#DécryptageFi - ISF, flat-tax, CSG : le budget des riches

[Musique] bonsoir alors nous sommes ici pour une nouvelle émission décryptage une émission de la france a soumises pour tout le monde et pas seulement pour les insoumises et les insoumis et ce soir à nouveau c'est une émission d'actualité une émission d'actualité tellement d'actualité que nous avons extrait de l'assemblée un des députés de la france a soumises qui est particulièrement sur la brèche en ce moment puisque la procédure de vote du budget est en cours et donc aujourd'hui nous allons décrypter avec nos invités que je vais vous présenter le budget qu'on va appeler sans beaucoup d'imagination le budget des riches ou et nous allons essayer de comprendre à quoi il correspond pourquoi on peut parler d'un budget dé riches à son propos et qu'elles sont finalement les arguments que nous pouvons récupérer engrangé et réutilisées éventuellement pour expliquer de quoi à quelle sauce nous allons être mangés en tant que citoyen contribuable population peuple français alors les amis ici j'ai commencé à parler d'eric coquerel d'ailleurs c'est le député de la france a soumises ou bonjour que nous avons invité parce qu'il a une position particulière cirque il n'est pas seulement député insoumis il est aussi membre de la commission des finances et il a donc un rôle très particulier ou un point d'observation privilégié sur la question de ce qu'on appelle la loi de finances projet à l'état de projet pour oman et qui est discuté en ce moment à l'assemblée tu vas nous expliquer et notamment ton éclairage sur la question procédurale assure le la procédure de vote du budget sera très importante parce que on voit bien qu'il ya des stratégies sous jacente bon qu'il faut avoir à l'oeil pour exercer simplement son contrôle le citoyen sur ce qui se passe du côté de nos représentants ensuite vous savez dans nos émissions on n'invite pas que un personnel politique on invite aussi des gens qui ont fait preuve s'ils ont des questions que nous que nous travaillons ici nous avons est la deuxième fois que vous le voyez ici lebron noc qui est notre ami insoumis aussi mais qui a aussi une casquette de scientifiques puisque c'est un économiste tué m de commettre de conférences à l'université tu n'as rien tu as aussi commis quelques ouvrages en matière de finances ou plutôt de fiscalité il faut faire payer les riches avec vincent drezet sté au seuil en 2010 tu as aussi et sur l'impôt de manière générale vive l'impôt c'est ça c'était chez grasset aussi est donc bon voila tu as tu quand même quelques éléments et quelques travaux derrière toi qui nous ont fait penser que tu pourras avoir des choses intéressantes à dire sur la question budgétaire en particulier et la politique économique des manuels macron en génère en général donc on va voir ça merci d'être venus ensuite nous avons ici jeune chevalier alors jeune chevalier c'est une camarade mais aussi aussi et surtout une étudiante une chercheuse une professionnelle aussi économistes tu as par ailleurs animé le livre est sûre de la france a soumis ce pendant la période programme et donc pour plusieurs raisons ton regard est avisé et va nous sert à comprendre ce dont nous parlons par ailleurs il fait venir parce que tu avais plus que la main dans le dans le disons le processus d'élaboration de ce qu'on a appelé le contre budget dont on parlera ensuite dans un deuxième temps de l'émission pour bien expliquer qu'il n'y a pas qu'une seule manière de voir le budget donc chers amis on a commencé on va commencer à décrypter à décoder et à essayer de comprendre de quoi est fait ce budget des riches qui veut commencer sachant que voilà le menu c'est ça d'abord on décrypte et ensuite on imagine alternative alors le budget il est fait de quoi c'est quoi une loi de finances est quoi le la le projet de loi de finances est quoi la loi de financement de la sécurité sociale bref où est-ce qu'on en est aujourd'hui au jour d'aujourd'hui où est-ce qu'on en ait du vote du budget est-ce que c'est plié ou est-ce qu'il ya encore des choses à faire j'ai bien commencé et brooke un budget mais je l'apprends quelque part en marchant oui j'étais pas députés y aura très peu de temps et c'est un gros morceau donc le budget il se compose de deux parties ce qu'on appelle le plf sénat le projet de loi de finances 2010 8 et qui comme sommes en début de quinquennat et non seulement voter pour l'année 2010 8 mai à un préambule on va dire qui fixe les objectifs de 2018 à 2022 donc cette année particulièrement importante parce qu'elle fixe un cap et elle fixe le budget 2010 8 s'associer à ça ce qu'on appelle le plfss qui est en ce moment en vote à l'assemblée qui lui est le projet de loi finances pour la sécurité sociale puisque depuis quelques années les dépenses de la santé et de la sécurité sociale sont contrôlés par le parlement n'était pas le cas avant maintenant c'est le cas donc donc il ya d'un acte hayat il ya deux actes avec eux eux mêmes ces deux axes sont eux-mêmes répartis en deux parts en deux parties la première partie c'était la semaine dernière on a voté ce qu'on appelle les recettes du projet de loi finances comment l'état l'état vie pour aller vite ce qu'on pourra attendre de la loi de finances est est-ce qu'il va rentrer dans la case olé voilà c'est ça c'est déjà prévu voilà ça c'est voté en première lecture ne sert pas un ça repart au sénat et ça revient à l'assemblée je vais je vais je être appliquée dès le calendrier et ensuite on est en train de voter le plfss et à partir de la semaine prochaine on a pendant trois semaines si je ne me trompe pas le vote cette fois ci des dépenses alors qu'ils en tiraient qui ont en réalité est organisé par programmes liés à des ministères et là ce seront les dépenses du plf donc on revient au père revient au plf au vote les dépenses donc la c1 on peut dire c'est ainsi un chemin de croix un pleurait c'est à dire que ses jours et nuits entre commission parce que on vote d'abord commission ça vient dans l'hémicycle donc c'est un hp de croix ça c'est le cadre global tout ça tout ça par au sénat revient l'assemblée théoriquement mi décembre ses terres le voilà ça c'est le calendrier maintenant pour répondre à ta question et pour ne pas devenir trop longtemps le micro comment se caractérise si j'ai vraiment a résumé ce budget cette année c'est un budget tu l'as dit pour les riches il y a donc 9 milliards très précisément de cadeaux fiscaux pour les riches et pas n'importe quelle richesse et les détenteurs des capitaux on supprime les deux tiers des sf qui était celle assujettissant les biens mobiliers on laisse de côté les emails et biens immobiliers sur le capital pour aller vite on craignait un capital c'est les actions cédées session les dividendes tout ça voilà on crée une flat tax je vais revenir dessus 1 c'est un plafonnement qui fait que maintenant quelqu'un qui détient des revenus capital sera plafonnée à 30 % au lieu de 45 % dans l'impôt sur le revenu là on à l'expliquer à 30% et si on ajoute quelques peccadilles enfin entre guillemets que sont le la fin de la taxe des transactions enfin fin des taxes de transactions sur ce qu'on appelle les intra des transactions financières le jour même plus cette fameuse amendements sur qui vise à supprimer les 3% d'imposition sur les dividendes on arrive à 9 milliards en sachant que et là je pense qu'on en parlera tout à l'heure il est fort possible qu'en réalité ces 9 milliards soit doublé parce qu'un économiste level gabriel zucman vient écrire dans le monde et vient d'expliquer que la flat tax ne veut pas coûter 1,5 milliard mais en réalité 10 milliards à l'état donc on se prépare quelque part j'allais dire un scandale type cic de l'argent qu'on aura mis et qu'il est qui qui n'est non plus n'ont prévu il servira à rien absolument extraordinaire c'est que là tu dis qu'on ça va coûter neuf milliards mais que c'est quand même dans la partie recettes c'est dans la partie recettes à c'est à dire être expliquées par les automatismes c'est quand même se dire que quand c'est une recette c'est quelque chose que le führer là tu me dis que c'est quelque chose qui s'est enrichi les riches et on appauvrit l'état en enrichissant les riches on a pourri l'état et moins de recettes et donc comme se superposent là-dessus la règle des 3% européenne là le d'or est bien bien évidemment cet argent qu'on qu'on enlève de l'état il faut le prendre ailleurs et donc on le prend basse et les 15 milliards de dépenses publiques en moins qui vont frapper cette fois ci tous les français voilà donc ce mécanisme il est très simple d'un côté une politique pour les riches on parlera peut-être pas le capital on parlera peut-être tout à l'heure c'est intéressant de savoir pourquoi ils font ça pour qu'il en dise et puis d'un autre côté comme on est contrôlée par bruxelles par la règle d'or est passée 15 milliards de dépenses en moins notamment pendant 4 2 milliards pour la santé et 1,8 milliards rien que pour le logement qui sont des priorités pour les français voilà aujourd'hui j'avais bien les grands lignes de ce2 ce2 ce budget un budget injuste inégalitaire fait pour les riches qu'est ce que tu en penses toi line alors pourquoi ils font pourquoi est ce qu'ils font ça parce que la version officielle et il ya à qui profite le crime a grandi débattue bah ouais parce que c'est quand même enfin ça ce voit en plus moi c'est même pas très discret oui donc quoi ils font ça pour ça si officiellement au nom de ce qu'ils appellent des politiques de l'offre donc ça va pas tellement changé par rapport à ce que hollande ou sarkozy faisait alors et politique de l'offre c'est quoi c'est tout simplement des politiques qui profitent aux premiers de cordée 10 et et qui nuit au premier de corvée oui c'est ça qui laisse les miettes aux sherpas qui porte les sacs les premiers de cordée montant il faut quand même qu'on leur porte leur vive dans les sacs quoi que les gens comprennent ce que c'est que les politiques de l'offre et donc c'est des politiques ils sont censés ruisseler comme on dit au profit du du plus grand nombre est bon et donc vous avez une armadas d'économistes qui passe à la télé pour expliquer que c'est bien que ça va favoriser l'entrepreneur schumpétérien qui