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Podcast / conversationLe Crayon· 16 août 2024 80 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsImmigration & asileEurope & internationalSolidarités & famille

Emmanuel Macron va-t-il respecter le choix des Français ?

Source d'origine 2 locuteurs

Audio original de l'émission.

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 15 %Attaque 58 %Défensif 28 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 87 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 3:19OuverteRéponse partielle

    Quelle était votre opinion vis-à-vis de la politique avant les élections ?

  • 3:38OuverteRéponse directe

    Est-ce que la politique a changé quelque chose en vous ?

  • 6:54RelanceÉludée

    Que quelqu'un qui vote RN soit aussi fier de voter RN ?

  • 13:16OuverteRéponse directe

    Est-ce que vous pensez que c'est vraiment propre aux réseaux sociaux ?

  • 13:48OuverteRéponse directe

    Pourquoi les personnes âgées qui ne regardent pas forcément le programme sont-elles influencées ?

  • 16:41OuverteRéponse directe

    Quel bilan faites-vous de cette période électorale ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 15:13InvitéFait
    « Il y a une volonté de mettre une ligne éditoriale aux médias et de faire voter RN aux gens. »
  • 33:25PrésentateurFait
    « Laurent Wauquiez avait proposé un pacte législatif. »
  • 33:30PrésentateurFait
    « Wauquiez premier ministre alors qu'ils finissent quatrième. »
  • 36:05InvitéFait
    « Laurent Wauquiez a dit qu'il voterait systématiquement une motion de censure si jamais il y avait un premier ministre du nouveau front populaire. »
  • 58:02InvitéFait
    « Il y a celle qui avait fait une photo avec une casquette nazie. »
  • 1:12:51InvitéFait
    « Le RN n'est pas focalisé que sur l'immigration. »
  • 1:13:30InvitéFait
    « Les étrangers qui commettent des crimes et délits en France sont punis et ne doivent plus être sur le territoire. »
  • 1:16:43PrésentateurFait
    « Tous les problèmes de la société peuvent être résolus sous l'angle économique. »

Temps de parole

  • Présentateur28 %
  • Invité26 %
  • Invité 222 %
  • Invité 321 %

0,5 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

Au moment des élections début juillet, nous vous avons proposé 4 vidéos sur notre chaîne. 3 interviews avec les représentants de chaque camp et un débat avec des militants politiques. Alors on est vraiment content d'avoir organisé ces émissions et particulièrement le débat sur lequel on a eu d'excellents retours. Merci à vous. Ces législatives, c'était aussi pour nous l'occasion d'instaurer de nouvelles règles dans le débat et d'innover éditorialement en vous proposant désormais un fact-checking sous chacune de nos vidéos en commentaire épinglé.

Alors pour débriefer cette période politique et un peu avoir votre ressenti sur ce qui s'est passé, on a demandé à 4 d'entre vous via nos stories Instagram, vous pouvez d'ailleurs nous suivre sur le crayon média, de nous donner votre point de vue sur la situation politique. Alors ce que vous allez voir n'est pas un débat d'experts mais le témoignage de jeunes français. Bonne vidéo.

0:39
Invité

Petit coup d'envoi du début du match, première minute de jeu, une personnalité pas forcément politique ou une anecdote, un fait, qu'importe ce que vous voulez, qui vous a marqué positivement ou négativement et évidemment en expliquer les raisons et qui reflète votre vote. Eh ben là je pense à Thibaut Incheib qui a dit que justement il ne fallait pas être influencé par les autres et pouvoir nous-mêmes choisir sans que ce soit au rôle des influenceurs etc. de pouvoir nous dire pour qui voter et je trouvais que c'était plutôt bien qu'ils disent ça. C'est pas pour rien que l'isoloir c'est un lieu intime où chacun vote en secret.

chacun doit se faire sa propre opinion et en fonction de ça, en fonction de sa vie, de ce à quoi il aspire, il vote et voilà et ça concerne que cette personne-là. Moi c'est lors du rassemblement après le second tour à République, c'est une prise de parole de Ray, c'est un ancien footballeur du PSG qui a pris part ou qui a pris en fait partie et qui expliquait qu'il fallait lutter contre l'extrême droite et je trouvais que c'était un beau discours. L'extrême droite, il y a un mouvement global qui s'organise, il faut qu'il y ait une résistance qui s'organise aussi.

Les quatre ans de Bolsonaro c'était terrible, il y a des centaines de milliers de Brésiliens qui sont morts, la forêt amazonique aussi qui a beaucoup souffert, il y a plein de choses difficiles même à s'exprimer. Et là on est au bord d'une situation très critique, non seulement pour la pointe mais pour le monde. D'accord avec toi quand tu dis que Thibaut InShape avait fait une bonne action en disant qu'il ne fallait pas se laisser influencer par justement les avis des influenceurs.

Je trouve que c'est une très bonne idée justement parce que beaucoup trop, selon moi, de personnages publics, même politiques aussi, donnent des consignes de vote alors que je pense que tout le monde est apte à pouvoir réfléchir de lui-même et à savoir ce que peut lui correspondre le plus entre la gauche, la droite, le centre ou même s'abstenir. C'est le choix personnel de l'électeur.

2:44
Présentateur

Moi je pense que c'est David Linard, le maire de Cannes, qui a mentionné le fait que la dette, la crise de la dette actuelle en France, c'est un des plus grands risques qui pèsent sur justement nos enfants, nos petits-enfants et c'est eux qui vont en pâtir de notre surconsommation d'argent public.

3:04
Invité

L'URN, première partie des jeunes, je dirais que c'est en partie grâce à Jordan. Ils ont entre 16 et 24 ans. Ils ne se connaissent pas mais tous vivent dans la région de Saint-Etienne, un département rural, ancien fleuron industriel. Quelle était votre opinion vis-à-vis de la politique justement avant les élections ? Est-ce que la politique, est-ce que ça a changé quelque chose en vous ? Est-ce que ça a réveillé ? Qu'est-ce que vous en pensez ? Moi, personnellement, ça faisait un moment que je m'y intéressais quand même. Depuis que j'étais après le lycée, je pense que je me suis bien intéressée. Et moi, personnellement, j'étais beaucoup de gauche au début.

Vraiment, je faisais beaucoup de manifs du côté gauche, etc. Et après quelques années, je me suis rendu compte que la droite, finalement, je ne connaissais rien. Je ne m'étais jamais intéressée et j'avais beaucoup d'avis négatifs, mais qui m'étaient un petit peu des on-dit, on va dire. Et je ne connaissais rien. Et après, je ne m'y suis plus intéressée. Et voilà, ça m'a plus perdue, du coup. Et je me suis rendu compte que, du coup, ce n'était pas tout noir, tout blanc. Il y avait des bonnes idées de certains côtés, des mauvaises aussi. Et puis, la même chose de l'autre côté, du coup.

4:30
Présentateur

Je te rejoins là-dessus. C'est totalement ça. Après, moi, je me suis engagé un peu après le lycée aussi. Quand j'ai vu l'impact concret que pouvaient avoir certaines politiques sur notre vie au quotidien. Là, par exemple, c'était un exemple de Parisien, mais les JO, qu'on soit obligés de montrer un QR code parce qu'Hidalgo a décidé d'instaurer un QR code pour se baler dans certaines parties de la ville. Typiquement, ça, c'est une politique. On aurait pu voter pour, on aurait pu voter contre. D'où l'importance de voter. Vous pensiez en avoir fini avec les QR codes du Covid pour circuler ? Voici désormais le formulaire pour les JO.

Ça concerne les riverains, toutes les personnes qui travaillent dans les zones dédiées aux JO, mais aussi les touristes.

5:09
Invité

Moi, j'étais déjà engagé avant. J'étais engagé au lycée, mais j'étais peut-être moins de gauche que ce que je suis actuellement. Donc, j'étais un peu, je vous rejoins un peu, j'étais dans l'idée de me dire qu'il y avait des bonnes idées à gauche et à droite. Et en fait, je pense que je n'étais pas encore totalement politisé. Et là, je pense que je suis plus à gauche qu'à droite, même beaucoup plus. Et en fait, c'est après le lycée, avec mon arrivée à la fac, où je me suis vraiment forgé un avis politique. Et oui, les élections, forcément, ça a joué dans mon virage à gauche.

Dans la même dynamique, moi, c'est quand je suis rentré à la fac que j'ai commencé à me politiser réellement et puis avec une véritable idéologie forgée. Je m'y intéressais quand même un peu au lycée, mais c'était rien de fondamentalement très sérieux ni même de très construit. Mais en rentrant à la fac et puis il y a une maturité intellectuelle qui apparaît, on réfléchit davantage. On réfléchit différemment aussi en gagnant maturité et c'est à ce moment-là que, contrairement à vous, pour le coup, je me suis politisé beaucoup plus à droite. Et je trouve que c'est de plus en plus de jeunes qui se politisent, je trouve.

Mais justement, en gagnant avec cette maturité intellectuelle, je trouve ça très intéressant du coup. Parce que ça donne aussi des discussions bien différentes, que ce soit à droite ou à gauche ou ailleurs. Je trouve ça intéressant et ça donne de très bonnes discussions et de très bons débats. Et Hugo, par exemple, quand tu vois, toi, l'extrait là, t'en penses quoi ? Que quelqu'un qui vote ERN soit aussi fier de voter ERN ? Je voulais rebondir dessus. En fait, je trouve que c'est intéressant. Ce que tu dis, c'est que, oui, il y a de plus en plus de jeunes qui se politisent. Mais moi, je ne vois pas vraiment ça d'une manière positive parce que, en fait, j'ai peur qu'ils soient influencés.

