Invité : Stéphane Le Foll - Bonjour chez vous ! (18/09/2019)

[Musique] ravi de vous retrouver pour cette nouvelle émission bonjour chez vous c'est votre rendez vous quotidien avec l'actualité qui vous concernent des débats des reportages en région et bien sûr toute l'actualité politique et parlementaire nous sommes au plus près de vous grâce à nos partenaires de la presse quotidienne régionale des télévisions locales et des cents des radios nous sommes ensemble pendant une heure et demie aujourd'hui émission un peu spécial consacré au complet de france urbaine c'est l'association qui regroupe les élus des grandes villes et des métropoles dans quelques minutes nous serons duplex avec jean luc moudenc le maire de toulouse président de france urbaine et pour nous aider à comprendre les enjeux de ce congrès sébastien fournier directeur de la rédaction d'objectifs métropole de france est en plateau avec nous dans le nommeur l'invité politique c'est stéphane le foll le maire socialiste du monde membre de france urbaine interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représentait ce matin par stéphane bern est de ouest france et puis toutes les semaines vous savez nous nous rendons à votre rencontre dans un département cette semaine nous sommes dans la creuse pour voir les conséquences de la sécheresse et enfin le club des territoires notre bande de journalistes qui débattent de l'actu nous parlerons honte route de ces mères qui prennent des arrêtés anti pesticides mais d'abord en résumé de l'actualité de ce mercredi 18 septembre gérald darmanin dévoile les premières pistes du budget 2020 qui sera présenté la semaine prochaine en conseil des ministres dans le journal le parisien le ministre défend un budget deux pouvoir d'achat et de baisses d'impôts la loi sur l'économie circulaire est arrivée au sénat hier les sénateurs l'examiner en commission ils ont apporté des modifications notamment dans la lutte contre les décharges sauvages et puis à belfort les syndicats de general electric vont aujourd'hui proposer un plan alternatif à la direction le plan initial de l'entreprise prévoit mille suppressions d'emplois dont 800 pour le seul site de belfort le gouvernement a déjà déclaré ne pas l'accepter en l'état nous allons donc consacrer cette première demi-heure au congrès de france urbaine qui a lieu toute la journée à l'hôtel de ville de paris nous allons en voir les enjeux avec vous sébastien fournier bonjour vous êtes le directeur de la rédaction d'objectifs métropole de france à côté de vous alexandre poussard notre journaliste parlementaire qui sera avec nous tout au long de l'émission sébastien fourmy on va parler de ce congrès de france urbaine alors vous feront sur belle vous connaissez ça par coeur mais c'est peut-être pas le cas de tous nos téléspectateurs pour vous aider à tout comprendre jérôme clavier vous explique france urbaine c'est l'association des élus des plus grandes villes françaises et de leurs agglomérations revendiquant de représenter plus de la moitié de la population française l'association présidée par jean luc moudenc le maire ait l'air de toulouse a une place à part dans les associations d'élus contrairement à l'association des maires de france à l'assemblée des départements de france ou encore à régions de france elle n'a jamais claqué la porte du dialogue avec le gouvernement d'edouard philippe d'abord parce que sa composition est très pluraliste avec un quasi-équilibre droite gauche mais aussi en raison de la proximité de son président avec edouard philippe après avoir été les grandes gagnantes des dernières lois territoriale avec notamment la création des métropoles les grandes villes ont désormais une crainte que le gouvernement privilégie la ruralité à leur détriment alors que franche urbaine défend depuis sa création la fin du clivage rural urbain sélaciens fourni en avait qui étaient france urbaine et ils tiennent aujourd'hui leur congrès qu'on appelle la conférence des villes c'est une tradition pour cette association c'est une tradition est une tradition bonjour oriane ravi d'être là avec vous aujourd'hui c'est une tradition et c'est aussi un moment privilégié les maires de grandes villes les présidents des grandes agglomérations des métropoles notamment se donne rendez vous chaque année à la rentrée au mois de septembre pour discuter du fait urbain dans un pays qui a été longtemps dominé par évidemment un aménagement plutôt rural donc c'est un moment privilégié un moment important pour discuter notamment avec le moment sur ces questions là alors quels sont les enjeux de ce congrès ce 19ème congrès aujourd'hui sébastien aujourd'hui on est à évidemment à quelques quelques mois des élections municipales c'est évidemment pas véritablement le sujet qui sera sur durant les discussions à la conférence davis cette année mais tout le monde a évidemment en tête il ya surtout des sujets et qui concerne en effet des textes qui sont actuellement en discussion notamment sur l'économie circulaire notamment sur la fiscalité ce qui lie à la réforme de la fiscalité qui est en cours c'est la compensation de la suppression de la taxe d'habitation dont il est question et puis des textes aussi concernant l'aménagement on va dire du territoire la cohésion des territoires l'urbain et le rural qui fait effectivement grand débat aujourd'hui dans ce pays on va revenir sur tous ces textes et sur ce qu'on attend france urbaine notamment l'économie circulaire qui est au sénat on va en parler avec voix l'ex dans quelques instants mais c'est vrai que sébastien on l'a un peu vue dont le dans le sujet de jérôme radier france urbaine n'a pas vraiment le même rapport avec l'exécutif que d'autres associations d'élus comme l'est mais qui représente les maires par exemple absolument france urbaine s'est toujours présenté comme un partenaire à partenaire de l'exécutif et c'est vrai depuis le début à vrai dire de l'élection du président de la république emmanuel macron on avait pu constater en effet un peu une une forme de copinage un peu entre le entre le gouvernement et les élus locaux est vrai qu emmanuel macron qui rappelons le était le chantre de la mondialisation mondialisation heureuse qui était celui des métropoles les métropoles puissante qui allait tirer les locomotives qui allait tirer le pays vers le haut c'était un discours qui a beaucoup plu les élus les eaux aux élus urbains du coup ils ont beaucoup travaillé ensemble mais les choses se sont un petit peu un petit peu refroidies depuis depuis le début parce qu'il ya eu pas mal de choses qui se sont passées des erreurs des manuels macron et puis surtout ce fameuse fracture territoriale dont on a parlé entre l'urbain et le rural des élus ruraux qui se sont sentis oubliés et et qui demande de la part de l'état avant de l'aide parce que là il ya des choses à faire en la matière est-ce que vous pensez que c'est pour cette raison qu'elle dort fini qu'il n'est pas là aujourd'hui parce que leurs philippe ils étaient là lors des deux précédents absolument il était là même très souvent dans l'est dans les années passées il est fort probable que le gouvernement veuille plus tôt aujourd'hui cajoler les territoires ruraux de peur qu'une nouvelle crise des élus et des gilets jaunes se reproduisent et préfèrent aujourd'hui ne pas trop s'afficher auprès des élus rebonds on en parlera avec jean luc moudenc 1 puisque je vous le disais il sera en duplex avec nous dans quelques minutes jean luc moudenc le président de france sur belle mais d'abord nous allons tenter de comprendre les problématiques des métropoles de leurs élus avec notre reportage sur le terrain quentin calmer et jonathan dupriez se sont rendus dans le puy-de-dôme dans la métropole de clermont ferrand depuis le sommet du puy de dôme nous nous trouvons on observe les rues urbaines de clermont ferrand depuis deux ans ce sont au total 21 une commune qui constituent ensemble une nouvelle métropole avec selon les élus de bons et de mauvais côtés parmi les critiques qui reviennent le plus il y à cette perte de proximité avec les habitants notamment dans les petites communes parmi ces petites communes aux portes de clermont ferrand il y à nonant un village calme résidentiel désormais rattachée à la métropole non monsieur le maire aux assainissements ou encore voirie tous ces dossiers sont désormais gérées par la métropole globalement est-ce que ça s'est bien passé la mise en place de cette métropole ça a été ça a été difficile mais ça va de mieux en mieux je pense qu'il faut un peu prendre le temps d'apprendre à travailler ensemble les habitants du village ne sont pas encore habitués aux changements avant et ben les habitants venaient en mairie et la mairie appelée le délégataire qui étaient là pour gérer cette compétence aujourd'hui il faut que les habitants prennent l'habitude de se tourner directement vers la métropole j'ai encore eu ce matin un exemple qui est qui est flagrant et et si vous voulez on peut les voir ensemble ce parti prévaut ici la route est devenue impraticable mais le riverain n'a pas prévenu le bon service de voir et ça créé un échelon qui donne un petit problème de réactivité est-ce que là on n'est pas avec cette proximité en moins dans une des limites de cette métropolisation à clermont ferrand jeu aujourd'hui oui parce que comme je le disais tout à l'heure on est encore qu'à on en accord kalakh à la création de la métropole deux ans pour la vie d'une métropole je pense que c'est c'est vraiment signe c'est une jeune métropole à clermont ferrand c'est lui qui préside le conseil métropolitain depuis deux ans olivier bianchi est un fervent défenseur de l'intercommunalité et de la métropole un échelon qu'il juge pertinent un désintérêt de la métropole tout le monde profite de tout le monde en fait au sens positif du terme la métropole elle a des frais de centralité qu'elle peut partager elle a une densité de logements sociaux qu'elle peut rééquilibrer et en même temps le périurbain leur urbain où le rural dont on a pu voir quelques il y avait des territoires qui se sentaient lésés elle peut retrouver grâce à l'objet métropolitain de l'aménagement solidaire du territoire donc c'est un gagnant gagnant le maire reconnaît que certains aspects pourraient être améliorés moi je crois que d'abord il ya un peu tôt pour faire un vrai bilan si on est honnête on a mis beaucoup de temps à faire le mécano institutionnel transfert de personnel mise en place de nouvelles formes de gouvernance le prochain mandat va être un bon dates d'accélération sur la réalisation jamais ce qu'on peut dire c'est que globalement il n'y a pas eu le choc qui avait été craint par beaucoup d'élus finalement d'une sorte d' autorité supérieure désincarné qui viendrait finalement détruire le lien entre les citoyens et les élus la métropole est vecteur de développement pour les uns elle est synonyme d'éloignement des services publics pour les autres cette nouvelle strate du millefeuille territorial cherche encore ses marques pour le maire de clermont ferrand un premier bilan pourra être tiré en 2023 on a vu un sébastien fournier dans ce reportage le canton calme et jonathan du prises les relations sont parfois compliquées dans une métropole entre les villes sans que la ville principale et puis les communes alentour oui ce n'est pas toujours très simple j'ai l'exemple de besançon par exemple besançon qui est une comédie d'agglomération qui va basculer en communauté urbaine c'est à dire qu'en gros les communes les maires des communes vont donner plus de compétences à l'intercommunalité mais ça a