Doliprane : l’échec de la stratégie d’Emmanuel Macron ?

et avec nous pour ce club pierre jacquem bonjour Pierre merci d'être là rédacteur en chef de Politi et Alex darmond bonjour Alex merci d'être là également éditorialiste journaliste politique pour la chaîne Youtube les indécis on va évidemment parler avec vous de l'actualité politique et pas que on va parler du doli pran qui s'est invité hier dans les micycles les élus de tout bord qui demandent au gouvernement de faire pression pour éviter que sa office sa filiale à un fond de pension américain on va parler également temps de travail avec vous Steve ça divise oui je vous diraiis comment les partenaires sociaux reviennent en force sur beaucoup beaucoup de sujets en ce moment mais d'abord on va parler du budget c'est l'actualité dans nos [Musique] régions et l'info dans nos région du côté de tour on retrouve Michel Texier bonjour Michell merci beaucoup d'être avec nous rédacteur en chef pour TV tour valde Loire Michel vous allez nous parler vous du cri d' l'arme des départements les six présidents de département de votre région centreevde Loire qui tenait hier une conférence de presse à Orléan et oui les départements sont vent debout vous le savez hein contre l'austérité demandée par l'État dans son projet de loi de finance 2025 avec 5 milliards d'euros qui sont économisés sur le dos des collectivités les villes les départements et les régions centrreevaldeoire vous venez de le dire les présidents des six départements ont fait une conférence de presse commune à Orléan c'est assez rare pour le signaler l'idée est de montrer l'importance de l'échelon départemental aujourd'hui alors que leur euh situation budgétaire mais déjà à mal leur mission la question est simple comment faire des économies alors que leurs finances sont déjà exemple la réponse plus compliquée euh les départements sont touchés déjà par la baisse des droits de mutation cette taxe prélevée à chaque transaction immobilière en indrloir par exemple c'est 40 millions d'euros de manque à gagner sur les deux dernières années qu'il faut trouver une situation que l'État ne semble pas prendre en compte c'est en tout cas ce que dénonce NAD jarnaud la présidente du conseil départemental d'indrloire ignor et ne tiennent pas compte de cette situationl et et pour nous impensable je n'ose pas imaginer qu'en haut lieu on n pas connaissance de cette situation et aujourd'hui je me dis on a on Bafou les principes de la République qui sont de dire la libre gestion des collectivités et puis quand une dépense est transférée on en assure le financement on en donne les moyens aujourd'hui ce sont de principe qui sont complètement bafoués et qui ne sont plus honorés par l'État et jarnud donc devra s'asseoir sur plusieurs millions d'euros entre 12 et 20 c'est la même chose chez son voisin du loircher c'est la même chose peu ou prou dans chacun des départements comment ces départements pourront-ils boucler leur budget 2025 à l'équilibre euh les plaçant à défaut sous tutelle des préfets quen sera-t-il dé versements sociaux le RSA la location pour les personnes âgées quen sera-t-il des financements pour les collèges des choix devront être faits contraint et forcés en attendant les six départements de la région prévoient de coopérer sur par exemple les aménagements routiers ou encore l'accompagnement du vieillissement de la population ou encore partager entre eux leurs pratiques les plus vertueuses financièrement merci Michel merci beaucoup merci pour ce résumé évidemment des la question des finances des collectivités qui est un sujet évidemment en cette période budgétaire puisque c'est aujourd'hui que l'Assemblée nationale commence à examiner le budget en commission sujet d'inquiétude Alex pour les élus locaux oui sujet d'inquiétude pour les élus locaux mais pas que aussi pour l'État faut quand même savoir que depuis 1974 vous avez pas un seul budget qui est à l'équilibre c'est quand même énorme pas un seul budget et que quand vous avez des cohabitations majoritairement le budget est voté par 493 c'est ce qui va se passer et le problème c'est que comme pas un seul budget est à l'équilibre depuis 74 quand on sait pas quoi faire qu'est-ce qu'on fait on augmente les impôts ou alors on tape sur les collectivités locales mais la bonne nouvelle dans tout ça je vais vous dire c'est quoi c'est comment on sait pourquoi il a eu la dissolution on a compris c'est qu'en fait le gouvernement ne pouvait pas assumer ce bilan qui est catastrophique en terme d'économie pour Emmanuel Macron et ses anciens premier ministres parce que on voit que ça dérape à partir de 2018 environ et que par conséquent aujourd'hui pour le faire passer on est en train de dire aux collectivités on va baisser on va baisser de au moins 5 % vos dépenses au moins 5 % pour la plupart des communes 2 % de recettes de fonctionnement c'est énorme c'estàd qu'on va même pas aller baisser