Par exemple, là, une jeune de 16 ans, enfin, je ne sais pas vous, mais moi, à 16 ans, j'étais un peu perdu. Je ne savais pas vraiment où j'étais politiquement. Et en fait, j'ai peur que les réseaux sociaux et même pas que, mais les médias ou même l'environnement, dans la tête de certains jeunes de 16 ans, c'est néfaste parce qu'ils ne savent pas forcément ce qu'ils pensent. Et juste là, elle a dit dans l'extrait, c'est grâce à Jordan. Et moi, je ressens dans ses paroles une sorte de... comme si c'était son amie, en fait. Elle dit grâce à Jordan comme si elle le connaissait. Et ça, je trouve que c'est négatif.

Ça va créer une génération de gens perdus qui ne voient même pas le problème de voter ERN. Je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'effectivement, quand les jeunes de 15-16 ans peuvent très facilement se faire insuffisance. Et je suis assez d'accord avec ça, effectivement. Et je trouve que c'est justement un vrai problème. parce que les idéologies aujourd'hui sont de plus en plus forgées, de plus en plus larges, très construites. Après, est-ce qu'elles sont bonnes ou mauvaises ? Ça, c'est un livre à chacun d'en juger. En revanche, je pense qu'il faudrait avoir une approche aussi un peu plus pédagogique de la politique. notamment au lycée.

Alors, peut-être pas au collège, parce qu'au collège, ça fait encore un peu jeune. Mais au lycée, je pense, oui, c'est intéressant. Mais il y a des matières comme l'éducation morale et civique intéressantes qui peuvent permettre d'appréhender la vie de citoyen globalement. Parce que c'est encore des mineurs, à cette chose-là. D'une manière assez pédagogique, d'une manière claire, sans pour autant que ce soit dirigé politiquement. Et tu disais influencé, mais dans ce cas-là, même, typiquement, vous, vous disiez que les médias ne vous influençaient pas. Mais alors, dans ce cas-là, par qui ils se font influencer, ces gens-là ? Par leur entourage.

Je trouve que ça arrive beaucoup de se faire influencer par son entourage, même par sa famille proche. Sa famille, que ce soit les amis, que ce soit parents, grands frères, grandes sœurs. Toutes les personnes qui sont proches de la personne qui est susceptible de s'influencer, de fait, peuvent se faire influencer, du coup.

9:34
Présentateur

Je pense que TikTok aussi est un grand fact. Et les reels est un grand facteur d'influence, justement. Parce qu'il y a ce phénomène-là de rabbit hole, où du coup, on commence à regarder certaines vidéos. Et du coup, l'algorithme fait en sorte qu'on ne se retrouve qu'avec des vidéos de ce bord-ci, qu'on se radicalise de plus en plus. Et c'est, selon moi, une des raisons pourquoi aujourd'hui, la société est très fracturée, et où tout le monde, ou quasiment tout le monde, est vraiment radical, que ce soit à droite, que ce soit à gauche. Et moi, franchement, ça me fait peur, parce que je vois qu'il y a vraiment deux blocs dans la société qui se forment.

Et que ces deux blocs-là, on sent qu'ils ne sont pas très loin de l'affrontement. Et ça me fait vraiment peur.

10:18
Invité

Mais ils sont même déjà dans l'affrontement, je trouve. Et moi, c'est pour ça que ça m'a complètement perdu. C'est que je voyais vraiment deux extrêmes se balancer d'informations tout le temps. Et il y avait un des arguments là, l'autre contre-argument. C'était ça tout le temps, en fait. Et du coup, on se disait, mais qui dit la vérité ? Qui il faut croire ? Et est-ce que les sources d'informations dans lesquelles on s'instruit, est-ce qu'elles sont bonnes ? En fait, on va tout le temps tout remettre en question. Et personnellement, moi, ça m'a énormément perdu. Je suis d'accord avec vous.

Et moi, j'avais l'impression que c'est pendant la campagne des législatives et aussi des européennes, il y avait un côté un peu enfantin à la politique où sur les réseaux, par exemple, quand Jordan Bardella, il fait des shorts ou des réels Instagram et il met une musique de techno et puis une punchline avec « Voter pour moi ». Il y a des millions de Français qui n'arrivent plus à se chauffer, qui n'arrivent plus à se soigner, qui n'arrivent plus à se loger et à qui on vient de dire, dans quelques années, vous allez devoir, si vous voulez acheter un véhicule neuf, vous procurer un véhicule électrique qui coûte beaucoup plus cher.

Ou alors, quand il a fait la réponse à Squeezie, c'est pas très mature, je trouve. Quand on fait une référence à Call of Duty, on se moque de lui. Je trouve qu'il y avait vraiment un côté très malsain ces derniers temps. En fait, il a vraiment peut-être voulu cibler énormément les jeunes et il a très bien réussi à le faire, je pense. Du coup, via TikTok, avec les réels et tout. Je pense que beaucoup ont voté aussi pour lui, mais ne sachant pas réellement le programme derrière, mais juste parce que voilà, une bonne tête, des jolies phrases. C'est réciproque avec la gauche aussi. Et ça peut être réciproque aussi avec la gauche, oui. Mais je ne vois pas qui, en fait.

On n'a pas vu quelqu'un aussi à gauche, autant sur TikTok, je trouve, personnellement. Parce qu'il n'y a que TikTok, pour vous, qui a autant influencé ? TikTok, Instagram, je pense. Il le favorise beaucoup plus qu'Instagram, oui. Mais tous les réseaux sociaux, globalement, sont de nature à influencer beaucoup. Et le contenu qu'on y voit, forcément, est adapté à nos préférences, en fonction de nos likes, en fonction de nos préférences. Nos vidéos, nos contenus préférés, forcément. Ils ne vont pas nous mettre quelque chose qui ne nous fait pas plaisir. Sinon, on quitterait la plateforme.

12:47
Présentateur

Pour te rejoindre, toi, ce que tu disais sur le manque d'arguments, je pense que c'est juste un problème inné au format des Reels, qui sont par déficitant environ 60 secondes. Et en 60 secondes, je vois mal comment on peut développer un point. Et c'est pour ça que, justement, la politique s'est transformée en espèce de battle de punchline. Et du coup, il y a beaucoup moins d'arguments. Et du coup, le débat s'est émotionnalisé et il y a beaucoup moins de rationnel.

13:16
Invité

Mais est-ce que vous pensez que c'est vraiment propre aux réseaux sociaux ? Parce qu'il y avait eu, à un moment, une émission qui avait été faite sur TF1, un reportage. Ils étaient allés voir une dame qui avait voté le RN, une dame âgée de 64 ans, et qui, justement, exprimait qu'elle avait voté le RN et on lui demandait pourquoi. Et elle disait, parce que le programme a l'air pas mal. Et pourquoi le programme était pas mal ? Elle disait, je ne sais pas, le programme a l'air pas mal. 64 ans, peut-être qu'elle est sur TikTok, mais ce n'est pas vraiment la moyenne d'âge.

Est-ce que vous pensez, dans ce cas-là, que les personnes âgées qui, peut-être, elles-mêmes ne regardent pas forcément le programme, sont influencées comment ? Pourquoi elles-mêmes, justement, qui auraient peut-être les capacités de plus comprendre les programmes par rapport aux jeunes qui, peut-être, aujourd'hui, n'ont pas tous les codes ? Et comment on l'explique, ça, justement ? Parce que ça ne vient pas forcément de TikTok.

13:58
Présentateur

Je pense que, en tout cas, pour le RN, je pense que c'est explicable par le fait qu'on ait des médias qui distribuent l'information en continu. Donc, par exemple, BFM TV, par exemple, CNews, ou même, dans le service public, je ne sais pas comment elle s'appelle la chaîne, mais il y a des chaînes d'infos en continu. Et du coup, à chaque fois que quelque chose arrive à un endroit de la France, toute la France sera au courant et ça surreprésente, du coup, très très fortement les faits divers et les drames qui arrivent, oui, mais qui sont dans la tête des gens bien plus communs que ce qu'ils sont vraiment.

Et au final, quand on voit les députés du RN qui, du coup, expliquent leur solution à, justement, ces faits divers, on peut comprendre que des personnes qui sont bombardées de ces informations-là 24 heures sur 24, que, du coup, ces personnes-là choisissent le RN.

14:55
Invité

C'est intéressant et il y a aussi un truc je pense qu'il faut comprendre, c'est que dans les médias, tu parlais aussi de médias privés comme BFM ou CNews, en fait, il y a les gens qui possèdent ces médias, ils ont un intérêt à faire ça. Et je pense qu'il y a aussi, en parlant, par exemple, du groupe Bolloré, il y a une volonté de mettre une ligne éditoriale aux médias et de faire voter RN aux gens.

Enfin, c'est ce que je ressens de mon point de vue, c'est que j'ai vraiment l'impression que quand Hanouna lance à une semaine des législatives une émission sur Europe 1 où il fait en permanence que de critiquer la gauche, il y a quand même une volonté de faire élire un parti au pouvoir et ça se ressent. Et puis, ça crée un climat qui est... Je pense que c'est aussi pour ça que les législatives, ça a été un climat assez compliqué. c'est qu'en fait, on était bombardés d'informations d'un camp ou de l'autre, il n'y avait aucune parole ou aucune discussion et puis moi, j'avais peur. Moi, j'étais vraiment pas bien pendant cette période. Et du coup, selon toi,

16:02
Présentateur

le service public, par exemple, est impartial ?

16:04
Invité

Non, je n'ai pas dit ça. Non, je pense qu'il y a des mauvais côtés des deux camps mais que j'ai l'impression que cette élection législative, on a quand même vu un camp en particulier surreprésenté. je ne sais pas de votre point de vue.

16:19
Présentateur

Je pense que ça dépend totalement de la chaîne et que chaque chaîne a son biais idéologique et justement, les chaînes du service public sont très marquées sur la ligne du gouvernement mais ça ne change pas qu'elles sont marquées idéologiquement et c'est pour ça que je pense que privatiser le service public qui est une mesure du RN par exemple n'est pas forcément une mauvaise chose. Je ne pense pas.

