Politiques budgétaires : "Le gouvernement a fait des choix mortifères"

et notre invité politique ce matin c'est Patrick canner bonjour merci beaucoup d'être avec nous sénateur du Nord président du groupe socialiste au Sénat on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par Stéphane Vernet de wouest France bonjour Stéphane bonjour Orian patri bonjour bonjour bonjour on commence en parlant de l'Ukraine et de la Russie notamment de cette élection de dimanche soir cette réélection de Vladimir Poutine toujours pas de réaction d'Emmanuel Macron est-ce qu'il a raison de ne pas reconnaître cette élection écoutez cette élection c'est déroulé dans un climat permettez-moi de le dire sans surprise je pense que Monsieur Poutine progresse le 10 % à chaque élection peut-être qu'il finira à 110 120 % dans 20 ans puisquil compte aller jusqu'au bout de sa vie en étant président ou Premier ministre de la Russie en fonction de ses responsabilités euh oui je pense que le Président de la République a raison d'être dans une forme de mutisme par rapport à une élection qui est un non événement politique est-ce qu'il faut aller plus loin vis-à-vis de cette élection est-ce qu'il faut par exemple aller jusqu'à fermer notre ambassade en Russie non non non vous savez quand on rappelle un ambassadeur ou quand on ferme une ambassade c'est que nous n'avons plus aucun lien diplomatique avec le pays concerné nous ne sommes pas en guerre avec la Russie nous dénonçons la guerre de la Russie en en Ukraine mais nous devons garder des liens diplomatiques c'est c'est le dernier lien où les messages peuvent être passés donc gardons raison sur ce dossier mais avec une fermeté qui a été exprimée par le président de de la République je partage nombre de points en la matière après il faut que les engagements de la France vis de l'Ukraine soi bien respectés quel point vous partagez est-ce que vous partagez le fait qu'il n'exclut pas de dire qu'il pourrait y avoir des opérations terrestres en je je partage l'idée que tout doit être fait mise en œuvre pour que l'Ukraine puisse par elle-même euh retrouver sa souveraineté territoriale c'est ça l'enjeu aujourd'hui par elle-même ça veut dire pas envoyer de troupe exactement exactement mais par elle-même ça veut dire aussi être à la hauteur des enjeux internationaux euh pour préserver la paix dans dans le monde et notamment dans cette région du monde et ça veut dire que la France aujourd'hui doit aller beaucoup plus loin et c'est le sens de la résolution que nous avons voté il y a une semaine au Sénat on passe à l'actu nationale Stéphane avec vous l'actu du jour le Parti socialiste appelle à manifester ce jour pour défendre les services publics qui des salaires dignes dans la fonction publique alors le gouvernement de son côté rappelle queil y a eu une augmentation du point d'indice d'un et5i % en juillet l'année dernière 3 et5i % l'année d'avant et calcule enfin ou dit que ou affirme que sur les 10 dernières années le point le point d'indice la rémunération des fonctionnaires a progressé de 3 et5 % sur 10 ans alors que l'inflation ne progressait que de 2 %. est-ce que qui qui a raison dans cette histoire c'est faux c'est faux FA c'est faux le chiffre est pas compesté par les syats l'inflation a augmenté de 10 % en moyenne enfin grosso modo pardon entre 2021 et 2024 sur les trois dernières années sur les TR dernières années vous avez rappelé à juste titre qu'en 2022 il y a une augmentation du point de 3 et5i % mais après 5 ans sans augmentation je suis bien PL pour le savoir c'est le gouvernement auquel j'appartenais qui a donné cette dernière augmentation en 2017 5 ans 5 ans de blocage du point de d'indice on augmente de 3 et demi petit tout petit rattrapage et 1 et demi en 2023 rien a priori annoncé en 2000 en 2024 donc donc les les fonctionnaires les 5700000 fonctionnaires et je salue les h organisations syndicales qui ont décidé de d'appeler à la grève ces fonctionnaires ont perdu du pouvoir d'achat alors certains par catégorie ont pu avoir des augmentations ciblées mais globalement les fonctionnaires ont perd du pouvoir d'achat donc il manifeste quoi de plus normal pour préserver cela vous savez les fonctionnaires sont pas dingues hein il voit bien qu'il y a de la richesse dans le dans le pays il voit bien qu'on va distribuer cette année 68 milliards d'euros 68 milliards d'euros de dividendes au aux actionnaires du du