les budgets on va aller ponctionner les recettes qu'elles vont faire en avance c'est c'est considérable pour un budget de fonctionnement et le message que ça envoie c'est que les collectivités qu'est-ce qu'elles vont dire c'est pas qu'on va moins faire c'est qu'on va rien faire c'est tellement déjà compliqué sur le terrain aujourd'hui de faire avec les moyens qu'on a que quand on va enlever en plus des recettes on pourra encore moins faire et donc qu'est-ce qui va être touché directement ça va être toutes les dépenses d'État public les routes les écoles toutes ces chosesl c'est pas pour à l'armée qu'on dit ça c'est que c'est la vérité quand vous êtes élu local aujourd'hui et on le sait club de territoire dans les territoires c'est compliqué de pouvoir mener à bien sa mission avec les plus de budgets qu'on a et et donc c'est eux qui vont être touchés en premier ces élus locaux et moi je vais même aller plus loin dans un deuxième temps vous allez avoir et on pense que c'est pas important aujourd'hui mais une crise d'é voocation quand vous avez moins de moyens bah vous avez moins d'élus et moins de gens qui veulent s'investir sur les territoires donc c'est une crise en plusieurs étapes qui est en train de se passer d'abord pour les territoires dans un premier temps et pour le budget en tant que tel et ensuite pour les vocation et pour ceux qui s'engagent oui il y a il y a quand même quelque chose de l'ordre du du réaménage des compétences c'estàd qu'on a demandé aux collectivités depuis plusieurs années et ça a été le cas dès la première année où Emmanuel Macron a été élu de faire des des couples budgétaires sur ce qu'ils appellent le gras dans les dans les dans les dépenses publiques et c'est vrai que dans certaines collectivités que ce soit les régions les départements certaines investissent ou en tout cas mettent des budgets sur des sur des compétences qui sont pas directement liées aux régions au département aux collectivités et donc du coup c'est là-dessus qu'on demande aujourd'hui aux collectivités de faire des efforts et donc ce que demande l'état finalement c'est de dire au collectivité et ben revenez sur vos sur sur ce qui vous concerne directement c'estàd les régions les lycées la formation encore que la formation c'est pas tout à fait c'est plus que les régions mais tout le reste on va considérer en tout cas l'État aujourd'hui considère que c'est c'est du sur c'est du trop quoi ça veut dire que la culture le sport tout ça ça va être des choses qui vont être les associations ça va être des des des ça va être des P entiers qui vont être sabrés dans les budget des collectivités et c'est des et pourtant ce sont quand même des des réseaux des tissus extrêmement importants je souviens une des premières annonces d'Emmanuel Macron en 2017 au cœur de l'été c'était d'annoncer plus de 70 millions d'euros de baisse de budget pour les associations notamment dans les quartiers populairire bon bah là c'est exactement ça qui va se passer c'està-dire que j'entendais ce matin monsieur monsieur musulier sur une une chaîne concurrente monsieur Troussel pour la scène sndique et explique où est-ce qu'il va être obligé de faire des découpes budgétaires c'est c'est pour les départements c'est le plus catastrophique parce que les départements ce sont les ce sont les les les les institutions qui gèent la solidarité nationale et si vous coupez les budgets la solidarité nationale et ben vous coupez l'aide sociale à l'enfance il y a déjà des problèmes d'effectifs de au niveau des éducateurs spécialisés dans les dans les dans les départements c'est là-dessus que vous allez toucher donc c'est c'est c'est directement le quotidien des Français qui va être impacté c'estàdire que le gouvernement essaie de nous faire comprendre aujourd'hui que non ça va être les plus riches qui vont être mis à la contribution non en réalité d'abord un dans dans les dans le dans les dans les restrictions budgétaires de l'État les Français vont être impactés ça a été dit par votre invitée précédente et de dans les collectivités mais c'est c'est c'est les politiques publiques qui touchent au plus près du quotidien des Français donc c'est c'est sur eux que ça va être directement impacté donc je comprends que le désarroi des élus locaux c'est vrai qu'il va y avoir sans doute beaucoup d'élus locaux il y a déjà des élus locaux qui menacent de démissionner de peur de se retrouver face à des citoyens qui leur demandent des comptes ce qui est terrible dans tout ça c'est que c'est toujours sur les collectivité comptable je m'explique vous avez eu en 2018 la suppression de la taxe d'habitation alors c'est super c'est 22 milliards d'économie top génial on n'a pas payé la taxe d'habitation pour la majorité des Français mais aujourd'hui c'était une ressource pour ces collectivités on l'a supprimé et on paye cette suppression aujourd'hui d'une certaine manière on paye aussi et c'est