Rencontre internationale de l'auto-organisation - #AmFis2018

bienvenue et merci à toutes et tous d'être présents et de participer à cette première des deux conférences qui sont prévus dans le cadre du parcours haute organisation et dans lequel on vous a proposé aussi trois autres ateliers plus pratique et j'en vois un certain nombre d'entre vous qui ont participé aux ateliers donc aujourd'hui il s'agit d'une conférence internationale autour des expériences d'appui aux dynamiques locales d'autres organisations je remercie les intervenantes et les intervenants bon d'excusés nous c'est pas trés paritaire à la tribune s'est pas complètement paritaire vous l'aurez remarqué on s'en excuse mais je remercie beaucoup les intervenants et les intervenantes qui sont qui sont présents aujourd'hui pour pour cette conférence donc on a nos amis vieux pianos de re était de lacaune aux chaînes ça julien talpin qui est là qui est un chercheur spécialiste du community organizing de ce que vous avez souvent entendu la méthode alinsky et qui a étudié ça plus particulièrement aux états unis nous avons francescutti requis à francesco tir haut qui a participé à la création d'un centre social autogéré à naples en italie à ma gauche enrique barcena qui nous vient de barcelone et qui fait partie de barcelona une commune qui a pris la mairie de madrid avec la mer à dakola aux à côtés de nos amis vous avez nacho mourguet nacho et le second adjoint à la maire de madrid manuela carmena il est il a été élu donc dans le cas de la campagne or à madrid et avant d'être d'être élue 2e adjoint à la mairie de madrid il a été responsable dans des mouvements d'associations de voisin d'associations de d'habitants dans des collectifs d'habitants françois râle à côté françois donc là il à la casquette de traduction d'un qui va traduire pour notre show mais par ailleurs vous connaissez peut-être françois parce qu'ils étaient candidats pour les français de l'étranger aux élections législatives donc sur la circonscription espagne portugal et puis d'ailleurs voilà il ay là il est passé pas loin d'être d'être député une value car la traduction donc alors cette conférence internationale sur l'auto organisation pour la re situer dans son contexte il ya un an jour pour jour ici même à marseille ont proposé les premiers ateliers sont proposés un atelier une conférence sur l'auto organisation est ce qu'on appelait donc la méthode alinsky depuis on a eu la conférence de clermont ferrand où la france insoumise a choisi de faire de l'appui de l'accompagnement de l'impulsion des dynamiques locales d'auto organisation autour de préoccupations de la vie quotidienne un axe central d'intervention de son activité en parallèle par nos positions mais en parallèle des autres dimensions d'action de la france insoumise 1 qui sont le super travail qui a été fait par par nos 17 députés tout ce long de l'année le travail de conviction et de propagande autour de nos propositions tout ce travail là de notre implication dans le mouvement et dans l'est dans les luttes sociales mais en parallèle de ça on a fait quelque chose qui allait à rebours des façon traditionnelle des routine habituelle de 2 du militantisme et du militantisme politique depuis donc ces derniers mois on a proposé aux insoumise et aux insoumis de mettre de côté leurs programmes l'autre notre programme est de mettre de côté un petit peu leur étiquette quand ils allaient à la rencontre des gens d'aller rencontrer les gens d'aller chercher leur colère individuel concrètes mon ascenseur est en panne les ordures sont pas ramassés en bas de chez moi l'école de mai à main de mes gamins est infesté draw et insalubres et d'être dans une démarche où il accompagnait les habitants dans la transformation de ses colères en revendication la transformation des revendications en action des actions en victoire pourquoi on a fait ça parce qu'on est partis du postulat que c'était une façon d'avoir de ramener à nous les personnes les plus éloignées de la politique les personnes qui se déplacent plus pour aller voter qui disent que la politique ça sert à rien parce que l on dans la tête le sentiment de résignation et on a considéré que le sentiment de résignation on s'est dit c'est le plus gros des obstacles qui a face à nous qui fait que qu'on arrive pas qu on voit toujours les mêmes dans les réunions que dans les manifs on se dit c'est toujours les mêmes on dit pour que les gens viennent à nous la première des portes d'entrée ça va être deux cas c'est le sentiment de résignation et ce sentiment de résignation on peut le cas c'est par l'action collective autour de revendications concrètes en polarisation en confrontation vis-à-vis de décideurs qui ont plus de pouvoir sur des choses très très très concrètes je vous invite demain matin il ya une conférence qui qui nous fera le bilan avec des des insoumis et des insoumises qui se sont engagés dans cette démarche là donc si vous voulez avoir des des informations sur comment ça s'est passé les questionnements je vous invite à venir demain matin à la halle à conques à la conférence vous avez entendu parler il ya quelques semaines de cette école qui les parents d'élèves à marseille se sont indignés parce que est en colère parce que l'école était dégueulasse par pinte depuis des années insalubre et bien les parents sont all d'élèves se sont auto organisés en demandant à la mairie de pain de refaire la peinture ils ont eux-mêmes pain passer un week end à repeindre l'école est à la rénover eux mêmes et ça c'est une action qui a été organisée par le maître qui a été accompagné par par le pôle auto organisation de la france insoumise mais y en a un certain nombre d'autres alors pour nous pour pour développer ces ccme cette méthode là on s'est beaucoup inspiré à la france insoumise donc deux ce qu'on appelle le community organizing notre nom c'était la méthode alinsky pourquoi parce que individuellement enfin il ya une association qui s'appelle l'alliance citoyenne et moi personnellement et d'autre on avait été témoin de la façon dont employés ces méthodes là pouvait permettre de mobiliser massivement il y en a d'autres ailleurs dans le monde il ya eu d'autres expériences et c'est un peu l'objectif de cette conférence internationale où l'appui aux dynamiques d'auto organisation a permis de mobiliser massivement des gens on verra avec avec noémie comment dans un cadre syndical le community organizing doute la méthode alinsky a été employé avant ça on aura julien talent pendant comme je vous disais qui était spécialiste des états unis et qui nous expliquera donc il reviendra rapidement sur d'où ça vient parce que c'est vrai qu'on en entend souvent l'eau alinsky mais en fait voilà on a donc quelqu'un qui va nous de nous expliquer rapidement mais en quoi ça consistait ce que ça représente ce que ça représente aujourd'hui et non et donc il ya d'autres endroits où les dynamiques d'auto-organisation elles sont pas basés sur ce qu'on appelle la méthode alinsky mais elles ont également servi à mobiliser des gens qui ne seraient pas venues par les portes d'entrée classique du militantisme c'est notamment le cas en italie et la françe scotty rose qui va nous intéresser c'est qu'il nous raconte comment dans l'expérience d'un centre social autogéré on arrive à mobiliser des gens qui seraient pas venus après il ya un autre problème il ya une autre question qui nous intéresse particulièrement etc c'est le sens de l'invitation qu'on a fait à henrique nacho aujourd'hui c'est un problème qui est devant nous à la france est soumise c'est à dire que pour l'instant nous à la france insoumise on en est dans la phase où l'auto organisation l'appui de ses dynamiques là nous permet de mobiliser des gens qui seraient pas venus mais comment on fait après comment ça s'intègre dans une logique de prise de pouvoir par les urnes dans une démarche électorale et comment ça se passe comme quand ça a été le cas à madrid à barcelone ils nous raconteront ce qui nous intéresse c'est de savoir comment des dynamiques d'auto organisation populaire débouche quand elle débouche sur un pouvoir électoral alors même qu avant elle était polarisé contre le pouvoir en place est bien une fois que le pouvoir est en place qu'est ce que on les abandonne est ce qu'il faut flosse continuer de faire vivre cette contradiction est ce que c'est une tendance plus une tension c'est dynamique là où au contraire un moteur un moteur pour porter et mener le pouvoir du peuple voilà je serai pas plus longue que ça pour mon introduction je vais d'abord laisser la parole donc dans une première partie du débat qui va nous interroger sur la façon dont l'appui aux dynamiques d'auto-organisation ça peut permettre donc de rassembler de rassembler des gens qui ne seraient pas venues par la porte d'entrée classique on va voir avec des exemples internationaux comment comment c'est possible mais d'abord donc julien on parle souvent du community organizing est plutôt de la méthode alinsky en fait parce que vous savez que la france insoumise n'aime pas les anglicismes donc on la traduit c'est pour ça qu'on a traduit community organizing par méthode alinsky donc julien est ce que tu peux nous expliquer ce que sait d'où ça vient est ce que ça représente aujourd'hui comme mouvement et plus particulièrement aux états unis où la s'est massivement développée ça marche bonjour à tous donc comme l'est le disais je me suis chercheur en sciences politiques au cnrs et je travaille sur l'engagement d'aller dans les quartiers populaires en français et aux états unis et là je vous parlais principalement des à des états unis au fond le community organizing ou la méthode alinsky on peut dire que l'essentiel se passe avant la prise de pouvoir électoral est d'ailleurs pas vocation à prendre le pouvoir mais plutôt à construire des formes d'auto-organisation et à construire des contre-pouvoirs locaux avec une idée centrale derrière la méthode alinsky qui est de dire que ce qui fait vivre la démocratie c'est cesser le conflit la tension entre pouvoirs et des contre-pouvoirs moi j'ai passé plusieurs années aux états unis notamment en californie à suivre le travail de ce qu'on appelle les organisations communautaires des associations de quartier en réalité j'ai été assez frappé en fait par la capacité de ces associations a touché des gens on a énormément de mal à toucher à mobiliser en france et notamment des invités des habitants de deux quartiers de deux quartiers populaires qui parviennent donc à mobiliser ca ces catégories populaires mais également parviennent