va se mettre innover investir etc et c'est quoi en réalité l'entrepreneur schumpétérien c'est quoi aujourd'hui ce qu'il faut savoir c'est que les grandes entreprises françaises aujourd'hui sont pilotés sans doute par des entrepreneurs très comme il faut mais ces entrepreneurs là sont contrôlées par ce qui est le coeur des noyaux durs des grandes entreprises françaises c'est à dire des holdings familiales qui sont très précisément les grandes familles héritière de la bourgeoisie et de l'aristocratie française qui vont bénéficier des mesures fiscales dont eric vient de parler tu peux dire lesquelles est particulièrement c'est la suppression de oui alors l'impossible alors c'est un serment en fait c'est un super pas fait que paquet fiscal il parlait de paquet fiscal pour un oui mais là il ya un super flic et fiscale c'est un bouquet du capital ouais mais là si la scion détail le paquet fiscal il ya trois milliards 6,2 de cadeaux sur suppression de l'sf il ya loué c'est une suppression isf uniquement sur les actions quoi falloir au capital nous remplace sa part par les foules importantes mais le coeur du réacteur des inégalités ces dernières années c'est la détention d'actions et c'est ça qui saute c'est les valeurs mobilières qui étaient taxés au titre de l' isf qui rapporte et avec tout le reste quatre milliards et demi qui saute donc il ya plus le coeur du patrimoine des riches qui formé par la détention d'actions dans l'assiette taxable de diesse or c'est ça qui rapporte alors c'est ça qui est apparu dans les valeurs mobilières il ya aussi les ferrari les lieux tous ados qui sont rendus compte que c'est ce qui se voyait donc ils vont peut-être les taxer un peu mais ça ça ça représente que dalle quoi bon mais les actions saute donc c'est ça nous coûte 3 6 milliards voilà c'est ça oui puisque magnifie ça va rapporter cuit 150 millions moi je fais l'addition d'accord donc là je mets -3 6 me voilà alors ensuite la flat tax sur les revenus du capital en fait c'est pas 30% parce que les capitales c'est l'essentiel du capital du revenu des classes riches et au dessus de 150 de 860 euros qui est le seuil d'entrée dans la dernière tranche d'imposition marginal à 45% ils pourront les faire taxer à moins fameux taux de prélèvement libératoire de 30 % mais en fait c'est 12 8 % ce taux si si on enlève non là c'est trop compliqué non on enlève en fait t'as l'état l'état les cotisations sociales dedans à la csg les prélèvements d'accord donc ils sont inclus dans le prélèvement libératoire donc dans ces 30% mais les gars ça mais si on raisonne uniquement sur en comparant ce qui était taxée à l'impôt sur le revenu à 45% c'est 12% en fait le vrai le vrai tout le vrai qu'elle ils vont être taxés ces 12 8 or hors csg etc d'accord c'est que dans les 45 fallu ajouter ensuite les taxes sur les revenus du capital est bon donc ça va être 12 points donc ça ça va coûter alors ils disent que ça coûtera un milliard de en réalité ça va coûter au moins 4 milliards si ce n'est bien sûr ce teaser de limites à ce que ça va être un vrai scandale ce que 18 man c'est économistes c'est un truc c'est une chose très logique le gouvernement aujourd'hui c'est avec 5 milliards ils les calculs sur les touches des dividendes aujourd'hui voilà c'est fait avec 2 milliards sauf que à partir du moment où tu rends plus avantageux les dividendes tous les gens qui sont chefs d'entreprise cadres dirigeants qui aujourd'hui qu'ils avaient intérêt à mettre une partie de leurs revenus sûrs de nos rêves en salaire et bien y voir un effet d'aubaine c'est à dire qu'ils vont passer sur les dividendes et ce qui la regardaient c'est le fait que aux états unis il ya eu le même mécanisme et en finlande le le dupliquer ce qui s'est passé en finlande par exemple ça coûterait 10 milliards à la france ici ça se passe comme aux états unis ça va être des dizaines de milliards des dizaines de milliards c'est c'est un article du monde je conseille de lire c'est piketty ont fait on a fait on a fait l'éloge ce qui fait que ça signifie une chose c'est que nous on va certainement l'attaqué au conseil constitutionnel pour ça c'est que c'est c'est un sincère parce que si le budget on craignait un budget en est allé perdre voilà l'article 30 de la loi rui qu'on peut attaquer un budget sincère parce que si vraiment on cache de cette manière là une recette envolez vous savez une recette en veulent et ça veut dire que on peut être prévoir qu'à mi juillet le gouvernement va dire attention on respecte pas les 3% donc on va faire un correctif budgétaire comme ils ont fait cette année voilà c'est ça qui risque de se passer donc là il ya vraiment quelque chose qu'il faut lever et en fait je le disais c'est pas 9 milliards il est fort probable qu'on aura au moins 17 milliards de cadeaux pour les pourparlers pour les tireurs du capital est ce que tu peux reprendre juste que tu vas reprendre mais qu'on soit bien au clair sur cette idée de je crois que ça s'appelle prélèvement libératoire préfère prélèvement forfaitaire unique est ce que tu peux expliquer exactement quelle est la la la le mécanisme de ce pourquoi est ce qu on appelle ça flatte axa veut dire un pop là bas parce que le grand fantasme des économistes de l'offre américain s'était c'était sous reagan de proposer un taux d'imposition sur le revenu il n'y a qu'à et à bas taux à l'époque il proposait 7 % khartoum on était à cet ensemble à 7% sur une assiette très large bon certains pays l'appliquent dans l'union européenne parmi les nouveaux entrants les autres pays qui étaient séduits par sa ont tout simplement réduit la progressivité de l'impôt sur le revenu parce que sinon la ficelle était un peu grosse mais où les par exemple en france on a réduit de 2,7 à cinq tranches à 5,30 on a réduit la progressivité ont commencé à 2,12 à 7 sous balladur après que sept à cinq sous villepin quoi et là en fait l'entourloupe c'est que il instaure macron carrément un seul taux pour les riches puisque l'essentiel due aux revenus des riches c'est des revenus du capital et oui et donc qu'ils ont ils ont comparé dont il peut faire échapper ans est revenu au barème de l'impôt sur le revenu donc il ya un impôt spécial riche où ils ne seront taxés qu'à 12 0 8% alors que les autres seront au barème de l'impôt sur le revenu c'est ça le la manip qui est en train de se faire c'est qu'on instaure en france une flat tax pour les riches et qui va coûter entre 4 et 10 milliards parce que évidemment si on si on détecte la détention d'actions sur le patrimoine les gens vont être incités à acheter des actions et les actions ça rapporte et ça rapporte d'autant plus que les dividendes que ça rapporte sont sous taxé désormais et ils ont complètement enfin ceux qui disent que ça va relancer l'investissement sont des naïfs ou une nous prennent pour des idiots parce que les gens qui détiennent les actions dans les entreprises vont se met forcément les dirigeants d'entreprises de maximiser la part des profits qui va être versée sous forme de dividendes puisque c'est des taxes et donc cette mesure là ne va pas stimuler l'investissement elle va stimuler les dividendes à l'heure où aujourd'hui 85 % des profits nets c'est à dire des profits après amortissements sont déjà consacrés au versement de dividendes ont donc ça va accroître la part consacrée aux dividendes et l'investissement va en pâtir dans cette affaire-là ce qui ressemble aussi à une sorte de réflexe de rentiers dire que c'est encore une histoire de c'est pourquoi le cabinet jasmin français c'est c'est pas un capitalisme d'entrepreneur schumpétérien comme disait l'autre comme disait comme de rentiers d'oran tisser la trame d'un investisseur de rentiers absolument alors donc ça c'est les deux premières mesures du paquet fiscal il y en a deux autres enfin il y en a au moins deux autres il y a ce que tu as évoqué l'impôt sur les dividendes jeudi deux mois là dessus parce que nous on voulait vous voulez le moigne non seulement le maintenir mais l'augmenté trois points parce que nous l'idée c'était baisser l'impôt sur les sociétés qui pèsent sur sur les pme avant tout parce que les grosses entreprises font de l'optimisation fiscale et transmettre leurs bénéfices à l'étranger transfèrent leurs bénéfices à l'étranger donc on voulait taxer les entreprises quel côté justement en augmentant l'impôt sur les dividendes de trois points et ça pour baisser l'impôt sur les sociétés qui pèse sur les pme city ça qu'on a qu'on proposait dans l'avenir un grand problème de l avenir en commun la caisse qu'il faut il supprime carrément l'impôt sur les dix ans alors ils vont glisser l'impôt sur les sociétés mais le fait important c'est que il supprime l'impôt sur les dividendes avec un argument renvoyant au texte européen a en disant il ya une directive merci de société mère fille et finale qui était maire qui justifie que lorsque les sociétés mères versent de l'argent à leurs filiales bon c'est pas normal de les taxer sauf que c'est comme ça qu'elles font de l'optimisation fiscale justement bien sûr est que cette directive elle fait partie de celles que nous on pourrait remettre en question quand on négociera les les traiter en 2022 si on passe donc voilà donc nous ce qu'on aura furent on aurait mené la bataille on doit justifier cet impôt au nom du fait que justement c'est c'est un impôt qui permet de lutter contre l' optimisation fiscale qu'il fallait absolument le maintenir qu'on avait les arguments devant la cour de justice européenne pour en plaidé très précisément le bien-fondé et puis 3 4e 4e quatrième chose le cic eux qui va être du coup maintenu et pérenniser sous forme de baisse pas permanisation social à partir du 1er janvier 2009 a atteint ça veut dire si on garde le cic jusque toute l'année 2018 et on le transforme en transformant en baisse en permanente de cotisations sociales à bab du monde et en clair ils disent c'est pour rendre cela définitif voilà ça ne puisse pas être c'est un peu comme est à l'urgence en fait ils m'analyser inzaghi il ancre le fameux cice dans le système sait plus du tout une mesure exceptionnelle final voilà c'est ça alors comme tu es en train de voter les comptes je te résume avait donc tu as 3 milliards 6 à 3 ensuite 10 milliards pour mettons 4 milliards