important de le faire la revalorisation vous savez le Grenel de la santé 30 milliards 30 milliards c'est énorme c'é important de le faire mais on l'a même pas préparé et aujourd'hui entre toutes ces économies qui sont faites on nous dit brutalement il faut baisser et c'est historique ce qui est en train de se passer il faut bien avoir conscience c'est historique le fait de devoir ir baisser ponctionner deux recettes de fonctionnement de certaines communes alors on nous dit que 20 % des départements devrai pas être concernés mais c'est rien 20 % des départements la majorité les départements les plus pauvres sont exclus et c'est bien et c'est bien c'est ça montre aussi que on se rend compte qu'il il y a quand même un système d'alerte mais malgré tout le reste ça va être compliqué à gérer surtout qu'ils doivent le faire du jour au lendemain alors plus largement l'examen de ce budget on le disait il commence aujourd'hui au Parlement il arrive en commission à l'Assemblée nationale hier le ministre du budget était au Sénat à la rencontre des sénateurs macronistes on va l'écouter Laurent Saint-Martin évidemment il laisse la porte ouverte aux ajouts parlementaires mais a quand même une lgne rouge il faut respecter les groupes politiques leur positionnement leurs amendements échanger dialoguer le seul cadre sur lequel nous on sera effectivement extrêmement vigilant c'est le casadre du redressement des comptes on a dit que le débat à l'intérieur de ce cadre devait vivre mais si on n'est pas tous d'accord pour cette dire qu'il y a urgence à redresser nos comptes publics il y a urgence à réduire notre déficit public alors effectivement là on sera en désaccord sur le fond mais je crois qu'il y a à mon avis bien matière à travailler à l'intérieur de ce cadre là voà Laurent Saint-Martin qui était hier au Sénat était au micro de Marion delpèche on l'entend oui à des modification par le Parlement mais dans un cas de contraint celui du redressement des comptes publics est-ce que ça augure de débats parlementaires compliqués ou est-ce qu'il peut y avoir un accord autour du fait que il faut redresser ces finances publiques je crois qu'il y a un accord collectif en tout cas sur l'ensemble des bandes l'assemblée c'est que la question du déficit public n'est pas un petit problème et que donc tout le monde a vocation à faire des propositions donc oui je pense que les débats vont être rouleux mais ce qui va pas dans les propos de de du de Monsieur Saint-Martin c'est c'est c'est c'est c'est l'absence d'abord de coordination au niveau gouvernemental j'ai découvert hier qu'il y avait une ministre en charge de la coordination des des des ministres que fait-elle c'est vrai qu'on se pose la question c'est Sénat enfin sénatrice il a beaucoup de sénateurs et sénatrices qui sont membres de ce gouvernement et tant mieux mais mais il y a pas une ligne directrice de ce gouvernement alors on nous explique matigon a arbitré en ce sens et cetera et que ce sera débattu à l'Assemblée nationale mais le ministre explique déjà à l'avance que de toute façon ce sera retqué c'est les ligne rougge donc du coup on les connaît les limites je on présume de ce que va être le débat à l'Assemblée nationale donc mais il y a quand même je sais que vous allez dire que c'est c'est ma marotte et je le dis souvent dans votre émission mais je je trouve quand même toujours abant mais moi ça me ça me fascine de voir que ces gens font de la politique mais pourquoi font-ils de la politique si vouleit faire de la politique pour être sur des tableurs Excel toute la journée pour faire des comptes à l'équilibre et pour faire et c'est utile mais qui qui reste dans l'administration le politique il a vocation à faire quoi si ce n'est d'améliorer la vie des gens là on va contraindre la vie des gens on va pas améliorer la vie des gens on va chercher les contraintes si on veut améliorer la vie des gens on on on met dans la case recette des recettes Emmanuel Macron il a fait quoi il a vidé les caises de l'État ça ça a été ça a été la flat tax ça a été le le la taxe d'habitation mais ça il fallait bien le compenser le problème c'est que ça n'a pas été compensé donc évidemment qu'il y a un probl problème de balance il y a un problème d'équilibre budgétaire mais c'est c'est quand même pas très compliqué de mettre des recettes dans une dans un fichier dans un tableur Excel et c'est ça que moi je le reproche à ce gouvernement c'est de de tout faire pour baisser les GRV les comptes publics c'est eux qui ont été responsables de ces de ces déficit record et de la dette qui qui augmente donc je sa je sais que l'économie n'est pas une science exacte tout n'est pas que à faire de mathématique mais je ve dire chaque jour dans vos budgets les gens qui nous regardent tout le monde sait que combien ils peuvent dépenser et s's veulent dépenser plus il faut qu'ils trouve d'autre main de de ressources financières bon ben l'état