16:41
Invité

Et quel bilan justement vous feriez de cette période électorale est-ce que pour vous chacun de vous en même temps mais quels auraient été pour vous les deux problèmes les deux plus gros problèmes de ces élections les deux plus gros points positifs à en tirer et même aussi est-ce qu'il n'y a pas des sujets hyper importants qui n'ont pas été adressés peut-être comme l'écologie qui n'ont pas été assez mis en avant ?

17:00
Présentateur

Moi je pense totalement que l'écologie a été complètement ignorée alors que c'est avec la dette vraiment le facteur le plus important pour notre futur et ça a été complètement ignoré au profit de sujets qui fracturent encore plus la société donc le RN contre le LFI avec d'un côté les antiracistes de l'autre côté entre guillemets les racistes bien sûr que ça dépend des points de vue mais des deux côtés il n'y a eu justement que sur ce sujet-là il n'y a eu aucun autre sujet de traité alors que l'écologie est bien plus importante que ce soit pour l'un ou pour l'autre et demain pas demain mais peut-être dans 10-20 ans la terre sera peut-être plus vivable il fera beaucoup plus chaud il y aura encore plus d'immigration justement parce que des pays entiers deviendront invivables à cause du réchauffement climatique

17:50
Invité

et c'est un sujet prioritaire je suis d'accord la question de l'écologie est un enjeu majeur aujourd'hui en revanche c'est pas non plus le seul enjeu majeur qu'on constate en France je veux bien que ce soit aussi un enjeu à l'échelle du monde mais le but de la politique en France d'une part c'est de favoriser justement cette écologie en France mais aussi favoriser l'intérêt de tous les français aussi l'écologie c'est vrai c'est un enjeu considérable en revanche il faut aussi pouvoir satisfaire tous les domaines tous les tous les tous les enjeux globalement parce que l'écologie en est un grand mais ce n'est pas le seul il y a le pouvoir d'achat il y a l'immigration évidemment justement comme tu le disais avec l'écologie ici elle n'est pas mise en place le climat risque de se réchauffer et de de créer des vagues d'immigration climatique donc les deux finalement peuvent être liés donc je pense qu'il faut mettre sur la table tous les sujets et ne pas en favoriser un plus que l'autre tous sont importants après il y en a certains qu'on fait qu'on priorise parce que justement ils sont plus urgents que d'autres et et d'autres qu'on fait passer un peu plus en arrière parce que justement on n'a pas forcément peut-être pas encore forcément l'hybréen où un parti décide de favoriser un enjeu plus que l'autre

19:22
Présentateur

par exemple il y a beaucoup d'enjeux qui ont été traités mais la dette n'a pas été traité du tout enfin si elle a été traitée le NFP a proposé de résoudre le problème de la dette en prenant encore plus de dettes Macron a décidé de continuer comme c'était le cas et le RN n'en a quasiment pas parlé le programme économique personne ne le connait justement c'était une question que je voulais te poser c'est en quoi consiste le programme économique du RN

19:50
Invité

j'avais la même question si il est connu il est marqué dans son programme justement justement donc donc je veux dire il suffisait aussi de de regarder de le le programme du RN après je ne suis pas candidat je ne suis pas je ne suis pas un politique non et encore moins un économiste en revanche je me suis basé sur sur mon choix en tout cas sur les avis des économistes notamment celui de Charles Gave qui a chiffré les qui a chiffré les les programmes de notamment donc du NFA et du RN et celui du RN est terriblement plus coûteux que celui du RN même si effectivement il va falloir creuser la dette pour pouvoir la pallier ça ça va être évident il va falloir faire des dépenses pour pouvoir pallier ces mêmes dépenses en revanche il y a on peut faire des dépenses minimales plutôt que de considérablement creuser la dette pour finalement ne pas la ne pas la et de combien tu disais de combien terriblement coûteux j'ai lu que Charles Gave avait chiffré le le programme économique du NFP de 250 milliards d'euros je crois j'avais lu 128 128 ouais

21:11
Présentateur

mais c'était une autre source moins 128 quelle source je

21:15
Invité

petit carton là attention là j'ai pas le nom

21:19
Présentateur

mais il me semble que oui c'était 126 ou 128

21:21
Invité

après Charles Gave n'était pas catégorique mais en tout cas c'était une estimation pour le NFP donc de 250 milliards et pour le rassemblement national c'était autour des 50 milliards donc au moins 5 fois moins donc pour moi quand même ce programme économique du rassemblement national me paraissait beaucoup plus intéressant que celui du nouveau fonds populaire petit carton pour vous deux quand même pas très précis les chiffres là moi je maintiens là attention petit carton pas de précision pas de chiffres sur guys carton peut-être qu'il coûte moins cher mais en attendant il n'y a rien de concret enfin de mon point de vue le programme économique du RN c'est vraiment de la poudre aux yeux pour maquiller un fond qui est beaucoup plus sombre que en fait le programme on parle du programme économique du RN mais on sait tous pourquoi les gens votent RN c'est pas pour le programme économique enfin pourquoi ils votent RN donc parce que je pense qu'ils ont fondamentalement un problème avec l'immigration et alors que enfin je trouve que enfin de mon point de vue c'est pas un problème l'immigration est une richesse en France on gagne de l'argent grâce à l'immigration et puis il y a je trouve et c'est pas que actuellement l'extrême droite a toujours eu un problème avec l'immigration par exemple en 2002 quand Jean-Marie Le Pen disait le un million de chômeurs en France c'est un million d'immigrés en trop ça montre que le problème n'est pas par exemple la sécurité mais bien qu'ils ont un problème fondamentalement avec les immigrés parce que à l'époque le programme lié à l'immigration c'était le problème lié à l'immigration c'était oh ils nous veulent notre travail et maintenant c'est oh on n'est pas en sécurité en fait j'ai l'impression de mon point de vue que le problème n'est pas une question de sécurité ou de travail mais un problème fondamentalement d'accueillir les gens tu disais en parlant du NFP ils gagnent de l'argent grâce à l'immigration non pas en parlant du NFP c'était en France on gagne de l'argent grâce à l'immigration ça nous génère de l'argent oui mais du coup combien t'as un exemple précis avant de te prendre un petit carton exemple je ne sais pas je vais prendre le carton tu vas prendre le carton

23:41
Présentateur

moi j'ai le contre-exemple justement c'est selon une étude par le CEPI qui a une approche du coup de comptabilité par rapport au coût de l'immigration le résultat de l'étude c'est que c'est moins 1,4% du PIB français par an

23:56
Invité

c'est comme ce que je disais tout à l'heure il y a des sources qui vont nous dire quelque chose d'autres qui vont nous dire à l'inverse aussi en fonction de ce qu'on voit de notre algorithme etc donc même sur ça en fait on n'est pas sûr sur comment on se renseigne et du coup je rebondis sur la question que tu posais sur le ressenti mais du coup moi c'est une période où je me suis sentie hyper confuse et pas bien du tout parce que justement je voyais vraiment j'avais l'impression que c'était le bien le mal mais vice-versa des deux côtés en fait juste que les deux les deux bords juste se balançaient des trucs horribles entre eux et qu'il n'y avait presque pas de discours et même dans la vie de tous les jours c'est que au premier tour il y a eu des personnes qui ont été hyper tristes dans mes amis d'autres qui étaient plutôt du coup bien mais du coup personnellement moi entre les deux je ne savais jamais trop où me situer et du coup avec l'abondance d'informations qu'on a reçues sur les réseaux où tout le monde là j'ai l'impression a pris position et a défendu ses propos j'ai l'impression que là du coup tout le monde a vraiment donné son avis et je ne sais pas si c'était forcément une bonne chose de faire ça mais justement tu n'as pas eu envie de te dire tiens les réseaux sociaux me minondent trop d'informations je les mets de côté et je lis les programmes pour te faire ton propre avis tu ne t'es pas je ne sais pas peut-être posé la question j'ai lu les programmes mais en même temps après souvent on entend mais tu sais il ne faut pas croire tout ce qu'il y a dans les programmes souvent ils vont nous mentir regarde Macron il avait prévu ça et puis il ne l'a pas fait donc j'ai l'impression en fait je ne sais pas à quoi on peut vraiment se fier même en lisant les programmes en fait

25:32
Présentateur

et c'est surtout que dans le contexte électoral actuel où il y a beaucoup de personnes qui ont la volonté de faire barrage aux extrêmes justement on ne peut pas parler de programme alors que le vote moi je pense que le vote du Nouveau Front Populaire est en grande partie expliqué par un phénomène de barrage les gens dans leur grande majorité n'ont pas adhéré au programme du NFP ont voté pour le NFP parce qu'ils ont voté contre le RN et du coup au fond c'est là où je ne comprends pas du tout le positionnement de la LFI au fond demander que le programme alors que le programme n'a pas été élu c'est parce que ce n'est pas le programme qui est la source de l'élection la source des voix c'est le barrage et du coup demander à exécuter un programme qui n'est pas du tout en accord avec les envies de la plupart des français je trouve ça un peu hypocrite voire un peu malhonnête

26:29
Invité

je suis d'accord et puis c'était ça justement l'enjeu de la création de ce mouvement populaire c'était de faire barrage au Rassemblement National moi je ne suis pas d'accord sur le fait que le NFP a été élu pour faire barrage parce qu'en fait ils auraient pu voter Macron moi dans ma circonscription j'aurais pu voter Macron pour faire barrage au RN et je n'ai pas voté Macron au premier tour j'ai voté NFP donc je pense qu'il y a quand même une partie des gens qui ont voté NFP parce qu'ils avaient envie d'espoir parce qu'ils ne se reconnaissaient pas dans le programme du RN ni dans le programme de Macron et donc il y avait une troisième voie possible je pense que peut-être que c'est pas l'entièreté des électeurs mais en attendant je pense que c'est quand même une majorité parce que je ne verrais pas des gens des macronistes voter NFP pour faire barrage je pense qu'il y en a c'est sûr mais je pense que c'est pas la majorité on va passer à la mi-temps les amis petit un côté positif une anecdote un moment ce que vous voulez que vous avez apprécié dans l'un des camps opposés