CAC 40 tant mieux pour eux tant mieux pour eux mais le service public ça a une valeur c'est souvent ce que disait Martin Aubri euh la merre de Lille dit mais le service public c'est le dernier bien de ceux qui n'ont rien alors la richesse est du côté du capital et dans le privé par contre en même temps on a un ministre de l'économie qui ne cèe d'alerter sur le fait que les cases de l'État sont vides de chez vide est-ce qu'on peut vraiment augmenter le point d'indice et continuer à creuser le déficit tout d'abord il faut il faut noter que une augmentation éventuelle du point d'indice n'est pas que l'État qui paye c'est aussi les collectivités territoriales est elles en on les moyens les moyens aujourd'hui j'ai bien noté que les collectivités territorial et nous sommes ici sur la chaîne Public Sénat donc de le Sénat chambre des collectivit territoriale j'ai bien noté que le gouvernement avait demandé à la Cour des comptes ce qu'on appelle une revue de dépenses sur les collectivités territoriales mais ça c'est très mauvais signe ça veut dire qu'on va à mon avis serrer les les vis des des collectivités territoriales moi je m'en inquiète beaucoup parce que aujourd'hui ces collectivités font tourner le pays on le sait bien dans dans le service public de proximité donc il y a plus d'argent dans les caisses je vous le concède la question c'est pourquoi c'est pourquoi le gouvernement a eu une politique fiscale très claire avec un dogme moins d'impôt pour ne pas dire plus d'impôt moins d'impôt plus d'impôt moins d'impôt ça signifie quoi ça signifie qu'on se prive de recette sur les 6 années du qui qui n sécoul 7 années bientôt de de quinena de Monsieur Macron on aura perdu près de 270 milliards de recettes dans ce pays je va vous donner un exemple très concrè euh l'ISF 3 milliards et demi de recettes par an perdu la flat taxe sur donc la limitation des de l'imposition sur les dividendes c'est 1 milliard et demi donc déjà 5 milliards d'euros tous les ans la la fin de la taxe d'habitation compensé par l'État donc c'est une dépense de l'État qui aujourd'hui ne rentre plus par définition dans les caisses c'est 20 à 25 milliards d'euros par an voilà je pourrais multiplier les exemples pour vous dire qu' pouvoir d'achat pour les gens-patrick hanner de plus avoir de taxes d'habitation de plus avoir de redevan télé il faut les rétablir oui mais non on ne rétablira plus jamais ces ces impôts mais ce que je veux dire par là c'est que le choix il a fait des choix Mad qui qui montrent que qui démontre aujourd'hui une forme de décalage entre le besoin de service public dans l'école dans l'hôpital et bien et bien ailleurs et la capacité pour l'état de pouvoir suivre et donc ce sont des choix mortifères qui ont été dénoncés d'ailleurs par la Cour des comptes qui dit mais on supprime 10 milliards d'euros d'un coup de plume vous le savez il y a maintenant une dizaine de jours par un décret sans passer d'ailleurs par la voie parlementaire et la Cour des comptes nous dit mais ces économies ne sont ni étayé ni argumenté donc c'est zéro pointé pour le gouverement la Cour des comptes a dit il va falloir 50 milliards d'économie d'ici 2027 ou elleelle la Cour des comptes travaille sur les recettes existantes et moi j'ai envie de dire euh à tous ceux qui réfléchissent un petit peu sur l'avenir de la France en matière budgétaire je leur envie de leur dire réfléchissez aussi sur peut-être des nouvelles recette euh il est pas acceptable aujourd'hui qu'on ne s'interroge que sur la répartition de l'effort sur tous monsieur Alamin qui n'est pas réputé pour être un grand progressiste monsieur Alamin a dit il y a quelques jours il faut augmenter les impôts seul petit problème c'est que il dit oui mais le seul impôt qui a une vraie base c'est la TVA l'impôt le plus injuste puisqu'il est payé par chacun quel que soit sa fortune au même niveau donc nous on n'est pas bien sûr sur cette hypothèse là mais il reconnaît quand même qu'on a besoin de recettes fiscales mais il faut les augmenter les impôts ou pas alors pas la TVA on a compris mais est-ce qu'il faut augmenter les impôts moi je crois qu'il faut au moins y compris même symboliquement retrouver euh des formes d'impôts qui ont été supprimés je vous a évoqué l'ISF on pourrait supprimer la flat taxe sur les dividendes et ça c'est des impôts pour les plus privilégiés ah mais mais je pense que pour les plus privilégiés contribuer