à obtenir des victoires relativement substantielle je pourrais pas vraiment rentré dans le détail ici mais des victoires concernés par exemple l'augmentation du salaire minimum aux états unis dans un certain nombre de villes concernées l'accès à des transports en commun du financement de services publics permis par la mobilisation d'habitants de deux de ces quartiers donc le community organizing la méthode alinsky moi je définis ça à la fois comme un projet politique et la méthode pour y parvenir le projet c'est tout simplement d'accroître le pouvoir d à des classes populaires dont on n'entend pas et la méthode passe donc par la construction de contre-pouvoir de contre-pouvoirs locaux on a hélas m'a demandé de revenir rapidement donc sur le à l'histoire un peu de cette méthode alinsky qui apparaît à la fin des années 30 aux états unis d'abord à chicago où donc saul alinsky sociologue agitateurs créé une première organisation communautaire qui va faire qui va faire florès part par la suite douce années pourquoi le besoin de créer ces organisations là on peut dire en fait la méthode alinsky le community organizing secret un peu en marge des partis politiques et des syndicats et vient répondre en fait à l'incapacité des partis et des syndicats a touché un ensemble de fractions de classes populaires n'étaient pas mobilisées dans ces espaces là en particulier les noirs les immigrés et les chômeurs les syndicats n'étaient pas très intéressé pour mobiliser les chômeurs et les partis comme les syndicats aux états unis à l'époque était marquée par un racisme assez systémique qui fait que les minorités était très peu représentées c'est bien qu'à toute une fraction des classes populaires qui n'étaient pas organisés collectivement et ses associations de quartier vont avoir vocation à l'est à les organiser pour défendre pour défendre leurs le lors de leur intérêt est donc le community organizing se construit au départ un peu contre les partis politiques il s'agit d'interpeller dans une posture de de contre-pouvoir il faut d'ailleurs souligner câline ce qui s'il était relativement radical c'est comme ça qui se définissait et d'être anti communiste et ils cherchent pas véritablement à faire des classes c'est une critique qu'on peut lui faire d'ailleurs cherché davantage à rassembler en fait les classes populaires et les classes moyennes avec l'idée que ses parts de l'union de ces groupes sociaux différents et par les intérêts qu'ils partagent on pourrait faire bouger la ligue et bouger les lignes et et infléchir aussi les politiques publiques dans leur direction alors ça veut pas dire que par la suite parce que le community organizing va se développer dans la lignée d'année ce qui met aussi en partie contre lui qui a pas des mouvements qui vont apparaître d'inspiration un peu socialisante et qui vont reprendre certaines certaines thématiques et certaines inspirations certaine inspiration marxiste alors je vais vite mais aujourd'hui il ya plusieurs milliers d'associations en fait dans les quartiers dans les quartiers pauvres américains qui qui s'inspire de a2 de la méthode alinsky qui rassemble plusieurs millions en fait de deux catégories populaires et dodo minorité qui parviennent à mobiliser relativement régulièrement moi j'ai travaillé notamment dans la ville de los angeles qui est une agglomération de 10 millions d'habitants où on a une quinzaine de l'association de ce type là qui travaille assez fréquemment ensemble et qui qui rassemble plusieurs dizaines de milliers d'habitants et obtient des victoires relativement relativement substantielle quelques mots pour décrire quand même comment ils font pour parvenir à ces victoires pourquoi la méthode à ce qui peut être une source d'inspiration et en quoi elle peut être intéressante pour y compris pour la partie comme la la france insoumise j'ai dit un gros mot parti mais pour une organisation comme la france a soumise au fond les conditions de à de l'efficacité dû à de la bétadine ce qui repose sur j'ai tendance à dire en général trois piliers qui peuvent être résumées par par trois mots s'est mobilisée forme et gagner au fonds l'essentiel du travail militant dans ces organisations communautaires aux états unis et je parle des états unis mais depuis en fait le community organizing s'est également étendue et diffusée dans de nombreux pays du monde une trentaine de pays en fait qui s'inspire plus ou moins directement de la méthode alinsky dans les pays du nord et du sud d'ailleurs on pourra y revenir dans la discussion si ça vous intéresse trois piliers donc mobilisé forme et gagner et donc l'essentiel du temps de travail des salariés qu'on appelle les community organizers qui sont un peu déçus père militant une façon de cette organisation est passé à aller chercher les gens avec les dents avec l'idée que notamment parmi les catégories populaires la résignation est elle la distance avec la politique est telle qu'on ne peut pas attendre qu'ils participent dimanche si on va pas les chercher avec des méthodes extrêmement volontariste qui repose notamment sur du porte à porte sur des réunions d'appartement on va les chercher à la sortie des écoles à la sortie des clubs de foot en essayant de partir de leur colère de leur sentiment d'injustice bien plus que de le revendre ce qu'en général les partis politiques font leur vendre leurs revendications ou leur programme et c'est en ce sens que ces méthodes militantes l'a dit faire quand même très fortement avec ce que les partis politiques traditionnels les associations et bon nombre au fond de la société civile en français et en europe font c'est à dire que en général une bonne partie du temps des as someone sur lesquels je travaille en france est passé à faire autre chose que de mobiliser les gens bien souvent à chercher de l'argent par exemple pour financer leurs actions un problème également organisé des conférences ils ont un répertoire et des modes d'action sont souvent très intellectualiser très très discursif comme je le dis souvent et c'est pas forcément en organisant des conférences qu'on va réussir à mobiliser des classes populaires qui sont concevant une forme de distance quand même avec avec avait avec l'école et les modes plus scolaire de d'intervention et donc l'idée de la méthode alinsky c'est à dire qu'il faut il faut changer ces modes d'action et partir des colères les gens aller les chercher de façon très volontariste et notamment par par le porte-à-porte néanmoins ce travail de mobilisation ne suffit pas il ya ensuite et j'en ai presque fini il ya également un travail de formation à faire au fond ce sera un petit peu démagogique de dire que tout ce qui est recueillie sur les pas de porte et spontanément intelligent et la vérité révélée il ya aussi des colères qu'on appelle dans la méthode alinsky des colères horizontales parfois on recueille des sentiments d'injustice raciste par exemple j'ai assisté aux états unis des des habitants noir qui vont dire le problème moi mon problème principal c'est mon voisin latino qui me pique mon travail parce qu'il est sans papiers du coup il coûte moins cher et voilà qu est ce qu on fait ça ou à l inverse d des latinos et beaucoup des noirs et les latinos dans les quartiers pauvres aux états unis tous dangereux d'ailleurs de ces organisations est temps de les rassembler des latinos qui vont dire moi le problème c'est les voisins noires qui font trop de bruit ou qui sont qui sont qui sont violents qui vendent de la drogue tout le travail derrière des salariés c'est super militants qu'on appelle les community organizer c'est de verticaliser ses colères de dépolitiser de dire au fond que si le le voisin ne trouvent pas de travail c'est pas forcément à cause du latino qui lui pique son boulot mais pour un certain nombre de problèmes liés à la régulation du marché du travail et c'est donc à tout un travail d'éducation populaire pour transformer ses colères horizontale décolère plus plus plus vertical mobiliser forme et gagner dernier point qui est important également c'est de dire que le l'élément central pour briser la résignation qui démobilise très largement les catégories populaires aujourd'hui c'est la victoire et des petites victoires en mettant en place des campagnes concrètes et que comme ça qu'on pourra ré intéresser les gens à la politique pas par des grands discours et par des des débats idéologiques mais en améliorant ici et maintenant leurs conditions de vie le community organizing et la méthode alinsky c'est en partie construit en fait aux états unis notamment dans les années 60 contre les mouvements sociaux alinsky au fond s'attaquait un peu à un mouvement gauchiste etc qui était très bien intentionné mais dont les mobilisations ont été en général bien blanches et ne rassemblait pas l'intégralité des catégories des catégories populaires et puis surtout de résoudre résolvait pas leur problème et donc c'est aussi en partie contre ces méthodes d'action très retrait discursive à intellectualiser des mouvements sociaux que s'est construit le community organizing en disant il faut gagner ici et maintenant les caisses populaires n'ont pas le temps d'attendre d'attendre le grand soir donc c'est à partir de ce type qui claque que ddd des contre-pouvoirs locaux sont construits et pérenniser moi j'ai travaillé sur des organisations qui ont dix vingt trente ans d'existence relativement professionnaliser aller chercher les gens les mobiliser c'est pas facile ça prend du temps c'est 10 heures 20 heures de porte à porte par semaine pour pouvoir aller les chercher puis les chercher aussi les fidéliser hier qu'il n'agit pas ni demande de chercher des colères mais de transformer ses colères et de transformer les habitants en des militants relativement pérenne de l'organiser donc c'est un travail extrêmement coûteux et énergivores pour pousser community organizer mais c'est de cette façon là qu'ils parviennent à infléchir de façon assez substantielle et des politiques publiques merci julien alors en france on le disait il ya une dizaine d'années il ya une association qui s'appelle l'alliance citoyenne cas importés c'est ses façons de faire don vient de parler julien sinon aux états ou en angleterre au royaume uni c'est le community organizing et est très développée donc là je parle en dehors des cadres politiques partidaire et ailleurs en europe donc en italie où j'ai appris ça y'a pas longtemps en fait quand on préparé cette cette conférence qu'il y avait un syndicat qui s'était mis à faire du community organizing la méthode alinsky alors est ce