pour la flat tax au moins entre 4 et 10 mais mettons cadre qu'on nous taxe au poids de gens parce qu'elle génère 2 milliards pour la suppression de l'impôt sur les dividendes donc on est on est quasiment à 9 ouais c'est le type de derrick mais si on ajoute la baisse de l'impôt sur les sociétés en année pleine en 2022 puisqu'à partir de 2020 2022 ils vont l'impôt sur les sociétés baisse à 1 25% mais sans la contrepartie la hausse des dividendes donc ça ça coûte ça mais ça coûte 11 milliards en année pleine mais ce n'est pas un impôt sur les sociétés donc en année pleine est là on est à maman à la fin du quinquennat on sera à un point de pib c'est à dire 20 milliards oui on a 20 millions de cadeaux fiscaux aux capitales plus éventuellement le coût sous-estimé de du prélèvement forfaitaire unique si c'était 5 6 7 8 milliards en plus bon ça serait quasiment entre 25 et 30 milliards qu'on aurait déplacé dans le partage du gâteau en faveur des premiers de cordée alors j'aurai juste revenir parce que ça a été quand même un des épisodes toute la semaine dernière tout le jeu était de le dire mais donc donc ils partent qu'ils partent non pas de la théorie du ruissellement mais en fait le maire est assez crade cash oui la sdat ventes et rachats c1 mais non il explique clairement ce qu'ils cherchent mais ce qu'ils cherchent monde il l'a été c'est les profits d'aujourd'hui sont les investissements de demain et les emplois d'après demain c'est la fameuse phrase des mouches 8,74 chancelier de l'allemagne donc on voit que c'est pas récent et c'est quelque chose qu'on a jamais vu nulle part puisque l'exemple allemand qu'il nous donne ça a provoqué au début des années 2000 en allemagne la déflation salariale petit économique catastrophique et on va pas faire la politique soit l'allemagne sont des sorties par une petite exportations donc il nous dit ça et donc la question qu'on leur a dit on leur a demandé pendant une semaine est-ce que vous pouvez nous expliquer comment vous allez faire en sorte que sa part d'un investissement productif puisque depuis 35 ans la part du capital dans la valeur ajoutée à la montée de 7 points ça fait à peu près 150 milliards équivalent et moins qu'on puisse dire c'est ce que disait l'hymne les investissements productifs on les cherche toujours le chômage on le voit donc cachez-vous l'arme du crime comme quand vous allez faire et un moment donné le maire puis cette phrase absolument extraordinaire il nous a dit le bon sens voilà c'était la phrase de lemaire nous répondent en séance les français les détenteurs du capital vont avoir du bon sens c'est parce qu'ils vont comprendre que c'est leur intérêt de placer leur argent sur l'investissement productif sauf que en réalité on sait comment se faire au delà même des grandes familles dont tu parles mais comment passez un moment donné un placement souvent ça passe par des intermédiaires qui sont placés et qu'il cherche à vous placer là où c'est le plus intéressant ça ne marche pas sur l'intérêt général c'est pas ça c'est sa part pas sur du patriotisme économique c'est si c'est plus important intéressant c'est - usa mains des gens d'aller à tel endroit on y va revenir donc le cetc politique c'est le bon sens qui va expliquer qui va expliquer leur politique on voit bien quand même qu'on a à faire à quelque chose on peut penser comme le cic est ce que tu viens de dire que le silicium dont nous coûte que fin 2018 on va en est à 120 milliards de données aux entreprises sans contrainte l'étude l'étude qui a été commandé par le ministère de l'intérieur trois études commandes of miss et mister des finances les trois études qui ont été commandés la plus optimiste explique que sacré cent mille emplois ou sauvegardés cent mille emplois 120 milliards cent cinq cent mille emplois ça fait on voit bien pourquoi parce que quand tu donnes de l'argent sans contrainte assez dénoncé le probable ça ne marche pas et donc en même temps ils me disent oui mais l'accord mais les autres ont valeureux on va quand même leur donner du pouvoir d'achat et alors ce qui est intéressant c'est comment donne-t-il pour l'aja à tout le reste à tous les autres français valeur en espèces j'allais le faire avec les verts en espèce de jeu de bonneteau parce que d'un côté la première décision qu'on prend c'est qu'on augmente la csg qui est comme un impôt injuste non non progressif donc ça ça pénalise alors on se dit bon ben alors d'accord mais vous commencez mal vous augmentez la cg oui mais en réalité comme on va supprimer la taxe d'habitation a atteint en examen pour son raisonnement soit clair c'est que ils disent qu'on va compenser jusque tous les canaux qu'on fait aux riches grosso modo on va quand même essayer de faire en sorte que ce soit pas que voilà les superbes images ici mais qu'on voit qu'on donne un petit peu pouvoir d'achat aux autres voilà et donc pour aller de l'ong augmenté donc ou non d'augmenter la csg ce moment parce que là devant le palais ça commence mal ça commence pas le turban la cgem et donc comment comment compensa on explique qu'on va supprimer la taxe d'habitation en trois ans et on explique que on va et là c'est le jeu de dupes extraordinaire on va renforcer les salaires nets c'était la production de marine le pen pour l'élection présentielle en prenant dans les cotisations d'accord ça veut dire que comme ça veut dire qu'on baisse la cotisation est ce les cotisations qui donne un me donne apparence d'augmentation mais je sais pour nous en tout cas que c'est pas des charges annoncé que du salaire socialisé donc henry t on va prendre le salaire qu'on a mis tous en commun pour le mettre sur la feuille de peine en salaire net donc d'un côté il ya les 9 milliards sans doute plus qui sont donnés directement au capital directement moyenne 9,6 enfin on voit bien qu'on est mon temps pour ses énormes directement ces données et de l'autre côté en réalité c'est un jeu qui d'un côté et une augmentation de la csg l'autre côté la suppression la taxe d'habitation mais dont on sait que ça va coûter aux collectivités territoriales donc on va tous en pâtir en termes de budget pour les collectivités territoriales et enfin cette histoire de cotisation qui est un jeu de dupes mais alors ça absolument crois parce que moi je me suis retrouvé face à des gens qui me disaient oui oui d'accord la csg montrent les cotisations baisse mais il y aura un effet de compensation parce que comme la csg mouthe elle va être redistribué et elle va permettre de compenser la baisse des cotisations chômage mahmoudi et c'est ça va pas compenser ces gosses knicks théoriquement ils te disent que toi ça va être la doller ça va être un jeu sauf que alors là où en plus c'est encore plus j'allais dire vicieux comme histoire c'est que la csg va tout de suite augmenter dès maintenant alors que la taxe d'habitation ne disparaît sur trois sur trois ans et la fameuse et exonération des cotisations qui blâmait d'augmentation internet va le faire sur en deux fois donc non seulement tout ça est différée tout ça je les dis c'est forcément un jeu de dupes parce que ça prend en réalité de l'argent à tout le monde au moins au moins à ce que nous représentons que collectivement et en plus de ça passons une autre détail c'est que ça annonce la fiscalisation de la sécurité sociale puisse qu'ils exonère de partout comme l'a dit line is exonère la 6ème bientôt donc ça veut dire que il va y avoir une ponction sur les cotisations absolument énorme il exonère pour faire plus de salaire net et donc le la troisième étage de la fusée qui est prévu par emmanuel macron 1 c'est en réalité la fiscalisation de toutes les cotisations sociales et la fin du régime paritaire appuyé sur sur le travail en termes de pour la sécurité sociale les retraites c'est donc voila voila ce qui est dans le voilà ce qui est déjà en réalité sous jacent dans le projet de loi finances donc là on est même en train de mettre un pied du côté justement de la question de la socialisation tu disais du risque et de films parce que c'est ça la sueur en ciel c'est assurantiel alors voilà est-ce qu'on peut peut-être essayer de préciser quelle espèce de jeu de passe passe il ya eu de ce côté jane qu il faut que tu mettes le micro un peu plus proches étaient pour intervenir sur nous pour wii gimont alternative par rapport à 7 on peut faire autrement j'imagine mais pas évidemment est-ce que souvent ils vous expliquent ça comme étant une sorte de contrainte imparable qu'on est obligé de faire sa maison c'est un vrai passionné que face à face à la logique du ruissellement des manuels macro et du projet de loi de finances pour 2018 nous on oppose la répartition des richesses et nous ce qu'on propose et on le fait on le détail on le chiffre dans le cadre du contre budget ces deux taxes et bien davantage le capital pour que les investissements à venir ils soient pas laissées au bon sens deux des milliardaires en france mais qu'ils soient entrepris par la puissance publique qui est porteuse de l'intérêt général et donc pour répondre au chiffrage qui est a commencé de noter les mesures du gouvernement philippe en faveur des milliardaires et des détenteurs du capital nous on a notre propre chiffrage on a nos mesures qui nous rapporte et pour par exemple sur la question de la taxe sur les dividendes supprimez supprimez par par ce budget pour les riches nous on propose de l'augmenter cette taxe est donc comme tu le disais ça nous fait 3 milliards supplémentaires eh oui c'est ça parce qu'on se retrouve finalement avec des gens qui vous disent on a besoin de marge de manoeuvre et en même temps et en même temps ils assèchent finalement la source la source de là on va dire de la manne financière qui est aussi lié finalement à la l'économie financiarisée parce que après tout c'est aussi c'est aussi de l'argent il faut bien pouvoir en retirer quelque chose mais on a l'impression que cette manne financière l'aele et jamais elle descend jamais en fait c'est pour ça le lit du ruissellement là il se fait il se fait absolument pas naturellement il ne peut se faire que parce qu'il ya une imposition et doudou l'idée voilà de conserver une taxation sur alors là ces masses financières alors elle peut prendre quelle forme parce que bon là tu as parlé