bloqué sa beaucoup bloqué parce que les mères n'était pas prêt les maires des petites communes étaient pas prêts à donner les compétences à l'intercommunalité donc on voit à quel point c'est des choses qui sont assez compliquées c'est une question de pouvoir une question de richesse aussi vous avez certaines communes qui ont effectivement beaucoup de fiscalité et qui ne sont pas toujours prêtes à la partager donc c'est ce n'est pas toujours simple et comment ça se passe entre les métropoles entre elles entre les métropoles entre elles elles travaillent ensemble à elles font ce qu'on appelle un peu du du benchmarking elle travaille ensemble mais le sujet n'est pas menée pas temps là c'est plutôt les métropoles avec le les territoires environnants où là aussi les choses peuvent être compliquées en plus on a déjà des représentations qui sont très très erronée on a tendance à penser que la métropole est très riche très puissante comparativement au reste du territoire qui lui est très pauvre la réalité est vraiment très très différente vous avez des territoires environnants qui sont absolument riche je lui dis qu'ils sont très riches et qui ne veulent en aucune n'a partagé leurs richesses allez sébastien fournier m'a tout de suite prendre la direction de l'hôtel de ville de paris où se tient ce 10 j'aime sa 19e conférence des villes ce congrès de france urbaine retrouver le président de france urbaine jean luc moudenc bonjour merci d'être avec nous jean luc moudenc vous êtes également le maire de toulouse alors 19e conférence des villes qui se tient aujourd'hui mais en l'absence du premier ministre edouard philippe est ce que vous le regrettez je vais le premier ministre est venu déjà souvent essentiel c'est que le dialogue avec le gouvernement se poursuivent on aura pas moins de cinq ministres qui vont défiler et donc c'est ça l'essentiel l'essentiel c'est qu'on aborde des sujets et que l'on puisse avancer j'espère dans le sens des propositions que nous faisons vous parlez de ce dialogue avec le gouvernement comment se passe actuellement le dialogue avec le gouvernement se passe plutôt bien le gouvernement a été ébranlé bien évidemment par la crise des gilet jaune et je crois qu'il a pleinement pris conscience de la nécessité impérative de dialoguer avec les territoires diriger la france depuis paris d'accord mais ça n'a pas de sens s'il n'y a pas de dialogue avec des territoires et je crois que peu à peu se trouve reconnu le rôle irremplaçable des maires des présidents d'intercommunalités des autres collectivités et donc ce que nous attendons pour les mois à venir à travers plusieurs projets de loi c'est que ce dialogue porte ses fruits et qu'un certain nombre de propositions qu'on a pu formuler permette de rééquilibrer le rapport avec l'état faire en sorte que nos initiatives du dos lieu d'être freiné par une multiplicité de procédures étatique centralisée puisse au contraire s'épanouir plus rapidement plus librement bref que l'état nous fasse confiance on va parler de ce que vous demandez ce que vous attendez du gouvernement mais vous parlez de cette crise des filets jaunes on a un peu l'impression que l'exécutif porté beaucoup d'attention aux métropoles et que désormais bien ils se tournent plus vers les territoires ruraux est ce que les métropoles sont les victimes collatérales de cette crise des gilet jaune d'abord pour être franc j'ai pas eu l'impression que le gouvernement avant la crise des gilet jaune est pris les jets les métropoles je sais bien que ce discours là il existe il est dominant simplement quand je demande à ceux qui le tiennent donnez moi un seul exemple qui montre que nous avons été privilégiés depuis 2010 cette personne n'est capable de me répondre donc c'est une idée une fantasmes par contre à cause de ce fantasme effectivement le gouvernement céder construit une image d' éloignement par rapport aux territoires périphériques et ruraux et c'est vrai que à l'issue du grand débat le présent et publie lui-même les membres de l'exécutif ont déployé de très considérable effort pour re prendre le contact pour se reconnecter avec la réalité du terrain dans les périphériques moi je crois que c'est utile c'est nous ici dans les grandes villes dans les métropoles on n'a jamais prôné le développement des grands ensembles urbains de manière égoïste en voulant prendre tous tous pour nous ça jamais été notre peau nue au contraire depuis plusieurs années avant même cette crise on proche de ce qu'on appelle l'alliance des territoires c'est à dire un dialogue fructueux des projets partagés entre les grands ensembles urbains qui sont les moteurs de la croissance et des innovations de notre pays et puis les espaces ruraux les espaces de périphérie voilà donc que le gouvernement et un regard un peu plus approfondie sur une partie du pays qui c'est vrai trop souvent décroche sans paraît quelque chose de positif bonjour jean luc moudenc les territoires semble être en guerre contre les métropoles qui sont accusés de tous les maux comment comment vous réagissez à ces critiques d'abord je crois pas qu'ils aient des territoires en guerre honnêtement il ya plutôt des va-t-en-guerre ici ou là dans la classe politique tente à droite d'ailleurs qu'à gauche il y a effectivement certains élus qui reprennent le discours facile la métropole est riche la ruralité et pauvres et donc à partir de là se nourrit un discours de clivages et et d'opposition par contre les collectivités elles mêmes franchement j'ai pas l'impression que de telles tensions existent et au contraire ce que nous faisons nous c'est que nous promouvons des accords de coopération il existe pas moins de 160 accord de coopération sur l'ensemble du territoire national entre des adhérents de france urbaine et des intercommunalités rurales ou des petites villes ou des villes moyennes vous vous prenez l'alliance des territoires vous vous l'avez dit pourtant le nom de coopération bien qu'elles soient en hausse sont quand même peu nombreuses quand comment vous l'expliquez elles sont peu nombreuses parce que nous vivons sur des préjugés et nous vivons sur sur ce clivage rural urbain qui a pu être exacerbée par un certain discours lors de la crise des gilets jaunes et ce clivage effectivement n'amène pas les élus à se parler suffisamment et puis parfois il faut bien le dire il ya d'autres collectivités qui s'interpose entre élus ruraux et urbains et qui ne facilite pas ce dialogue parce que elle y voit un danger pour elle-même elles veulent à tout prix existait voilà donc il ya beaucoup de travail à faire il ya beaucoup d'efforts simplement nous avons nous un état d'esprit qui est un état d'esprit d'ouverture de coopération ils ne datent pas de cette crise je le répète c'est un sujet que l'on travaille depuis des années nous sommes persuadés que le destin l'avenir des métropoles il ne peut pas concerner que les métropolitains il doit forcément entraîner tout l'environnement et que nous présidons de métropole nous avons bien évidemment des devoirs à l'égard de nos ressortissants c'est à dire de ceux qui vivent sur le territoire métropolitain mais nous avons aussi des devoirs vis-à-vis de ceux qui ne sont pas dans notre périmètre géographique mais qui vivent dans notre aire d'influencé il faut inventer de nouvelles formes de coopération il faut que les élus se parlent directement peut-être que tous les outils réglementaires sont pas forcément au point en tout cas ce qui est sûr c'est que la conviction qui nous habite c'est qu'on avancera par le dialogue certainement pas par l'entretien permanent de 10 cours d'affrontements et de clivages nous comptons sur votre état d'esprit sur la méthode sur le fond maintenant qu attendez-vous précisément du gouvernement aujourd'hui vous l'avez dit s'incliner seront présents à cette conférence dévié alors là plusieurs dossiers évidemment à voir avec avec les ministres en a grosso modo deux messages à faire passer au gouvernement le premier message c'est l'idée que la décentralisation fin les tables de décentralisation que le gouvernement a annoncé pour l'an prochain cette étape là on doit la préparer ensemble comme elle va nous concerner mieux vaut que l'on bâtisse le projet ensemble plutôt que de se retrouver dans une situation où le gouvernement prépare sa feuille de route de son côté et vient ensuite nous demander un peu rapidement notre avis est l'idée c'est pas tellement de transférer les compétences beaucoup de trucs comme étant sont déjà été transférés depuis 30 ans depuis l'état vers nos collectivités c'est plutôt les conditions de l'exercice des compétences faire en sorte que lorsqu'on nous donne une compétence dans tel ou tel domaine eh bien l'état nous fasse totalement confiance en or aujourd'hui c'est pas le cas c'est pas le cas et pour plein de projets que nous impulsons que nous finançons en grande partie nous on doit sans arrêt remonter à paris passer par des procédures qui prennent un temps fou qui retarde les projets qui n'ajoute finalement rien au projet lui même si ce n'est un regard réglementaire plus plus affûtés donc nous faire confiance et on va travailler sur cette idée de la confiance sur plusieurs sujets le logement l'inclusion numérique la question de la fiscalité également va être très très présente vous parlez de la fiscalité cette réforme de la fiscalité locale c'est un gros chantier à venir comment compenser la fin de la taxe d'habitation est ce que vous êtes satisfait des premières pistes du gouvernement alors le gouvernement a donné une première piste qui nous va qui rejoint nos propositions à savoir faire en sorte que la part départementale de la taxe foncière soit attribuée aux communes par contre avec ça on compense pas la totalité de la perte de la taxe d'habitation et donc il faut donc une deuxième compensation le gouvernement a avancé ça pourrait être une fraction de tva et c'est là où nous ne sommes pas d'accord et nous voulons poursuivre le dialogue avec lui pour les mois à venir nous nous préférerions avoir un impôt qui soit d'abord plus autonomes qui nous donne de l'autonomie la tva est un impôt national donc on n'a aucun pouvoir aucun pouvoir sur la détermination de cet impôt on a également une autre idée à faire valoir c'est que comme nous avons en charge le développement économique à travers l'aménagement des zones d'activités il faut que ce que nous faisons dans ce domaine là se retrouvent dans la fiscalité et donc pour ça il existe un impôt qui est la cvae la cotisation sur la valeur ajoutée qui est un impôt de nature économique du genre action de cet impôt est aujourd'hui dans l'escarcelle des départements nous proposons que ça nous soit tribut aux régions jean luc moudenc les régions depuis 2016 ont une part de la tva ils ne s'en plaignent pas qu'est ce qui vous dérange exactement parce que grosso modo c'est de la fiscalité qui rentre malgré tout oui c'est la fiscalité mais céda fils qui est très la fiscalité très aléatoire savez les produits de tva selon selon l'année peuvent peuvent varier or il varie selon quoi ils varient selon l'évolution de la richesse du pays selon l'ambiance générale de l'économie du pays or nous on aimerait une variation qui soit plus en lien avec nos décisions avec notre politique économique local c'est à dire avec tous les projets de nature économique que nous impulsons et c'est pour ça que nous préférerions un impôt qui soient locales qui ne sont pas nationales un impôt qui soit territorialisées et cette part départementale de cvae correspond à cette définition en plus il faut le savoir la part départementale de la cvae c'est