peut-être à hauteur de 10 ou 15 ou 20 milliards d'euros de recettes c'est autant d'efforts qui ne sont pas donc pour vous il faut cibler sur les privilég c'est pas ce que dit Michel Sapin par exemple qui était ministre dans le même gouvernement que vous lui il dit c'est une illusion de dire qu'il faut taxer que les plus riches il faut que tout le monde participe à l' écoutez les plus riches qui ont été les plus privilégiés depuis 7 ans aujourd'hui par le gouvernement les gouvernements successifs de Monsieur Macron doivent recontribuer à l'effort national même ponctuellement même ponctuellement nous vivons une période budgétaire extrêmement difficile moi je souhaite que il y ait cet effort demander au plus aisés de nos concitoyens aux entreprises et très honnêtement quelqu'un qui pait non plus 30 % d'impôt sur ses dividendes mais 35 ou 40 % à mon avis ne verra pas son pouvoir d'achat très lourdement amputé donc un peu de justice parce que sinon c'est une crise sociale majeure qui se prépare vous savez euh les gilets jaunes c'est venu comment voilà donc c'est venu brutalement et moi je je l'ai dit à Monsieur euh monsieur le Premier ministre monsieur Gabriel hatal je lui ai dit lors d'une question d'actualité la semaine dernière attention à une crise sociale majeure en tout cas euh et sur un plan plus plus formel j'ai sollicité une un débat parlementaire ce qu'on appelle chez nous le 50-1 de la Constitution pour que nous puissions avoir une vision claire sur la situation des finances dans ce pays donc vousz un débat avec un vote avec un vote si possible mais ça c'est le gouvernement qui a qui a la main mais au moins un débat on peut pas attendre le mois de juillet pour un éventuel un éventuel projet de loi de finance rectificative le budget de la France qui a été voté il y a 3 mois maintenant est aujourd'hui caduc Stéphane on va parler d'un autre débat qui aura lieu cette semaine au Sénat un débat sur le CTA oui ça c'est jeudi en fait c'est y a une niche des des communistes qui appellent à à revoir le le le cet accord de libre échange avec les avec les les Canadiens qui est en vigueur depuis plusieurs années est-ce que le débat de de jeudi pourrait remettre en cause cet accord alors euh là on rentre dans aspect assez assez technique je m'en excuse pour nos auditeurs euh vous parlez de niche moi je préfère parler d'espace réservé au group parlementaire ENF c'est le terme parlementaire dans l'espace réservé de nos collègues communistes effectivement ils ont inscrit la question de la ratification de ce traité économique des avec le Canada un partenaire privilégié ce qui est plutôt inhabituel comme procédure d'inscrire un tel projet de loi dans nai jamais connu je n'ai jamais connu un projet de loi voté dans une chambre et qui est intégré dans un espace réservé d'un parti politique d'un groupe politique dans dans l'autre chambre ils ont bien fait al déjà je salue la démarche qui lève qui lève quand même un vrai problème ce projet de loi a été adopté en 2019 par l'Assemblée nationale et il a été soigneusement enterré par le gouvernement en disant bon en principe on doit le faire ratifier par le Sénat mais on n'est pas sûr du vote donc on fait comme si ne rien était et on attend on attend donc la procédure est totalement inacceptable ce parlementaire le gouvernement est le premier responsable de la situation en ayant procrastiné comme il l'a fait pendant 5 ans il crée les conditions d'un problème politique donc faute faute au Gouvernement en la matière le Parti communiste le groupe communiste décide de l'intégrer dans sa niche pour clarifier les choses c'est un traité qui est contesté alors il est moins problématique pour ne pas dire moins mauvais que le fameux traité du Mercosur qui lui est condamné par le gouvernement et donc on en parlera plus ça c'est clair ce traité a des aspects positifs pour une partie de la filière agricole française les producteurs de vin les producteurs de fromage plôt bénéficiir les producteurs de viande ont été très inquiets à un moment donné en disant mais on va voir à débarquer toute la viande bovine ce qui n'est pas le cas il y a du bison il y a que du bison qui est qui est qui est é hormes et la fameuse close miroir fait que Ben la la production basique je dirais de nos amis canadiens de viande ne peut pas être vendue en France parce qu'elle comporte des hormones globalement vous êtes d'accord pour dire