sait faire ça on sait aller chercher de l'argent et le problème des collectivités c'est qu'ils ont pas les marges de manœuvre pour aller chercher les les les la pour pouvoir financer ce qu'il devrait être en capacité de financer ce qui est terrible on a que des mauvaises nouvelles ce matin mais c'est que même en faisant 60 milliardes d'économie on va pas rattraper le déficit on va stabiliser le déficit c'estàdire que on va toujours être en déficit très élevé mais qu'on va le limiter est-ce que il faut qu'on se rende compte de ça comment nos voyagens européens ils font pour rattraper leur déficit on dit toujours qu'il faut regarder ce qui se pass en Europe je peux vous dire qu'on est le pays le plus en retard de ce côté-là c'estàd qu'on narrive pas à trouver des moyens de stabiliser le déficit et de de rattraper même pas de le stabiliser et le problème dans tout ça aussi c'est que il y a une ambiance qui a un peu malsine aussi c'est qu'aujourd'hui on nous parle d'insincérité du gouvernement au niveau de ce budget mais s'il y a vraiment une commission d'enquête qui est lancée comme c'est annoncé hier par le Premier ministre qui espère faire la vérité on on a sur le dérappage budgétaire sur pourquoi on arriv pour on est arrivé là on apprend que l'ancien ministre de l'Économie fait un texto en disant la vérité éclatera c'est une série quoi on est on est non mais vraiment on est dans dans Dallas si vraiment tout ça est vrai et que il va y avoir une commission d'enquête et qu'on va prouver que le déficit à dérapé je vois mal désolé je vois mal comment un ministre ne peut pas terminer au pénal parce que c'est très très grave ce qui se passe c'est-à-dire qu'il va falloir expliquer justifier et essayer de comprendre réellement elle est nécessaire cette commission d'enquête pierre oui euh elle est d'autant plus nécessaire que on a aujourd'hui des anciens ministres en l'occurrence brun l qui explique que de manière assez souterraine que il y a il y a des choses à révéler mais il va être assez facile pour lui d'expliquer que la responsabilité ne lui incombe pas que il y avait des donneurs d'Ur aessus de lui un premier ministre un premier ministre Gabriel Atal un président de la République Emmanuel Macron mais comme dir l' depuis longtemps la néitééconomie un ministre ça démissionne où ça ferme sa gueule je crois qu'il n'a pas souhaité révéler à l'époque où il était ministre les dysfonctionnements ou en tout cas les arbitrages qui n'étaient pas qui n'allait pas en sa faveur s'il avait été en désaccord très bien mais pourquoi il pourquoi n'a-il pas mis sa démission dans la balance s'il était en tel désaccord et le sujet est suffisamment grave pour se pour se pour mettre sa démission en jeu il ne l'a pas fait donc il sera de toute manière complice de des directives et des des des ordres qui ont été donnés soit du côté de l'administration parce que les choses ont été dites soit du côté de de l'Élysée ou de Matignon d dè avril quand même il avait annoncé ce dérapage budgétaire mais même avant il avait même déjà fait appel aux collectivités en disant qu'il fallait qu'elle fasse des efforts budgétaires Bruno Le Maire et c'est pour ça qu'à mon avis il est assez serein c'est que je pense qu'il doit avoir des preuves de son de son état d'alerte auprès du du président de la République et et et du l'ancien Premier ministre Gabriel hatal mais juste pour vous donner un exemple pour vous expliquer le dérapage budgétaire et comment on n pas maîtriser ces dépenses et ce déficit il y a un fond vert qui a été créé il y a 2 ans il y a un fond vert qui était important ce fond vert sur le fond de la transition écologique aujourd'hui ce fond vert il a moins de moyens qu'il y a 2 ans vous vous rendez compte quand même alors que c'était une création du gouvernement ça veut quand même dire dire quelque chose sur le fait qu'on n pas du tout su maîtriser les dépenses même si on a fait des choses importantes pendant le covid il faut le rappeler on parlerit des partenaires sociaux parce que les partenaires sociaux civils reviennent en force sur tous les sujets les sujets chauds du moment c'est pas facile ça comme l oui c'est Michel Barnier qui leur a ouvert la porte au cours de sa déclaration de politique générale début octobre le Premier ministre avait fixé la méthode il avait annoncé qu'il laissera la main au syndicat et au patronat sur deux sujets importants on va l'écouter sur les retraites aussi il faudra reprendre le dialogue il est impératif de préserver l'équilibre durable de not système de retraite par répartition pour autant certaines limites de la loi votée le 15 avril 2023 peuvent être corrigé je fais confiance mesdames et messieurs les députés aux partenaires sociaux pour s'engager dans cet esprit et négocier dès les prochaines semaines sur l'emploi des seniors sur notre système d'indemnisation du chômage ils sont de mon point de vue les mieux placés pour