que tu peux nous expliquer noémie comment vous avez fait en quoi ça se différencie des formes d'action plus classique d'un syndicat concrètement dans la façon dont les mobiliser les gens noémie cusano de traiter de la connaissance a longtemps parfait oui alors bonjour à toutes et tous moi je parle pour l'allaiter la conscience que c'est une organisation sociale ainsi des codes et des étudiants et on s'inspire au conseil de signac apolitique que dit que c'est important d'organiser organiser les les gens qui subissent des injustices et de faire faire prendre conscience de leurs problèmes et en italie c'est depuis beaucoup de temps qu'on parle de crise de la participation moi je crois que les risques du parc de la participation n'existe pas en fait laissé la crise des formes de participation alors en italie on a commencé ce nom comme l'était la confiance à qui on croit que c'est important d'organiser deux dans les écoles ou d'universités mais c'est important aussi du contexte que l'on a à l'extérieur on a commencé se demander comment les formes de participation sont importantes et quand un mouvement ainsi dacca s'organise c'est important aussi de se demander comment les gens prend conscience de de soi et souvent on n'est pas très on donne pas très très importance au procès moi je crois que notre action politique perdue d'importance souvent si on donne pas important ce procès et on se focalise seulement sur les sur les résultats se lisent les objectifs et non en se demandant ça on a essayé de mettre en pratique le comité organise hing que la première laissions qui donne au comité organise c'est que dans notre lot l'autre politique du hockey pardon j'ai pas très habitué à parler de communes a organisé en français on ça suffit pas de voter pour redistribuer la richesse mais aussi le pouvoir de choisir de prendre des décisions pour soi alors moi je vais raconter une expérience je parle quand je sais qu'une qu'on a mis en place à bologne la ville où j'ai étudié l'année dernière c'est une expérience avec les riders comme vous savez un dans cette année il ya une explosion du capitalisme des plateformes hubert est bien by des livres ou et non on a essayé de comment on est on est un signe aux codes des étudiants mais les riders que ce n'est travailleurs sont beaucoup ils ont moins de 30 ans et c'est beaucoup beaucoup entre eux sont étudiants alors on a essayé de faire une italienne appels certaines sa perte en scène locale avec eux et le premier mystère c'était le nombre des travailleurs parce que les plateformes donc pas d une formation et quand tu dois aller les chercher c'est ses travailleurs tu as pas un lieu de travail parce que ils sont un vélo tout le temps à amman il a mangé à aux gens ils ont pas de l'étang aussi sur différents et ils ont aussi beaucoup de tournants vert c'est les échanges beaucoup il travaille pour six mois et après échanges et alors bon pour des recherches qu'on a on a dû il y avait plus ou moins 10000 riders en italie et comme je disais le 67% il a moins de 30 ans alors ces travailleurs plupart des fois non preneur d'assurance de maladie de vacances n'ont pas droit à ça et ils ont des contrats de cole harbour je croise à différents en france mais en italie ça s'appelle il en est contrat de collaboration autonome et pas su bardine subordonnés et non est en fait cette plateforme sont les employeurs de ces travailleurs c'est pilon par une personne physique mais on peut même dire que son soi même et eux mêmes les employeurs de de leur travail parce que ils ont qu une application et cette application dans l'eure les indications pour le travail de la journée et on a mis en place en signe d'accord formel parce que les signes aka traditionnelle a toujours eu un peu de difficulté à avoir intercepté c'est ces travailleurs parce que la première chose c'est que comme je disais avant et ils ont pas reconnu lors la lah sur hbo subordination et en plus ils ont comme le reconduit leur condition c'est vu comme un travail occasionnel en fait ils ont pas l'accès au droit syndical alors que ce qu'on a fait on on s'est demandé comment créer identité collectif comment créer une communauté et créer des rapports entre les travailleurs et comme par rapport aux leurs exigences ils ont par le travail ils ont des temps différents des autres travailleurs comment créer agrégation aussi avec le mutualisme on a créé un modèle on l'a appelée aussi cesser le comité organise demain si on appelait aussi modèle réduit tune bologna c'est le collectif qui est né et on a créé des assemblées citadine de les assommer partait de 10h 10h30 du soir jusqu'à 2h 4h du matin parce que ils ont ces horaires de travail sont comme ça il finit pas faire à 6 heures quand les gens que tu as remis de travail et il commence et on a mis en place d un espace social qui sont devenus des espaces solide elle où on faisait de l'assemblée et c'était très important les groupes facebook héros de sape que peut-être ça semble un peu banal mais pour eux c'est important parce que c'est des points de repère et autour de la radio il y avait des groupes d étudiants comme non après des chercheurs qu'ils ont mais mis en en communité leurs connaissances des solides à l'activiste c'était en supportent multi skills des solides halle et un ami en cours en commun laissait savoir les compétences pour tous pour cette organisation mais la chose plus importante c'était c'est que vraiment on a beaucoup donné important ça ça au nom c'étaient les travailleurs qui ont choisi les horaires ou ceux dans lesquels se trouvaient les lieux la priorité leurs priorités les objectifs la communication les matins ils ont construit les matières yeux et et en temps comme ça et on a beaucoup donné un pourtant ce protagonisme des travailleurs et oui ok et et après ils ont construit avec des danses espace légale des cycles officines otages et autogérée parce que quand pendant qu'ils vont en vélo le vélo se cassent comment tu fais tu veux plus travailler alors on a construit les autres autos piscine que c'était complètement géré par les riders et des espaces solidale par exemple pour charger le téléphone parce que quand tu le téléphone c'est vraiment fondamental pour toi et tu peux rien faire si les décharger et après des espaces de après travail des espaces de travail aussi pour construire comité parce que entre eux ils se trouvent pas ils sont tout le temps vélo et dans les villes mais vont très vite et bon peut-être après je vais un peu parlé des résultats mais je voulais donner un peu plus important ce procès que les résultats que cette expérience a donné alors maintenant on va on va rester en italie où la donc avec l'expérience de francesco totti rocha aider à la création d'un centre social autogéré donc là on n'est pas dans les mouvements mouvement qui se revendique dans la filiation d'aline ski ou du communauté organizing mais ce qui est intéressant et quand on préparait cette conférence francesco m'expliquer que donc avant d'avoir créé un centre social autogéré à naples il était militant et donc c'est intéressant que tu nous raconte comment dans cette aventure là ça a permis de mobiliser des gens qui étaient éloignés des cadres institutionnels de l'action de l'engagement militant aujourd'hui mais aussi aux insoumise et aux insoumis vous nous avons invité en fait ce que je disais allez là quand je peins on s'est parlé pour organiser cette conférence là c'est que la chose intéressante pour nous c'est que nous faisons partie d'une réflexion par rapport à notre façon de faire du militantisme donc de faire de la politique en fait je faisais partie d'un petit collective qui s'occupait du soutien et de la solidarité au loot de travailleuses et de travailleurs donc nantes action politique principal c'était de donner de tact participé aux manifestations au piquet tous ces choses un peu traditionnelle delà du militantisme à gauche mais en fait ce que nous avons décidé c'était que nous ne voulions pas nous voulions plus aller donner nos solutions aux personnes mais allait nous mettre au service des personnes de leur colère donc c'est dans ces boules à quai en 2015 nous avons décidé d'occuper un ancien hôpital psychiatrique judiciaire c'est un saut d'institutions non pénitentielle pour des gens qui ont un problème au niveau psychiatrique les abandonnés et donc là on a décidé d'ouvrir l'espace que nous en nous avions libérés aux besoins des personnes qui habitaient dans le quartier où se trouve l'hôpital à il s'agit d'un quartier populaire d'anani ville alain contestions ville qui est elle-même un très populaire s'agit de la ville de nha donc vous pouvez imaginer cet hymne dix villes les plus pauvres en italie est donc là il fallait décider où ali dans les alentours de l'hôpital a donné notre acte avec [Musique] traditionnellement solution sénat où allait se mettre à l'écouté des personnes qui habitait là on a décidé de suivre c'est ce et s'est positionné et donc qu'on a on a découvert que dans le quartier il y avait une colère forte parce que il y a eu et il y avait eu des accidents dans la rue par qui lui manquait à fruges en fait sous l'oeil ou qui étaient face à l'hôpital et donc qu'il y avait eu plus d'accidents et 2 entre les oxydants été mortels donc qu'est ce qu'on a fait on a parlé avec le prêtre qui gérait l'église à côté du centre social on a parlé avec les personnes qui habitait à côté du centre social on a organisé de récolte des signatures pourrait représenter une demande d'installation d'un feu rouge à la mairie tout en disant en même temps qu ici la mairie nourrit pas installer un feu rouge à un temps certaines données nous avons en nous aux lions de moi-même ans installé en feu doux chaud là bas donc ce n'était pas facile au début ce n'était pas facile la construction d'un réseau avec les gens qui habitait là mais finalement on a obtenu sa et donc il y a trois ans que nous faisons là notre première victoire donc c'est pas en une grande victoire mais bon même à leur black panther party aux états unis et un parti et par l'installation par la bataille pour nos services d'info du jeu donc ça donne de l'espoir et bon finalement jeu je passe au devenir l'année parce que nous nous avons commencé à gagner un excusez moi pour nous avons commencé dès la à continuer à demander aux personnes qui venaient dans le sens social de quoi ils avaient besoin qu est ce qui vous y verrez donc nous avons créé différentes permanences une permanence juridique vous travaillez de travailleurs une impédance sanitaires une garde a pris scolaire gym autogéré et un théâtre aussi