27:31
Présentateur

moi je dirais que c'est les péripéties à droite avec d'un côté Ciotti qui trahit son parti de l'autre côté Marion Maréchal qui trahit Reconquête qui va au RN mais au final pas trop j'ai pas trop compris mais c'était très très drôle à suivre avec toutes ces péripéties au siège des républicains avec justement Ciotti qui s'était enfermé au siège

27:57
Invité

qu'est-ce que vous faites dans votre bureau ? le travail

28:00
Présentateur

et Pécresse qui lui a foutu une gifle c'était quand même assez drôle

28:06
Invité

je voulais dire ça aussi mais d'un point de vue plus plus heureux en fait j'étais content de voir que la droite donc LR n'avait pas rejoint le RN et était resté républicain et avait dit nous on n'y va pas et j'avais trouvé ça très honorable j'ai trouvé assez intéressant le fait que les nombreux partis du nouveau front populaire sont en total désaccord quasiment sur leur programme les filles qui n'ont pas du tout les mêmes programmes que les communistes ou les écologistes ils ont réussi en 24 heures à peu près globalement à se mettre tous d'accord comme ça c'est assez drôle et puis maintenant de voir que en fait ils ne sont toujours pas d'accord finalement donc de voir qu'en fait finalement l'NFP n'était juste que pour faire barrage selon moi quand on regarde un peu la construction de sa construction jusqu'à maintenant

29:03
Présentateur

quasiment sa fin au moins ce que je conseille de l'NFP justement c'est justement les 24 heures qu'ils ont pris pour s'unir face au RN parce que je trouve ça très respectable dans le fond de passer outre ces différences internes de parties parce que comme tu l'as dit très justement les parties de l'NFP ne sont pas du tout d'accord sur environ 95% des sujets mais ils ont réussi à se mettre d'accord en même pas 24 heures pour constituer un front populaire d'ailleurs même le nom est très bien trouvé parce que historiquement le front populaire c'était Lyon Blum contre Pétain et du coup le nom était très très bien trouvé ça je dois leur concéder que c'était une bonne idée assez rapidement

29:46
Invité

je concède ce qui a été bien c'est que peut-être du coup au second tour vraiment beaucoup plus de gens ont été tout simplement votés je sais pas si c'est dû aux réseaux sociaux vraiment il y a eu beaucoup d'incitations sur le vote on voyait ça partout aller voter aller voter et du coup je trouvais ça plutôt bien vous avez vu les manifestations massives de la jeunesse qui nous ont demandé ce nouveau front populaire moi j'ai envie de leur dire le nombre de fois si vous savez où on m'a dit ne nous décevez pas je vais leur dire on ne vous décevra pas on va continuer à maintenir cette unité du nouveau front populaire parce que c'est le seul chemin d'espoir c'est parce qu'il y a une mobilisation aussi assez forte dans la rue une pression notamment de la jeunesse qu'on a réussi à constituer le nouveau front populaire et aujourd'hui il faut que les électrices et les électeurs s'en mêlent pour que le résultat des urnes soit respecté et bien sûr que c'est bienvenu on ne peut pas juste laisser cette question être une discussion d'appareil politique dans des couloirs feutrés il faut que le peuple s'en mêle je veux dire il y a une participation j'en parlais à l'instant historique depuis 1981 et ensuite les électeurs on va leur dire bon allez partez en vacances et votre vote n'est pas respecté il faut que les gens s'en mêlent moi j'appelle très solennellement à ne pas tourner le dos au verdict des urnes et à s'en mêler il y a plein de manières de s'en mêler manifestations grèves peuvent être des modalités c'est pour le coup aux syndicats de décider aux associations de décider je crois qu'il y a plusieurs appels différents à mobilisation parce que s'il n'y a pas de pression extérieure alors on va avoir on va continuer le fait du prince est-ce que c'est ça qu'Emmanuel Macron est en train de faire c'est un fait du prince

31:30
Présentateur

alors moi du coup respecter le fait des urnes je trouve ça très drôle de la part de la LFI qui n'a premièrement pas gagné de voix lors de ces élections et surtout dans un parlement où la droite en tout cas la pensée de droite et la pensée d'extrême droite en tout représente environ 60% du parlement exiger un gouvernement de gauche est quand même assez malhonnête et j'estime que les français ont un minima demandé un gouvernement macroniste LR voire même du rassemblement national en partie mais un gouvernement de gauche serait tourné le dos à 60% des français

32:09
Invité

je suis d'accord je suis assez d'accord aussi et donc du coup il faudra un gouvernement de quoi comment il faudra un gouvernement de quoi

32:17
Présentateur

un gouvernement Macron Attal

32:20
Invité

Macron alors que Attal le problème c'est que Macron a accepté sa démission là ce matin ou là très récemment

32:30
Présentateur

oui justement parce que là au fond Macron se rend respectable à travers le fait de dissoudre l'Assemblée parce qu'il a vu le 9 juin il a vu lors des élections européennes que la Macronie donc le centre a été défaite il l'a vu donc il dissout l'Assemblée c'est tout à fait honorable de sa part et maintenant les urnes ont montré que oui il y a eu une glissade à droite oui le PS a gagné des voix mais le Rassemblement National a gagné des voix les LR ont gagné des voix donc soit on reste sur du Macron soit on fait un gouvernement de coalition un peu comme en Allemagne soit on fait un gouvernement de droite je suis sûr je crois que Wauquiez Laurent Wauquiez avait proposé un pacte législatif et c'est pourquoi pas une piste à envisager je suis d'accord avec toi

33:25
Invité

mais les LR ils ont fini quoi quatrième Wauquiez premier ministre alors qu'ils finissent quatrième moi je pense que il faut un gouvernement de gauche parce que même si c'est une victoire mineure je suis d'accord il y a une victoire quand même c'est quand même le Front Populaire qui a réussi à gagner alors que alors que tout le monde pensait que le RN serait en tête

33:46
Présentateur

le nouveau Front Populaire a réussi à gagner alors que dans le fond c'est quatre parties encore une fois c'est malhonnête de parler de Front Populaire alors qu'il y a quatre parties différents et le seul parti non il y a les écologistes et l'EPS qui ont gagné dans le nouveau Front Populaire donc plutôt la frange un peu moins radicale et de là à ce que la LFI exige de former un gouvernement alors que la LFI est surtout connue pour bordéliser l'Assemblée je trouve ça vraiment assez malhonnête

34:19
Invité

le Front Populaire c'est une alliance tu as dit qu'il y avait plusieurs parties je suis d'accord mais il y a plusieurs parties aussi dans le groupe Ensemble il y a Horizon il y a le parti de Macron dans les ORN il y a Marion Maréchal qui était chez Reconquête il y a quand même il y a eu des alliances dans tous les camps donc pourquoi blâmer le fait que il y a oh le Front Populaire est une alliance on va pas donner le gouvernement à une alliance oui mais il y a eu des alliances dans tous les camps

34:46
Présentateur

oui donc la candidature en tant que première ministre de celle proposée par le PS il y a quelques jours tu vois pas de problème

34:54
Invité

si moi je suis si sur ça je suis totalement d'accord avec vous moi je pense que il faudrait je suis d'avis avec les écologistes et le parti communiste de faire un vote au sein du Front Populaire pour choisir parce qu'il y a quand même un problème là fondamentalement quand trois parties sur quatre sont d'accord et qu'il y en a un qui refuse il y a un problème et il faut trouver une solution mais en attendant ça veut pas dire qu'on va laisser Wauquiez arriver en tant que premier ministre alors que son parti n'est pas du tout majoritaire je répondais juste parce que t'avais l'air assez d'accord quand il a dit Wauquiez premier ministre toi tu en tant que RN tu serais ok d'avoir un LR premier ministre tu serais content en tant qu'électeur RN content je ne sais pas en tout cas si c'est pas la gauche oui je serais content ça c'est sûr mais dans tous les cas le parti de Jordan Bardella a dit qu'il ne serait pas premier ministre à partir du moment il n'aurait pas de majorité absolue ce qui me semble être tout à fait honnête et tout à fait logique puisqu'il ne pourrait jamais mettre en oeuvre sa politique étant donné qu'à gauche ils feront tout pour que les lois proposées par le Rassemblement National ne passent pas et à droite ça serait pareil si c'était la gauche en tant que premier ministre du système premier ministre du non-formulaire c'est pareil Laurent Wauquiez a dit qu'il voterait systématiquement une motion de censure si jamais il y avait un premier ministre du nouveau front populaire et à droite ça suivrait je pense le parti Rassemblement National suivrait aussi

36:17
Présentateur

c'est pourquoi je pense qu'il faut une coalition des partis il faut prendre certains députés du PS certains députés de Macron certains députés de LR peut-être même certains députés des écologistes pour constituer un gouvernement de coalition pour justement représenter tous les français ça c'est un truc que j'ai jamais compris dans la politique française c'est là où en Allemagne en ce moment ils ont ce qu'on appelle un feu Ampel et en fait c'est les libéraux donc la FDP avec les socialistes donc la SPD et les écologistes donc les Verts et ils ont réussi à former une coalition avec certains postes de ministres attribués à certaines personnes et ça franchement si ça arrive en France moi c'est tout ce que je demande parce que ça représenterait véritablement tous les français