apporter des solutions porte ouvertees donc par Michel Barnier mais les syndicats auraient pu la refermer immédiatement ils ne l'ont pas fait on se rappelle qu'ils critiquait la méthode Atal qu'il dénonçait comme une succession de passage en force avec Michel Barnier la discussion semble donc ouverte cela dit sur la réforme des retraites pas question pour le gouvernement de revenir sur l'âge de départ à 64 ans les marges de manœuvre portent essentiellement Orian sur la question des retraites progressives de l'égalité femmes hommes ou encore de l'usure professionnelle et il y a d'autres questions relatives au travail qui intéressent de près les syndicats les annonces du gouvernement sur le budget ont beaucoup fait réagir concrètement Michel Barnier propose d'augmenter dès le 1er janvier prochain le coût du travail le gouvernement souhaite réduire les exonération de charges sur les plus bas salaires ça va se traduire notamment par des charges plus importantes pour les employeurs qui ont des salariés rémunérés au SMIC tout ça permettra selon le gouvernement de dégager plus de 5 milliards d'euros d'économie mais le patronat est en colère on va voir cette déclaration de Patrick Martin dans les échos c'était la semaine dernière nous sommes totalement opposés à cette mesure il y aura il y aurait très peu de gagnants mais beaucoup de perdants nous partageons l'objectif de dismicardiser le pays mais baisser les allègements de charge au niveau du SMIC va affecter notre compétitivité sur ce point le dialogue social aurait pu mieux partir auien même difficulté sur les 35 he oui il s'agit pas d'une proposition du gouvernement mais celle de deux Fran tireurs de ce qu'on appelle maintenant le bloc central Gérald armanin et Gabriel Atal ils veulent tous les deux mettre fin aux 35h dans le privé ça permettrait disyle de rapporter 1 milliard d'euros dans les caisses de l'État les syndicats sont vend debout contre la mesure écoutez marieelise Léon c'était dans l'excellente matinale de public sénna tout à l'heure la question elle est pas 35h ou 1607h la question c'est dans ma carrière professionnelle quel est le temps que je peux consacrer ou que je veux consacrer à mon travail et et donc c'est l'une des raisons pour lesquelles la savdt avait proposé un compte éparne temps universel et de se dire en fonction des moments de ma vie je veux pouvoir articuler différemment m temps au travail et hors travail et ça je pense que c'est bien plus moderne que de revenir pour la 50e fois sur le problème des 35h revenir sur les 35 heur pour l'instant le gouvernement ne l'a pas mis sur la table mais pourrait bien être faire l'objet d'une proposition de loi l'année prochaine Orian voilà avec des divisions là encore au sein du bloc central du socle commun pierre oui on est pas au bout de nos surprises je pense sur les divisions au sein du bloc vous avez parlé migration avec Marie Lise Léon enfin il y a bien des sujets qui vont diviser le bloc central mais là les syndicats ont un rôle absolument majeur à jouer s'il prennent au mot le Premier ministre effectivement la balle est dans le camp des des des partenaires sociaux reste à savoir quelle sera les la marge de manœuvre qui sera laisser aux partenaires sociaux sur les sujets aussi importants que l'assurance chômage et Marie Lise Léon elle a été très clair ce matin elle a dit c'est à la poubelle c'est on perd la réforme de l'assurance chômage on a suffisamment déjà prélevé d'argent et fait d'économie sur les chômeurs pour que on continue à à les mettre un peu plus sous terre et donc je pense que c'est à eux de de montrer qui qu' sont en capacité de mobilisés qu'ils ont des propositions alternatives à faire avec la CGT Sophie Binet je je pense qu'ils sont ils sont tout à fait capables de de de renverser le rapport de force parce que justement l'équilibre de la majorité bloc central est justement très fragilisé et donc ils auraient tout intérêt à jouer leur rôle de de de de voilà il montre il montrre les muscles crois et la la CGT la CFDT sont suffisamment en rapport de force favorable pour pouvoir euh imposer un certain nombre de de choses et je pense que la réforme de l'assurance chômage la réforme des retraites font partie des sujets sur lesquels ils ne vont rien lâcher et avec un Michel Barnier qui rouvre le dialogue sur ces sujets il y aura une nouvelle relation entre partenaires sociaux et gouvernement oui enfin je crois pas mais après c'est tout à fait personnel euh déjà revenir sur les 35 heur c'est vraiment un effet d'Annon je veux dire les syndicats ils sont compre c'est très bien mais alleer parler à des patrons ou des chefs d'entreprise ils vous diront pareil enfin c'est c'est une usine à à gaz de revenir sur les 35 heur réorganiser le temps de travail réorganiser les horaires pourquoi pas on voit que le télétravail ne marche plus enfin avoir un vrai dialogue un vrai débat autour de tout cela pourquoi