qui produit des spectacles et qui fait aussi d'aider tout est donc un continent comme ça c'est à dire un continent essayé de nous mettre au service des personnes nous on arrivait à faire à notre bilan à la fin de juin de cette année là on a calculé qu'il y avait eu plus ou moins 300 personnes qui ont participé aux activités du gym populaire on a fait 1400 consultations médicales chez nous avec des médecins bénévoles qui participent à la permanence sanitaires on a visité et contrôler plus ou moins 80 centres d'accueil pour migrants demandeurs d'asile pour vérifier le respect les règlements du sein on parlera après et la chose que je suis particulièrement c'est à dire la permanence juridique pour travailler ses travailleurs on a récupéré au patron qui embauchent et de travailleurs loin plus ou moins 23700 au dos de d'argent qu'ils n'avaient pas à payer aux personnes quelques points faibles parce qu'on a aussi une réflexion constante sous notre action nous essayons de faire très attention à ne jamais abandonner les discours politique générale sinon ça signifie pallier à l'absence de l'état pallier à l'absence et l'état social et ça signifie pas ce que nous voulons voulons faire c'est à dire donner le sentiment qui la victoire est possible est toujours possible combattre la résignation l'individualisme et la haine et surtout transformé de façon militante chaque problème en location des dénonciations publiques donc chaque activités que nous menons le dédain c'est aussi utilisé pour faire une dénonciation et nous avons une forte augmentation de militants militantes dans notre collective les parties nous étions plus ou moins 21 des personnes aujourd'hui nous faisons deux assemblées chaque lundi nous ont toujours une certaine façon donc on a tous les flics et tripler le nombre des participants dans trois ans donc c'est pas mal alors là on était comme vous l'avez vu sur des mouvements on va pas sur les questions sera après les on était sur des mouvements dont qui se situe en dehors du champ de la lutte pour la prise de pouvoir par les urnes on va s'approcher petit à petit de la question sur les liens entre les démarches d'organisation plus on s'approche du cadre de la prise du pouvoir par les urnes de jeu là je vais passer la parole à nature bourguinat tchoungui comme je vous l'aï dit et deuxième adjoints de la mairie de madrid mais avant de se présenter sur la liste à or à madrid il était responsable dans des mouvements de voisins il était notamment le président pendant plusieurs années de la fédération nationale des los movimientos db6 noces vous savez que en espagne les mobilisations de vie s'appelle saad voisins mais de locataires ont été très importantes et à l'origine notamment à barcelone aussi ensuite enrique nous en parlera autour des mouvements comme la paix à aceh où vous avez des propriétaires qui sont fait expulser qu'habitant des logements insalubres et qui se faisait enfin bon tout ça il nous le raconteront mais demandent donc là ce qui nous intéresse maintenant dans cette première intervention de natcho mourguet c'est plutôt avec sa casquette avant d'être d'être élu à la mairie de madrid avec ta casquette d'activistes dans les momies vientos db6 noces est ce que tu peux nous dire en quoi au cices a permis la politisation et l'engagement de jean d'habitants qui ne serait pas venu à la politique et au militantisme par d'autres biais plus classique grasset report pour inviter à participer nstar nancy programmé d'avoir tourné la page mais la morale et des activistes des militants perroquets et merci beaucoup de nous et de m'avoir invité à ce débat de me permettre de revêtir à nouveau la casquette d'activistes d'autant plus que le cadre s'y prête puisque ya certainement ici des militants qui seront amenés un jour peut-être devoir aussi exercer le pouvoir la transaction réalisée j'ai eu moi-même à a donc vivre cette transition ce passage donc de l'activisme à l'exercice du pouvoir je simplifie et justement c'est très intéressant parce que je ne cache pas que cette transition est peut-être difficile et compliqué à vivre et c'est justement très un très intéressant de revenir en arrière à cette phase de l'activisme parts égales archos a scoré analogique à cannes sous le manteau hélas une personne désire local kourina et maryse marc cerrone et la coloniale et notre médecin à peine assez pour qui tout est là en permanence durée de confesser que par amyloïdes quand on pense à ce qui est arrivé on pourrait peut-être y lire une certaine logique en réalité quand on repense à ce qui s'est passé à saragosse madrid toutes ces villes donc qui ont été gagnés par la nouvelle gauche espagnol il y a quelque quelque part quelque chose qui était absolument impensable il ya encore quelques quelques quelques années cette victoire était impensable la politique vélo aura sa passe à ce processus en aparté ni taux importants de la poste à marseille hâtive politiquement pour dimanche autre fait notable porsche ou postaux et là qu'il fait mais pour autant bien au chaud postaux et la mobilisation et la mobilisation sous le manteau et quand un gamin galice la castille un cochon à la mobilisation est contraint de remonter et de cavale manière démocratique comme on le sait mais est probable qu'à contacter mon site conforme aux chiffres et aux noms n'ont donc donc cette anomalie politique vous êtes d'accord qu'il y avait une victoire impensable quelques années en réalité si on la réanalyse aujourd'hui aujourd'hui certains analystes politiques pourraient font certainement ce lien elle s'inscrit dans un processus avec des moments des temps politique donc qui ont eu lieu des temps sociaux en espagne c'est le 15ème c'est d'autres mobilisations antérieures comme les mobilisations contre la guerre d'irak le non à la guerre là l'échouage la marée noire du prestige en galice et la création du parti podemos aussi mais aussi toute une série de mouvements contre la violence politique qui ont permis donc la formation militants qui sont ensuite rentrés dans le 15ème et qui sont arrivés dans dans donc ces instances qui sont aujourd'hui au pouvoir de là à dire qu'il y avait un sujet politique c'est aussi compliqué donc je n'aurai d'arrêter un sujet politique en tant que tel déjà formé près non c'est quelque chose de beaucoup plus compliquée et elle qu'il fait mais aussi comme un crime et nous savons que l'euro est monté à différentes interprétations des communes m sylla directeur 15 cm et de croquer sur un stock de son instinct enquête visant des caciques y avait aussi deux protagonistes au sida annonce originale et mémé dire que des des moments comme par exemple le 15ème l'indignation ce sont en réalité la source de ce que nous sommes dire que nous sommes les héritiers du 15ème ce serait en quelque sorte malhonnête de le dire puisque le 15ème finalement elle n'a jamais été à une organisation en tant que tel c'était plutôt un climat où se sont formulés des désirs mais pas autour d'un programme particulier oui il ya des gens qui ont participé aux 15e et puis qui se sont retrouvés dans dans ces structures qui sont arrivées jusqu'aux pouvoir mais il n'y a pas de lien dans mon cas particulier donc nacho dit c'est sa participation au mouvement donc des voisins comme à barcelone ça a été en partie la pas à la plateforme contre les expulsions immobilière et locatif [Musique] contrôler le temps il n'est pas en train d'envoyer des messages et neuf sur son téléphone de dynamisation c'est pour ça qu'elle ferait ch qui a vu par un homme politique ça poursuit l'idée c'est plus un format les dépeignant victoria's commencer un commentaire commun tabac qui est ce que c'est ma force que si par endesa aussi haut que c est un essai manteau beige comme la romance important qui s'est effritée à l'ast est différente et al arabia des réussites au centre de l'entretien pour mercanti à ces manoeuvres politiques aussi bancaires c'est poignant sur la messa autre possibilité ils savent aussi visiter des biens importés a saisi la cada d'un pull chaud à un stage alternative alternative politique à ce stade poursuivi des victoires électorales kenyon martin émond l'amiante à ce qui facilite allemand sur la possibilité de cette pépinière victory et qu'elle appelle le donc oui ce que je peux dire c'est que le 15ème a été un moment dans lequel les activistes et toute une série de militants qui étaient impliqués en même temps dans dans des activités concrètes ont eu la possibilité donc ça a fonctionné comme un écho à une caisse de résonance et donc ont eu la possibilité d'avoir plus d'influencé et en particulier donc de formuler des attentes plus concrète ou d où des messages politiques comme cette première ce premier slogan central dans les premières convocations des manifestations du 15 ème donc de l'indignation nous ne sommes pas des marchandises dans les mains des hommes politiques ou et des banquiers et c'est à partir de ce moment là que c'est ces formes d'organisation obtenu deux petites victoires comme celle du feu rouge ou ou d'autres d'autres conquêtes locales qui ont qui ont permis de déclencher une domaine dynamique et même est par contre de là à dire que le processus électoral est arrivé mais c'est déjà presque là que la question d'après à une véritable prise du pouvoir ça c'est autre chose nous avons obtenu des outils avec lesquels on peut travailler sous-entendu est ce qu'on a vraiment le pouvoir voilà pour ce premier temps donc là alors là on approche justement du procès on est dans le processus électoral qui pour nous en fait c'est une question qui va surtout se poser dans le cadre sur le lien entre les dynamiques d'auto-organisation qu'on était maintenant appuyé par par un certain nombre d' un soumi un peu sur tout le territoire et comme à venir le moment des mythes des élections municipales comment ça se passe alors même s'il n'avait pas forcément été anticipée comme ça justement à barcelone mais comment on passe d'un mouvement massif autour de la palper à hp à aceh qui défend les les locataires et les propriétaires qui sont en voie d'expulsion comment on passe de ses mouvements auto organisés à la décision de se présenter aux élections et comment ça influe sur le style de campagne aussi du coup qu'on mène dans le cadre de ces élections donc je passe la parole à une rixe barcena de barcelona n comment merci bonjour tout le monde merci des mythes et je continue cela dit je crois que il est en réflexion après le 2015 2012 qu'ils aiment que c'est vraiment qui il n'ya pas ne la réflexion de qu'ils émettaient on ne peut pas voter réformiste