quelque chose d'obsolète puisque les départements de par la loi depuis quatre ans non plus de compétences dans le domaine économique et il touche pourtant une fraction de l'impôt économique donc au fond ce que nous proposons c'est aussi une mise en cohérence par rapport à la loi merci beaucoup jean luc moudenc président de france urbaine d'avoir été en duplex avec nous depuis l'hôtel de ville de paris où se tient donc cette 19ème conférence des villes ce sera à suivre sur l'antenne de public sénat aujourd'hui à partir de 11 heures merci jean luc moudenc france urbaine a on le disait on l'a entendu on va faire aujourd'hui des propositions sur plusieurs réformes alex poussa dont la loi sur l'économie circulaire qui est examiné depuis hier en commission c'est là oui on gagne on va en parler [Musique] eh oui rien les sénateurs ont terminé hier l'examen en commission de ce projet de réforme de projet loi anti gaspillage et disons un peu apporté leur touche à ce projet de loi alors je le rappelle le gouvernement veut élargir la logique du producteur du pollueur payeur pour les fabricants notamment de jouets les fabricants de tabac également les fabricants d'objets de bricolage les sénateurs sont allés encore plus loin en touchant les fabricants de textiles sanitaires c'est à dire les serviettes hygiéniques les lingettes les couches et il regarde ses ces textiles sanitaires représentent 33 kg de déchets non recyclables par an et par habitant ce qui est quand même beaucoup et puis toujours dans cette logique du pollueur payeur les sénateurs se sont penchés sur les décharges sauvages qui sont un vrai problème pour les collectivités et notamment pour les métropoles car ces décharges sauvages coûte 300 millions d'euros par an aux collectivités et pour l'instant ce sont les habitants qui payent l'addition à raison de cinq euros par an par habitant les sénateurs ont donc ajouté un nouveau principe ce sont les producteurs de déchets qui vont financer la lutte contre ces décharges sauvages et puis notez enfin que les sénateurs ont interdit l'obsolescence marketing alors qu'est ce que c'est c'est en fait les publicités qui incite à jeter un produit pour en acheter un nouveau fini donc les publicités où on incite à acheter le dernier smartphone et a ajouté l'ancien merci beaucoup alex bougez pas on va vous retrouver dans quelques instants un mot à sébastien fournier sur l'économie à la loi sur l'économie circulaire anti gaspillage france urbaine on le disait à des propositions sur ce texte quelle est leur avis rapide alors ils sont globalement satisfait du texte il y à un point cela dit qui les chagrine c'est le cas de la consigne le cas de la consigne pour les emballages plastiques selon eux cela vient concurrencer les dispositifs de tri mise en place dans les collectivités locales ce qu' il faut comprendre à travers ça c'est bien évidemment c'est la rétribution parce que les les emballages qui sont triés sont ensuite recyclés valoriser et c'est de l'argent qui revient dans les caisses des collectivités locales donc d'une part dont c'est une manne poil elles n'ont absolument pas envie de de s'en passer merci beaucoup sébastien fourni on va vous retrouver tout à l'heure mais halak s'est à nouveau à vous cette fois pour votre revue de presse quotidienne régionale c'est à vos wii est la une du dauphiné libéré on évoque cette étude des experts du climat français qui prévoit une hausse de la température de la planète de 7 degrés en 2100 une prévision assez pessimiste c'est le le pire scénario si jamais nous ne changeons pas nos comportements alors rappelons que l'accord de paris sur le climat en 2015 prévoyait de limiter à moins de 2 degrés cette hausse des températures en 2100 et pour l'instant les états signataires des états signataires de cet accord sont encore loin des objectifs autres titres dans le courrier picard qui revient sur la mort d'un étudiant de rouen ce week-end oui la faculté d'amiens sous le choc après le décès de cet étudiant ruine et le week-end dernier lors d'une fête d'intégration organisé en belgique par les étudiants amiénois alors quand on lit les pages intérieures on voit la réaction de la direction de l'université d'amiens qui refuse toute responsabilité rappelle qu'elle n'était pas organisé organisatrice de ce week-end d'intégration une cellule d'écouté et de soutien a été ouverte pour les étudiants amiénois présent lors de cet événement et lorsqu'on lit l'interview du directeur de l'université eh bien on voit finalement un aveu d'impuissance les fêtes d'intégration sont bien encadrés par une charte écrite par l'université mais le directeur de l'université assure qu' il ne peut pas interdire les fêtes or de l'université et puis elle a une de var matin alex on parle d'un sujet qui concerne les métropoles puisqu'on parle des lignes de train et oui le journal varois revient sur le projet de nouvelle ligne ferroviaire entre marseille et nice une ligne qui avait été d'ailleurs annoncé par elisabeth bornes en mars dernier alors qu'elle était ministre des transports cette nouvelle ligne ferroviaire doit permettre de désengorger la voix vieillissante qui existe actuellement entre marseille et nice et permettre de relier les deux métropoles du sud en moins d'une heure quarante merci beaucoup alex on vous retrouvera un peu plus tard dans cette émission vous aussi sébastien fournier puisque on continuera à parler de ce congrès de france urbaine mais d'abord dans 2 minutes précisément c'est l'heure de l'invité politique aujourd'hui nous recevons stéphane le foll le maire socialiste du mans président de le mans métropole nous parlerons bien sûr avec lui du malaise des maires et des propos d' emmanuel macron sur l'immigration entre autres et l'imitation justement c'était le thème du débat hier dont allons plus loin les missions de rebecca fitoussi tous les jours à 16h30 regardez un échange entre une avocate et deux parlementaires [Musique] de quelle ressenti pour les bidons qui sont en entrée de paris par exemple dont ville aux entrées de paris cela paraît normal on va vous emmener sur les territoires j'ai même demandé merci c'est bon voilà mes cinq sens et que les français excusez moi quand je parle de ressentis seul sénateur c'est mon métier je passe mon temps justement dans les bidonvilles et dans les centres d'accueil de demandeurs s'empilent le problème c'est la gestion humaine nous avons des obligations juridiques nous devons accueillir les demandes des gens les traiter humainement donner un statut ou ne pas donner un statut et si si il faut accompagner des gens ensuite à l'extérieur le faire humainement et dans les conditions qui sont édictées par la loi le problème c'est que la france essaye de le faire mais pas forcément bien et pas forcément avec les bonnes méthodes et sans respecter les textes je pense que la cimade la suite soit entre vous et la cellule est épatant ce que les gens ressentent les autres mais le problème les gens ressentent l' influence sur le ressenti des gens c'est aussi le discours politique telle qu'on l'utilisent si vous avez quelqu'un qui parle de torrents et qui va vous martelé qu'il y à un torrent d'immigration en france à la fin vous allez entendre qu'il y à un torrent d'immigrants y allait y croire on va forcément y croire et ça n'est pas une question d'intelligence ou pas d'intelligence si on vous martèle avec ces informations là vous allez y croire on va nous faire croire à tort et à travers qu'aucun albanais et qu'aucun géorgien ne devrait avoir à déposer une demande d'asile en france je reprends pas exactement les propos de monsieur cassagnères je ne me permettrais pas parce que je pourrais me tromper mais en l'occurrence il parle de problèmes de la demande d'asile géorgienne et problème de la demande d'asile albanais ce parce qu'il y en a plusieurs milliers et sous prétexte que ces pays ne serait pas en guerre sauf que la demande d'asile ça n'est pas uniquement les pays en guerre dans ces pays là il y à des personnes lgbt qui sont persécutés il y à des femmes qui sont victimes de violences conjugales il y à des personnes qui sont victimes de vengeance personnelle et qui ont besoin d'une protection et à ces gens là on va leur dire excusez nous c'est plein ça n'est pas possible [Musique] et notre invité politique ce matin c'est stéphane aux folles bonjour bonjour merci d'être avec nous vous êtes maire du mont président de le mans métropole vous êtes avec nous pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec les télés locales les indés radios et la presse quotidienne régionale représenter ce matin par le quotidien de votre région stéphane leman stéphane bern est l'idée risque sur le banc parisien journal de ouest france bonjour merci d'être avec nous on va commencer par ce que dit gérald darmanin ce matin dans le parisien stéphane le foll il dévoile les premières pistes du budget 2020 qui sera présenté la semaine prochaine en conseil des ministres et défend budget du pouvoir d'achat des baisses d'impôts il dit nous avons fait la plus grosse baisse d'impôt qu'un gouvernement de la 5e et réalisez vous applaudissez non je ne vous dis pas c'est vrai qu'il ya des baisses d'impôts très importantes qui ont été engagées la première ça a été la baisse sous sur l' isf et la baisse sur la fiscalité du capital je le dis sur la fiscalité du capital à un moment d'ailleurs où les taux d'intérêt sont très bas l'idée qu' il fallait baisser la fiscalité ce capital pour que les gens puissent investir dans un moment où on est avaient des taux d'intérêt négatifs ça s'avère complètement fou ça fera 25 milliard d'euros sur cinq ans ensuite vous avez par exemple la taxe d'habitation vous avez à supprimer très bien on est sur 80% d'ici 2019 2020 restera 20 % qui coûteront pratiquement aussi cher que les 80 précédent tiers le coût marginal fiscale de la dépense de l'état sera d'autant plus élevé au fur et à mesure que vous avez à supprimer en totalité plus de 24 à 25 milliards d'euros vous avez un certain nombre d'autres décisions qui ont été prises sur la question des impôts très bien tout ça ce sont des dépenses qui vont faire autour d'eux à les 100 milliards sur le quinquennat sans aucun objectif véritablement sociale sans aucun objectif écologique puisqu'on en parle et en termes d'économies bien sûr la baisse des impôts peut être un facteur d'augmentation de la consommation interne mais pour l'instant c'est des facteurs extrêmement gilles c'est pas des facteurs multiplicateurs ça peut avoir un impact à un moment faut-il que c'en est un sur la durée et je le crois pas puis après quand vous faites autant de baisse eh bien vous êtes obligé deux pour boucler votre budget de faire aussi en compensation des économies et c'est là que les cautions devient compliqué pour laver cet objectif at-il déficit sera plus de 2% cette année pour très bien par rapport aux objectifs si j'ai bien compris et le maquereau à une application maintenant pour mesurer et évaluer bas il aura qu'à appliquer son application pour le déficit et vous verrez que avec un petit rouge vous avez parlé de la suppression d'un progressive de la taxe d'habitation vous avez parlé compensation est ce que vous êtes con c'est clairement lors du comment en plus ça nous inquiète comment comment ce sera compensée pour les collectivités grand décompte c'est au tour de 20 en totalité une fois qu'il sera à 100 % aujourd'hui en fait autour du 13 ou 14 milliards on sait pas clairement comment ça va être compensé à vous poser problème concrètement à écouter 14 milliards en moins pour des collectivités de recettes et