37:09
Invité

moi j'aimerais bien avoir ton avis vu que tu as voté blanc tu estimes qu'il y a eu un vainqueur ou c'est une assemblée non gouvernable et bien sur ça pareil alors du coup le Front Populaire a gagné mais après j'ai vu sur les réseaux beaucoup de gens expliquaient que finalement ils n'avaient pas tant gagné que ça qu'il y avait eu une forte augmentation du RN aussi quand même mais que c'était une augmentation du coup on n'avait jamais vu auparavant je pense et donc du coup sur ça aussi j'étais un peu mitigée et puis là même actuellement on ne sait pas trop ce qui se passe là donc je ne sais pas quelles mesures vont être prises je ne sais pas trop sur ça est-ce que justement est-ce qu'aujourd'hui on peut n'avoir aucun avis sur tout ce qui se passe est-ce qu'on peut vraiment s'en foutre je pense que si on se fie qu'aux réseaux sociaux je pense que ouais en vrai parce que je pense qu'il y a aussi beaucoup de gens qui n'ont pas voté ou qui ont voté parce qu'ils en avaient vraiment marre de justement voir toujours cette confrontation et puis de voir qu'ils ne sont pas eux aussi représentés et là vu que c'était quand même beaucoup sur les réseaux qu'on a pu peut-être s'informer de la mauvaise façon d'ailleurs ça a fait que ouais ça a vraiment un énorme bazar et voilà et c'est possible et selon toi aujourd'hui il n'y a vraiment aucun parti qui représente aucune vraiment une idée qui ferait que tu auras envie de voter pour je vois des bons et des mauvais côtés et des fois même des choses que je ne connais pas forcément moi par exemple le parti de Macron je sais que justement avant la renaissance j'ai eu vraiment l'image de Macron pendant ce mandat là où personne n'a été vraiment satisfait et j'avoue j'ai plus cette image là plutôt qu'une vraie connaissance du parti renaissance en fait et c'est pour ça que même Macron je ne me voyais pas voter pour lui parce que je me suis dit bah non ces dernières années il n'y a rien qui s'est passé de bien donc je ne vois pas pourquoi je voterais renaissance aussi mais je sais que ce n'est pas très bien de penser comme ça non plus c'est marrant parce qu'on disait à une époque qu'une élection se gagnait sur le terrain est-ce que vous pensez que au fur et à mesure maintenant les élections vont se gagner plutôt sur les réseaux sociaux

39:34
Présentateur

moi je pense que oui parce que même si à titre personnel au premier tour j'ai voté pour le candidat local qui est ancré là où j'habite que je connais où j'ai eu l'occasion de discuter avec lui de plein de sujets et qui m'a vraiment convaincu aussi de sa volonté de faire le bien dans la circonscription autant je pense que la majorité des français ne pensent pas comme ça voire ne connaissent pas personnellement certains candidats et du coup ne peuvent pas déterminer déterminer justement quel candidat est le plus ancré localement parce que au fond c'est ça les élections législatives c'est une élection régionale c'est par circonscription chaque circonscription élit chaque circonscription vote pour son candidat et du coup le candidat qui doit représenter la circonscription pourtant ce qu'on a vu dans beaucoup de circonscriptions c'est des parachutages des personnes que personne ne connaît qui n'ont jamais vécu dans la circonscription mais visiblement ça ne gêne pas les personnes parce qu'elles votent quand même pour parce qu'au fond les gens votent pour l'idée d'un parti les gens votent pour ce que représente un parti pour l'NFP les gens votent pour Melanchon par exemple pour Macron ensemble les gens votent Macron et les gens ne votent pas le candidat individuellement qui leur plaît le plus alors que c'est justement l'intérêt des législatives

41:07
Invité

je suis d'accord avec le fait que les élections vont se gagner de plus en plus avec les réseaux mais je pense qu'il y a quand même toujours une partie de terrain par exemple là au premier tour des législatives le Front Populaire n'était pas du tout en tête et c'était le RN qui était au dessus et puis après il y a eu des rassemblements des manifestations auxquelles j'ai pu participer et en fait on a vu vraiment qu'il y avait une grande mobilisation et je pense que ça se gagne sur le terrain mais pas que pour les c'est pas que les représentants donc toi tu parlais de personnes qui habitaient dans la circonscription et je suis d'accord il faut des gens comme ça mais je pense que la victoire se fait pas que par eux mais se fait aussi par le peuple par les gens qui comme nous s'expriment par des manifestations par des grèves il faut se faire entendre parce qu'en fait on peut pas laisser des gens nous représenter sans qu'on prenne aussi la parole je pense que c'est important qu'on prenne tous la parole et donc je pense que les manifs ça peut être une bonne solution

42:10
Présentateur

les manifs ça peut être une bonne solution si ça finit pas avec la place de la république complètement taguée avec des poubelles brûlées de partout et avec de la crasse un peu partout parce que ça dans le fond c'est ça ce que je reproche le plus aux manifestations de gauche et d'extrême gauche c'est que ils sont incapables d'avoir une manifestation d'avoir une manifestation dans le calme et avec le respect des lieux c'est là je vais donner un exemple je suis pas je suis pas d'accord avec la manif pour tous mais la manif pour tous dans l'ensemble il y a eu aucun débordement ou il y en a eu quasiment pas eu en tout cas j'en connais aucun dans ma tête c'est pas une image de manif qui a tout cramé qui a tout tagué alors que systématiquement les manifs de gauche c'est systématiquement ça et c'est ça ce que je comprends pas et c'est justement pour ça que je n'ai pas voté à gauche

43:00
Invité

j'étais à la manif contre l'extrême droite juste après le premier tour et même un peu avant et il y avait pas de débordement j'y étais il y avait pas de problème c'était plutôt des chants bon enfant il y avait vraiment pas de soucis il y avait des drapeaux c'était vraiment très sympa et même la manifestation j'étais à une manifestation qui était pas organisée c'était une manifestation spontanée et là pareil pas de soucis et à celle qui était organisée il y avait encore moins de problèmes il y avait les syndicats c'était très très bon enfant j'ai vu vraiment aucun débordement toutes les pancartes ça prônait l'amour il y avait des drapeaux français c'était beau c'était une belle manif et il n'y avait pas de débordement j'ai pas vu une poubelle cramée j'ai pas vu un tag déplacé c'était vraiment très propre pourtant la place de la république a bien fini taguée avec des poubelles cramées il n'y avait pas de poubelle cramée à la république j'y étais et tu parles de quelle manif

43:51
Présentateur

bah celle qu'on a vue passer sur twitter

43:53
Invité

oui mais en fait en fait encore une fois tu vois peut-être mais ça c'est tout pareil en fait sur les réseaux tu as vu ça et peut-être enfin c'est sans doute c'est sans doute vrai mais peut-être que autant de l'autre côté de l'autre côté pardon on peut aussi voir on peut ne pas voir peut-être justement des manifestations où il y a eu des débordements mais qui ne sont pas montrés mais moi pour le coup j'ai vu comme toi j'ai vu que quand le parti LFI a gagné aux dernières élections j'ai vu qu'il y avait eu de gros débordements mais derrière quand j'en ai parlé à des amis de gauche ils m'ont dit ah bah moi bizarrement dans mon algorithme moi je vois pas ça je vois l'inverse donc c'est ça aussi on revient à la question des algorithmes où en fait ils vont te montrer qu'est-ce que tu as envie de voir mais je suis d'accord avec toi ce que tu disais c'est que les manifestants de gauche ont toujours cette fâcheuse tendance à toujours tout dégrader et je l'ai vu pour être sorti à Lyon où je suis chez moi le soir des élections où sur la place Belcourt c'était un rassemblement de manifestants de gauche et qui ont tagué la statue du 14 ils l'ont tagué mais avec des tags mais qui sont ignobles c'était une atrocité de lire ça surtout sur un monument historique parce qu'elle venait d'être rénovée et il faut encore la rénover une nouvelle fois pour juste des débordements qui n'auraient pas lieu d'être nous le rassemblement national si on avait effectivement gagné les élections à aucun moment il n'y aurait eu des manifestations de cette nature

45:20
Présentateur

tu le penses ? il y aurait eu des contre-manifestations je pense aussi

45:23
Invité

il y aurait eu des contre-manifestations ça c'est sûr je suis convaincu de ça je pense qu'il y aurait eu des débordements plus graves qu'une statue même si c'est grave je suis d'accord mais je pense que par exemple quand on a vu des mecs du GUD dire on va taper des homos quand le RN va gagner moi ça me terrifie j'ai terriblement peur de ça c'est pas le rassemblement national je suis contre totalement oui c'est terrible c'est une atrocité de lire ça c'est comme la manifestation de l'ultra droite qui a eu lieu très récemment où effectivement les idéologies sont atroces ne correspondent pas du tout au rassemblement national et pour autant ça s'est pas mal passé il n'y a pas eu de débordement il y avait eu de nombreux encadrants et notamment beaucoup de CRS et de forces de police pour encadrer cette manifestation il n'y a rien eu rien du tout alors que quand on regarde les manifestations qui se déroulent à gauche c'est même quand il y a des encadrements même quand il y a les forces de police les CRS ça se passe toujours de la même manière et on les redoute à chaque fois on redoute à chaque fois la manière et comment on va retrouver notre ville notre quartier une fois que la manifestation soit terminée et j'ai un ami qui est agent de police judiciaire et qui en témoigne aussi c'est lui donc il est dans les manifestations et il ne les vit pas forcément très bien justement mais justement est-ce que les problèmes des manifestations que ce soit à droite ou à gauche dans les deux cas c'est parce qu'il y a des personnes des camps opposés qui viennent en fait foutre la merde est-ce que c'est pas ça en fait aussi qui crée et que c'est pas forcément qu'à gauche que ça peut aussi pour les manifestations de droite et inversement oui mais évidemment je ne le nie pas forcément il y aura forcément des gens qui vont profiter de la manifestation pour casser détériorer et nuire à l'image de la manifestation je ne dis pas que toutes les manifestations de gauche le sont en revanche c'est une dynamique qui est quand même tendance qui est quand même très souvent qui se présente très souvent dans le temps où les manifestations de gauche sont de plus en plus mal gérées et on arrive à des détériorations qui ne devraient pas avoir lieu en revanche à droite ça arrive aussi qu'il y ait des débordements je ne le nie pas évidemment il y en a qui profitent de ces événements pour arriver à leur fin c'est ce que tu disais il y a des gens qui profiteraient de cette occasion pour mettre en oeuvre une idéologie qui ne ressemble pas au rassemblement national on va faire avancer un peu le débat ça vous va question un peu plus généraliste qui vous laisse le portier de répondre à ce que vous voulez évidemment que préconisez-vous pour améliorer la situation politique en France mais pour l'avenir c'est quoi c'est quoi l'avenir c'est quoi les solutions qu'est-ce qu'on peut espérer est-ce qu'on continue comme ça est-ce qu'il n'y a pas peut-être d'autres choses à mettre en place d'autres idées