ne portent choisi le pire lemoine speer s'est pas en option prix pour nous mais aussi que la place la démonstration massive se sont pas assez ne sont ce ne sont pas ceux officiant pour transformer tout ce qui nous avons besoin et nous devons récupérer la démocratie et 7,6 et confiscation de la démocratie café l'altérité mais aussi la démocratie plus représentative est prise et d'institutionnaliser d'alors je crois que cette procédure réflexion et ne se porte aussi à quelque chose qui disait de quelques conseils aux quarante tableaux de son demi finalistes qui c'est qui construit déjà dispo et sera facilement détruit aussi éliminé d'euros pour ça que seulement ça qui construisent la proximité doit être défendue de la proximité et ça veut dire prendre si la responsabilité de faire nos petits chevaux cheval de troie y allons pour ouvrir les situations la restituer à la citoyenneté au voisinage mieux que la citoyenneté parce que les voisins d'âge non les oiseaux sont tous acabits temps la ville et non seulement ça ce que nous les droites de la nationalité alors ça je crois c'est la réflexion initiale au diamant il y à un mouvement très grande très massives que c'est l'appât avec nummi millions de familles qui ont perdu la maison sa maison ce appartement à l'espagne ces images pour imaginer le niveau de la crue la confiscation bonne qu il y assure le risque à de bas etc mais aussi le problème de la privatisation de biens communs de l'espace public à la ville alors cette idée de la défense de la proximité de la truchère de la proximité ça tu porte naturellement à 10 a décidé que ces états les municipalités comme peut défendre mieux ça qu'on peut le faire ces petits transformation manquée à mon idée avec une idée de qui l'on n'a pas besoin d'un bulldozers pour détruire le système se mieux d'être des petites termites qui travaillent en ensemble non en horizontal mais qu'elle arrivera un jour qui est on verra quelle âme qu'elle a calé bois n'existe pas plus destructeur et caméras mais nous avons notre alternative nous avons construit deux des alternatives alors ça que ma réflexion qu'on le doit pourquoi cette prendre cette décision aussi il y a une opportunité il y à un libéral hiver naturel comme à la police c'est important il y a grande tradition organisatif d'autorisation dans la ville de barcelone ça je crois c'est très important ne sortent pas pour l'espagne était si on travaille beaucoup des années qu'ils mettent ensemble des activistes mais aussi des personnes syndicalistes de la rouge traditionnel et ça c'est l'ensemble de beaucoup de traditions de l'otan semblent comment construire cette candidature participatif et faire que arrive à mobiliser aussi que profite l'organisation de la nation citoyenne mais aussi qu'ils croient que craint servent à créer plus aux réalisations s'est passé réellement restitué hier mais aussi dynamiser alors est il ya deux d'alger est con on travaille avec aussi comme avec le mouvement social aux deux profitaient la dynamique la première se finir avec le clientélisme de ces déterminé groupe au mouvement haussier l'autre la guerre est finie avant dix courses d'être pour elle au delà pour s d être incapable de faire avancer parce qu'il y a le radicalisme pas pragmatique et ça alors on doit trouver l'équilibré entre les consciences les constructions de conscience et la capacité de prendre des décisions et surtout 6-7 6-2 que mouvement social qui porte le tpiy d'eau pendant des années entendant dynamique des contre-pouvoirs d'accepter entre et non à les institutions et aussi la contradiction comme faire un prénom alors qu'ils pour moissonner les caractéristiques flic plus principaux de la campagne qu'on a fait la première c'est le débordement pas avoir les contrôles a su bien qu'il n'aura pas le contrôle du tout parce que l'organisation c'est ça non pas faire et laisser que tout le monde s'identifie à sa fusion avec la candidature après avoir des objectifs avant que les sigles aux deux parties de mouvements avoir des objectifs et propos concrètes fomenté le libéral al idha la libérant ce nom-là leadership delà des citoyens ça veut dire visages nouveaux et pour profil différent être identifiée la participation de chatons qui participent à niveau individuel pas réclamé je suis membre d'un association je plie droite deux autres à nos teams tivoli servent en tant que tous participent et tu donnes ton temps et en efforts et ça permet de la radicalité démocratique et aussi la féminisation que c'est un constat chose transversale à nous et à notre choses la pénibilité et la double militance tout peut-être des bars et que vous même qui participent au mouvement ou en partie et finalement le travail sur le territoire particulariser faire le programme collectivement mais adaptée à chaque réalité pas un intellectuel qui arrivent et disent à qui on boira la citoyenneté non non nous avons fait le programme quartier à quartier nous avons réuni avec les activistes mais aussi on doit faire le fort d'arriver les personnes qui sont pas organisés ça c'est très important aussi ok le mouvement sont très importants mais on doit arriver à s'inscrire et participer que ne se sont pas appelés pour la politique habituelle créer des espaces de participation avec deux travaux facile pas réclamé d'être un expert non faire des choses qui ont eu pour tout le monde c'est très important c'est dire l'activiste a besoin sans ce prêt à 100 sa participation dans sa campagne si ça qui fait sens qu'il a un pouvoir transformateur réel et ça c'est là à mon avis la pièce déterminante pour maintenir après l'activisme au delà de la campagne est une autre chose importante une passion première le complète on doit les canaliser gestion mais jamais éliminé alors pour les unir je virais débordements qui savait du perméabilité facilité d'accès proximité et adaptées localement le responsable le programme barcelone parce qu'elle fait deux oiseaux qui ont identifié et on construit son propre programme ça que je suis plus rugueuse de participer je sois voisine de s'esquisser s'interpeller 1 ça que je raconte je vous raconte pas ce que je vis tu cette expérience très motivante très émotionnel mais très motivés motivés beaucoup devenir quelqu un m a raconté à m'écouter à nous écouter voisins et les voisins s'organisent et pour écouter votre voisin et faire un programme et ce à qui on a fait mise dans ce programme et à tout le monde est déjà fait et ça sans satisfaction et où ne réflète de la démocratie aurait à mon avis la démocratie fait débat et finalement le programme de construction collective au quartier je disais la participation individuelle sackey jeudi le sachiez comporte dans sa tradition pas de partis pas de désorganisation ça qui m'a plu valeur et chacun chacun pourra apporter de efforts et de l'expérience est finalement comme je disais à profiter les organisations qu'il existe mais pas les soucis n'ont pas les vidéos de dessins nargis pour ça et c'est important aussi la participation individuelle pour maintenir toujours l'indépendance des organisations qui sera très important à la phase suivante de tensions nées des contrôles défiscalisation et des innovations mais aussi fomenté ça que je vis avec la campagne de marc sergeant que mieux c'est que là même la campagne ait est un xian instrument de mobilisation et de l'organisation qui a dynamisé des orages de lescar tienne etc encore continuer et que quelqu'un continue intense la région et d'autres ont fait d'autres choses alors pour dire après cette expérience pour être fait finir et je crois était très intéressant ils avaient des cellules travailler ensemble avec un objectif comme la très indépendante ça il n'avait pas de contrôle de ce qui s'est passé mais tu es très émotionnel de voir 2 de ce taxi ce qui porte à vendre des flyers pour répartir au des personnes qui nous amène son argent au des personnes qui portent avant de manger était c'est un spontanéité a participé à construire et l'a finalement le résultat était la victoire on doit dire qu'en victoire pire parce que nous n'avons pas la majorité et que nous devons travailler très dur pour réussi à faire chacune de notre propos mais à la fin c'est je finis avec la sensation de le jour des élections qu'il avait des personnes ancien qui m'ont dit c'est la première fois que je vends qui est sa motion beaucoup parce que cette expérience et construction collective est très émotionnel de sentir des personnes de 70 ans vient c'est la première fois que je gagne et que j'ai gagné 70 ça je pourrais important ça seulement l'été ça qu'ils nous nous savons de la has et à ce moment et qui était une renault a gagné seulement les élections mais pas la ville mais pas tous ceux qui viennent arrière et qui sera et encore est très important l'organisation maintenir ces deux rapports conflictuels collaborative entre les mouvements la citoyenneté l'institution parce que sinon les transatlantiques est très difficile de le faire on parlera juste après donc justement d'une fois au pouvoir les contradictions les tensions comment continuer de faire vivre l'auto-organisation une fois que le pouvoir est en place maintenant je veux on était à barcelone à madrid on va pas repasser la parole à nacho mourguet pour savoir dans le cadre de la campagne de manuela carmena dans le cadre la campagne d'abord à madrid quelle était la place alors des mouvements bessines al mais aussi des mouvements de base autogéré dans le cadre de la campagne socialiste organise existantes qui attaquent au sein d'un processus je voudrais faire une distinction avec l'idée de débordements dont parlait enrique il faut bien différencier les mouvements sociaux du moment où pendant la campagne électorale se produit un débordement par la fédération pour vous donner une idée mois au moment où commence la campagne j'étais à la direction de l'association des voisins régional de madrid et la première chose que je fais pour participer à cette campagne s'est présenté ma démission pour éviter que ce mouvement social puisse être donc plus qu on puisse considérer que ce mouvement social était instrumentalisée ou elle soit associée à une candidature le roll over lémanique c'est une première relation et les problématiques comité de campagne il continue en nous aidant 2e 2e temps pendant la campagne électorale puisque j'étais au comité organise sur la campagne il se passait des choses tous les jours qui était imprévue et que nous découvrions par exemple tout à coup on découvrait un groupe avec 200 personnes qui avaient donc une banderole manuela carmen des affiches