de la taxe sur les dividendes mais il m'a semblé qu'à une époque on avait parlé de la taxe sur les transactions financières des tout bons il me semble que ça singulièrement disparu de toute la discussion là non bah on nous propose de les réintroduire oui mais le supprime il ne supprime pas supplémentaire c'est lord hollande l'avait voilà il supprime la taxe de 30 ans il supprime la taxe de transactions financières ce qu'on appelle un infra d 1,4 à dire en moins d'une journée daxas que ça veut dire et ça coûte un verre est d'accord et sauf qu'en réalité vu la vitesse à laquelle se font les transactions financières aujourd'hui chacun constatera que c'est un vrai tonneau des danaïdes quoi d'accord mais une autre manière de taxer ces dividendes ces actions qui constituent le patrimoine qui viennent alimenter le patrimoine des milliardaires c'est évidemment lié sf et donc que propose de supprimer les actions de l'assiette de l'is f nous c'est tout l'inversé on propose de renforcer le barème de l'ir sf et on propose également bain de d'élargir même cette assiette qui actuellement bénéficie de nombreuses exonérations on propose aussi de taxer le patrimoine faut bien savoir qu'en france il ya des gens qui hérite d'un héritage de 33 millions d'euros c'est considérable on sait 0,01 pour cent mais ça existe et donc nous on se dit et c'est le mais quand même des impôts sur ce genre de mutation et ben pâton que ça pas tant que ça et nous ce qu'on dit c'est propres précisément de proposer un héritage maximum en fait et c'est à dire qu'au delà de 33 millions d'euros on crée une nouvelle tranche et au delà de 33 millions d'euros d'héritage on prend tous hervé on prend on prend thomas way et pour continuer un petit peu le chiffrage notre réforme de l'isf plus cette réforme d'héritage maximum ça rapporte quand même 3 milliards d'euros à nouveau au budget de l'état et donc 3 milliards d'euros avec lesquels on peut faire bien des choses oui marque latine macron quand ils voient à la télé il disait en fait moi je les forme du ss parce que déjà les il ya plein de riches qui la paye pas et il faisait référence à la famille bettencourt parce qu'il ya un plafond l isf de 75 % c'est le bouclier que hollande à new york ont là sa bonté sarkozy et qui est plus avantageux que le bouquet sarkozy et qui qui fait qu' on peut pas être imposables à l'ir sf6 sa présence à présent à 75 % du revenu imposable dont le revenu imposable de la famille bettencourt c'était 80 millions par an donc et le 75% c'était 61 millions ce qui devait très précisément au titre de liesse pour ça qu'ils paient 0 et donc macron le fourbe d'iab à regarder celle là il essaie ça marchait déjà pas donc ça c'est rien de le maintenir on va le supprimer on va arrêter d'être hypocrite sauf que quand même il y en a qui le payer et pour preuve il ya des chiffres qui ont chuté et qui indique que la première fortune de france va toucher un chèque de 1 7 million au titre de cette mesure quoi et plus généralement ce matin d'ailleurs c'est suite à la demande de nos députés que on sait aujourd'hui que les 100 millions oui on sait aujourd'hui que les 100 premières fortunes de france grâce à la flat tax et à la réforme de liesse elles vont toucher un chèque de 1,5 million donc ça c'est le fameux impact oui à la mesure flatte à l'essai pour les cent messages et précieux oui alors donc c'est donc c'est pour ça que jeanne a raison de dire on va revenir sur ces niches est et à élargir l'assiette de liesse c'est ça l'enjeu plutôt que de supprimer les ce qu'on va faire aussi c'est que on va faire en sorte que la dernière tranche d'impôt d'une 408 euros on prend 90 % ça c'est sur le revenu c'est sûr ça l'est aussi à lire parce qu'au bout d'un moment c'est un oui j'aurais juste rajouter quelque chose c'est le cas pour faire comprendre à quel point lisf est un cadeau aux riches ils ont quand même été obligé de me donner des chiffres on a eu du mal on leur a demandé l'impact on sait qu'ils ont des études etc mais le maire a quand même fini par sortir que les 1000 personnes les plus riches parmi les imposables au ahly sf se verrait économiser 450 millions d'euros ça fait quatre cent mille euros par personne par an ça fait trente ans de smic voilà que ça c'est un bon ça c'est un bon chiffre et pour la petite anecdote emmanuel macron est lui-même imposable ali sf et lorsqu'il est devenu ministre de l'économie en 2014 il a fait l'objet d'un redressement pour non-déclaration de l'ensemble de son patrimoine pour qui l'aurait rendu éligible alliès absolument être entendu voilà il a dû le payer un peu stérile redressement c'est un petit article c'est un peu pour ça qu'il veut supprimer l'administration fiscale bon d'accord pourquoi qu'on va pas réussi à faire sauter le verrou de bercy ouais parce qu'on a essayé cet été où c'est ce que c'est le verrou de bercy c'est le fait que les finances ont une juridiction spéciale c'est à dire que pour juger un délinquance fiscale quelqu'un qui ne paye pas ses impôts et bien c'est pas le tribunal qui le juge c'est bercy ce qui est quand même incroyable c'est une juridiction est donc là c'est tellement scandaleux assez merci qui peut décider ou pas de wii décider ce qui peut décider ou pas de gérer ça comme un bon et c'est tellement scandaleux qu'on a réussi cet été on a à faire en sorte d'avoir un amendement commun avec les républicains un républicain constructif le parti socialiste le parti communiste et nous à notre initiative et ils ont qu'il a fallu qu'ils dégagent en touche d'armes darmanin sur une mission parce que quand même là ça devient tellement énorme c'est juste pour dire que effectivement ça permet à des gens après comme comme notre ami notre ami macron de négocier sans eau douce comme il l'entend oui j'aimerais qu'on revienne juste un tout petit moment sur nay commencer par parler de la csg et enfin on avait bien parlé la csg mais on avait quand même pénétrer des zones un peu difficile sur la question du système assurantiel et du système assistant ciel est ce que est ce qu'on pourrait expliquer en quoi la conception de la cg par macron vise à faire changer complètement le régime et à passer d'un régime de cotisation un régime fiscal fiscale ou fiscalisés alors régime d'imposition la philosophie du régime français sécurité sociale est héritée de la philosophie du programme du conseil national de la résistance où beaucoup place est vrai que le le travail étant la source par excellence de création de richesse il était normal que ceux qui produisent la richesse les travailleurs est taxé à la gestion d'une partie du fruit de leur travail versée sous forme de salaire dans des caisses de sécurité sociale qui contrôle et c'est ça la philosophie la sécurité sociale c'est que les travailleurs gèrent eux-mêmes une partie des fruits leur travail qui est versée sous forme de salaire socialisé alimentant les prestations maladie retraite et famille et c'est ce modèle là auquel les français sont attachés alors la vocation de la sécurité sociale c'est aussi d'être universelle c'est à dire de profiter à ceux qui ne travaillent pas c'est la raison pour laquelle il ya des dépenses qui ont un caractère dit universelles telles que les dépenses de santé et c'est ça qui a justifié une certaine époque une réflexion pour complet l'été pardon le le financement par cotisation avec un financement par la csg qui est un impôt mais un impôt dans ce cas-là affectés aux caisses de sécurité sociale et et dont les fruits sont eux-mêmes contrôlé par les par les partenaires sociaux mais là les clg si tu veux dans le programme de la france a soumis dont l'avait pas mise en tant que tel en question parce que elle et elle est affectée au financement spécifique de la branche maladie et on voulait la rendre progressiste parce qu'elle est injuste rsa macro hilarant pas progressives et une seconde l'augmentent donc ça c'est la première première remarque deuxième remarque il les temps qu'une enfant de l'assurance chômage alors là ça nous pose problème parce que autant la santé c'est universel autant le chômage par excellence c'est les tracés rails le chômage et les retraites les prestations qui leur sont associées sont financés sur la base du salaire socialisé que versent les salariés sous forme de cotisations et donc ça leur donne le droit avec leurs représentants de négocier les taux de cotisation les taux de prestations il même si maintenant laissez-nous rôle des partenaires et même s'il est un comble un peu les déficits quand il le faut eh bien les les syndicats ont droit à la parole donc les travailleurs ont droit à la parole dans cette affaire-là là si on bascule le financement de l'assurance chômage sur l'impôt et je rappelle que l'assurance chômage c'est pas la maladie s'est pas universelle et bien ça consiste à dessaisir les salariés salariés et les patrons aussi enfin les bandits d'honneur sur wii ouais tout à fait et donc du contrôle de la définition des taux de cotisation des taux de prestations et donc ça se décidera plus dans la négociation mais au parlement ça rigole parce que l'impôt est votée et la peau et goûter et donc finalement c'est le système la procédure législative la procédure budgétaire qui va décider voilà ils ont contenu le transformerait de la sorte le l'allocation chômage en rsa bis en espèces de revenu universel pour ceux qui sont pas en emploi et quand vous connaissez le débat sur le revenu universel lacets inclure français pour ensuite détricoter un modèle qui est financé par le salaire socialisé donc ça serait plus financé par le salaire socialisé ça pose problème quand c'est l'assurance chômage d'autant qu' on va alors les retraités les dindons de la farce dans ce truc là c'est les retraités parce que les retraités sont pauvres enfin vous ont financé par le biais de la csg un risque qu'il ne court pas et il appartient aussi la peau qui finance le truc à vous comment ça va permettre à contribution les retraités puis après c'est tout le monde voilà voilà mais aussi à laisser les dindons de la farce sur ce sujet là et c'est d'autant plus les dindons de la farce que ce qu'on n'a pas dit tout à l'heure c'est que la revalorisation des retraites qui doit intervenir normalement en octobre 18 est repoussée à janvier 2019 