vous savez pas par quoi ça va être compenser exactement et quand elle a posé à l'euro près alors après quelle est la compensation est ce qu'elle est dynamique parce que la tène habitations c'est un produit fiscal qui est calculée avec des taux qui sont votés par les collectivités mais sur une base qui évoluent au fur et à mesure que vous avez des habitants vous avez une dynamique fiscale là ça sera compensée est-ce que ça va être compensées soi-disant à l'euro près mais à la date donnée de la suppression et après qu'est ce qui se passe est-ce que ça va être compensées indexés comment compenser par quoi est ce que c'est par un impôt ou est ce que c'est par une dotation et quand est ce que vous aurez des réponses à toutes ces questions et écouter ses trouvailles la loi de finances j'ai écouté gérard larcher hier soir puisqu'il est venu y avait un impôt avant la réunion de france urbaine ce qu'il a dit c'est que le sénat ne s'engageraient pendant un débat sur la finance s'il n'ya pas d'abord une simulation sur les conséquences de la suppression de taxe d'habitation et puis globalement sur qu'est ce qu'on va mettre la place il est inquiet sachant aussi est inquiet enfin en tout cas ils avaient l'air de dire qu'à faire est clair ajoutant un dernier point concernant l'histoire de budget de de dépenses vous voyez les prix à la pompe qui augmente heures des raisons de conjoncture internationale et ça ça vous inquiète notamment par rapport à ce qui s'est passé l'année dernière le prix de l'essence ayant mis le feu aux poudres au moment de la crise et gilet jaune parce qu'il ya eu il faut pousser effectivement ces raisons c'est prix de l'essence ajoutez à cela la fameuse taxe carbone ce qui a mis le feu aux poudres c'est l'entêtement du début a considéré qu'il fallait jusqu'au bout de l'augmentation de la taxe carbone alors que les gens disaient déjà mais attend dé lui l'essence augmente et vous nous dites en plus qu'on va augmenter la fiscalité pour la bonne cause le climat mais pour une cause qui a une conséquence c'est comme l'avait dit laurent berger une baisse du pouvoir vivre parce que c'est ça la réalité est qu est ce qu ont été les les les ronds points avec les gilets jaunes ça a été cette revendication et puis surtout une perception très juste cela consiste à dire mais dit dont les avions les bateaux tous ceux qui se promènent dans le monde entier d'ailleurs rien comme taxes et nous parce qu'on est là et puis qu'on a des obligations pour se déplacer eh bien on nous taxe et ça on peut pas l'accepter là le prix du pétrole va augmenter pour des raisons geodis plots batik et à cause de la guerre ou yémen face à goody les roues yémen et puis il attaque qui a eu la niveau de l'arabie saoudite je ne sais pas si ça va être pérennes comme situation tension ça va dépendre des réactions de trump et de l'amérique mais on est dans un risque d'augmentation du prix à nouveau du pétrole donc une baisse et c'est là qu'il faut voir l'impact pouvait faire les baisses d'impôts vous voulez si le pétrole flambe en terme pour les couches populaires et moyennes là ça a un impact immédiat et ça remet en cause tout ce que vous pouvez donner autrement autre sujet les manuels macron qui a appelé les parlementaires de la majorité à être son tabou sur la question de l'immigration il a dit les bourgeois n'ont pas de problème avec l'immigration il ne la croit ce pas ce sont les classes populaires qui vivent avec qu'en pensez vous oui je suis très surpris que c est que ce soit sur la question de l'immigration que emmanuel macron s'aperçoivent qu'une différence entre les bourgeois et les classes populaires parce que pour l' isf il n'y avait pas de problème bon attention sur ces débats j'ai regardé juste en arrivant là débarqué hier il invoqua attention sur ce débat on a des obligations on a un devoir d'accueil et d'asile et on a un devoir de maîtrise de l'immigration c'est la vérité et tous ceux qui diraient autre chose mentir et aux français mais à chaque fois qu'on veut jouer sur cette question on le voit avec emmanuel macron pour installer un seul débat c'est emmanuel macron marine le pen donc pour vous il joue sur cette question écoutez ça me paraît assez évident eux que cette rentrée politique d'un ce coussin questions d'immigration soit posée dans ces termes c'est pas le problème de la maîtrise qui me questionnent parce que si on ne maîtrise pas les flux migratoires de toute façon on n'arrive pas à gérer dans un pays comme le nôtre est bien ce qu'on doit accueillir intégré et faire en sorte que il participe ensuite au développement à leur propre développement à leur installation et au développement du pays donc ça ça ne pose pas de problème mais ce qui me pose un problème c'est d'en faire un objet politique de rentrée avec des objectifs on remet en cause le débat qui avait eu avec la loi colons ça fait à peine un an donc on se demande à chaque fois en politique comment être cohérent parce que au bout du compte y a que la cohérence dans la durée qui fait que des politiques ont des conséquences positives pour le pays et ce à chaque fois que j'ai écouté il ya la loi que l'on c'était il ya un an et demi c'est ça alors on change tout aujourd'hui et on s'aperçoit que ce qu'on a décidé il ya un an et demi c'était pas tout à fait ça je le rappelle d'ailleurs aussi qu emmanuel macron quand et grande gueule à merkel avait accueilli beaucoup de migrants après la guerre en syrie avaient été plutôt du côté de angela merkel qu'est ce qui s'est passé depuis donc faire très attention à ses sujets politiques je le rappelle la cohérence c'est la clé de la réussite l' incohérence s'est joué dans le débat politique mais c'est fait ça fait perdre à la fois le sens de l'action qui conduite et puis pour le frob pour les français le sens où si qu'on donne à l'action est-ce que vous pensez que ce manque de cohérence que vous êtes en train de pointer donc pour des visées politiques en vue préparer la présidentielle et pour être de nature actu ray ou diviser la majorité pressager sens que les vins de mâcon s'est construit sur le libéralisme économique espèce de dynamisme la jeunesse et l'ouverture sur le monde et dans l'ouverture sur le monde y est intégré je rappeler avec eux hong a marqué le fait qu' on devait assumer la part qui doit être celle de la france dans le débat sur l'immigration si aujourd'hui ils gardent le libéralisme économique et la réforme des retraites va montrer d'ailleurs que cette position à des risques sociaux très importants mais si en même temps il est en train d'installer avec une volonté d'imposer un dualité dans le débat et de ne faire qu'un débat avec marine le pen d'abord ça devrait nous faire réfléchir à la manière dont on doit nous se poser les bonnes questions pour répondre autrement aux défis qui sont devant nous et ça c'est le rôle du parti socialiste de la gauche de manière générale des propositions que je peux faire d'autre et en même temps c'est qu'il faut sortir justement de cette espèce de dualité que veut installer aussi emmanuel mâcon ça qui me paraît très quand dirais-je un peu contradictoire avec ce qu'il a été lui-même depuis le début de son relais mais justement là ma question s'adresse donc c'est une conséquence très bien et bien vous avez une conséquence c'est que ça peut fracturer sa majorité évidemment parce qu'une partie de sa majorité s'est construite sur ce que je vous disais tout à l'heure et d'ailleurs la preuve j'ai pas regardé mais on me dit qu'il ya douze députés qui veulent écrire un texte parce que là on va toucher à des sujets pour eux qu'ils pourraient être en cause l'engagement qui était leur avec emmanuel macron est celui qui a changé c'est emmanuel macron bon après je ne sais pas quelles conséquences ça aura parce que c'est pas moi qui gère la majorité vous parlez de cette réforme des retraites et vous disais à l'instant qu'il ya des risques sociaux importants lesquels mais le fait que cette réforme qui se veut universel complète véritable révolution dans un pays comme le nôtre et avec l'histoire qui est celle des retraites en france de la retraite à 60 ans à 65 ans du conseil dacia de la résistance des régimes spéciaux qui ont été construits pour x ou y raison mais qui ont existé et qui existe aujourd'hui autant je suis pour l'harmonisation et un rapprochement évidemment mais de s'engager sur une réforme universel comme ça d'un seul coup avec juste harmonisation rapprochement ça veut dire ça mais c'est vrai qu'il ya des écarts aujourd'hui on trouve certains régimes de retraite quand des régimes de retraite ne peuvent plus être autonome au sens où les autos finance un régime et qu'il s'appuie donc à partir de là sur des compensations du régime général voire de l'état c'est vrai qu'il ya un problème donc faut essayer d'équilibrer le système moi là dessus on a eu aussi à faire avec l'allongement de la durée de cotisation des choix qui sont toujours difficiles mais qui font qu'on essaye d'être juste là le problème c'est qu'on est sans penser qu'on allait être équitable je crois qu'on va remettre en cause beaucoup de choses et à la fin être à juste et c'est ce qui est perçu et surtout ce qui me paraît sur le la question du de la retraite par points c'est cette question juste au nord du point et de le fait que la variation du point fait varier les retraites et ça c'est une question qui posait tous les salariés pouvaient pas être les vous engager dans une carrière même si on sait jamais exactement ce que ça va être mais si des débats viennent remettre en cause au travers du point c'est le nombre de points que vous avez multiplié par la valeur du point là c'est la retraite en tant que tel qui va petit peu varié et je trouve que c'est un processus extrêmement perturbant une dernière question sur la rentrée sociale j'ai vu que vous soutenez l'opération sarthe morte qui aura lieu demain vendredi 11 septembre pour soutenir les les deux sites les deux usines de d'arjowiggins en sarthe donc on voit que l'emploi est en est en effet censé être en reprise une espèce de dynamique mais pas partout vous avez vous ce qu'est ce ce cas là comment est-ce qu'on peut on peut on peut sauver ce cessez deux sites et surtout préserver le les emplois qui sont attachés à ces deux sites d'abord y en a qui est un peu plus projet à métropole 1 sur saint mars la brière puis un autre qui a baissé sur villesèque au plus loin du coup je dois je m'associe aux collectivités locales département l'ensemble des maires aussi de la sarthe c'est un choc 600 emplois dans une zone en plus périphériques au sens où elle est le long de jaillir la frontière administrative de la sarthe à s'éloigner de la métropole du mans et donc où la reprise industrielle dans ces cas dans ce secteur va être extrêmement difficile donc plutôt que de dire allez on abandonne il faut essayer aussi de réfléchir à la manière dont on pourrait pérenniser une activité industrielle sur ce site en particulier à la papeterie où on le sait aujourd'hui beaucoup de sites industriels sont en train de fermer et alors qu'on a des besoins la métropole htc papier recyclé en particulier arjowiggins et on a été nous conduit est contraint d'aller chercher des papiers ailleurs moi je suis prêt encore à annoncer et je les dis que la métropole sera toujours cliente arjowiggins pour permettre d'ailleurs à un repreneur éventuel de pouvoir agir et investir c'est ça le sujet on va parler d'un autre sujet stéphane le foll les pesticides hier à votre place nous recevions votre prédécesseur au ministère de l'agriculture didier guillaume regarder ce qu'il disait le