pas réorganiser les 35 heures c'estàdire qu'il faut tout changer tout changer et ça va coûter plus d'argent que ce que ça peut en rapporter sincèrement donc ça c'est le premier point après réouvrir le dialogue social sur les retraites sur l'assurance chômage et tout c'est très bien mais on vient de dire il y a quelques minutes que l'État éta en faillite quasiment donc vous voulez revenir sur la réforme des retraites qui a été votée il y a un an où on sait qu'elle ne rapporte même pas encore assez d'argent cette réforme retraite pour reculer l'âge de départ et en fait on va perdre de l'argent encore une fois il faut il faut avoir quand même une certaine cohérence vous pouvez pas dire d'un côté on a un budget qui est en dérapage total et quand on fait des réformes pour essayer d'en ramener un petit peu dire bah oui mais bon c'est trop et et donc on veut pas la faire c'est c'est aussi ça je pense qu'il y a un effort on l' dit collectif à faire il faut se poser autour d'une table essayer d'aller chercher l'argent là où il est il il faut aller en chercher auprès des retraites c'est comme ça on est le pays qui travaille le le moins je sais que ça va pas perd plaire à Pierre j'en suis désolé mais on est le pays qui parle le plus tard aujourd'hui encore à la retraite en Europe il faut quand même avoir la réalité des choses en face il faut il faut il faut écouter juste ce que disent les syndicats c'estàdire que ils font pas que dire il faut supprimer la réforme des retraites il faut supprimer la réforme de l'assurance chôumage je pense à la CT et à la CGT il proposent par exemple l'égalité salariale entre les hommes et les femmes oui mais c'est pas une petite affaire que de dire aujourd'hui si les femmes étaient payé à égalité AC avec les hommes on fait rentrer de l'argent on fait rentrer des cotisations qui participent du financement de nos de nos retraites donc ce que je veux dire c'est qu'il y a des propositions sur la table c'est pas juste du dogmatisme de dire on veut les 35 he voir les 32 heures pour la CGT et on veut la suppression de la réforme des retraites il y a des propositions en face encore faut-il que le ministre et le Premier ministre acceptte entend qu'il y a des propositions alternatives et qu'elles sont et qu'elles sont possibles sur l'abrogation de la réforme de traite parce que la question que pose Alex c'est est-ce qu'on peut se permettre d'abroger la réforme d'etrait dans la situation financièreouii je pense que oui parce que il y a des propositions qui sont sur la table qui sont présenté qui ont été présentés dans les précédents gouvernements qui seront sans doute représentés au Premier ministre j'ai parlé de la question de de l'égalité salariale entre les hommes et les femmes si vous faites l'égalité salre les femmes non c'est pas minime c'est pas vrai c'est pas V ça agit sur deux choses ça agit sur deux choses ça agit sur un les cotisations vous fait rentrer des cotisations les cas et deux sur le pouvoir d'achat donc sur la croissance française qui quand même largement ber y a un sujet sur lequel jamais on ne parle jamais on ne parle de ça c'est à quel moment le Premier ministre il convoque une conférence sur les sur les salaires c'est si on veut jouer sur les sur les recettes de l'État il faut aussi jouer sur la croissance française si la croissance française reste en berne jamais les budgets seront à l'équilibre d'ailleurs les prévisions sont toujours un peu surestimées mais agissons sur le pouvoir d'achat des Français agissons sur sur les sur les salaires des Français pourquoi le premier ministre ça devrait être la priorité des priorités convoquer une conférence sur les salaires pour négocier avec le patronat une augmentation significative des des des salaires en France on termine avec le dernier thème de ce club et inquiétude autour de la volonté de Sanofi de céder la filiale qui commercialise le doliprane à un fond américain et cette question elle a fait l'objet de question d'actualité hier cétait à l'Assemblée nationale et l'inquiétude des élus de tout bord on regarde ce sujet Marion dalpèche l'enjeu est simple soit soit la France sauvegarde sa production deollypran soit elle se vend au fond de pension américain des bords politiques différents mais partout la même inquiétude alors qu'OP la filiale du labor i qui produit le doliprane doit être vendu à un fond américain êtes-vous des ministres de la République ou êtes-vous le service àprévendre de la Bourse de New York on se demande en vous entendant nous exigeons donc la nationalisation du groupe Sanofi monsieur le ministre nous doutons nous doutons que cette opération serve pleinement nos intérêts et qu'elle s'inscrive dans la politique d'attractivité que nous menons depuis 7 ans pour faire baisser la fièvre le ministre de l'Économie annonce lancer un bilan sur les aides publiques dont a bénéficié Sanofi un bilan exhaustif de l'ensemble des dispositifs de