des chansons des événements électoraux qui surgissaient sont que nous nous même n'ayons nous ne les connaissions nous les ayons prévu depuis le comité d'organisation la campagne il précise à monthermé d'isaac avance avant la campagne que cette situation cela va commencer à prendre un couteau mosquera possible et la possibilité qu à la situation électorale google essaie justement fur et à mesure que la campagne se développait que ces situations que ces initiatives se multipliaient qu'on s'est rendu compte qu'on pouvait donner donc produire un renversement et éventuellement parvenir à la conquête de ce gouvernement municipal sans ces processus d'auto organisation innovateur et qui vont beaucoup plus loin que ce qui existait déjà la victoire électorale n'aurait pas été possible cela n'aurait pas cela ne veut pas dire que tout ce qui tout ce qui existait les formes d'organisation les mouvements sociaux les associations n'ont pas joué un rôle mais sans ce mouvement de débordements la victoire électorale n'aurait pas été possible ce qui est curieux c'est que c'est cesser ces initiatives donc d'auto-organisation une fois que la campagne passe ne se cristallise pas dans une forme d'organisation politique en tout cas à madrid sa carrière mais pas s'allier au parti des travailleurs et sa logique alors que cadbury renom elle l'a qui est également sur le métro aline ce qui précède l'on appelle notre facile 2 0 hier moussa koussa l'ancien hacker est comme un témoin voilà pourquoi il est il et il est difficile un de la transition à devenir un gestionnaire des institutions municipales le peut parce qu'à la même façon qu'on était un organisateur de communautés de type donc alinsky parce que on ne fonctionne pas de la même façon et ces communautés ne se sont pas cristallisées dans une structure politique donc il faut peut-être pas voir les la continuité de ce point de vue là cinéma6 cas possibles étaient cependant il existe une petite possible traduction de ces mouvements organisés c'est une autre partie initiative permanent de la fille d'annie elle ramène de facilité en faisant en sorte depuis depuis la mairie que l'on mette en place des outils participatifs qui permettent donc à 7 à ses voisins et à ses citoyens de continuer à participer donc aux initiatives du gouvernement comment cela peut se faire autant avec les organisations sociales préexistantes qui continue évidemment à fonctionner que depuis de nouvelles initiatives depuis la municipalité de participation c'est peut-être exemple concret qui sera intéressant de d'évoquer la merci nature on est déjà dans la 3d on arrive déjà du coup un troisième la troisième question de notre discussion de notre conférence avant d'y passer justement juste un dernier détour par les états unis vous avez certainement entendu parler il ya quelques semaines d'une femme qui s'appelle alexandria occasio cortès elle a gagné les élections à la primaire démocrate aux états unis et alexandria occasion cortès justement est une ancienne organisatrice au sens d'aline ce qui en fait est à développer toute sa campagne tarder avec des méthodes d'auto organisation mais pour le coup vraiment du community organizing et donc julien nous a dit tout à l'heure j'ai un terrain nous a dit que young qui avait peu de lien entre entre les mouvements politiques et le community organizing aux états unis je voudrais que tu reviennes sur / en partant de cette expérience là sa faute que tu que tu reviennes un peu là dessus merci effectivement que je le disais tout à l'heure le le principe delà de la méthode alinsky c'est de valoriser la les rôles démocratique des contre-pouvoirs avec cette idée que même quand parviennent au pouvoir des gens extrêmement progressiste comme à mardi à madrid ou à barcelone on aura toujours besoin de contre-pouvoir et que bien souvent ce qui a misé à mal au fond les expériences n'est plus les plus radicales d'exercice de pouvoir à gauche c'est précisément l'aspiration la cooptation ou l'écrasement de ces contre-pouvoirs et donc y aura toujours besoin de cela néanmoins le community organizing ne développe pas et n'est pas que dans une posture de contre-pouvoir et défend comme une forme de pragmatisme et au foot pour lequel selon lequel tous les moyens sont bons pour accroître l'influencé les défendre les intérêts des catégories populaires et donc les élections le champ politique le système politique peuvent être un champ de bataille par me donne beaucoup il ya plusieurs je vais venir un haut cadre occasion koltès dans un instant il ya plusieurs façons dont le community organizing la méthode aline ce qui a nourri les les partis politiques et le jeu politique aux etats unis le premier canal c'est qu'au fond ces organisations communautaires ses contre pouvoirs locaux sont un formidable vivier de candidats et de renouvellement des élites politiques aux etats-unis le plus connu d'entre eux est évidemment barack obama qui a était un ancien communiste chicago mais il y en ad des dizaines d'autres qui se sont formés dans ces organisations communautaires qui ont fait un travail de terrain pendant des années qui à un moment vous moi vont s'engager en politique bien souvent du fait de la bipartition du jeu politique aux états unis au sein du parti démocrate mais pas seulement puisque au casque orthez donc cette jeune cette jeune candidate en fait aux primaires dans une circonscription législative en fait à qui a été désigné sa circonscription qui est imperdable en faites pas pour le parti démocrate d'une proche de sanders a à gagner de la même façon il y a quelques semaines donc cette primaire de cette circonscription la présenter de façon un peu erronée comme une nouvelle en trente ans politique une novice et c'est une barman ce qui était vrai mais c'était également une ancienne community organizers et c'est là-dessus car elle a fait ses armes elle a construit des compétences qu'elle a pu ensuite réinvestir dans dans sa campagne juste préciser qu avant qu'elle soit élue personnes s'attendaient elle même tout à fait et donc premier comics canal c ont fait émerger ont fait parler les compétences acquises dans les luttes locales au fond de nouvelles figures apparaissent un peu l'image il agit de ce qui se passe dans les centres sociaux je vous enverrai ou comme moi j'ai travaillé là dessus sur dans le nord de la france la formation de la classe ouvrière du mouvement ouvrier s'est beaucoup fait par l'articulation des partis politiques avec tout un ensemble de mouvements coopératifs syndicaux aux mutualistes je travaille sur les maisons du peuple dans le nord c'est principalement par l'articulation et la la la la la vivacité de cette société civile et 7 contres société communiste ou socialiste qui a hébergé la que la lacrosse hors de la classe ouvrière pas uniquement au sein des partis politiques c'est pour ça que je crois que aussi ses formes d'auto-organisation que comme le seuil de l'initier la france soumise est tout à fait important pour renouveler aussi à la figure à la fois des des militants mais peut-être demain des candidats premier première premier canal ça ça diversifie les candidats deuxième façon de deuxième influence de la méthode alinsky sur le jeu politique c'est par le renouvellement des méthodes de campagne électorale et non on va retrouver en fait des parallélismes assez assez assez fort avec avec ce qu'on a pu entendre j'étais assez surpris mais c'est intéressant en espagne donc letourneau en fait en réalité c'est un c'est la campagne d'obama on ne sait pas toujours on a beaucoup insisté à l'époque sur le rôle d'internet dans la campagne d'obama mais en fait obama ancien community organizers et dont le directeur de campagne était lui-même community organizers a importé au sein du parti démocrate ces méthodes là est il essentiel de sa campagne a consisté à l'organisation et l'auto-organisation deux comités locaux de soutien qui faisaient du porte à porte des réunions d'appartement ils se sont très fortement nourri de ces méthodes de community organizing et depuis c'est presque devenu la norme en fait 1,2 à 2 des campagnes à gauche au aux états unis du moins au sein du parti démocrate est ce qu elle très différent avec la façon dont on faisait campagne jusqu alors qu'ils se structuraient beaucoup autour de grands meetings qui passait pas mal par des publicités à la télévision par l'envoi de courriers aux électeurs etc et on s'est rendu compte qu'en fait contact personnalisé était quand même un élément beaucoup plus importants pour revenir à alexandria occasion corps crise elle même c'est beaucoup nourri de son expérience de community organizers pour mener sa campagne pour vous donner quelques chiffres en quelques mois de campagne ils ont tapé à 120000 porte on passait 120000 coup de téléphone dans la circonscription ont organisé plusieurs milliers de réunions d'appartement et ont permis à l'auto-organisation de comités de soutiens locaux un peu partout dans la circonscription qui ont aussi en partie déborder la campagne c'est à dire que elle insiste beaucoup là dessus il ya une personnalisation à peu de sa victoire certains l'ont réduit aussi à une victoire d'une minoritaires qui vient de la communauté portoricaine et stahel non enfoncer cette auto organisation de la campagne au fond le fait que bâle et les personnes qu on a été voir au début de la campagne en porte à porte à un moment ont été séduits par notre discours par notre démarche qui derrière se sont organisés en comités locaux et ont mené un peu leur campagne dans leur point haut niveau au niveau local et ont pu aussi insisté sur tel ou tel point qu'ils pouvaient paraître plus saillants plus important pour telle ou telle partie de la circonscription si bien que l'absence de contrôle centralisé de la campagne était un élément tout à faire quitte à fait central 2 à 2,7 de cette dynamique de campagne a permis qu a permis la victoire la victoire ou au final dernier point j'en finis sur la façon dont ça les expériences toute organisation nourrissent le jeu politique donc vivier de candidats transformation des méthodes de campagne pour être beaucoup plus sur des méthodes de aller vers et d'auto organisation c'est que les partis politiques eux mêmes aujourd'hui ce à se constituer et c'est pas trop dans la tradition américaine une tradition comme ça en france du côté du pc même ça peut décliner en tant que contre pouvoir c'est à dire que aujourd'hui à certaines franges du parti démocrate notamment proche de de bernie sanders ou se constituer un bon jeu ce qui s'appelle les indivisibles et indivisible