gouvernement n'a jamais fait autant les conversions en bio n'a eu 6000 de plus cette année 10% des agriculteurs aujourd'hui sont en bio nous allons aller à 15 % de la surface agricole cultivée nous en sommes à la moitié 7 5% donc nous sommes dans notre feuille de route nous baissons l'utilisation des pesticides nous voulons sortir de la dépendance totale aux pesticides voilà alors après on peut toujours nous dire pour des confrontations politiques ça ne va pas assez dans etc mais moi ce que j'aimerais que objectivement regarde les choses et qu'on dise 150 mètres ça n'a pas de sens peut-être à 500 droit il faut plus maintenant à plein d'endroits il faudra mois la première chose que je lui répondais mais n'était pas en responsabilité à l'époque c'est que moi je m'étais battue en trois ans pour mettre en place un système qui s'appelait certificat d'économie de phytosanitaires j'ai fait un article derrière dans l'ouest francs tribune tribune en tribune ces certificats visé à une baisse de 20% des ventes de produits chimiques et phytosanitaires en cinq ans sous réserve si on ne tient pas 20% eh bien on est sanctionné cinq euros par dose vendus par doses vendues et je rappelle 5 euros certains le disent et ce n'est pas beaucoup sauf que c'est de l'environnement nous c'est beaucoup c'est des millions énorme donc il y avait une sanction qu'est ce qui s'est passé ce mécanisme était tellement intéressant que l'europe avait commencé à regarder si à l'échelle européenne il n'aurait pas pu être mis en place et christian lui qui est un chercheur de l'inra écrit un bouquin sur ce mécanisme arrive la nouvelle majorité j'avais été attaqué au conseil d'état par les industries phytosanitaires et coopérative qui ont voulu lutter contre ce mécanisme ils ont réussi je suis obligé de passer par réintroduite réintroduit par avec dominique potier que je salue parce que c'est le seul député qu'il a défendu ainsi au pp et puis la nouvelle majorité à l'ami la sanction à 0,01 le cadre de la loi égalise dans le cadre de la loi zéro des records quand on dit et quand j'entendis j'ai dit ou bien on a touché on fait tout et qu'on a supprimé ce mécanisme pourquoi pour vous c'est la victoire des siens une victoire du lobby alors la seule elle est derrière elle est là parce que tous ceux qui ont laissé croire que savait la séparation entre le conseil et la vente c'était ça l'essentiel ce que pensait d'ailleurs nicolas hulot à qui j'ai dit garde les certificats d'économie de produits phytosanitaires c'est un mécanisme augmente même la sanction si tu le veux puisque chaque vendeur était obligé d'acheter des certificats ou de baisser pour baisser sa vente de phytosanitaires et en faisant ça il promouvait des alternatives pour les agriculteurs certes le mécanisme était doublement vertueux je baisse les consommations et je baisse les ventes de phytosanitaires mais en même temps joe beef qui vendait de la chimie à vendre autre chose aux agriculteurs terminée alors après on a des débats où les phyto coty de compter et où on débat sur cinq mètres 10 m 150 50 m moi j'avais déjà eu ce débat on a mis en place c'était 50 m haies avec des accords qui devait être passé par les préfets avec des protections en particulier sur les écoles avec des protections sur les ehpad sur tous les lieux collectifs c'était et adaptée à chaque fois par les préfets qu'est ce qui s'est passé les dérogations sont multipliés d'après ce que j'en sais est qu'il fallait être ferme sur les objectifs qu'on s'était fixés là on refait un débat mais je vous rappelle que les certificats eux eh bien il n'existe plus aujourd'hui or ce qu'a dit didier guillaume sur ce plateau hier aussi c'est que les mères qui prennent des arrêtés anti pesticides seraient les suspectes de faire de la politique il dit ce sont essentiellement des maires socialistes on est à six mois des des municipales c'est de la politique il est en campagne il était brision de conseil départemental socialiste tout cas voilà donc ils qui ne l'envoie pas comme ça c'est problématique quand vous êtes avec ce type de rampe quand vous êtes par exemple dans des zones viticoles je conseille vraiment à tout le monde dans une autre vie qui colle de fermer ses fenêtres quand il ya d'épandage quand même être clair et il le sait didier guillot puisque il a été et il est dans des zones où il ya de de la viticulture c'est un vrai sujet là par exemple toutes les techniques qui permettent de protéger d'éviter là dispersion sont elles utilisées pas c'était l'objectif des cpp voilà toute cette buse anti dérive on dit ah y'a des buses antilaïques pas vraiment pas partout cd ça c'est des questions qui sont posées donc c'est toujours les mêmes d'abord on va débattre sur des questions symboliques mais on oublie les vrais outils on voudrait vous entendre sur le malaise des élus locaux stéphane lefloc'h est maire incana précédent un gouvernement qui a fait la loi notre qui a baissé les dotations est ce que vous n'avez pas une part de responsabilité dans ce découragement des élus d'abord j'ai été élu d'un village de 250 habitants pendant 12 ans toubon de l'oubli mais moi je suis issu du monde rural mon père ensuite qui était secrétaire de mairie instituteurs et que je salue a été maire et le maire d'aujourd'hui madame pinaudeau va arrêter et j'ai parfaitement mais compris le fait que dans ce moment où quand vous êtes un élu local et vous avez des problèmes à régler que vous êtes dans une intercommunalité qui gère l'ensemble du territoire intercommunal donc c'est pas toujours facile d'avoir la réponse immédiate à la question est où même un maire d'une grande ville quelquefois attend près de quatre mois ou 5 mois pour avoir une réponse d'un ministre vous imaginez ce que ça donne pour un petit maire mais cela responsabilités alors la loi nous ont tous leur organisation oui l'intercommunalité était nécessaire elle est belle est nécessaire elle était peut-être trop forte alors est-ce qu'il était trop fort elle est absolument nécessaire après c'est l'organisation démocratique et le respect des mères qui doit naître des rares de votre part mais des erreurs suite d'une erreur sur la fusion des régions est-ce qu'il fallait la faire comme ça qui éloigne aussi est-ce que la baisse alors des dotations puisque vous me parliez de la baisse des dotations débats et les intercommunalités aussi les grands gestes communal sera fair value habitants est ce que c'était en même temps je répète si vous voulez avoir une mutualisation des investissements avoir des capacités il faut avoir les moyens et il faut avoir des tailles qui soit en capacité de réaliser tout ça le vrai problème aujourd'hui c'est qu'il ya des intercommunalités on n'a pas de travail de cohésion et cohérence entre les intercommunalités et les mères se sentent effectivement un peu seul entre l'intercommunalité la commune et puis un état qui est de plus en plus lointain et le projet de loi qui va être débattu sur le langage mans et proximité pour les pour les mères le statut de l'élu et c est ce que ce qu'il ya dedans vous vous paraît de deux bâtiments encore regardé exactement ce qu'il veut être dans une revalorisation oui je pense que tous les débats qu'on entend c'est aussi plus de pouvoir céder assurance juridique soit les mêmes choses assez plus de voir un jour le petit élu par les petits élus mais pourquoi on les petits élus des deux communes riches il sait très bien pourquoi en avoir enlevé aux plus grands élus je prends la loi est lent aujourd'hui est en train de vouloir regrouper tous les bailleurs et les acteurs sociaux du logement qui tenteraient de faire des grands regroupements là aussi gallois élan baisse des apl et puis s'enchaînent tout une politique sur le logement qui fait perdre aux maires des capacités d'agir et qui fait perdre c'est plus grave la réponse de proximité aux à la question du logement ça c'est encore plus grave et qui fait perdre des moyens aux bailleurs sociaux pour pouvoir investir dans le logement c'est encore plus grave et si je parle de l'écologie ce qui est encore plus grave c'est dépenser des milliards avec des dépenses fiscales alors que si on isoler les bâtiments ont créé leurs voix ont fait baisser les émissions de carbone et on distribue du pouvoir d'achat c'est ce que j'essaye de faire au mans et si on avait un soutien de l'état dans ce domaine on pourrait faire beaucoup plus et là on irait dans ce que je souhaite défendre croissant sur celle qui découple la part de la richesse supplémentaire qu'on est capable de créer des énergies fossiles un mot de politique un vent de ce qu'on n'a pas fait de politique malgré les difficultés vous n'êtes pas découragé donc vous serez candidat à votre propre je suis vraiment sur ma candidature fin novembre vous avez des doutes encore vous réfléchi ce sera fin novembre en fin novembre comme ça quand même jeu un peu je verrai ça après après le 11 novembre à novembre comment ça va se passer dans un contexte houleux votre prédécesseur donc feu jean claude boulard qui est décédé l'année dernière il était socialiste mais c'est s'est converti à en marche était plutôt dans la dynamique des proches du président de la république donc une partie de votre équipe les hits peut-être encore toujours ou pas ou comment comment comment est-ce que les jeter l'équipe qui avait été constituée en 2014 elle est encore en accion g marlène schiappa dans l'échappée est partie elle en faisait partie marc lynch a pas à voter contre moi quand il s'est agi de désigner le successeur de jean claude boulard et je peux pas dire que je ne serai pas soit présente au moins aujourd'hui vous le savez elle a annoncé qu'elle était candidate à paris bon très bien oui et bien l'équipe qui était en 2014 est toujours là elle était faite de socialistes de verre de cobh les lignes sont claires à nouveau les choses sont claires en tout cas moi ce que je constate c'est que l'équipe municipale est gelé 10 est toujours là toujours cohérentes et on agit mais bon c'est vraiment dida avec l'étiquette du parti social mais moi je mon histoire ça sert à rien de laisser penser que je changerais étiquette j'ai été socialiste j'ai été porte parole du gouvernement aujourd'hui avec le parti socialiste vous dites monsieur cette alliance il manque cruellement de débattre santé encore à par bp mais je me sens appartenir à cette cette mouvance d'idées du socialisme français socialisme démocratique bien sera entendu et je continue mais après le parti socialiste dans ce qu'ils proposent aujourd'hui dans ses alliances qui a eu qui ont eu lieu je les dis avec monsieur pixman aux européennes place publique a pratiquement disparu aujourd'hui j'ai dit sur le fond sur la question d'écologie est-ce qu'on est pour la sobriété la décroissance ou est ce qu'ils on garde une idée du progrès et de la croissance ce canal des questions de fond ça ou est-ce qu'on en débat qui parle de ça moi je vais en parler voilà c'est tout juste pour terminer qu'est ce que vous avez pensé d'une espèce de petit emballement médiatique à la rentrée au tour de bernard cazeneuve le kick été présenté mais quand je suis dans la maison qu'ils reviennent et qui s'expriment moi ça me paraît tout à fait légitime après sauver la maison je les dis à propos d'ailleurs de bernard cazeneuve ça ne se fait pas aujourd'hui simplement sur l'idée qu'il y aurait quelqu'un qui pourrait la sauver il ya besoin quand même après ce qu'on a vécu avec ce quinquennat d'essayer de se poser des questions sur qu'est-ce qu'on veut dire et faire parce que les français c'est pas simplement la personnalité qui vont regarder cette fois 