48:21
Présentateur

moi ce qui me fait vraiment ce qui m'a vraiment choqué actuellement dans la situation c'est que la plupart des politiques ont beau avoir fait les meilleures écoles ils ont fait Sciences Po Paris l'ENA ils font des études très prestigieuses ils sont censés être instruits et pourtant aucun gros parti politique propose une alternative au système plus ou moins socialiste avec la LFI très très socialiste avec le RN LR etc un peu moins socialiste et pourtant il n'y a aucun parti qui propose une alternative à ce modèle là d'état providence d'état omniprésent et et moi je pense qu'à terme surtout avec l'arrivée de la mise sous tutelle du FMI du FMI du FMI qui a déjà dit à la France de faire gaffe à ses dépenses publiques à terme je pense qu'il y aura un parti économiquement bien plus libéral et par exemple on peut déjà le voir avec Nouvelle Énergie de David Linard qui représente parfaitement ce courant de pensée qui est de d'optimiser le service public d'arrêter de payer des fonctionnaires qui ne travaillent pas qui travaillent le mercredi de 13h à 14h et de payer correctement les fonctionnaires qui apportent de la valeur c'est complètement insolent qu'un prof soit mal payé qu'un prof commence à peut-être deux SMIC maximum c'est complètement insolent et derrière il y a des rectorats remplis d'administrations complètement inutiles donc pourquoi on ne peut pas rediriger les salaires du rectorat vers les salaires des profs qui eux sont bien plus méritants de ce salaire parce qu'ils sont bien plus utiles à la société

50:08
Invité

je suis assez d'accord je n'ai pas trop d'avis sur la question pourquoi parce que je ne suis pas forcément assez informé sur ce point mais ça ne m'empêchera pas d'aller vérifier justement et d'aller me forger un avis construit est-ce qu'il y a une ou deux choses prioritaires pour vous qu'il faut mettre en place pour la France je ne sais pas un truc positif moi je pense que c'est avant tout dans la conscience des gens je pense qu'il faut plus de tolérance parce que là on a ressenti ces derniers temps que c'est un climat ultra tendu avec la montée des agressions racistes et homophobes ces derniers temps il y en avait quasiment une par jour même moi j'ai pu voir des trucs qui étaient j'avais jamais vu ça auparavant et puis là vraiment il y avait une montée extrême d'idées vraiment très sombres et je pense qu'il faut qu'on puisse tous s'aimer ensemble je ne comprends pas pourquoi on devrait forcément avoir peur des autres et quand la solution elle est là elle est dans l'entraide

51:13
Présentateur

et justement tu ne penses pas que la LFI le RN aussi mais tu ne penses pas justement que la LFI a joué un gros rôle dans justement cette fracture de la société dans cette même je m'avancerais un peu racialisation de la société parce qu'au fond la LFI comme le RN ont une obsession pour l'origine supposée des personnes et c'est justement ce côté là je pense qui explique cette fracture énorme de la société

51:42
Invité

dans la fracturation de la société c'est possible je pense qu'à gauche on n'est pas on n'est pas net non plus on n'est pas irreprochable après je pense que le problème comme tu disais il y a vraiment un problème avec les étrangers je pense que c'est le RN et que LFI répond à ça après je ne suis pas d'accord avec LFI je n'ai pas voté pour eux quand tu disais tout à l'heure qu'on votait le nouveau Front Populaire pour par exemple Mélenchon je n'ai pas voté Front Populaire pour Mélenchon j'ai voté pour un programme j'ai voté parce que j'estimais que c'était nécessaire et je le referais sans hésiter et je pense que le problème actuellement en France est plutôt à l'extrême droite et pas à la gauche Et toi Charlotte qu'est-ce que tu préconises pour l'avenir ?

Moi j'aimerais bien qu'on essaye de plus vraiment s'écouter et tu parlais de tolérance je pense que la tolérance doit se faire des deux côtés parce que je trouve qu'il y a eu beaucoup de je n'ai pas envie de dire radicalisation mais vraiment d'avis très tranchés des deux côtés je pense que les partis de gauche des fois ne connaissent pas suffisamment ceux de droite et qu'il faudrait vraiment plus de discussion comme on est en train de faire là pour apprendre à mieux connaître ce parti-là parce que je suis entièrement persuadée qu'il n'y a pas que des racistes au RN j'en suis persuadée et je pense qu'en fait on devrait plus vraiment poser nos idées et vraiment apprendre à mieux s'écouter et je pense que les réseaux n'ont pas du tout aidé cette année parce que j'ai l'impression qu'il y avait vraiment une division et même on a vu pendant cette période législative je ne sais pas vous mais j'ai l'impression qu'il y a eu beaucoup plus de conflits aussi entre amis proches enfin entre connaissances alors que sans les élections on parle de politique mais pas autant et je trouve que c'est mieux aussi quand ça reste peut-être dans la sphère privée et qu'on arrive tous à bien s'entendre sur d'autres sujets qu'est-ce que tu en penses ?

je suis d'accord avec ce que tu dis effectivement je suis assez d'accord où on a vu que on a vu mais ces élections de cette année ont pris une ampleur considérable qu'on avait je pense possiblement encore jamais vue notamment par les jeunes les jeunes sont beaucoup plus investis curieusement par ces élections-là depuis les élections européennes parce que je ne saurais pas l'expliquer mais on a bien vu que et même les créateurs en général les créateurs de contenu youtubeurs tiktokers etc ont pris très facilement la parole sur ces élections et ce que j'aimerais qu'ils ne se reproduisent pas notamment pour les élections de 2027 c'est que tous ces créateurs-là les mêmes redonnent des consignes de vote à leurs électeurs on en revient à la discussion qu'on avait au début d'avoir la même approche que celle de Thibaut InShape de responsabiliser l'électeur et de lui laisser choisir le vote qu'il a envie de mettre dans l'urne je crois pas que ça serve à grand chose de de diaboliser un parti plus qu'un autre et notamment celui du Rassemblement National parce que parce que c'est parce qu'il a évolué depuis c'est plus le même depuis la création de Jean-Marie Le Pen et c'est comme la gauche elle a évolué depuis depuis très longtemps donc j'aimerais j'aimerais quand même beaucoup qu'on ait un peu plus justement quand tu disais la tolérance quand vous disiez la tolérance justement qu'on t'allère un peu plus les votes de chacun et sans pour autant que dès que tu votes pour un parti notamment le RN tu sois catalogué comme étant un raciste un fasciste parce que c'est pas du tout vrai et il y en a qui se servent de ce vote justement comme comme c'est le même exemple que les manifestations il y en a qui sont racistes et qui se servent du vote de RN pour faire passer leurs propres idées sauf que c'est pas du tout les valeurs du rassemblement national et aucune des dispositions qui sont présentes dans le programme ne sont racistes si elles l'étaient ces dispositions ne seraient pas présentes et auquel cas s'il y avait des électeurs effectivement racistes et bien c'est c'est c'est comme ça mais de toute façon une le rassemblement national ne va pas passer et ces électorats n'auront pas du tout de comment dirais-je ne servent pas à la cause et ne la font pas avancer mais à la gauche c'est pareil il y a des gens qui profitent justement des parties de gauche pour faire avancer leur idéologie et ça ne fait pas avancer ces parties de gauche qui peuvent avoir des mesures très intéressantes je veux dire est-ce que toi du coup dans ton parti tu comprends quand même qu'il y ait des gens qui veuillent faire barrage parce qu'il y a une surreprésentation un petit peu de ce côté raciste fasciste etc du côté de la gauche tu veux dire l'image que renvoie le RN en général je pense que l'image que renvoie le RN il y a eu des erreurs qui ont été faites par les candidats du RN qui ont été justement acceptés notamment par Jean-Philippe Tanguy il n'a pas manqué de le dire et Jordan Bardet là aussi il n'a pas manqué de le dire qu'il y avait eu des erreurs mais il y a une part aussi de responsabilité de l'adversaire notamment du nouveau Front populaire qui a diabolisé des idées qui ne sont pas réelles c'est les idées que les parties adversaires ont diabolisées ne sont en réalité pas ces idées là qui sont présentes dans le programme j'aimerais rebondir sur ça quand tu dis que c'est une minorité en fait Gabriel Attal qui disait c'est pas un troupeau c'est pas quelques brebis c'est vraiment un troupeau il y a une majorité peut-être pas une majorité mais il y a énormément de gens au sein du RN qui ont des propos très très discutables notamment quand il y a celle qui avait fait une photo avec une casquette nazie quand il y a Julien Odoul il y a un extrait où on l'entend se moquer de la mort d'un agriculteur il y a vraiment beaucoup d'extraits de personnes du RN qui ont des propos très très discutables racistes homophobes ou même juste pas humains je vois pas comment on peut se moquer de la mort d'un agriculteur quand on se dit défenseur de l'agriculture et de nos agriculteurs après après juste t'avais dit que le RN avait évolué je pense pas je pense que c'est juste une stratégie de dédiabolisation on l'a vu quand Marine Le Pen elle a évincé son père c'est parce que son père était problématique tout le monde sait que son père était problématique donc ce qu'elle a fait c'est qu'elle l'a évincé pour que son parti paraisse plus plus cool plus abordable et c'est ce qui a lieu maintenant les gens votent pour Jordan Bardella comme on l'a vu tout à l'heure avec la fille de 16 ans parce qu'elle le trouve beau parce qu'elle le trouve sympa parce qu'il a l'air intelligent et en fait il y a totalement une dédiabolisation de l'idée de l'extrême droite et on le ressent même dans certains médias où maintenant on a plus l'impression que c'est la gauche le problème alors que non le problème c'est l'extrême droite ça a toujours été l'extrême droite et pour moi ça n'a pas évolué c'est toujours le cas c'est juste qu'ils s'en cachent plus je te rejoins là dessus