soutien public dont a bénéficié l'entreprise ces 10 dernières années parce que oui nous soutenons les entreprises oui nous soutenons l'emploi et l'industrie mais cela ne peut pas se faire n'importe comment et à n'importe quelles conditions des conditions qu'à préciser la porte-parole du gouvernement nous exigeons évidemment le maintien de l'approvisionnement sur le sol français parce que c'est un enjeu de souveraineté majeure et la la localisation pardon du siège et des organ ag de décision toujours sur le sol français nous n'excluons pas de faire entrer au capital d'opellaa un acteur public si nécessaire de même que nous n'excluons pas d'utiliser tous les leviers de contrôle des investissements étrangers en France et cela peut aller jusqu'au blocage de la transaction Sanofi Martel que ce projet de sission permettrait la création d'un nouveau champion mondial le seul basé en France dans le secteur de la santé grand public opellaa emploie 1700 salariés et a réalisé 5,2 milliards d'euros de chiffr d'affaires en 2023 Alex on voit l'inquiétude des élus politiques de toutbord y compris he ce du camp macroniste est-ce que l'État le gouvernement sera en capacité de faire pression sur Sanofi non non clairement NON et puis c'est pas excusez-moi c'est pas son rôle par contre c'est un échec de non mais je vais vous dire pourquoi c'est un peu son rôle quand même milliard d'euros à on va continuer à vendre du dolipran en France on est les plus grands consommateurs de dolipran quoi qu'il arrive donc je veux dire c'est pas son rôle que de rentrer dans le business d'une entreprise privée mais mais c'est un échec même quand on apprenait la souverereaineté mais c'est que j'allais vous dire c'est un échec pour le président de la République parce que le Président de la République Emmanuel Macron encore un échec d'ailleurs il avait prené la souveraineté sanitaire de son pays il avait appelé à relocaliser les grandes entreprise voilà c'est un échec pour lui parce qu'il n'a pas réussi à garder cette entreprise qui est un fleuron national al cette filiale de de l'entreprise hanofi qui est un fluron maintenant est-ce que c'est le rôle de l'État que de rentrer dans une entreprise privée alors on sait qu'ils vont le faire d'une certaine manière avec la banque publique qui va rentrer au conseil d'administration et c'est un peu compliqué on va pas rentrer là-dedans mais est-ce que c'est le rôle de l'État que d'empêcher une entreprise de se vendre et de se développer moi je ne crois pas premiè entreprise comme les autres mais peut-être mais c'est pas son rôle quand même je ne crois pas premièrement et deuxièmement je vais vous dire même mieux je crois que l'État aurait à un moment donné on lui aurait reproché de l'avoir fait pourquoi parce que çaanofi aujourd'hui sil vendent cette branche c'est aussi pour pouvoir prendre de l'avance pour pouvoir se développer pour pouvoir faire de la recherche et du développement et je dis pas que c'est une stratégie qui marche parce que on sait très bien qu'elle rapporté du cash Tentreprise donc ils auraient pu la garder mais c'est aussi une stratégie économique et de business pierre pas d'accord ben non pas du tout d'accord mais parce que d'ailleurs vous avez entendu les ça a été panique au sommet de l'étatin vous avez vu deux ministres qui sont partis directement sur un site pour aller rassurer les dans le CALV à la fois les emplois la production le nombre de de de médicaments produits mais et et tout de suite dans les annonces c'était on va faire le point sur les aides publiques qui ont été donné à sanfi mais attendez on on marche sur la tête c'estàd qu'il y a plus d'un milliard d'euros qui est donné à cette entreprise publique et on demande jamais des comptes à cette entreprise mais c'est c'est c'est c'est c'est quand même un truc de fou c'estàd que on parle en ce moment de des caises de l'État qui sont vides on file 200 milliards d'euros par an de d'aide d'aide publique aux entreprises et jamais on demande une contrepartie ni sociale ni écologique à ces entreprises c'estàd qu' on leur demande pas des engagements sur l'emploi c'est quand même du délire absolu donc oui il y a un problème et le problème majeur ça a été dit aussi là aussi par votre invité présente c'est celui de la de la de la souveraineté mais là aussi on n pas eu le débat en France c'estàdire que depuis le covid depuis la période du covid on a parlé de la souveraineté on a vu les masques qui é qui avaent été dont la fabrication avait été délocalisée en Chine et qu'on ne sait plus à la fin produire et quand on arrive une catastrophe et ben on dépend des autres bah on n' pas eu ce débat où doit être la souveraineté est-ce que c'est la France qui doit être souveraine sur la production de médicaments est-ce que c'est l'Europe est-ce qu'on est il y a une coalition de pays pour qu'on soit souverain sur sur sur l'échelle européenne où est-ce qu'on dépend des