zabo qui qui se sont appropriés en fait méthodes de community organizing même constituer des manuels oui là ils reprennent en fait certaines certaines méthodes ses traits rationaliser métaux méthodologie d un peu c'est à ces histoires d'auto organisation et ils ont mis en place à un manuel sur comment résister à trump et comment résister au soutien républicain de trump au niveau local et donc qu'ils emploient toutes les méthodes d'action du community organizing ça va 2 comment organiser une pétition à comment organiser un comité local de résistance à tel ou tel élu et élu local et donc on voit comment la le parti politique ou sermonner ses sections locales s'approprient ces méthodes là pour résister aussi et donc qu'il ya différentes façons dont au fond ces méthodes d'auto-organisation viennent renouveler le fonctionnement du jeu politique et du jeu politique à gauche ou aux états unis [Applaudissements] donc alors on va passer dans le dur là la dernière partie du débat alors par contre il nous reste officiellement on va dire 25 minutes donc là je vais demander aux intervenants de faire court si on va avoir un échange avec avec la salle pour revenir sur alinsky encore une fois quand la les dynamites organisations ne peuvent se créer que quand elles se construisent dans le cadre d'une confrontation avec un décideur qui a plus de pouvoir que les habitants que les citoyens maintenant la question qui se pose justement c'est quand ce canton débouche sur quand ces dynamiques d'auto-organisation débouche sur la prise de pouvoir quand le pouvoir en face est un allié qu'est ce qu'on fait de cette dynamique de confrontation est ce qu'il faut les faire perdurer pouvoir contre-pouvoir est ce qu'au contraire c'est un piège dans lequel il faut pas tomber et puis tout est apaisée et puis on arrive dans le monde des bisounours ou au contraire est-ce que les contre-pouvoirs peuvent être un moteur hélas là où ça va être intéressant là avec francesco tirons donc du centre social de naples c'est que lui donc il sait pas ils n'ont pu ne sont pas présentés à des élections ils sont indépendants du pouvoir local à naples mais on est dans une ville qui est gouverné par une municipalité très à gauche donc c'est intéressant francesco que tu nous racontes nous explique quels sont les rapports qui lient à entre le centre social et la mer de naples en fait notre mère et des magistrats il est un peu connues même ici en france est bon en 2016 nous avons décidé de soutenir sa candidature à naples pour le deuxième mandat nous avons décidé de le soutenir sans aucun idée nous mêmes pour différentes raisons c'est seulement pour garder cette indépendance cette autonomie politique et le nom que nous avons décidé de donner à la relation que nous nous ont décidé d'avoir avec la mairie c'est contrôlé au volant d'un citoyen c'est-à-dire contre populaire c'est quoi le compte soit populaire selon nous à la base il s'agit d'une prise de parole constante de la du peuple par rapport aux décisions et aux actions qu'ils ont prises par des acteurs publics donc à la mairie la région le département tous ces acteurs c'est c'est pas son manque prise de parole c'est aussi ce que nous appelons una entraînement aux pouvoirs publics c'est à dire qu'ici on a l'objectif d'arriver à un bon acteur le pouvoir pour les classes populaires il faut que le classes populaires commencent à atteindre une certaine confiance avec comment ça marche dans les institutions comment les décisions politiques sont prises comment fonctionne la machine administrative et c'est pour ça que nous avons commencé même pendant les jours électorale à mettre en place le contrôle populaire de la régularité du processus électoral bon vous savez si vous avez gardé un an télévision aussi en français la série gomorra on a un petit problème de criminalité organisée à nabeul et ses petits problèmes les gardes aussi la régularité des votations il y à deux voies qui sont achetés pour vendre l'autre en haut pour déjà un mouvement de droite droite comme ça et bon finalement nous avons lancé comme un action de soutien à la candidature de majesty ce qui est évidemment n'était pas soutenue pour la commande une action de contrôle populaire sur les élections on a été nous mêmes étonnés par la réponse citoyenne voulait à cet appel à l'action parce qu'on a ou là la réponse affirmative de centaines de jeunes qui se sont mis notre shop avec comme toi populaire des sceaux on est allé partout en ville à contrôler la régularité des élections au tout simplement un film en ou en plein camélat des choses qui n'étaient pas exactement réguliers et ça marche beaucoup ça c'était la première action après on a commencé effectivement à mettre en place des actions de contrôle sous les politiques d'une mairie qui n'est pas admirer à loin oui cette nuit à gauche deux pas du joli qu'idéologique à notre programme politique mais quand même comme insulte en union européenne les mairies n'ont pas la liberté aux luttes des décidé sous le bilan un tout ça les dépenses etc c'est normal qu'il ya des contradictions des conflits donc on a ça a été et ça continue à être pas du tout facile la construction d'un rapport de contrôle sur les politiques de l'administration bon mais ce que nous avons fait cet égard d autonomie une indépendance et nous avons tenu un peu de choses je veux vous rappeler seulement deux choses la première on a obtenu une bon on a poussé la mairie à mener des actions pour l'hébergement des sdf et on a obtenu ou d'un délibération municipale très importante qui a poussé la mairie d'hénin à s'occuper du coût du travail au noir c'est à dire en italie la douane ne concède pas aux mairies de contrôler les conditions de travail c'est quelque chose qui les gardent l'état le poids de l'état et pas les mairies par les pouvoirs locaux mais nous avons eu nous nous ont poussé la mairie à m comment conduction pour l'occupation de l'espace public par là les cafés les dessins tout ça donc pour les terrasses par exemple la d'esprit des conditions de travail et donc n'avoir pas appris de sanction des amendes mandat de passer par rapport à la régularité des contrats et du repos de travail je veux souligner que et là le processus n'a pas ét é qu'on a appelé au téléphone a rejoint mr ami ok nous connaissons et on lui a dit bon ça serait génial à des fringues de libération consent au nahd ou mettez en place des manifestations de conférence de presse des piquets dans la rue et on a on a on était obligé à minimes l'action politique classique pour avoir une réponse positive par la mairie pas pour parce que la mairie n'était pas d'accord avec nous elle était tout à fait d'accord mais parce que ce bon je crois qu'ils les intervenants au débat sur la normandie nous expliquer longtemps au mieux que ce que je peux faire il y a toujours des contradictions il ya deux toujours des conflits il y a toujours de construction des obligations quand on passe au côté obscur de la force et donc selon nous pour faire une conclusion c'est tout à fait nécessaire de garder ses contre pouvoirs dont on a parlé même si on est arrivé pas à prendre le pouvoir mais tout simplement à gagner des élections et à donner confiance aux 10 et 20 des outils pourra continuer à développer l'auto organisation au niveau populaire noémie rapidement en tant que syndicaliste est ce que c'est possible de l'auto organisation sans confrontation alors moi mon expérience est un peu différente mais nous on a choisi la de être indépendants de ne pas pas avoir le candidat aux élections mais tout le temps on croit que c'est important de se confronter avec la politique avec les organisations et on a à plusieurs on a eu plusieurs moments de se confronter avec les partis soient nationales que miss cybelle et les différentes organisations en plus on participe est parti aux élections universitaires et scolaires après je crois que c'est important que chaque mouvement chaque organisation avant que participer aux élections et doivent et doit avoir une pourtant la participation de protagonisme des gens c'est important que dans un moment de autonomisme social de de fragmentation de créer aussi communiquer et après avoir une légitimité légitimité légitimation populaire avec un approche populiste c'est important je crois ça après ça peut être ce que c'est pas mon expérience c'est évident mais aussi avoir des expériences de l'élection par exemple avec la on a commencé une contention métropolitaine et on a affirmé fernand signer une carte des droits du travail digital dans le contexte urbain et la carte a été signé par la mairie et des organisations confédérales et aussi par une plate forme plate forme s'appelle d'igname c'est une pré du clac passons de local et qui a reconnu là dessus on compte une organisation légitime et a parlé pour les riders dans ce moment on a une confrontation aussi avec le ministre du travail des maillots c'est un peu plus compliqué et alors alors nacho bourguinat jong-il tout à l'heure tu parlais des outils qui était mis en place par la mairie de madrid pour favoriser l'auto organisation et le les relations avec le pouvoir est ce que tu peux développer là dessus je vais donner trois ou quatre exemples d'initiatives concrètes que nous avons mis en place depuis la mairie de madrid jeu quand je dis je c'est lui évidemment public et social nous nous disons que nous mettons en place un cadre de coopération publique au public au social donc on a pris donc une ordonnance qui dans le cadre de la loi municipale espagnol c'est la décision législative municipale la plus importante une ordonnance de l'organisation publique au social et démocratique qui a pour objectif de faire de facilité pour les organisations sociales du matériel des outils des espaces des locaux pour développer leurs projets d'auto organisation citoyenne qu'antérieurement nous avons lancé un processus de cession de l'espace municipaux de locaux il ya environ 60 organisations sociales qui en ont bénéficié et nous avons transformé la méthodologie les formalités pour acquis et à obtenir accéder à toutes un type de subvention municipale nous ont mis en place des forums locaux qui sont des assemblées citoyennes dans tous les quartiers de la ville tous les arrondissements qui ont une autonomie pour organiser leurs propres activités événements mais qui ont aussi la capacité de faire des propositions donc gouvernement municipal il y aurait donc actuellement 400 dont quantité de ce type un des forums locaux et trois mille personnes environ qui y participent ils ont mis en place tout un système de