59:36
Présentateur

parce que justement oui ok le programme a peut-être changé les propos tenus par les gros cadres du parti par Marine Le Pen par Jordan Mandela par Philippe Tanguy probablement qu'ils ont changé oui certes je les écoute pas j'ai les brèves sur Twitter je pense qu'ils ont changé leur discours mais au fond pour un parti qui fait 30% voire plus aux élections qui est pour citer la première vidéo le premier parti de France chez la jeunesse l'incompétence de trouver des cadres qui sont qui n'ont pas de casserole au cul ça montre selon moi plutôt une certaine complaisance avec les idées véhiculées justement par la candidate qui met un képi un képi issu de l'Allemagne nazie désolé pour moi surtout pour un parti comme le rassemblement national qui a une histoire ça me paraît évident de vérifier le passé de ces candidats avant de les investir et justement qu'ils aient investi ce genre de candidats ça montre soit qu'ils sont vraiment incompétents et qu'ils n'ont pas été su de vérifier le passé de leurs candidats soit qu'ils ont vérifié le passé mais qu'ils n'ont pas vu de problème avec le képi et dans les deux cas c'est pas forcément un argument

1:00:55
Invité

pour le rassemblement national c'est pas un élément effectivement sauf qu'au sein du rassemblement national il y a une commission des conflits donc dans cette commission des conflits les brebis galeuses comme tu l'as cité tout à l'heure passeront devant cette commission et seront évincées du rassemblement national ce qui n'est pas le cas notamment chez LFI chez LFI LFI a quand même réessayé de réinvestir Adrien Quatennin qui a été condamné pour violences conjugales on a Philippe Poutou qui est poursuivi pour apologie du terrorisme il y a quand même beaucoup de candidats comme ça qui sont présents au sein du Nouf Front Populaire et les filles mais au sein de ce nouveau Front Populaire et qui pour autant sont élus ou parfois sauf pour Adrien Quatennin ce qui a retiré sa candidature fort heureusement en revanche Raphaël Arnaud qui est fiché S triple fiché S et qui est élu je suis désolé mais moi je ne comprends pas je comprends que vous puissiez critiquer les candidats du rassemblement national qui ont des casseroles en revanche il y a le revers de la médaille et de regarder dans son propre parti et là dans cette propre alliance et vous avez des élus qui sont condamnés et fiché S qui représentent la nation justement tu en penses quoi Hugo toi vraiment c'est une vraie question ça ne te dérange pas qu'un candidat soit fiché S pour toi vraiment ton avis m'intéresse beaucoup alors si ça me dérange qu'on ait des gens qui soient fichés dans la coalition après comme Raphaël Arnaud c'est un militant de la jeune garde c'est une association d'extrême gauche il me semble c'est ça c'est les antifascistes donc ça ne m'étonne pas qu'ils soient fichés mais est-ce que on pourrait élire quelqu'un qui est fiché S pour ces ces raisons-là je sais pas moi dans le fond ça me dérange un peu parce que j'aimerais quand même qu'on ait des des personnes qui soient exemplaires ce qui ce qui n'est pas le cas mais j'estime quand même que c'est pas le le le problème majoritaire parce qu'il se il se bat contre des idées d'extrême droite après oui c'est un souci je suis d'accord mais je pense que il il essaye de faire le bien mais d'une mauvaise façon ce qu'il avait il avait menacé de mort aussi ça c'est ça c'est je suis d'accord il a il s'est mal exprimé on va aller vers la fin de ce débat la dernière question que j'irais vous poser c'est que vous justement en tant que jeune où s'arrête votre engagement parce qu'on dit quand même tout le temps que l'avenir est dans nos mains à tous nous c'est d'ailleurs pour ça qu'on a fait le crayon mais vous qu'est-ce que vous souhaitez de la part de Poétie qu'est-ce que vous attendez je sais c'est une grosse bombe que je vous lâche je rigole j'aimerais bien tu parlais tout à l'heure en Allemagne je crois où il y a vraiment beaucoup plus d'entente entre tous les partis

1:03:54
Présentateur

c'est pas une entente mais oui c'est une coalition une coalition ils se tapent un peu entre eux ah d'accord ce qui est normal ils sont pas d'accord

1:04:02
Invité

c'est dommage que t'aies pas de carton parce que tu l'aurais je l'aurais bien tu l'aurais bien perdu tu l'aurais perdu enfin tu l'aurais t'aurais été écouteur à zéro ah oui d'accord t'as repris un argument ah d'accord ok je crois que j'avais fait une bêtise mais du coup je trouvais que c'était bien du coup qu'il y ait plusieurs représentants de chaque partie qui arrivent peut-être à s'entendre plus ou moins du coup mais en tout cas je trouve que ce serait bien qu'il y ait plus de discussions et moins de comme tu disais de punchlines balancées en tout cas à droite à gauche qui font pas du tout avancer le débat mais c'est le débat que tu veux faire avancer ou c'est la société est-ce que c'est juste le fait que le débat et les idées avancent ou que sur le terrain il y a des vraies choses concrètes qui se passent pour nos concitoyens bah là en l'occurrence c'était plutôt la forme en tout cas qui m'a un peu posé problème mais je pense que dans le fond il y a beaucoup de choses aussi mais peut-être que je m'y suis pas aussi forcément renseignée bah je me suis aussi renseignée bah via les réseaux je pense qu'on a tous beaucoup regardé Hugo Décrit peut-être mais voilà c'était aussi beaucoup par ce biais-là quoi bah moi je pense que dans il faudrait que le Front Populaire arrive à se mettre d'accord ce qui est pas gagné mais moi je pense que la solution elle est à gauche et qu'on peut arriver à plus de tolérance avec un gouvernement de gauche et maintenant après je de mon point de vue j'ai très très peur pour les élections qui vont suivre notamment en 2027 parce que si la gauche arrive pas à convaincre on est quasiment sûr d'arriver à un gouvernement d'extrême droite et je pense que ça sera terrible pour notre pays et que bah les brebis galeuses vont ressortir et il y en aura plein partout

1:05:56
Présentateur

moi j'espère en tout cas je pense que pour le bien de la France la meilleure solution serait un gouvernement de coalition entre justement le PS qui s'est comporté de façon plus ou moins exemplaire durant cette campagne ensemble et les LR qui n'ont pas trahi le parti pour rejoindre le RN parce que justement c'est dans mon ressenti en tout cas les trois partis qui certes ont des désaccords mais qui dans l'ensemble sont rationnels et sont raisonnables et même le bilan de Macron qui est assez souvent critiqué le bilan de Macron au fond n'est pas mauvais ce que je reproche à Macron et c'est la raison pourquoi je n'ai pas voté pour Macron au premier tour c'est qu'il ignore le peuple il ignore le peuple il ignore tout le monde qui n'est pas d'avis avec lui il gouverne en 493 et il il n'écoute pas ses adversaires ça c'est un reproche qu'on peut lui faire mais sur le bilan on ne peut pas lui reprocher grand chose il a eu la crise du Covid il a eu la crise la guerre en Ukraine il a eu l'inflation et pourtant il a réussi durant son mandat d'augmenter le salaire brut moyen de tous les français de 284 euros par mois ça veut dire que tous les français sous Macron ont gagné un pouvoir d'achat de 284 euros c'est mieux que Hollande c'est mieux que Sarkozy au fond son bilan sur les chiffres n'est pas critiquable mais je l'accorde son comportement était tout sauf exemplaire et c'est l'endroit il est peu recommandable et c'est justement pour ça que je pense que les extrêmes sont en train de monter

1:07:43
Invité

moi ce que j'aimerais pour la société c'est que la politique que je soutiens arrive au pouvoir évidemment c'est c'est c'est innéable sinon je ne voterais pas pour ce parti j'en voterais pour un autre ou je ne voterais pas du tout donc est-ce que ça va changer concrètement quoi pour toi pour les gens au quotidien si le RN est au pouvoir déjà ça serait une politique qui sera en faveur des français directement et pas en faveur de politiques étrangères ou d'intérêts qui ne sont pas liés directement aux français moi c'est ça qui m'intéresse je suis français et j'aimerais que mes intérêts soient satisfaits évidemment sinon c'est pas utile mais voilà moi je crois que la politique du rassemblement national et du parti que dirige Jordan Bardella est la meilleure pour favoriser mes intérêts et les intérêts des français

1:08:37
Présentateur

donc selon toi c'est positif pour la France d'augmenter la dette et d'augmenter la crise économique qui arrive