6 1 ils vont essayer de se dire et ça va servir à quoi pour aller vers quoi qu'est ce qui ferait que en 2022 frais changé que ça la question mais merci beaucoup merci avoir été avec nous ce matin merci stéphane vernay a très vite et on demandera votre plat stéphane le foll jeu ce sera pierre yves bournazel le candidat à la mairie de paris on va monter merci beaucoup à avec le soutien de la mutuelle nationale territoriale la mutuelle des agents des services publics locaux et en partenariat avec la presse quotidienne régionale et les télévisions locales vous présente le club des territoires le club des territoires en partenariat avec la presse quotidienne régionale les télévisions locales et les indés radios aujourd'hui avec la bande nous parlerons du congrès de france urbaine qui a lieu à l'hôtel de ville de paris et de ces mères qui prennent des arrêtés anti pesticides mais d'abord c'est lors de notre reportage en régions allez à votre rencontre parce que l'actualité ça se passe chez vous cette semaine vous le savez nous sommes dans la creuse pour voir les conséquences de la sécheresse reportage de samia de chirée fabien becker [Musique] on est à environ une heure au sud de guéret est ici comme dans une bonne partie de la creuse les sols sont complètement secs comme vous pouvez le voir derrière moi les cultures aussi donc forcément les agriculteurs sont ceux qui souffrent probablement le plus de cette situation comme c'est le troisième été consécutif de sécheresse certains essaient de s'adapter avec des cultures qui sont moins gourmandes en eau c'est le cas de deux maraîchers bio qui sont installés près d'ici à 100 maureille elle rien de nier perrine tabarand se sont installés dans la creuse il y a trois ans quelques ânes des poules pondeuses et surtout 6000 mètres carrés de culture des légumes bio entièrement commercialisés en vente directe adrien l'an dernier vous avez été assez durement frappées par la sécheresse qu'est ce qui s'est passé et ben en fait il n'y a pas eu de pluie à partir du printemps ni pendant la période investi mal 0 puis et du coup tout ce qui était poireaux choux un tous les légumes feuilles effectivement on a une perte de l'ordre de quinze mille euros à peu près et donc pour éviter ça cette année vous avez décidé de cultiver un petit peu différemment c'est à dire avec moins d'eau quand vous faites et bien en fait ouais on a dû s'adapter on a pris des techniques qui sont déjà utilisées sous terre par exemple et qui sont utilisés dans d'autres pays plus sec en creuse on n'avait pas besoin d'utiliser ce genre de technique s'est notamment fait le goutte-à-goutte donc le goutte-à-goutte ça va être le tuyau comme ça avec des goûteurs espaces et où les 30 cm et ça va vraiment apporter de l'eau très localement au pied de la culture en fête donc voilà et c'est surtout le monde des cultures donc ça ça permet d'arroser - je vois que au dessus de ce tuyau ya de la paille et y en a sur toute la parcelle à quoi ça sert on protège la terre du soleil et ça va retenir tout locaux mais grâce au goutte à goutte du coup on a encore un sol qui qui reste frais là il n'a pas été arrosés depuis une dizaine de jours c'est encore frais en fait la combinaison entre goutte à goutte et paillage leur permet d'économiser 70 % doux mais vu le niveau de leurs réserves ce n'est pas encore suffisant alors ils travaillent aussi insolent plus résilient périgny si vous vous travaillez en biodynamie c'est quoi la biodynamie alors la biodynamie c'est une pratique agricole qui qui va rechercher l'autonomie la résilience du domaine et qui s'appuie principalement sur la fertilité des sols un seul plus fertiles c'est un seul qui retient mieux l'eau il ya une corrélation directe entre la fertilité des sols et la capacité de rétention à nos 7 biodynamie c'est donc le travail sur la fertilité des sols ne pas utiliser de produits chimiques c'est aussi travailler sur ses propres finances que vous êtes en train de faire avec ses salades qu'est ce que ça change de pouvoir travailler sur ses propres semences quand on manque d'eau est bien quand on sait que ça permet aux paysans de sélectionner des librement des des variétés ou des individus dans la variété qui vont pouvoir s'adapter de manière naturelle à une sécheresse alors qu'ils avaient subi de lourdes pertes l'an dernier cette année adrien denis et perrine tabarand ont réussi à protéger leurs cultures de la sécheresse il est donc possible de cultiver avec moins d'eau mais cela implique de travailler différemment et de revoir peut-être notre modèle agricole voilà pour ce reportage en régions ça se passe chez vous c'est tous les jours à cette heure ci dans le club et demain nous suivons le dernier reportage sur ses conséquences de la sécheresse dans la creuse mais vous le savez aujourd'hui c'est le congrès de france urbaine l'association qui regroupe les élus des grandes villes et des métropoles et un peu plus tôt dans cette émission nous étions en duplex depuis l'hôtel de ville de paris où a lieu ce congrès avec jean luc moudenc le président de france urbaine il nous parlait des attentes des élus à des métropoles on va l'écouter gouvernement a été ébranlé bien évidemment par la crise des gilet jaune et je crois qu'il a pleinement pris conscience de la nécessité impérative de dialoguer avec les territoires diriger la france depuis paris d'accord mais ça n'a pas de sens s'il n'y a pas de dialogue avec les territoires et je crois que peu à peu se trouve reconnu le rôle irremplaçable des maires des présidents d'intercommunalités des autres collectivités et donc ce que nous attendons pour les mois à venir à travers plusieurs projets de loi c'est que ce dialogue porte ses fruits et qu'un certain nombre de propositions qu'on a pu formuler permette de rééquilibrer le rapport avec l'état faire en sorte que nos initiatives haut du dos lieu d'être bridée freiné par une multiplicité de procédures étatique centralisée puisse au contraire s'épanouir plus rapidement plus librement bref que l'état nous fasse confiance sébastien fonds n'ayant entendait depuis le début du quinquennat les élus locaux se plaindre d'une absence de dialogue d'un manque de considération de la part du gouvernement aujourd'hui jean luc moudenc nous dit le gouvernement a pris conscience de la nécessité de ce dialogue c'est de la méthode coué ou ya vraiment eu un tournant de la part du gouvernement et puis depuis quand même depuis l'élection d' emmanuel macron il faut remonter même encore avant parce que sous le quinquennat précédent il y a eu l'avènement des métropoles le fait urbain en france et est quand même quelque chose de difficilement acceptable on est dans un pays qui est dominé par une dominé par un développement rural le fait urbain a beaucoup de mal à s'imposer donc le l'avènement des métropoles dont caen avec les lois de décentralisation sous le quinquennat précédent plus évidemment ce qui a été fait depuis l'élection d' emmanuel macron on peut quand même considérer que le gouvernement en fait les gouvernements quand même assez ces dernières années soutenu le développement le développement urbain c'est un premier pas c'est pas suffisant il ya beaucoup à faire ils sont effectivement c est lui en demande jean baptiste forêt est ce que on assiste à un tournant peut-être suite à la crise des îles et jaune dans les relations entre les élus locaux et le gouvernement oui alors il ya un petit hiatus entre le gouvernement les élus de france urbaine dire que les élus de france urbaine ont été les bons élèves de la classe b des élus ils ont signé des contrats de maîtrise des dépenses de fonctionnement ils ont joué à fond la carte des manuels mâcon tout simplement parce que c'est là que le président a obtenu des scores quasi soviétique en faut au deuxième tour de l'élection présidentielle ils se sont fait doubler c'est un peu le syndrome des élèves des bons élèves qui se fout qu'ils se font doubler par les élèves les plus turbulents c'est d'ailleurs les maires ruraux qui à la faveur de la crise des gilets jaunes obtenu un petit peu un certain nombre de choses est de leur côté les élus de france urbaine n'ont rien obtenu fin notamment sur les questions de mobilité au départ on avait une loi loi l'homme qui était très favorable aux métropoles aujourd'hui elle l'est beaucoup moins et les élus de france urbaine d'aujourd'hui font remarquer que c'est quand même dans leur territoire qui a les plus grosses poches de pauvreté qui allie supermarché de la drogue qui aussi les foyers du fondamentalisme islamiste donc ils sont en lice heurte à des difficultés qu'ils souhaiteraient voir reconnue par le gouvernement ah oui les crises des journées passées par là et donc c'est aujourd'hui les les comment dire les franges périurbaines et rurales qui sont qui sont le plus surveillé par le gouvernement parce que c'est ce qui est assez ce qui a allumé la mèche dès gilet jaune donc aujourd'hui effectivement les les métropoles ne sont plus la même priorité de dessous le prenais le quinquennat précédent c'est vrai que les lois de décentralisation du quinquennat hollande ont surtout profité à l'essor des métropoles parfois peut-être de façon exagérée parce qu'on a jeté plus combien 24 au 25 mai en france et on se demande si vraiment c'est c'est bien raisonnable oui aujourd'hui les métropoles sont en train de perdre la bataille de l'opinion avec la crise effectivement des gilets jaunes la colère des maires ruraux on a vu effectivement certains territoires qui étaient plutôt en des prises par rapport aux métropoles les métropoles ont vraiment perdu la bataille de l'opinion et leurs difficultés c'est justement de rétablir certaines vérités parce qu'on est avec la crise des gilet jaune notamment et et les fractures territoriales qui ont été de nouveau mise sur le devant de la scène on est on est arrivé à des représentations territoriale totalement erroné selon lesquelles les métropoles sont très riches et les territoires environnement le sont moins la réalité effectivement très différente et ça aujourd'hui je pense que c'est l'enjeu des élus zurbains 2 essayer de rétablir ses vérités ça va être extrêmement difficile alors c'est vrai qu'il ya des poches de pauvreté dans les métropoles mais malgré tout c'est là aussi où c'est incontestable secret le dynamisme économique secret le dynamisme vous voulez créer une école d'ingénieurs c'est dans une métropole se sera jamais on en parlait hier encore avec avec hervé morin le président des régions de france qui nous disait voulait créer une école ingénieur elle sera forcément dans une grande ville et pas et pas dans une zone rurale parce que sinon c'est pas rentable et personne ne veut le fer à l'exploit on va vraiment voir si emmanuel macron opère un tournant avec les collectivités locales et notamment les métropoles sur le calendrier parlementaire parce qu'il ya trois projets de lois qui vont être scrutés de près par les collectivités le projet de loi sur le statut des élus la réforme de la fiche de la fiscalité locale qui va être inclus dans le budget 2020 et puis le projet de loi de décentralisation donc ça va vraiment être les trois preuve d'un tournant envers les collectivités on voit juste quand je vous entends que la metiss vrai mais vous le voyez en direct de l'hôtel de ville de paris ces images vous ne voyez plus voilà ces images de france urbaine puisque va débuter dans quelques instants cette 19ème conférence des villes sébastien fournier la campagne des municipales débutent les métropoles elles seront absentes de cette campagne des municipales alors effectivement ça