surprise nos qui vont payer plein pot en 2018 alors ça c'est un des autres aspects du budget sans aucune compensation du média parce que y aura même pas d'augmentation des pensions quoi ouais c'était eux ajoute à d autres aspects du budget c'est que on va dire qu'il ya des miettes il ya donc des cadeaux 9 milliards de cadeaux aux riches et des miettes pour les 9 millions de pauvres la corde quelques miettes par exemple on oncle minimum vieillesse c'est quoi à peu près les mii vous tu as une idée à ce stade là est-ce qu'on s'entend après franchement une miette sais je suis incapable de dire les miettes doute parce qu'à chaque fois ça mais ça veut dire qu'on parle plutôt en millions quand milliards au milieu oui là je veux pas trop m'avancer mais pas la comprends mais pour bien comprendre le mécanisme c'est que quelque part c'est marrant ça c'est pas mal c'est des niches on va dire que la même manière qu'ils aient des niches fiscales pour les riches là il ya quelques niches qui sont faites pour les gens qui sont en situation défavorisée en situation de fragilité mais ces niches on les prend sur l'est un peu moins fragile que oui c'est ça core c'est à dire que le vase communicant et des îles et entre eux la plus grande partie de la société et puis on nous dit vous voyez on fait sa part pour ne manquer minimum vieillesse mais par contre les pensions retraites baisse par exemple on va augmenter le lâchent ils m'ont parlé oui mais uniquement pour les couples et un exemple pour les coups voilà et donc à chaque fois à chaque fois c'est dijon qui permet au gouvernement de communiquer de dire mais vous rendez compte on a fait ça comment vous pouvez dire mais en réalité non seulement ils prennent surtout monde donc les gens qui sont là qui sont aussi dans une situation défavorisée mais en même temps c'est toujours qu'un exemple et ça c'est ça c'est l'affichage de communication du gouvernement c'est une habitude qui font absolument surtout ils nous font pour le logement de la manière d'un fps l'apl il pèche logement social mais ils vont trop sur un peu le logement d'urgence ce qui est nécessaire un et on voit bien que par ça il ya un côté d'eux il ya une diviser les pauvres entre eux quoi entre les très très pauvre type est un peu moins pauvres voilà ça c'est magique sur les minimas sociaux là il ya un truc qu'il faut faire remarquer à nos auditeurs c'est que il augmente le minimum vieillesse ja il omet à combien combien il le met le seuil de pauvreté vous le savez c'est 1000 euros voilà il ne met pas au seuil de pauvreté new labour conditions on avait fait vous avez fait c'est elle met tous les minima sociaux à 1000 euros et ça coûtait 10 milliards très précisément le montant des cadeaux qui sont faits aux riches aujourd'hui donc on pouvait le faire tellement qu'à gagner exactement le rsa personne ne le dit oui il ne revalorise pas c'est quand même ça le gros truc rien pour les pauvres nos billets sont obligés de le faire un peu parce que comme il est il tape les retraités sur l'âge et la maturité d'ici là dessus mais tu dis c'est peut-être une sorte d'actes manqués ou une façon d'avouer ce qui faisait dire parce que 25 ou il renseigne si tu vois cette histoire de cotisation finalement tu disais que ça conduisait finalement à l'augmentation de la sagesse à conduisait à faire naître une sorte de rs oui et alors c'était ça oui c'est là la cohérence c'est que si tu transformes l'allocation chômage rsa bis et que par ailleurs tu as un tabou pour revaloriser le rsa est une allocation chômage elle va subir le même tabou et ccoo alors tabou vrai tabou des libéraux ça consiste à dire les revenus de remplacement et principalement les minima sociaux doivent être suffisamment faible pour inciter les gens à travailler donc il doit y avoir un écart entre les revenus de remplacement donc le rsa et le salaire plancher qui le salaire minimum et c'est la raison pour laquelle il ne revalorise rompt jamais les minima sociaux au niveau du seuil de pauvreté parce que il est trop proche du smic sauf à revaloriser le smic mais ça c'est tabou encore plus taboue pour eux parce qu'ils estiment qu'il ya un problème de coût du travail donc voilà on est complètement dans leur schéma ou 7 ça va être un moyen d'asseoir leur logiciel à metz lors logique libérale de tirer à la baisse des revenus de remplacement pour maintenir un salaire minimum bas j'ai compris la drogue on parle de dépenses allez on a environ viennent bien situé c'est ce que j'appelle le bouclier du capital et à dire saharien a brillé pour capitale et pour le reste c'est soit des miettes soit au contraire une perte du pouvoir d'achat et puis ben comme ils sont ils assument le fait de respecter la règle des 3% de déficit qui veulent amener progressivement et réduire bas tout cet argent qu'on donne originaux bien le chercher ailleurs donc cette année il y aura 15 milliards en moins de dépenses publiques les trois ministères concernés en priorité par ses dépenses publiques c'est comme par hasard les trois priorités des français quand on les interroge sur leurs inquiétudes la santé 4,2 milliards tu veux dire qui tape là où les gens ouvrent à 4,2 milliards et principalement je vais vous dire comment ils tapent ils vont généraliser l'ambulatoire c'est à dire monsieur hirsch a fait un jeu précieux et entendu hirsch l'autre jour à france inter qui explique que l'ambulatoire donc et à favoriser parce que nuit d'hôpital coûte 600 euros à paris alors que dit-il une nuit d'hôtel vous 100 euros exactement l'autre jour sinon il est soit mieux que les gens aillent se faire opérer depuis xp à l'appart hôtel royal a alors moi je fais pas comme moi je ne sais pas mais moi j'ai quelqu'un de ma famille a pas longtemps cissé retrouve aux urgences à l'hôpital à paris donc il a fallu libérer ali lendemain il était chez lui l'après lendemain il était à terre dans ceux de la teranga faconde attention au pied et après il a passé six mois là je veux dire donc je veux dire par là c'est que tout le monde sait que ça c'est pas c'est pas une logique de santé c'est une logique de rente de steria et de court terme voilà donc ils veulent développer sa quatrième demi heure deuxième poste le logement deuxième urgence 1 8 milliard en moins dont la fameuse baisse de l'apl l'emploi 1 milliard mans et enfin les collectivités territoriales qui sur les cinq années à venir vont être amputées de 13 milliards alors ils nous disent rien mais ils n'ont pas dit ça du tout ils disent alors ça c'est le monde hisser leurs fables discours ils disent que c'est pas une baisse des notations effectivement sur le papier c'est pas une baisse de notation c'est une moindre augmentation mais moindre augmentation c'est une baisse c'est à dire que kan était prévu quelque chose et qu'on baisse c'est une baisse on en revient là c'est que comme les départements par exemple paye le rsa ont comme il ya énormément de choses qui sont assumés par les collectivités qui en plus seront fragilisés par les emplois aidés les suppressions d emplois aidés par le feu la fameuse taxe d'habitation qu'on va leur enlever alors on dit mais vous inquiétez pas ça va être compensées moi il ya encore peu de temps j'étais conseiller régional 1 donc je sais très bien comment ça se passe c'est pas vrai c'est pas compenser le conseil régional d'île de france réclame par exemple en permanence un milliard à l'état de deux subventions qui n'ont qui n'ont pas été versés en face justement de compétences transférées donc c'est pas vrai ça c'est pas vrai donc les collectivités territoriales qui sont souvent au premier rang pour offrir des services publics autre eh ben on voit bien que ça va être ça aussi ça va être une belle série donc non seulement les français les plus fragiles meslif iront de moins de services publics de moins de solidarité nationale de moins de dépenses mais quand on sait en plus que les dépenses publiques c'est aussi de recettes dans le pib il faut le dire et le redire c'est aussi une recette et qu entre 2012 et 2016 tu me confirmera leem mais si on n'est pas rentré en récession à cette période c'est parce que la dépense publique à suppl supplée au marché qui lui privé qui était atone donc en réalité non seulement c'est la juste histoire me coupent un des feux de l'économie française voilà les conséquences de cette politique point de vue de dépenses mais est ce qu'ils font pas aussi ce qu'un regan a très bien fait en son temps et c c'est à dire que ils rendent impossibles les performances du service public tu vois puisque il le sa motte le saccage on se faisant ça du coup le service public se retrouve défaillant ou critiquable donc c'est une bonne raison de transférer au secteur privé l'activité ce qui marche et pour le reste et la charité ça j'espère c'est bien évidemment bien évidemment pour l'hôpital c'est clair ça fait vachement parce que ça ça fait des années qu'on se traîne ça dans les pays anglo saxons bon bah on y est ok j'ai compté là ça fait 20 milliards quand même c'est à dire que au passage les fameuses en fait réduction des dépenses publiques c'est pour le très exact si tu compares 13 milliards pour les collectivités où il faut le combat sous sas et sur cinq ans ah oui c'est donc dans ces cas-là nez à nez ces trois sets 3 milliards dont il relève ainsi qu'un but être exact ouais on lève la baisse des dépenses publiques sur cinq ans ça sera 80 milliards c'est une purge de 80 milliards au total voilà ce qui se prépare non pour cette année c'est 7 sur l'état 5 sur la sécurité sociale et 3 pour les collectivités territoriales c'est ça les économies pour cette année est donc pas ce que tu vois que vous me dites ça moi j'ai à peu près maintenant je commence à avoir des ordres de grandeur dans la tête et je pense quand même à l'évasion fiscale s'est on est à peu près dans ces eaux-là janon belle évasion fiscale à combien on leva lui c'est le rapport parlementaire qui avait été menée par nicolas dupont aignan et monsieur bocquet et qu'il évaluait entre 60 et 80 milliards d'euros ça veut dire que potentiellement on pourrait récupérer ça chaque année si jacques année son buste est chat contre l'évasion fiscale voilà nous dans le chiffrage on a été un peu plus prudent on se dit 40 milliards mais oui c'est