1:08:45
Invité

mais je peux te retourner la question est-ce que effectivement c'est intéressant pour le nouveau front plaire de passer et d'augmenter les charges patronales d'augmenter les salaires et de détruire les entreprises je ne sais pas pour le nouveau populaire je comprends bien je comprends bien mais tu vois la question peut se retourner aussi et effectivement la politique qui est à gauche n'est pas meilleure et moi je trouve qu'elle est moins bonne justement parce qu'elle créera effectivement si les entreprises ferment il y aura forcément derrière du chômage un taux de chômage beaucoup plus élevé voilà on est totalement d'accord mais écoutez fin du match je vous laisse vous serrer la main fair play quand même chers amis petite séance de tir au but je vous laisse chacun poser une question à un autre participant la question que vous voulez sur le sujet que vous voulez bon quand même évidemment lié du coup je vais te la poser est-ce que tu penses que là ton choix actuel politique a été influencé peut-être par tes proches ou ta famille ou est-ce que tu penses peut-être renseigné peut-être sur tous les parties et que c'est vraiment celui-là qui t'a le plus je me suis renseigné sur les parties autant sur celui que je soutiens que sur les autres et mon choix n'a pas été influencé j'ai fait mes propres recherches je me suis construit mon propre avis et j'ai considéré que c'était celui qui me convenait le plus merci j'ai une question pour toi justement en tant qu'abstentionniste je voulais savoir est-ce que tu étais heureuse de vivre en France je dirais oui quand même parce que je trouve qu'on a quand même un très beau pays alors après il y aura toujours des choses à redire forcément on sera jamais tous d'accord mais je me considère quand même chanceuse d'être ici ouais moi j'en ai une du coup en tant qu'abstentionniste j'aimerais savoir est-ce que tu penses que s'il y a un nouveau parti de centre parce que tu m'avais t'avais dit qu'il y avait des bonnes idées à gauche et des bonnes idées à droite est-ce que s'il y a un parti de centre par exemple horizon ou autre que Macron est-ce que tu envisages de voter pour ce parti là ou est-ce que tu vas rester dans un vote blanc bah du coup je t'avoue que pendant en tout cas ces élections je me suis vraiment pas occupée de ce parti là en fait parce que j'ai l'impression que du coup les deux extrêmes ressortaient pas mal et j'ai l'impression qu'on a un petit peu laissé tomber le centre et ce qui est peut-être dommage d'ailleurs parce que c'est peut-être comme tu sais enfin je sais pas mais c'est peut-être le parti le plus louable finalement mais donc peut-être que si je m'y penchais plus ça serait peut-être la meilleure solution mais je ne sais pas j'aurais peut-être encore des choses à redire j'ai trouvé ça très intéressant il n'y a pas eu de débordement très intéressant on a pu tous s'écouter globalement je trouve que ça s'est très bien passé j'ai pas forcément de là d'idée où je me suis dit ah bah oui lui il a raison lui il a tort foncièrement le problème ou pas d'ailleurs que j'ai c'est que je ne sais pas me positionner donc je ne sais pas trop mais en tout cas j'ai trouvé vraiment l'échange très intéressant et le concept vraiment très très bien

1:12:15
Présentateur

moi j'ai une question pour toi justement c'est en fait pourquoi tu penses en tant qu'électeur RN que le discours justement des candidats RN pourquoi ils se focalisent à fond sur l'immigration alors que sans même différencier le type d'immigration parce qu'il y a les recherches d'asile des personnes qui fuient la guerre qui fuient la guerre qui fuient la guerre civile etc il y a les personnes qui viennent simplement pour travailler et pourquoi le RN selon toi ne fait pas du tout cette différenciation là

1:12:51
Invité

le RN fait cette différence là justement le RN n'est pas focalisé que sur l'immigration les priorités oui mais dans les discours aussi et justement dans les discours aussi bien dans les discours que dans le programme parce que tu retrouves le programme dans leur discours et le RN n'est pas focalisé que sur l'immigration les priorités si Jordan Bardella était Premier Ministre c'était le pouvoir d'achat la sécurité et l'immigration c'était ces trois points principaux il y a une vraie différence entre ce que tu viens de me dire c'est que la seule chose qui est mise en avant c'est que les étrangers qui commettent des crimes et délits en France sont punis et ne doivent plus être sur le territoire français ce qui semble assez cohérent puisque énormément de pays dont le monde le font ça me semble logique ensuite il y a des travailleurs étrangers qui sont ici et ils n'ont rien à craindre c'est ce qui a été rappelé par Jordan Bardella dans une émission sur RTL ça a été rappelé ça ça a été rappelé comme ça et ça semble évident enfin je veux dire il y a eu encore une diabolisation du Rassemblement National et de cette idée de l'immigration qui est portée dans le programme qui n'est pas vrai c'est une caricature et voilà il suffit juste de faire une différence entre ne pas s'attarder sur les titres c'est pareil quand on voit les lois qui sont votées à l'Assemblée Nationale si on ne s'arrête que sur les titres forcément ça peut faire peur quand on regarde le contenu de la loi ça peut être complètement différent ça peut créer un avis différent et bien là c'est pareil c'est sûr que si on parle de l'immigration qui est un sujet partout dans le monde qui est très important au même titre que l'écologie voilà ça peut être ça peut être ça peut être ça peut être terrifiant pour ceux qui sont concernés mais ça ne concerne pas tout le monde évidemment sinon ce serait effectivement des prérogatives qui seraient racistes et ce qui n'est pas le cas aujourd'hui j'ai trouvé les gens j'y étais quand même très constructifs très intéressant ça changeait un peu des débats qu'on pouvait avoir sur les réseaux où c'est vraiment fondé uniquement sur l'invective là il y avait beaucoup plus de débats d'idées il y avait des débats d'avis même si on n'était pas en accord ça ne changeait pas ça ne change pas le caractère courtois et intéressant de la discussion après j'ai été en profond désaccord notamment sur les les idées qui sont soutenues par le Front Populaire et j'ai été aussi d'accord quand il s'agissait de nommer plus un premier ministre de droite même s'il n'est pas issu du Rassemblement National plutôt que d'investir un premier ministre de gauche issu du nouveau Front Populaire qu'est-ce qui a fait qu'aujourd'hui vous votez peut-être ce que vous votez aujourd'hui est-ce que vos amis ou votre famille là où vous avez fait vos études ont eu un impact ou est-ce que c'est vraiment le fait que vous soyez vraiment renseigné sur les sujets et que vraiment le programme vous convient

1:15:50
Présentateur

je pense sincèrement que là où j'ai fait mes études et sur tout ce que j'étudie a une grande influence sur mon vote aujourd'hui parce que mon vote aujourd'hui est avant tout économique c'est avant tout un vote pour que la France puisse prospérer de nouveau économiquement et cette compréhension là de l'économie et du fonctionnement de l'économie de la macroéconomie etc je l'ai eu dans le fond à travers mes cours à la fac et c'est ça qui a guidé mon vote c'est voilà c'est même à travers ça après il y a aussi ce côté là où je me suis renseigné personnellement et où j'ai remarqué qu'en fait l'économie était à la fois la source et la solution à la plupart des problèmes des problèmes en France l'écologie on peut utiliser l'économie comme levier pour justement faire avancer l'écologie dans tous les pays du monde la sécurité plus on est plus on est aisé financièrement moins on a peur de finir le mois moins on commet délit ça paraît évident aussi et au fond en fait tous les problèmes de la société peuvent être résolus sous l'angle économique et c'est pour ça que j'en fais une priorité ce que j'ai pensé du débat c'était très intéressant j'ai pu découvrir d'autres points de vue que ceux que je rencontre dans mon entourage proche ce que j'ai trouvé très intéressant comme argument où j'étais totalement d'accord c'était justement l'argument de la tolérance je pense qu'aujourd'hui il faut tolérer il faut tolérer toutes les idées il faut tolérer toutes les personnes aujourd'hui la société est beaucoup moins tolérante qu'elle était il y a 10 ans pour moi le RN n'a pas changé ça reste un parti d'extrême droite si on regarde justement tous les indicateurs qu'on a aujourd'hui sont assez comparables avec les indicateurs qu'on avait en Allemagne en 1920 1930 environ crise économique montée des extrêmes déclassement tout ça on peut le reconnaître historiquement et je trouve que surtout dans ce contexte là on peut pas dédiaboliser le RN c'est plutôt l'inverse

1:17:48
Invité

moi je pense qu'on est tous un peu influencés donc ouais je pense que j'ai été influencé par mes études je suis à Tolbiac donc c'est plus à gauche que n'importe quelle fac donc je pense que oui ça a dû jouer forcément après j'étais déjà à gauche avant d'y être je pense que j'ai toujours été de gauche même s'il y avait des périodes où j'hésitais où j'étais pas sûr je pense que au fond j'ai toujours eu des idées qui étaient plutôt à gauche mais ça fait oui 2-3 années où je suis un peu plus à gauche qu'avant et je pense que ça doit jouer mon entourage doit jouer et et oui mes études ça doit être le cas aussi j'ai trouvé que c'était très constructif c'était bien d'échanger et puis vu qu'on est tous des électeurs lambda c'était intéressant c'est bien de voir de nouvelles têtes et là je trouvais que c'était une belle discussion après sur les idées je suis fondamentalement pas d'accord avec le RN même si je trouvais qu'il était plus il y avait une discussion qui était possible je m'attendais à ce que ça soit plus compliqué et on a pu discuter ensemble donc c'était intéressant j'étais aussi d'accord avec certains certains points de vue de l'abstentionniste qui disait qu'il y avait deux blocs et qu'en fait on pouvait pas voir il y avait pas vraiment d'autres d'autres visions et je partageais pas mal cette idée

1:19:08
Présentateur

j'espère que cette vidéo vous a plu si c'est le cas n'hésitez pas à laisser un j'aime à mettre un commentaire et à vous abonner en activant la petite cloche c'est super important pour nous soutenir je vous rappelle que si on les a reçus et comme tous les invités qu'on reçoit d'ailleurs au crayon c'est parce qu'ils reflètent une partie de ce que pensent les jeunes français pour comprendre de manière plus large et plus globale les enjeux de ces législatives je vous invite à regarder le débat qu'on a fait juste avant le second tour il est disponible là ou juste là salut