c'est un vrai sujet qu'on parle de métropole on parle d'intercommunalité on est en train d'assister à comment dire à un renversement de situation aujourd'hui on est à l'heure de la commune sublime et magnifiée dans un superbe isolement pour reprendre une expression d'un des élus j'ai entendu récemment on ne parle de l'intercommunalité c'est fini je pense évidemment que c'est aussi consécutive de ce qui s'est passé sous le quinquennat précédent avec cette marche forcée vers l'intercommunalité on en a parlé c'est fun le fun on parlait tout à l'heure des intercommunalités xxl ces grandes intercommunalités qui franchement ne ressemble pas grand chose donc aujourd'hui les maires veulent être entendus et c'est vrai que l'intercommunalité va être totalement absente du débat dit municipal on peut le regretter puisque c'est là où se passent toujours celle où tout se passe aujourd'hui c'est là où les politiques publiques semaine c'est à dire que le mandat qui s'achève pour les mères a été extrêmement difficile parce qu'avec toutes les lois de décentralisation et notamment la l'intercommunalité ils ont eu l'impression de passer leur temps en réunions en fait plus que plus que dans l'action et donc et parce qu'il fallait mettre en place toutes les strates toutes les toutes les instances de gouvernance et tout ça et donc c'est vrai qu'ils ont le sentiment de s'être épuisé et non pas et vis-à-vis leurs administrés c'est difficile d'avoir un bilan concret ces intercommunalités elles sont pour beaucoup dans le découragement des mers qu'on constate à l'heure actuelle jambes est ce vrai oui alors on va quand même assisté peau pour revenir un peu ce que disait sébastien sur les métropoles on va assister à des joutes électorales entre candidats aux élections municipales dans les grandes villes qui parfois vont être assez saignante et puis derrière on va assister dans les métropoles à des accords entre élus en fait élus de gauche de droite sur l'essentiel ils se retrouvent et ce théâtre d'ombrés des métropoles pose quand même aujourd'hui problème parce que c'est là que se décident les grandes les grands choix pour les groupements urbains et les citoyens sont aujourd'hui privés de deux choix il ya qu'à lyon qui va t'en vas y on y vote fait la seule métropole wiimote et là on voit très bien ce qui intéresse gérard collomb c'est pas du tout la mairie nyons et la métropole c'est là que ça se passe il faut rappeler que le suffrage universel direct qui avait été tant souhaité par les élus par le parlement ah je rappelle les lois précédentes où il était question que les députés les sénateurs travaillent sur un rapport pour que justement les élus de l'intercommunalité soit élu au suffrage universel direct ça s'est passé à la trappe aujourd'hui il est hors de question ces métropoles ces grandes intercommunalités doivent être d intercommunalité de projets certes pour les politiques publiques mais il faut en rester là pâle et au delà allez on va se fier des efforts on peut le regretter on doit le regretter on va essayer de bien sûr ce congrès de france urbaine cette conférence des villes à partir de 11h sur l'antenne de public sénat seller maintenant de se rendre dans une rédaction locale aujourd'hui direction toulouse retrouvez nos partenaires de la dépêche du midi bonjour lionel laparade merci d'être avec nous à la une de votre journal aujourd'hui la correspondance qu'entretient une jeune femme de votre région avec salades des slams mais absolument comme ça qu'on demande aussi d'aujourd'hui cette correspondance 50 entretenu pendant plus de deux ans de cela des slams le dernier terroriste vivant des attentats des attentats de paris et maeva une tarn et garonnaise radicaliser de 21 ans nous avons pu consulter plusieurs lettres écrites par la jeune femme dont nous avons choisi de publier des extraits vous avez choisi de publier des extraits qui sont allés aujourd'hui dans la dépêche du midi double page est ce que ce soit fait débat au sein de votre élection oui naturellement le la question a fait débat dans la rédaction vous savez lorsque nous évoquons les attentats du 13 novembre 2015 d'abord aux familles bien sûr que nous pensons aux victimes naturellement mais avions sous les yeux les lettres c'est hallucinant quand je dois le dire écrite par cette jeune fille de moissac une ville moyenne de tarn et garonne une jeune fille instruite intégré dans sa ville et dans sa vie et qui a basculé dans l'intégrisme radical c'est une réalité que nous avons considéré devoir partager avec nos lecteurs voilà la vérité si bien que notre société n'est pas débarrassé de la menace islamiste donc voilà on a fait ce choix là avec bien sûr toutes les précautions d'usagé lorsque l'on évoque ce genre de sujet délicat et compliqué et puis au delà nous sommes interrogés également sur la macabre fascination qu'exerce des criminels compensable des slams naturellement mais aussi du trou et puis mesrine et ça c'est un c'est un autre aspect du dossier que nous publions aujourd'hui merci beaucoup et lionel laparade c'est à lire dans votre journal la dépêche du midi en une et je le disais double page intérieure merci d'avoir été avec nous aujourd'hui thierry dupont est ce que vous comprenez que ce choix puisse faire débat au sein d'une rédaction mal souvenir des attentats est encore très frais très douloureux pour les familles donc je peux comprendre que au sein de la rédaction s'appuie ça puisse poser problème moi je ne sais pas si j'en ai l'expo nexpress aurait publié ce genre de choses il y aurait sans doute eu de débat on va passer au reste de la revue de presse quotidienne régionale avec vous à l'expo ça et on commence par le dauphiné libéré alex et oui à la une du dauphiné libéré on se demande si la température de la planète va augmenter de 7 degrés en 2100 c'est en tout cas les prévisions assez pessimiste d'experts du climat français des prévisions pessimistes qui envisage un scénario si jamais les états ne font rien ne change pas les comportements humains en tout cas sur ce sur ce sujet du réchauffement climatique on peut noter que le sénat a déjà travaillé à l'adaptation de la france au réchauffement climatique pour le 21e siècle avec un rapport mené notamment par l'écologiste ronan dantec avec deux mesures phares un virage brutal vers l'agroécologie et une gestion plus économe de nos ressources en eau va passer à la une de ouest france une qui est consacré au malaise des pompiers et oui au malaise des pompiers alors que les sapeurs-pompiers ouvrent leur congrès national aujourd'hui à vannes dans le morbihan les sapeurs pompiers vont pouvoir faire entendre leur ras-le-bol sur la dégradation de leurs conditions de travail et sur leur nouvelle mission aujourd'hui les sapeurs pompiers font de plus en plus transports sanitaires c'est à dire qui ne relèvent pas des services d'urgence il remplace notamment les ambulanciers privés et ce n'est pas leur rôle et puis enfin la une de la provence alex question du plan anti drogue qui a été présenté hier à marseille et oui marseille capitale de lentilles stups et on voit ces quatre ministres christophe castaner nicole belloubet gérald darmanin et laurent du nesc y déambuler hier dans la cité marseillaise de campagne levêque pour présenter le plan antidrogue du gouvernement alors qu'est ce qu'il ya sinon ce plan antidrogue et bien il est à la création d'un nouvel office de lutte antidrogue et puis également une campagne de sensibilisation pour effacer l'image festive de la drogue et enfin la création d'une plateforme d'appels pour signaler les plateformes de vente de drogue merci beaucoup et alex messieurs une réaction à cette revue de presse complet temps d'alexandre tout ça ça s'inscrit dans la stratégie du président de la république de réinvestir les questions régaliennes incontestablement on l'a vu sur l'immigration on le voit également contre le trafic de drogue ça fait partie des thématiques qui vont qui vont comment dire crantée les différentes échéances électorales il était urgent pour le gouvernement s'il veut se retrouver en bonne posture en 2020 mais également en 2021 et surtout en 2022 pour amener un con d'investir c'est ce champ régalien certaines villes déjà ont pris un récemment récemment pris des mesures justement des plans anti drogue c'est toute la question de la sécurité aussi dont il est question qui sera évidemment au coeur la campagne des municipales d'ailleurs il ya des consultations en cours vous savez sur ce fameux continuum de sécurité je suis un petit peu plus loin au delà du sujet des drogues de des plans anti drogue le continuum de sécurité à savoir entre police nationale police municipale comment assurer une sécurité et castaner douala le ministre de l'intérieur doit donc commencer une consultation je sais pas si elle a commencé d'ailleurs auprès auprès des élus auprès des maires ça va être un sujet central durant là durant la campagne oui on oublie souvent emmanuel macron quand il est arrivé à paris quand il avait 20 ans il était au cabinet de georges sarre qui était un élu chevènementiste qui appartenait à cette gauche très attaché aux questions de sécurité et c'est un peu un retour aux maquereaux chevénementiste vingt ans après ça c'est intéressant merci pour ce rappel jean baptiste on va fêter un autre thème de cela va les arrêtés anti pesticides vous le savez dans cette émission nous nous rendons au plus près de vous grâce à nos partenaires des télés locales aujourd'hui direction le pays jesse à son jeu ni pouilly très précisément où le maire a pris un arrêté interdisant les pesticides dans sa commune c'est un reportage de jean paul crespy pour 8 mont blanc hubert bertrand maire de saint-genis-pouilly avec le soutien de son conseil municipal vient de prendre un arrêté pour interdire l'épandage de pesticides sur sa commune à moins de 150 mètres des habitations des écoles et des terrains de jeu cette interdiction intervient alors que plusieurs maires ont ou vont annoncer leurs attentions de prendre des mesures anti pesticides basé sur le principe de précaution les élus locaux les maires en particulier ils sont comme on dit à portée de baffes mais aussi apporter de discussions avec les habitants et ce n'est pas un principe de précaution qui a été prise c'est un principe de préservation et c'est pas du tout la même chose nous savons que ce sont que s'étalent des produits dangereux et nous souhaitons qu'il n'y ait plus ces produits dangereux comme ça au risque de nos habitants donc d'un nouveau nom d arrêter le fait de prendre cet arrêté c'est un acte citoyen tout simplement au mois de mai dernier des parents d'élèves de l'école élémentaire de preniez un situé sur la commune ont alerté la mairie sur d odeur prégnante qui subsistaient autour et à l'intérieur de l'école après l'épandage de produits phytosanitaires sur les champ qui jouxte l'école une alerte une médiation entre agriculteurs et voisinage n'a pas abouti je ne suis pas posé une question de spécificités en la matière mon voeu il est que tous les maires prennent cet arrêté et que ainsi ça fasse pression sur l'état pour que des mesures soient prises évidemment de préservation de la santé on peut aller plus loin pourquoi utiliser ces produits là et pourquoi ne pas aller dans le sens justement de modifier ces molécules qui qui portent préjudice à la santé ce serait peut-être plus intelligent mais les intérêts semble-t-il chimiques ou les intérêts de production et ses primes sur la santé publique ce n'est pas notre avis donc c'est évidemment des priorités quand on se nomme des uns et les autres s'est arrêté sera