que c'est un écord un accord qui est plutôt très favorable aux Français et aux agriculteurs français est-ce que le remettre en cause c'est pas c'est c'est pas pour le monde agricole vous avez raison par contre c'est un accord qui pose des gros problèmes sur la production carbone euh il faut le il faut le dire euh je crois que c'est un accord qui aujourd'hui est inadapté par rapport à l'évolution euh climatologique en particulier et l'évolution écologique l'idéal eû été qu'on le réécrive complètement c'estàdire voilà euh il a été écrit il y a 10 ans la vie a changé les besoins ont changé euh les euh les contraintes ont changé euh aujourd'hui nos amis canadiens nous disent est-ce que j'ai rencontré l'ambassadeur du Canada en France Monsieur Dion qui m'a dit oui mais vous savez si vous venez pas avec nous notamment pour les terres rares vous savez c'est le lithium et autres dont on a besoin aujourd'hui dans la production euh française notamment pour les batteries euh électriques euh monsieur di dit mais si vous êtes pas avec nous vous serez dans la main des Chinois il a pas tort il n'a pas tort mais il y a des aspects dans ce dans cet accord qui pose problème nous aurons le débat euh jeudi matin à 10h30 en séance mais qu'est-ce que vous voterez du coup c'est un problème qui va être tranché ce matin même dans le groupe je sais qu'il y a des sonateurs socialistes qui sont euh intéressés par le contenu de l'accord en disant bon il faut le faire progresser d'autres sont résolument contre donc nous aurons là un débat démocratique au sein du groupe vous qu vot je vais d'abord écouter voyez je suis très prudent je vais d'abord écouter mais a priori au moment où je vous parle je suis plutôt pour ne pas voter l'accord du du CTA même si je n'ai pas manqué de revoir qu'il y a une procédure qui a été engagée par le groupe centriste pour jeudi c'est un peu compliqué je m'en excuse encore une foison a en commission et donc là celui qui a la main c'est le groupe LR puisque dans le groupe LR il y a certains qui sont son favorable donc la majorité satoriale sont favorabl au CA et a priori une majorité qui est défavorable au CA donc vous souhaitez qu' soit renvoyé en commission ce texte non non je je pense qu'il faut vraiment le reprendre de jusqu'à 7 et retravailler globalement les accords avec le Canada je m'en veux d'inister mais vous êtes sûr qu' alors qu'on sort à peine d'une crise agricole majeure et qu'on en est pas tout à fait sorti ce soit vraiment une bonne idée de remettre en cause un un accord qui encore une fois est très favorable aux agriculteurs français je ne suis pas dupe les nos amis l'ont inscrit dans leur niche parce qu'il y a les élections européennes parce qu'il y a la crise agricole et que c que dès qu'on parle d'accord international aujourd'hui ça crée une crise de bouton sur les le monde agricole qui aujourd'hui veut retrouver une totale souveraineté autonomie en France Stéphan une question sur les retraites oui alors on savait que la le le Parti socialiste avait l'intention de il l'avait dit l'année dernière av l'intention de reposer une demande de référendum d'initiative partagé ne peut le faire qu'un an après la Prom tion de la loi pas avant cette loi elle a été program promulguée le 14 avril 2023 en approche de l'échéance et moi je mon petit Doig me dit que c'est les sénateurs socialistes qui seraient à la manie enfin à la manœuvre autour de ce texte est-ce que c'est vous qui allez déposer une nouvelle devande de RIP alors le débat est en cours actuellement il n'est pas certain que ce qui avait été imaginé il y a un an et et par votre serviteur en particulier puisse être mise en œuvre en au regarde du fameux article 40 de la Constitution c'estàdire que on ne peut pas proposer de charges qui ne soit pas compensé donc nous travaillons actuellement avec des juristes pour savoir si la démarche de relancer un référendum d'initiative partagé et jouable je n'ai pas envie je vous le dis très simplement d'avoir une un nouveau rejet nous avons été rejetés deux fois à l'époque par le Conseil constitutionnel donc on travaille sur cela mais et c'est vous qui pilotez c'est moi qui pilote effectivement je vous le confirme mais je vous confirme aussi et là c'est clair que nous déposerons certains diront pour la forme pour symbole mais nous je le dis pour le débat politique de fond n déposons dans notre espace réservé notre niche du 10 