considérable c'est des sommes considérables et on a des idées de comment on récupère ou pas ah ben on en a plein on en a besoin il faut par exemple il faut mettre fin au secret bancaire c'est il ya des mesures qui sont en train de d'être développées dans ce sens il faut actualiser la liste des paradis fiscaux quand tu dis que c'est des mesures qui sont en cours elles sont en cours de réflexion ou en cours de mise en avant pour le secret bancaire il me semble que c'est c'est actuellement en cours de mise donc même gouvernement maintenant on va le faire il faut espérer qu'il soit extrêmement virulent dans ce sens il faut actualiser aussi la liste noire des paradis fiscaux généralement c'est une liste sur laquelle on les petites îles très éloignés on n'a pas de mal à les mettre mais des paradis fiscaux ou proches que chez nous voilà où ou le luxembourg c'est beaucoup plus compliqué de la mettre de mettre ce pays sur cette liste donc donc voilà donc ce sens il faut mais sur la question de la lutte contre la fraude fiscale c'est précisément un des axes du contre budget et qu'on risque de détaillés dans le document qui sera mais c'est pas un risque c'est une chance alors qu aura la chance de détaillés dans le document qui sera qui paraîtra le 2 novembre prochain d'accord donc il y aura un contre budget bientôt c'est à dire on va finalement esquissé les lignes de ce que pourrait être un budget juste quand je dis on c'est la france insoumise on avait avait déjà un chiffrage nous vous souvenez très très détaillé et sait où on avait dit ce qu'on ferait si on était au pouvoir là on est sur un c'est un document à proprement parler ce sera lisible ce sera transmissibles et on répond bien à tous café le gouvernement jusqu'aux la wii alors donc c'est un document qui est préparé avec le pôle programmes de la france insoumise en lien avec les activités du groupe parlementaire donc c'est un c'est un document qui doit permettre de montrer que la france insoumise est une force de gouvernement d'ores et déjà qu'elle s'affirme comme telle quelle elle détient l'expertisé nécessaire pour gouverner pour prendre le pouvoir c'est un document qui est élaboré avec l'aide de hauts fonctionnaires d'économistes avec lesquels on travaille qui sont souvent des experts masqué parce que c'est des gens qui peuvent pas forcément s'afficher et donc c'est un document qui est produit avec presque l'ensemble des règles du jeu delà de la procédure budgétaire actuel voilà on se place dans l'optique de la procédure budgétaire actuel qui ce avec un certain format voilà et on se met dans ses n'utilise presque parce que actuellement la procédure elle est très encadrée à l'article 40 de la constitution qui empêche par exemple aux députés de créer une nouvelle dépense publique ou alarmante et les dépenses et diminuer les recettes c'est interdit par la constitution augmenté oui voilà exactement exactement il a été obligé de gager ouais donc c'est un par exemple en présentons propose un amendement pour météo france qui voit une baisse très importante et ça fait longtemps d'ailleurs voilà donc on va tous que je du rapporteur spécial sur la moitié du budget du budget de l'environnement il y avait été en france mais pour arriver à 2t météo-france d'argent il faut qu'on aille le chercher ailleurs voilà et c'est effectivement tu des amis en fait un but à part un poste de dépense et tu veux faire c'est l'affect s'est facilement il des raisons de se contrôler jugé c'est que ça on peut s'en extraire donc on peut dire vraiment ce qu'on ferait est ce que si la france est soumise en construisant ce contre budget projette comme étant une force de gouvernement au pouvoir détenant aussi les manettes du pouvoir étatique et quand on est un gouvernement on peut créer une nouvelle dépense voilà mais une des autres raisons pour lesquelles je dis qu'on jouait les règles du jeu nos adversaires c'est qu'il faut bien voir que dans l'avenir en commun un pan important du programme c'est tout le processus de renégociation européenne des traités c'est aussi tout c'est aussi le protectionnisme solidaire et donc ça ça va changer le cadre macroéconomique l'ordre économique européen mais là on se place à ordre économique donné voilà constant et on regarde ce qu'on peut faire dans ce cadre somme toute restreint mais même dans ce cadre là on peut radicalement changer la donne et ça c'est ça qui est vachement intéressant c'est qu'on arrive à finalement présenter une alternative raisonnable au sens où la houle et la manière dont on nous perçoit comme étant parfois un peu voilà est une utopie ce que tu as non on n'est pas utopiste parce que c'est dans le cadre existant donc on n'est pas dans un or or chiant hors temps hors lieux etc c'est un budget qui va bien comprendre c'est au lieu de cinq petits globes ont fait le plus petit de la demande ouais donc pour aller vite c'est kane squames et keynes qui a rencontré le problème du climat et la transition écologique donc avec le fait pas pouvoir faire de la croissance pour n'importe quoi et qui part du principe qu'un euro investi va rapporter en réalité alors je crois que c'est trois quatre roues théoriquement dans le principe c'est un gag 1,7 selon le fmi a lui pris dans la voix la c1 réguler castrés c'est pour montrer qu'on est raisonnable parce que vivre à clé les calculs qui a qui sont des habituellement fait fonctionner et et le donc c'est c'est le fait de lancer un cercle vertueux de l'argent mis en reste et c'est ce que je dis est alors qu'ils dépensent quand je disais que les dépenses sont sont en réalité de recettes c'est la réalité dans le pib les dépenses publiques sont dans la case aussi recette on s'est rarement les libéraux nous le disent rarement parce que pour eux c'est comme s'ils en jeter de l'argent par les fenêtres mais chacun comprendra que si au lieu de supprimer avec 8 milliards pour le logement tulle et tulle et tulle et tu construis pas un million logements et ben les entreprises du btp elles vont vivre là dessus ça alimente aussi le marché privé et surtout sa s'extrait jeanne parler de l'article 40 il ya sans arrêt on nous met 3 3 contrainte quand on parle du budget on mais l'article 40 et puis on nous met sans arrêt cette règle d'or européenne bon là c'est sûr que notre contre budget et dans un cadre où nous désobéissons traire qu'on fait du déficit fait du déficit la première année je crois que c'est 4,8 en 2010 8 d'après nos calculs et on atterrit à 2-2 en 2022 parce qu'il ya il ya un cercle vertueux cette première mais on assume une année de passer à 4,8 que théoriquement interdit à traiter donc au désobéi aux traités et ont désobéi du coup aussi à certains processus on parlait alors de cette histoire de 3 milliards sur les dividendes il ya il ya le problème des 3 milliards mais il ya un autre problème c'est qu'aujourd'hui les entreprises réclament 9 milliards à l'état parce qu'elle estime que c'était pas constitutionnel d'avoir osé taxer les dividendes en fonction des traités européens donc là il ya aussi des signaux qui seront à prendre qui seront dire mais côté c'est bien gentil mais cet argent non seulement on va vous taxer plus mais cet argent vous ne reverrez plus donc il ya bien un côté raisonnable en termes de en termes de rationalité économique mais par contiennent désobéissance par rapport aux hauts cadres par rapport au système financier un cadre financier sur cette histoire de 2 3% si on finit de mettre le décodeur faut quand même dire que c'est eux les bricoleurs dans cette affaire parce qu'ils sont quand même pas 10 milliards très quand on regarde bien si vous avez bien écouté mais j'avais dit la dernière fois je suis venu si vous avez bien écouter discours d'edouard philippe au congrès le 4 juillet nos députés qui n'y étaient pas il séchait tête y regarder le nom l'hémorragie que trônant au maquereau on séchait mais edouard philippe nous y étions ah oui on allait twin ah oui c'est nous avons fait la connaissons la nazionale a raison il faut compter raison oui donc alors justement au lors du discours de départ blasé très précisément annoncé que la flat tax sur les revenus du capital et la réforme de l'isf ainsi que le cic eux c'était pour l'année d'après c'est pour 2019 9,6 avec ça coûtait cher savais que ça coûtait cher et le même mois où la même semaine je me souviens plus macron était dans une entreprise de séduction c'était son fameux discours de la sorbonne pour dire voilà je joue un nouveau traité 1 comme quoi quand c'est lui qui demandent la renégociation des traités c'est possible quand c'est d'autre il paraît qu'on ait des farfelus quoi bon mais bref donc y aura vraisemblablement nous prenons l'exemple à des choses et donc ma croix nul besoin de donner des gages aux allemands en matière de discipline budgétaire et c'est la raison pour laquelle ils avaient décidé de repousser les cadeaux fiscaux que les riches leur avait demandé de faire en contrepartie on à la campagne le raid bien sûr on sait pas qui a financé makrouds enfin bon on devine quoi bon et donc on se dit bien que c'était pas gratuit cette affaire on compte aujourd'hui qu'ils sont grassement payés bon et donc il doit philippe avait annoncé on fait ça l'année prochaine ce qu'on sera pas dans les clous cette année et une levée de boucliers pendant toute la semaine de la part des milieux d'affaires à la suite du discours de absolument d'infini et en trois jours ils ont changé de fusil décret en disant on livre on fera dès 2018 et c'est à ce moment là qu'ils ont fait ils ont décidé de faire les fonds de tiroirs comme on dit et c'est là qu'ils ont annoncé la baisse des apl de la suppression des 150 mille emplois aidés et tout le tralala c'est comme ça qu'il faut l'expliquer et là c'est vraiment eu les bricoleurs et là ils ont besoin d'annoncer les 3% au mieux pourquoi vous ils s'en foutent des 3% montblanc de lézat les a allègrement violé violée pendant cinq ans avec l'accord de la commission et du conseil où les allemands ou fermer les yeux parce que c'était pour faire le cic est bon là il aurait fermé de la même façon les yeux si c'était pour faire les cadeaux qu'on a dit sauf que macron là il est dans une entreprise de séduction où il veut afficher en dessous de trois pour port vendres son