budget participatif il schulthess et de prise de décision à travers des consultations citoyennes territoriales nous avons mis en place un système de rééquilibre des fonds de l'attribution des fonds municipaux selon des barèmes sociaux et donc la façon dont est attribué ce fonds est négocié avec les structures associatives des différents quartiers fantômes axa équipages se met en place des équipes donc d'action [Musique] locales dans les quartiers dans les arrondissements qui sont des équipes formées par les populations en situation d'une abeille vulnérabilité de ces arrondissements de ces quartiers qui réalise donc des actions de rénovation du matériel urbain et cela même sont employés par des organisations donc associative qui donc les emplois dans une dans une dynamique d'auto-organisation localisation économique et donc nous avons dans ce processus initié un processus de décentralisation le centre et ibos politique administrative économique et économique donc au plus près des gens et des balafres eto'o qui a pour objectif de rapprocher le pouvoir de décision et les moyens au quartier auprès donc des arrondissements et là où se produisent les problèmes d'amour ça c'est un résumé je peux pas rentrer en dtm il ya eu un exemple concret que la place en espagne donc une des places les plus importants madryn et voilà on a tous pu participer et plusieurs projets architecturaux et tous les citoyens de madrid ont plus voté pour donc été acteur de la transformation l'espace urbain d'une des places les plus centrales où il ya des intérêts économiques c'est alain terminale on a et pour terminer à une réflexion ce qui se passe quand on met en place et on permet aux gens donc d'assumer plus de pouvoir donc au tissu des voisins et des citoyens la participation au gouvernement par rapport à tout ce qui été dit par les intervenants précédents est une source infinie de frustration tu as bien mais quand toi même tu partes ajustements localement avec les voisins à la prise de décision et battu les tulles et tu les as bitume un an tu leur fais aussi participé tutu distribuer un peu cette frustration ou tu leur fais comprendre cette frustration au niveau local de la gestion la fondation de la gestion du pouvoir le processus d'apprentissage politique liée au fait que l'on puisse participer aux grandes décisions qui concernent la ville passe à terme il passe aussi par l'apprentissage de ces frustrations et de ses limites de l'exercice du pouvoir qu'est ce qui ne veut pas dire que la société que les mouvements sociaux que les voisins doivent assumer ses limites là c'est là que passe la ligne de division entre mouvements sociaux organisations et prise de décision par un gouvernement perez important city mo non ce combat est non il roulait qu'à difficultés aux possibilités d'économies et oui il est important que cette connaissance de la frustration se partage de la frustration existent pour que cette relation entre mouvements sociaux et gouvernements ici pâle ne se transforme pas en tension conflits et autres la porte une soutane et kaya maghan clarisse toute cette tension dans ce combat ne se transforme pas et nous factory est une possibilité en un facteur qui qui rendent impossible qu'elle ait collective sociaux les mouvements sociaux les organisations locales puissent profiter de la possibilité de qui leur est offert depuis les institutions c'est que cette tension se transforme une dynamique d'opposition qui qui portent tort à l'action du gouvernement bref il faut travailler sur cette relation il faut l'entretenir au quotidien c'est complexe ça a lieu sa détient que la communication l'information et laure leurs rapports interpersonnels le dialogue permanent enrique sur sur barcelone c'est ça qui l'a dit que c'est je crois en maintenant le point plus important de commandes maintenir cet équilibre non entre la critique et a profité le moment de l'opportunité que représente 116 cette plateforme c'est cette relation que je des films comme un collaboration conflictuelle c'est à mon avis l'eau une des innovations sociaux d'innovation politique d importantes un apport à napoli c'est très intéressant le cas de l'espagnol aussi parce que des positions différentes mais cette collaboration conflictuelle existe et selon les scientifiques de l'université de venise que six autres 7 phénomène 7 c'est une somme innovations sont plus créative plus fait son fond d'écran formation plus vite dès que votre expérience est essentielle alors ça c'est intéressant de trouver cet équilibre parce que mal tenir sept contre la virtuosité nom de trouver les clients la critique là elle a profité le moment l opportunité est très important et ses critiques pour réussi à transformer sur le mouvement je crois qu'il y a quatre objectifs quand on arrive au gouvernement qui s'est le premier restitue hier restituer à la citoyenneté m ce compte transformer faire des informations utiles à deux actionnaires arrivait jamais un troisième dynamiser la citoyenneté un écart et 4 garantit rob linde et les organisations et le pouvoir populaire populaire comme en train de me restitue hier par exemple le bien comment restituer deux bâtiments qui ce n'est qu'une été expropriés à restituer le droite à l'espace public restituer les droits là alors à l'habitat ge qui est un problème mieux si par exemple de la lotte pour l'april à la municipalisation de l'autre c'est la lutte démocratique pour mettre au déni de la dérive politique municipale un autre là le bien commun la gestion démocratique parce que murray municipalité n'ait pas donné les autres lots six autres fois au public comment ces morts mais ceux ci le contraire pour la recette de cette 17 missions deviennent un exemple de transformer par exemple de crainte de l'année de la reprise d'énergie public en a profité c'est transformer le système ce sont des mesures pas d'urgence que nous avons la première ronde mais aussi de transformation systémique comme l'énergie ou d'arrêter les touristes massive est juste ira nous notre nous notre fuseau nous notre modèle le tourisme et ça c'est un exemple de collaboration très avec succès à barcelone comment en trois ans la collaboration entre des situations favorables bien le mouvement en changer ou changer la perception de tourisme comment fabriquer des richesses à sac et évidemment qui est en procès aux modèles d'exploration de la ville qui ne compte pas avec le poison alors réaliser la prospective du modèle économique je crois 7 c'est un exemple réussi avec une session que non je viens de ses mouvements et je suis très content de voir comment absolument besoin on a changé et ça veut dire construire hégémonie c'est ce mot n'est possible avec cette collaboration critiques constructives entre mais productive créative entre institutions et mouvements troisième dynamiser sa veulent dire de faire des modèles des politiques qu'elles ne sont pas seulement un ter au qualitatif mais qui donne le pouvoir à la cité est par exemple c'est le plat des marges les plans de quartier pour réduire la visibilité qui existe entre les quartiers barcelone il y a dix ans de vide et d'espérance de vie d'yves des différences entre les quartiers plus riches les quartiers pauvres un héron doit le thé comme ça et ça veut dire de faire des modèles participative de déco 10 idées déco décret avait créé le politique d'eux mêmes habitants de quartiers des oiseaux et finalement garantie blindés la gente politique qui soit dans ce coquet l'initiative de la scène politique fini aussi mentale dans le mouvement social ça veut dire qu'ils nous avons créé un nouveau nouvelle normative pour des participations qui ce que prétend équipe ne nous ne serons pas plus parce que nous sommes venus ici à ouvrir la porte pas de rester de la vie il aura des mécanismes qui évite que 10 personnes qui arrivent après nous avons restauré en démocratie - démocratique alors ça dure je dirais pour résumer les quatre jours 7 heures et la circulation très mouvement institution je fais sur scène utilisé la métaphore qui on a conçu traditionnellement la relation entre mouvements institutions comment roche non l'institution et des zones de débattre dans la mer bat contre l'institution on doit changer ça et on doit contempler qu'il a une plage très plein ou raison d'entre eux seuls les limites entre saké mouvement sa constitution et n'est pas toujours définir parce que nous on a nos procédés innovation cerveau beaucoup détention des techniques de la mairie ça provoque tensions très activiste attractive politique entre les activistes aussi de mouvement mais je crois qu'on doit se donner se relâcher et comprendre que nous avons cette relation de dialogue qui jamais en limite comme défini sur les limites entre mouvements une situation surtout parce que ces modèles permettent l'idée de la marée chaque fois la mère doit être placée dans de la terre alors chacun de ses conquêtes n'aurait conquête des sacs toujours doit être au peuple alors dire que c'est d'abord la perspective de 2022 2010 net je crois que l'expérience barcelone espanyol surtout ceux qui nous disent n est que ces pannes il n'y a pas assez rares à présenter des candidats radical ça c'est une première chose c'est nécessaire mais c'est pas assez c'est parce officiant on a besoin aussi de construire un écosystème de mouvements et des espaces autonomes à l'automne pour un avenir qui sera là si de la citadinité le voisin et la démocratie sera d'une qualité supérieure et pour avec dire si cette idée municipalistes de la démocratie locale pipe love lise focalisant de nos de l'esprit et de la vie nous n'espérons pas seulement la star survivre aussi à vivre notre ville et ça je crois que merci beaucoup alors malheureusement il est 15h 30 sept on va pas avoir le temps pour les échanges avec la salle et les interventions de la salle ce que je vous propose c'est que pour les intervenants qui peuvent rester un peu plus longtemps c'est de discuter de façon informelle à l'extérieur de la salle merci beaucoup à tous les intervenantes et l'intervenante et les intervenants et puis en ce qui concerne le parcours auto organisation on vous donne rendez vous demain matin à 11h15 pour la dernière conférence qui fera le bilan d'un an d'activité de 2,2 organisation chez les insoumis les insoumises sinon à la page facebook de l'auto organisation s'est auto organisation est fille et sinon donc cette conférence vous pourrez la retrouver en ligne très vite sur le site de la france insoumise j'en profite pour remercier les copains mylan flore et les autres qui qui enfile mais cette conférence