avril une proposition de loi visant à abroger la loi qui a été promulguée le 14 avril dernier je sais bien que nous avons quand même peu de chance de voir cette proposition de loi adoptée par le Sénat considérant la majorité politique du Sénat mais au moins nous aurons un débat est-ce que cette loi était utile est-ce qu'elle est mise en œuvre réellement est-ce qu'elle correspond au souhait des Français donc le débat aura lieu grâce à l'espace réservé sur la base de cette proposition de loi qui sera défendue surè Monique Lubin sur le référendum d'initiatif partagé si vous arrivez à passer cette fois-ci la barre du Conseil constitutionnel avec la la rédaction du texte est-ce que vous pensez que vous pourrait recueillir les fameux 4,7 millions et des pouillemes de de signature pour pour aller au bout de la démarche c'est beaucoup 4700 ça n'a jamais été fait en fait ça n'a jamais été fait c'est beaucoup mais si un sondage à nouveau ét fait auprès des Français vous verriez qu'il serait très largement majoritaire pour dénoncer cette cette loi donc donc ça vous paraî possible ça me paraît possible mais déjà travaillons sur l'obstacle entre guillemets bien sûr que représente le Conseil constitutionnel et la jurisprudence qui est la sienne sur un autre sujet Judit godrch qui a été auditionné au Sénat il y a un petit peu moins d'un mois a demandé une commission d'enquête sur les violences sexuelles dans le cinéma est-ce que vous allez porter sa demande non seulement on va la porter mais on l'a fait je ve dire que j'ai écrit au président du Sénat à Monsieur Gérard Larché pour lui demander effectivement à l'initiative du Sénat puisquil n'y a plus de droit de tirage comme on dit dans notre jargon vous pouvez plus demander de création de commission d'enquête pour ce soit cl nous avons demandé notre commission d'enquête sur les questions des des influences étrangères dans la vie politique française en particulier donc nous avons porté cette demande de Madame godrch qui d'ailleurs l'a réitéré à l'Assemblée nationale lors d'une audition récente et j'espère effectivement que à la conférence des présidents qui aura lieu mercredi donc demain demain soir monsieur Larcher pourra en répondu il n'a pas encore répondu la demande est récente elle date de de la fin de semaine dernière je crois qu'elle est légitime ce qui se passe dans le monde du cinéma et dans le monde des arts vivants du spectacle vivant montre bien qu'il y a manifestement un besoin de plus que de clarification un besoin de mise à plat de la situation et permettre re à de jeunes artistes notamment des des artistes enfants de pouvoir compter sur le Parlement pour dénoncer une situation inacceptable dans ce milieu on va parler des européennes Raphaël Luxman votre candidat le candidat PS place publique a annoncé qu'il ne participer pas au débat des européennes sur C news comme Marie toussin la candidate des écologistes vous partagez cette décision personnel moi je ne vais sur aucune enfin je vais pas sur la chaîne C news je ne participe pas au plateau de C news d'ailleurs m'vite plus donc le problème est réglé bien évidemment voilà c'est une position personnelle de rapel gluxman on pourrait avoir le sentiment inverse qui le dire oui mais c'est un débat donc ouvert à l'ensemble des auditeurs bon moi je respecte la position de rfhael gluxman je mais est-ce qu'à vouloir dénoncer la stratégie de Vincent Boré vous ne faites pas son jeu et la démonstration que c'est pas lui qui refuse d'inviter la gauche mais c'est la gauche qui refuse les invitations du groupe Boloré c'est un sujet je je je vous le conède mais bon raphaell gluman est notre tête de liste il est le premier concerné il est venu sur votre chaîne Public Sénat et je crois que sa prestation a été très appréciée et je je m'en félicite par que c'est un bon candidat qui porte une bonne liste et qui porte surtout un bon programme pour les européennes lui au moins il parle des européennes pas comme d'autres partis politiques qui sont candidats à cette élection a commencé par la France insoumise Jean-Luc Mélenchon qui dit ces élections européennes l'élection européennne de 2024 prépare l'élection présidentielle de de 2027 vous partagez ça ou ben il veut enjamber l'élection tout le monde sait que le score de Manon obri la tête de liste sera un score je dirais médiocre par rapport aux ambitions nationales de de LFI donc on nationalise ce débat ce