son nouveau traité avec la femme le fameux budget européen tout ça mais la contrepartie exigeront les allemands c'est que l'europe devienne une maison de redressement et comme on dit en matière budgétaire pour chaque état et c'est ça qu'on est en train de nous vendre c'est bon on va arriver dans le débat européen airbus j'espère et en matière de dérégulation du travail absolument pas un hasard si les deux procès deux mois les deux poids deux mesures c'est les ordres de danse hélas ce budget d'austérité les deux sont liés et répondent aux exigences de bruxelles en échange effectivement de ce que de ce qui est en train de dire ligne donc tout ça est parfaitement assez de la politique c'est pas qu'à leurs chiffres derrière ça il ya un projet bien ficelé derrière la tête oui bon je sais pas ce que vous en avez pensé mais on va on va prendre votre question parce que il n'y a pas de raison que vous restiez comme ça comme des spectateurs riaient victor qui va arriver qui s'asseoir à côté de lime et qui a donc reçu toutes ces questions bonsoir victor et donc tu vas bien nous lire la sélection est comme ça on va on va faire le jeu de questions ce parce que c'est l'heure c'est leur effectivement des questions des internautes alors déjà ils vous remercient toutes et tous inversons pour la qualité des débats voilà donc ça fait toujours plaisir et alors il y avait des questions qui sont revenus notamment au début ça c'est plus peut-être pour l'hymne commence est flat tax en fête qui devait coûter à la base 1,4 milliard d'euros elle va se transformer en 10 15 20 milliards d'euros donc ça on essaye c'est très très complexe et si tu pouvais un petit peu ré expliquer comment pourquoi ça va prendre des proportions gigantesques comme ça pourquoi parce que ça va concerner l'essentiel de ce qui forme le revenu des categories est ce que toi et moi on gagne que du salaire bon mais plus tu montes dans la hiérarchie des revenus plus la part des revenus du capital est important donc intérêts dividendes plus ce qui s'appelle revu les revenus exceptionnels c'est-à-dire quand ils vendent les actions et qu'ils font depuis baby dessus quoi bon ça c'est les quasiment les deux tiers du revenu des plus riches les plus riches c'est à dire des débiles des 1000 personnes les plus riches du pays et même plus des deux tiers d'ailleurs qui me permet en fait ce qui aussi ce qui va se passer c'est que comme ça dit ya plus intéressant les plus riches qui se payent et en partie soit en salaire sur nos oreilles afin de transférer sur les dividendes cette fameuse effets d'aubaine et il fallait oser faire ok d'accord moi j'étais chef d'entreprise ya quelques années encore peu de temps bon alors les pme tpe se met très très peur dividendes en réalité parce que c'est capté mais à un moment donné tu tu as toujours la réflexion à savoir comment tu payes est ce que tu te payes en honoraires payés en dividendes si toutes les dividendes et notamment la pour les plus riches qui sont concernés par le plafond des 30% sont beaucoup plus intéressant d'avoir un effet d'aubaine les gens qui ont les gens se paieront plus tous les mois en or est haute espérons dividende à la fin de l'année parce que c'est défiscalisées parce que six est plafonnée c'est qu'aziz par exemple gagné 400 smic des salaires oui pourquoi pas mais c'est ce que gagne un pdg d'une grosse boîte bon si l'actionnaire de sa boîte dans ce cas là ici préférera faire payer sauf en forme de dividendes et donc comme comme il ya une marge d'appréciation dans l'estimation de cela ils ont pris la fourchette basse la fourchette basse et en plus ils ont minimisé mais tout le monde sait que ça ça va coûter extrêmement cher alors que la petite histoire c'est que darmanin on interroge depuis deux jours là dessus et on va on va poser un recours constitution s'il est vraisemblable le mans dans les jours à venir et quand tu dis à darmanin mais vous l'avez pas calculer ça ils nous regardent il dit ah oui mais dans ces cas là ça sera une optimisation donc on pourra y contrecarrer c'est à dire que si tu alors qu'il n'a aucune optimisation ça sera légal dire que là je crois qu'on a on a levé un lièvre dans cette histoire parce que les 1,5 se calcule sur les dividendes actuelle et non pas celle qui pourrait générer alors justement tu parlais de ce budget insincère qui risque d'être insincères est ce qu'il y a des chances pour que le conseil constitutionnel ils sont sur tout ou partie de cette loi de finances écoute nous ce que nous disent nos conseillers enfin de nos juristes notamment groupe c'est que ils l'ont rarement fait il ya un article 30 de la loi organique qui très clair là-dessus qui explique que tu peux attaquer sur la sincérité d'un budget en termes d'information prévision donc l'apparence on est pile dedans on est pile dedans mais il ya un autre exemple on aurait pu attaquer depuis des années c'est le cicr parce que le cic eux c'est un coût de 20 milliards par an on nous a dit je sais pas vous rappeler un million d'emplois disait gattaz voilà il avait fait des piges donc le cicr proulx année après année que c'est ça rend un sincère le budget puisque en réalité ça ne produit pas des emplois donc ça ne produit pas des cotisations donc ça ne produit pas de la fiscalisation de gens qui reprennent de leur faire comprendre à quelque part ça rend totalement à saint cyr le budget mais ça ça a son importance parce que si on se trompe pas c'est ce que je dis est alors je peux vous annoncer qu'en juillet 2008 l'ac thann où on est 4 5 milliards de budget rectificatif d'accord non mais là ça va être pareil en juillet prochain parce que cet argent va manquer à l'état et moi je vais être soumis jusqu'au bout te dirais que le conseil constitutionnel est pas neutre notamment en matière fiscale les exemples la csg par exemple la série gestion si on prend les arguments qui ont été avancés par le conseil constitutionnel lorsqu'il a fallu là lorsque certains proposent et de la rendre progressive jospin avait ce projet là à la fin des années 90 et on lui avait répondu le conseil constitutionnel que c'était pas constitutionnel parce que la csg serait un impôt individualisé est un impôt individualisés où il n'ya pas de quotient familial dessus alors que l'impôt sur le revenu qui est l'impôt par excellence en france est assujettie à la politique familiale est donné que donc on pouvait pas avoir deux assiettes fiscales différentes et donc pour cette raison là on pouvait pas rendre la cg progressif ci ont familiarisé pas le prélèvement par exemple donc il avait retoqué le projet sauf que dès l'origine la csg c'est un impôt qui est pas fameux gars lisez donc dans ce cas là il n'aurait pas fallu autorisé la création de la csg or il longue il autorise m et pourquoi il est autorisé parce que ça a été une décision politique à l'époque donc là c'est exactement pareil et c'est la raison pour laquelle beaucoup d'entre nous sont favorables à la suppression du conseil constitutionnel de la vème république plutôt pour le rendre progressif alors justement quand je sais pas cher l'autre combien de temps j'ai à peu près bon vas-y c'est moi qui vous prend il y avait aussi alors devant l'ampleur des chiffres évoqués enfin parler plus à calculer 20 milliards d'euros de cadeaux entre guillemets il ya des questions qui étaient autour comment est ce qu'on pourra si jamais on arrive à prendre le pouvoir un jour comment est ce qu'on pourra faire face à toutes ces tous ces cadeaux qui ont été faits est-ce qu'on pourra revenir sur ces cadeaux et notamment sa rejoint un petit peu ce que tu disais sur le conseil constitutionnel qui a déjà censuré la taxe à 75% qui a retoqué la taxe dividende de 3 % dont qui est assez conservateur dans ses options sur la fiscalité comment est ce qu'on va pouvoir juridiquement éviter tout ça je ne sais pas si qui veut ré qu'il veut répondre alors jeanne suis pas un mot une de nos mesures c'est quand même de faire un audit citoyen de la dette publique il faut savoir que c'est un exercice qui a déjà été un petit peu réalisé qui a été réalisé en grèce et qu'il faudrait préciser en france est une grande partie de la dette publique actuelle elle vient de cadeaux fiscaux faits aux riches par exemple le bouclier fiscal sous sarko 6 a considérablement augmenté la dette publique le fait de le savoir ça peut nous poser la question du remboursement ou non de cette dette publique voilà est-ce que si elle peut très bien si elle est issue simplement de ces cadeaux à l'oligarchie financière elle peut nous apparaître comme illégitime oui parce que je crois aussi ça cedex en moi je découvre une chose c'est que beaucoup des amendements qui ont apporté que dont jeanne que jeanne ce qu'on veut qu'on va proposer dans le contre budgets sont déclarées anticonstitutionnelles enfin vraisemblablement anticonstitutionnelles temps qu'on l'a pas vérifié à savoir notamment à cause de quelque chose qui s'appelle le côté confiscatoire oui par exemple on a trop on a deux amendements ont rejeté en commission de l'adil celui sur les quatorze tranches dont la dernière serait assujettie à 90% c'est confiscatoire il ya des grandes chances que ça ne passe pas qu'on sait constituent elles un autre amendement dont jeanne a parlé sur l'héritage on sait qu'on est passé en 20 ans il ne trompe pas de 45% de formation des richesses parle par les à 75% c'est énorme comme modifications la tue aussi en a proposé un amendement à c'est assez radical c'est confiscatoire donc vraisemblablement en attendant de en attendant la constituante qui nous permet de passer à une sixième république il faudra très certainement que dès le départ on soit capable par exemple de réunir un congrès sur au moins les mesures les plus urgentes fois je m'avance peut-être en disant ça mais mais il faut se libérer de cette histoire c'est à dire voter une transformation au moins sur cet aspect là rapidement qu'on puisse vous qu'on puisse avoir les coudées franches quoi ça je crois que c'est ça sera quelque chose de nécessaire parce que sinon ils vont nous coincer par rapport à ça alors on veut pas être quoi c'est quoi d'accord il y avait enfin il ya eu beaucoup de questions aussi par rapport au budget de la sécurité sociale or beaucoup ont découvert que le