marchés financiers on dépend des grandes entreprises pharmaceutiques qui vont racheter petit à petit les les les fleurons français comme c'est le cas depuis plusieurs années et ben ce débat là il doit être il doit être majeur c'estàd qu'Emmanuel Macron a parlé il faut qu'on soit souverin sur la question alimentaire qu'on so souverain sur la question euh sur la question sanitaire ou même souverain sur d'autres sujets mais il faut l'avoir ce débat c'estàdire que l'Europe ne peut pas être juste une institution comme ça qui ferme ses frontières juste pour empêcher les migrants d'arriver sur le territoire européen il faut quand même qu'on construise des politiques publiques souveraines et moi je veux bien qu'il y ait un débat sur est-ce que ça doit rester français ou est-ce que ça doit être encore une fois à l'échelle européenne qu'on construit un pôle public du médicament qui contrôle justement la gestion du médicament plutôt que ce soit lié au au aux Alliat des marchés financiers les engagements maère d'emploi les engagements en matière de production les engagements en matière de du niveau de la production ils doivent être contrôlés par l'état français voire par l'Europe si l'eureope devait se mettre d'accord sur on a vocation à être un fleuron de l'industrie pharmaceutique contre ces géants américains qui viennent nous prendre à la fois nos compétences à la fois la production sur sur sur des sujets qui sont majeurs c'est la question sanitaire ça doit échapper au monde du business au monde de la finance merci à tous les deux merci beaucoup pour rester avec nous on regard qui de la presse [Musique] al et si on commence avec la gueule de bois de la filière viticole c'est à la Une de La charent li bravage du climat vente en chute libre le monde de la viticulture est en colère depuis plusieurs semaines colère qui touche la Gironde l'ude et l'héros la mobilisation s'étend un peu partout en France et vise notamment les taxes chinoises Pékin a annoncé l'entrée en vigueur de droit d'importation de l'ordre de 35 % notamment sur le cognac et l'armaniaac l'autoroute à 69 pose question c'est une autoroute qui doit relier à l'avenir la ville de castre à celle de Toulouse La Dépêche du Midi donne la parole au concessionnaire de la future a69 il promet que la livraison sera bien effectuée fin 2025 alors que les derniers opposants on tracé de l'autoroute ont été délogés lundi le tribunal administratif doit encore se prononcer d'ici la fin de l'année sur les dérogations environnementales que l'État a accordé aux concessionnaires concessionnaire qui parle de la 69 comme d'un nouveau symbole national plusieurs unes ce matin dans lesquelles on parle de l'affaire Grégorie 40 ans après la mort du petit grégoryi le dossier judiciaire est toujours ouvert à Dijon c'est à la Une notamment de l'Est Républicain ce matin en mars de nouvelles expertises ADN ont été annoncées mais pour l'instant ni les investigations judiciaires ni la science n'ont réussi à faire émerger la vérité serura-t-on un jour qui le 16 octobre 84 a enlevé Grégory villmain 4 ans avant de jeter son corps dans les eaux de la Vologne 40 ans plus tard personne n'est parvenu à apporter une réponse définitive retour sur ce drame et ces 40 années de mystère dans l'Est Républicain aros sur le piratage lescoépublicain se penche sur le foot à la télé et l'explosion du piratage en ligne la multiplication des diffuseurs des matchs fait flamber le budget des fans en conséquence de plus en plus de supporters se tournent vers le streaming et les plateformes qui propose de voir les matchs gratuitement sans payer les droits de diffusion c'est devenu un business très lucratif beaucoup de revent propose un accès aux chaînes beaucoup moins onéreux via l'IP TV illégale c'est un dossier à lire dans l'cho républicain vous regardez les matchs de Ligue des champions de Marseille sur quelle chaîne vous mais pas piratage pas de match de Lig je ne pirate pas facile du coup je pirate pas voilà Faé facileé nul piratez non moi je pirate non du tout allez on va regarder AL un mot sur les indéc des interview à venir interview avec Sébastien Chenu qui était ancien président de l'Assemblée nationale enfin plus président oui c'est ça et puis bientôt des sénateurs qu'on va retrouver Patrick caner notamment et ce sera suiv sur la chaîne Youtube la Une de Politis génération Rémy frais 10 on revient sur les 10 ans de la mort de Rémy frais qui était mort sur le la mobilisation de sivins par un tir de Grenade de la police de la gendarmerie on revient sur cette sur que ça a provoqué sur les mobilisations écolo et notamment sur la prise en compte de la question de l'au dans les mobilisations écolo merci beaucoup on a une interview de sa maman la maman de fr est une très forte interview que je vous conseille vivement merci Pierre merci Alex merci Steve vous pardonne cette blague sur le foot merci à tous de nous avoir suivi [Musique]