qui est totalement dommage parce que je pense que les européennes sont un enjeu majeur quand on voit on parl tout à l'heure de la crise en Ukraine quand on voit les les problèmes de d'accords internationaux dont on a aussi parlé l'Europe est indispensable aujourd'hui et Monsieur Mélenchon n'aime pas l'Europe il n'aime pas les socialistes comme il a dit a quelques il y a quelques temps mais il n'aime pas non plus l'Europe euh il n'aime que lui-même et donc voilà il il considère que il faut enjamber ce mauvais score potentiel aux élections européennes pour se préparer pour 2027 c'est tromper les Français et c'est empêché qu'un débat serein puisse instaurer sur la plus grande peut-être construction politique d'après-gerre à savoir l'Union Européen mais il va même plus loin il souhaite que les Français les électeurs de gauche punissent euh les autres partis donc vous les écologistes avoir fait liste séparé pour les chances européennes oui mais monsieur Monsieur Mélenchon pense qu'il est l'alpha et l'oméga de la gauche euh que autour du grand chîn qu'il est rien ne doit pousser voilà bon c'est son avis mais Monsieur Mélenchon ne durera pas tout le temps comme tout homme politique comme toute femme politique donc il y aura il y a eu un avant Mélenchon il y aura un aprèsmélenchon histoire de la gauche s'arrête pas ne s'arrête pas monsieur mél il doit commencer quand l'après Mélenchon ah ben écoutez moi pour ce qui me concerne ça fait bien longtemps qu'il a commencé donc il n'y a pas de cénateur et les filles ici vous le vous le savez donc je j'ai toujours dit que je n'ai jamais cru au fait que Monsieur Mélenchon puisse amener la gauche au pouvoir et moi j'ai envie que la gauche regouverne dans ce pays une précision vous promettez la liste conduite par manonri à un score médiocre je vous cite où est-ce que vous vou est-ce où est-ce que vous positionnerez celle conduite par Raphael gluxman à quoi est-ce que vous vous attendez au soir du du 9 juin les sondages montrent qu'il est sur la trè du podium ça se confirme de sonage en sondage mais bon oublions les sondages sont pas toujours on sait on sait ce que ça veut dire on peut commencer haut et finir bas j'ai un exemple 2022 pour la candidate que j'ai soutenu que je salue anidalgo c'est comme ça sa vie politique elle est parfois cruel et injuste à partir de de là et vous c'est la troème marche du podium que vous ouis et et moi je vais vous dire j'espère que nous ferons un score à deux chiffres voilà je devant la majorité présidentielle ou ça vous para inatteignable j'ai bien vu le dernier sondage qui vient de sortir de chez votre confrère des écho la majorité présidentielle est à 20 % euh elle est très loin de l'extrême droite puisque quand vous cumulez les chiffres du RN de Monsieur de Madame le de Madame Le Pen madame Marichal pardon confusion voilà ou de du pontignant c'est la même ligne on est pr à près de 40 % à près de 40 % donc ce qu'il faut se dire c'est que aujourd'hui la majorité président est quand même assez largement dans leschou 20 % c'est pas mal on serait très heureux pour ce qui nous concerne mais c'est la majorité présidentielle donc à suivre il y a encore 2 mois et demi de campagne active laissons les choses est-ce que le Paris c'est de faire en sorte que raaphael gluxman rallie à son vote les électeurs de 2017 qui étai socialiste ou de gauche sympathtisant de gauche et qui ont choisi Emmanuel Macron en 2017 est-ce que ça c'est possible est-ce que sa personnalité est de nature à réuss ça c'est une personnalité socialdémocrate il s'en revendique il a raison et ce n'est pas des mots en l'air pour ce qui le concerne et donc et je pense que l'alternance provquer ce retour ah moi je moi je suis favorable à ce que tous ceux qui ont pu être trompés euh déçu voire écuré par les prises de position récentes et la la ligne de droite aujourd'hui très libérale ultra libérale du gouvernement puisse revenir vers leurs fondamentaux on peut se tromper dans la vie politique euh mais persister dans son erreur est dommageable donc oui bien sûr revenez revenez vers la social déémocratie qui a été votre la base de votre engagement merci merci beaucoup Patrick hanner merci d'avoir été notre invité ce matin Stéphane la deouest France et l'Ukraine l'Ukraine est en mauvaise posture comment l'aider c'est la question à la unee de votre journal merci beaucoup Stéphane on passe au club des territoires