certainement annulés par le préfet de l'ain comme toutes les autres décisions municipales prix sur ce sujet à saint-genis-pouilly le maire semble désormais prêt à affronter le tribunal administratif pour démontrer le bien fondé de ces arguments tout en restant ouvert à une éventuelle réunion de concertation entre toutes les parties prenantes au dossier didier dupont s'est arrêté anti pesticides se multiplient hier sur notre plateau dit guillaume les musées la culture disait c'est de la politique est ce que c'est le cas difficiles le difficile à dire je pense qu'il ya quand même une préoccupation y compris chez les particuliers chez les habitants qui ceux qui se rendent bien compte que on avait longtemps dit que ces produits et est inoffensif et que ce n'est pas le cas tout à l'heure sur votre antenne stéphane le foll le disait lorsque lorsqu'on est proche de 2 comment dire d'habitude de viticulture il vaut mieux fermer les fenêtres lorsqu'on lorsqu'on fait certes un épandage donc donc non je pense qu'il ya un souci il ya une inquiétude chez les ch et les habitants chez le citoyen et les maires certes on est à six mois des municipales mais je pense que les maires sont aussi eux aussi préoccupés jean mathis ferait sont le reflet de l'inquiétude de leurs populations c'est ben oui tout à fait enfin on a vu quand même des scores très importants des écologistes dans les grandes villes et les villes qui ont pris ces arrêtés anti pesticides sont exactement sont exactement les mêmes donc elles ont interdit l'usagé de ces produits là mais ça pose parfois quelques quelques problèmes pratiques parce que du coup il ya plus de mauvaises herbes alors à la mairie de paris on dit que la nature s'invite en ville une sorte de novlangue pourparlers mais les mauvaises herbes mais je pense que le les administrés ils trouvent leur compte ils sont très opposés à ces produits là la difficulté pour le gouvernement c'est qu'il ya dans le même temps mécontentement des agriculteurs qui est assez forts qui lient à différentes choses mais le glyphosate et enfin la mise en la mise la mise au pilori du glyphosate et de tous les produits phytosanitaires fait partie de ce qui agace les agriculteurs donc le gouvernement est pris entre ces deux feux entre la légitime préoccupation des citoyens et la colère des agriculteurs qui couve sur différents sujets dont le glyphosate grand chose à jeter c'est vrai que ce que ce que disait jean baptiste on peut on peut regarder un petit peu bon sur ce qu'ils ont pris effectivement s'est arrêté c'est là où les écologistes ont fait des très beaux scores je pense à nantes 1 notamment à rennes aussi c'est vrai que c'est dans les grandes villes donc c'est vrai que peu aspect un peu politique didier guillaume n'a pas tout à fait tort pourrait avoir raison on va passer à votre contenu et qu'alex le mercredi vous plonger pour nous dans les archives de public sénat [Musique] parler des municipales à l'axé plutôt des dissidents dans les municipales c'est ça oui des candidats dissidents alors que la campagne des élections municipales a déjà commencé et notamment à paris où le candidat officiel de la république en marche benjamin griveaux voit d'un très mauvais oeil les candidatures dissidentes et notamment celle de cédric villani alors écoutez d'abord comment benjamin griveaux désamorce la candidature de cédric villani je crois que les batailles de personnes doivent passer après l'intérêt général des parisiens on a un projet commun on a un seul adversaire sereni d'algos 1 cela devait un seul adversaire et j'ai comparé cette séquence avec les élections municipales de 2014 à marseille où il y avait six candidats socialistes qui se disputait en primaire citoyenne l'investiture du parti et le candidat un peu officiel soutenu par le gouvernement socialiste à l'époque patrick mennucci justement essayer de désamorcer les autres candidatures ecoutez-le mon adversaire c'est aucun de ceux qui a été comme ni là ni christophe masse qui n'a pas pris position et qui a fait une excellente comme bagne ni marié arlette carlotti qui a fait aussi une bonne compagnie le président caselli ni henri jibrayel eni samia ghali mon adversaire c'est jean claude gaudin et le front national et voilà l'adversaire commun c'est donc toujours la tactique argumentaire du candidat officiel mais parfois cette candidature officielle ne prend pas et notamment en 2008 souvenez-vous lorsque nicolas sarkozy avait propulsé son porte-parole à l'elysée un certain david martinon pour briguer la mairie de i sous la bannière ump mais cette candidature n'a pas pris écoutez ce sujet qui date de 2008 à la greffe martinon est rejetée malgré le soutien de nicolas et cécilia sarkozy alors encore première dame une chance pour jean christophe fromantin le candidat de droite mais pas ump qui se présente pour la première fois aux municipales intronisé fin octobre sa mauvaise cote de popularité est relayée sans cesse dans les médias qui le surnomme d'ailleurs monsieur pas de commentaires depuis les rumeurs de divorce du président aucun commentaire à faire sur cette question et voilà pas de commentaire et pas de candidature non plus puisque david martinon avait dû abandonner la campagne il a même été débranchée par le président à un public de l'époque nicolas sarkozy donc on espère aujourd'hui pour benjamin griveaux qu emmanuel macron ne va pas prendre dans quelques mois la même décision dans ses archives ce sera tous les mercredis ça nous a fait sourire un il faut dire sébastien pornet oui s'il est amusant c'est vrai c'est pas nouveau les jets pas nous y voilà on peut constater qu'on peut remonter même avant les as les archives du sénat je répète face sur eddie ait quelque chose de nouveau dans ce paysage politique totalement je veux dire défragmenter jeu recomposée et encore c'est vrai que là les dissidents se prennent peut-être prennent à une autre une autre tournure aujourd'hui on le voit avec la république en marche qui essaye de voir un ancrage local donc on va on va regarder ça avec beaucoup d'attention tiré du pont tout ça ça pose aussi la question des primaires c'est votre papier cette semaine dans l'express est ce que c'est la fin des primaires en tout cas il ya plus beaucoup de gens pour la défendre en tout cas pour la présidentielle c'est sûr une s'est marié genou qui est une ancienne juppéiste passé à la grâce qui dit tout ce que l'on organisé ont quand même subi des déculottées monstrueuse derrière à commencer par les républicains donc françois fillon éliminé au premier tour ce qui ne s'était jamais vu pour un candidat de droite je ne vous fais pas le tableau pour benoît hamon et ses 6,5 pour cent à la présidentielle voilà donc aujourd'hui c'est vrai que la primaire est vu aller elle est vue comme la responsable de ces défaites or il faut bien trouver un moyen fiable et incontestable pour pour départager des candidats surtout qu'on le voit avec la non primaires ça marche pas forcément mieux ben non le résultat c'est qu'on va avoir une primaire au premier tour de la municipale voilà ils sont là ils sont vrais véritablement engagés dans une primaire qui ne dit pas son nom donc non c'est le meilleur des systèmes à l'exception c'est le pire des systèmes à l'exception de tous les autres que pour paraphraser churchill ça c'est un jus pays ce qu'il dit effectivement je crois que ça va être compliqué et notamment ça va être encore plus compliqué d'expliquer maintenant électeurs qui ont pris goût et notamment les électeurs de gauche en 2011 puis en 2017 et puis les électeurs de droite en 2016 ça va être compliqué de leur dire que ce droit démocratique s'est avancée démocratique on l'a l'on retire maintenant jean mathis frais oui bah comme je disais tirer il n'y a pas de il n'y a pas de bons systèmes aujourd'hui on a des candidats officiels des manuels macro enfin je pense à benjamin griveaux à paris qui sont quand même pas forcément très très bonne entrée très bonne posture c'est pas très bon on est le candidat officiel de l'elysée en particulier à paris je me souviens par exemple michel d'ornano en 77 qui s'est pris une déculottée philippe séguin france était candidat officiel à moitié en plus compliqué que ça mais il a perdu quand même dans les dans les grandes largeurs aujourd'hui la cédric villani sur ses talons voilà enfin je pense qu'il a ni d'algues aujourd'hui elle peut se frotter les mains enfin alors alors d'aujourd'hui elle est quand même favorite de l'élection municipale ce qui est quand même totalement inespéré après l'annus horribilis qu'elle a connu en 2010 est enfin le leu leu si on additionne les scores les scores de deux séries villani et puis benjamin griveaux ça fait quand même un gros score donc faut encore sa ceinture c'est entre les deux tours si longtemps qu'ils s'entendent entre les deux tours absolument merdique sur celle de chiffonniers si on revient aux 1001 il faut regarder ça c'est pas le chlorite est ici comme étonnant de voir que benjamin grippe pour parler de paris benjamin griveaux qui est un fidèle de la première heure soit devenu en dur en ce ce temps soit devenu soit devenu le comment dire à peu l'homme du passé quoi et cédric villani plutôt l'homme de l'avenir celui qui incarne peut-être mieux finalement les valeurs de la république en marche assez assez étonnant il ne fait que suivre l'exemple des manuels macron qui a refusé obstinément de participer à une quelconque prime et en 2016 2017 et qui s'en est plutôt bien tiré j'ai bien compris sur les primaires juste en fait sa marque les primaires elle était là aussi pour pallier à l'effondrement des parties traditionnel et aujourd'hui c'est vrai qu'il n'ya pas de venir pas de solution est alors sur le duel griveaux villani noter que cédric villani étaient présents avant-hier soir à au pot de rentrée des parlementaires la république en marche où il y avait emmanuel macron emmanuel macron lui adresser une petite pique indirecte en disant que la division c'était mortel alors certains ont démenti en disant que c'était pas adressé il ya eu un il ya eu un démenti mais voilà il accueille caen mais il a quand même défendu la commission d'investiture rapidement avant de terminer thierry dupont je voudrais vous entendre sur ce qu'a dit à gérard larcher il ya quelques minutes chez nos confrères de france inter il a dit ne pas croire à une réforme des retraites en 2020 ce serait un braquage des régimes autonome at il dit qu'est ce que vous pensez de cette déclaration de gérard larcher d'abord on donnait bien les retraites ouais on a vu déjà la mobilisation était très fort par exemple à la ratp et dans les transports parisiens c'était vendredi dernier il ya aussi une manifeste une mobilisation assez des professions libérales lundi on voit que on en est encore au début mais que c'est quand même un sujet éruptif le calendrier est un projet de loi pour les deux le printemps prochain fin 2020 oui gérard larcher dit qu'ils n'y croient pas voilà un bon on aura le temps de suivre tout ça on en parlera bien sûr dans ce club merci à tous les cadres d'avoir été avec nous prochain rendez vous 16h30 rebecca fitoussi pour allons plus loin n'oubliez pas à partir de 11h le congrès de france urbaine demain notre invité c'est pierre yves bournazel le candidat à la mairie de paris on vous attend demain une très bonne journée sur public sénat [Musique] public sénat avec le soutien de la mutuelle nationale territoriale la mutuelle des agents des services publics locaux et en partenariat avec la presse quotidienne régionale et les télévisions locales vous a présenté le club des territoires