parlement avait son mot à dire sur le budget de la sécurité sociale et pourquoi justement le parlement a son mot à dire alors que on a affaire à des cotisations sont notamment les partenaires sociaux qui gèrent ça pourquoi est ce que le parlement doit gérer ça abp ce que la logique du modèle français a jamais été purement bismarckienne comment on dit dans la typologie de l'espinet andersen pour ceux qui connaissent la littérature académique ça a toujours été un mix de bismarck et beveridge au sens où l'état a mis son nez dedans parce qu'il a considéré que c'était universel très précisément et que quand il y avait un déficit il pouvait être judicieux que l'état le comble alors il décide notamment de l'ondam l'objectif national de dépenses d'assurance maladie et dans le projet de loi de finances ils discutent des taux de cotisation et et de remboursement et les prestations et les taux de pension etc les syndicats sont mis dans la boucle évidemment il gère les caisses de sécurité sociale ou les prélèvements cotisations et contributions sociales et crds enfin c'est pour la dette mais le sujet est affectée donc tout ça est affecté aux caisses de sécu que que gère les syndicats mais c'est parce que il ya une dimension universelle dans certaines dépenses c'est à dire que ça ne profite pas qu'aux ailleurs les dépenses exemple quelqu'un qui ait pas qu'il se casse une jambe on serait bien c'est quand même bien qu aux urgences on le prenne quoi mais donc nous donc ça justifie que ça ça puisse se faire au parlement qu un double jeu entre les parlementaires d'un côté et les syndicats de la démocratie sociale à me dire que bon parce que ses récents ont fait le plfss il ya les le projet de loi de financement de la sécurité sociale c'est ses plus récents que le vote de l'impôt si tu peux le mode de l'impôt c'est historiquement une religion du point de vue de l'activité parlementaire et de la loi met donc si on a muté progressivement pour faire naître cette parlementarisation de la discussion pour la sécu ça veut dire qu'on a commencé à changer a muté dans la conception même ou pas c'est juste une manière d'acter une réalité qui est le côté mixte de ce type de dépenses concrètement c'est parce qu'on est créée la saisie g c'est parce qu'on a écrit on écrit on a créé la csg mais alors il ya deux justifications pour pour la création de la csg la première c'est que les dépenses de santé étant universel il fallait compléter la cotisation par par une contribution mettant par ailleurs à partie les revenus du capital 1 puisqu'il capital paye ça rapporte et donc si c'est une assiette très large qui tape tous les revenus est il si on n'améliorait qu'on les rende et progressive ça ça contribuerait à affecter de façon juste des ressources fiscales au strict de financement des dépenses de santé donc ce sera une joie une chose si c'est cette fois une bonne chose et c'était une des idées de départ alors quand ça a été créé le medef évidemment enfin le cnpf à l'époque avait fait pression pour que en contrepartie on baisse substantiellement l'autre partie des actifs qui financent la sécurité sociale qui sont les cotisations qui sont le salaire socialisé que eux considèrent comme des charges gars qui me paye et voilà donc une attention permanente entre la logique du medef qui consiste à dire on va fiscalisés mais pas en jouant sur la csg à la logique des vrais mecs de droite c'est drôle c'est pas de faire monter la csg en contrepartie de la suppression des cotisations c'est de les remplacer sa part une tva le projet de fillon mais plus généralement eu ce qu'il est ce qu'ils emmerdent sais c'est qu'il a l'air socialiser parce que ce qui est versé en forme de sous forme de salaire ne l'est pas sous forme de profits et donc n'alimente pas les dividendes donc c'est pour ça qu'ils font tout pour que le séisme ne soit transformé en baisse pérenne de cotisations sociales donc nous on doit tenir sur les cotisations mais bon le fait de compléter la cotisation par une recette fiscale mettant par ailleurs à contribution les revenus du capital pour financer les dépenses de santé universel pas la retraite pas le chômage que la santé ça paraisse apparaît justifiée quoi ça paraît justifiée mais le problème s'ils vont jusqu'au bout on voit bien le risque c'est que selon majorité politique on peut détruire totalement le système dur on peut finir détruire totalement le système de soin de santé le système assurantiel français parce que on considéra qu'on met trop d'argent dans la santé et qu'après tout les français peuvent prendre des assurances privées et il est efficace voilà et c'est donc il ya bien derrière ça on voit bien qu'il ya un risque majeur et c'est à mon avis ce qui en réalité ils veulent mourir ça ils veulent aller vers un système à l'américaine que c'est ça la logique oui je rappelle que la gestion plus cher la gestion des anciens du séminaire qui coûte deux fois plus cher que la système de le système de gestion du centre de santé par la sécurité sociale d'ailleurs c'est pour ça qu'on demandait le 100% remboursement sécurité sociale avec le le rapatriement des complémentaires et des mutuelles avec y compris du personnel vers la sécurité sociale parce qu'on s'aperçoit que les frais co2 2d complémentaire et des mutuelles coûte plus cher que la sécurité sociale il faut le dire et redire c'est la gestion la série quiétude sociale elle est bien faite elle coûte pas mal bien moins cher que le privé il ya d'autres questions et or c'était à peu près tout c'était à peu près tout bon janot quelque chose sur l'investissement parce qu'on n'a pas parlé et on a une vraie différence avec eux aussi donc ça c'est plutôt la question des recettes mais pas de fonctionnement à la et c'est l'investissement non mais c'est hyper important parce que c'est ce qui distingue tout notre logique la logique de notre contre budget par rapport à leur budget macron le budget macron il intègre enfin il prévoit pour les années à venir un plan d'investissement de 56 milliards d'euros mais ils sont hyper futé et puis sont assez malhonnête dans leur présentation c'est que 24 milliards sur ses 56 milliards d'euros sont en réalité déjà budgétés c'est des dépenses qui étaient déjà prévus donc ils nous font croire que c'est un grand plan d'investissements mais en réalité voilà la part de dépenses nouvelles de voilà de ressources nouvelles injectée est extrêmement faible ça joue en particulier sur la question du budget en faveur de l'écologie il met en avant le fait qu'ils investissent dans le développement des énergies renouvelables en pratique c'était déjà prévu voilà dans l'est dans les budgets du ministère de l'écologie voilà nous à l inverse notre grand plan d'investissements et doit il est prévu qu'il soit 200 milliards sur cinq ans voilà et c'est pour compenser et le sous-investissement qui a eu lieu au cours du quinquennat hollande et puis là les dépenses qui sont affectés pour répondre à l'urgence écologique elles sont particulièrement conséquente j'ai plus le chiffre parce que j'ai plus mon petit chez soi pour les yeux ces 50 milliards souvient ses mains sur le renouvelable sinon oui mais voilà il sait pour amorcer la bifurcation de notre modèle productif c'est énorme en même temps ça fait beaucoup 100 milliards comme ça mais c'est sur cinq ans ça veut dire là bas ça veut dire 20 milliards par an quand on voit ce qu'ils arrosent de l'autre côté d'ailleurs c'est un événement c'est un point de pib d'emprunt ce qui n'est pas énorme si on considère que on avait comme objectif de faire un peu plus de 4% de déficit la première année et après une fois que la machine est lancée et puis surtout qu'on voit que ça va comment profiter à bien plus de gens oui les 20 milliards qui vont encore ça rapporte énormément ça rapporte dans les recettes que ça génère une a chiffré les modèles économiques qui tourne nous disent que ça rapporte 55 milliards de recettes donc c'est incinérables oui c'est extrêmement vertueux ça relance la machine économique et puis comme il est bien pensé notre plan d'investissement il est pensé dans le cadre de la planification écologique l'idée c'est de faire de constituer des filières nationales en matière d'énergies renouvelables ça veut dire que c'est un investissement qui va faire jouer l'effet multiplicateur en l'occurrence dans l'économie nationale on investit également dans le lot pendant la rénovation thermique ça moi je m'en steet eu aussi le tissu industriel complètement en coin allaitement et puis le lait comment dire la critique qu'on adresse généralement à la relance c'est l'idée de fuite c'est l'idée que si on augmente le pouvoir d'achat les consommateurs vont consommer des produits importés voilà là on investit dans le bâtiment le bâtiment c'est un secteur qu'ils utilisent très très peu de produits importés voilà également bas toute la logique de notre contre budget c'est de répartir les richesses il faut savoir que les plus modestes c'est aussi ce qui sommes le moins de produits importés par ailleurs il me semble qu'on en a aussi mais ça s'est passé c'est évidemment pas que le secteur du budgétaire mais on a c'est le secteur plutôt industrielle on a aussi réfléchi à comment produire en france donc c'est aussi reconstituer toutes les filières industrielles etc sionisme solidaire il ya les questions du protectionnisme solidaire mis aussi la question de ne pas faire ce que fait le gouvernement actuellement parce que la vente d'alstom à siemens après avoir vendu les éoliennes alstom à general electric on nous promettait mille emplois on en est déjà à 300 suppressions d'emplois à grenoble c'est on voit bien qu en réalité le gouvernement est en train de vendre à l'encan ce qui peut nous permettre d'appliquer cette politique si on prend les 25 milliards qui ré l'énergie renouvelable aujourd'hui en france c'est simple il n'y a plus un fabricant français d'éoliennes marines c'est fini on s'est dépouillé terminé c'est general electric a repris mais qui est donc il n'y a plus rien donc on voit bien que la derrière ce budget se pose aussi la question effectivement de filière française qui permettent de répondre aux exigences qu'on place dans le dans le budget je parlais de capitalisme de rentiers tout à l'heure là c'est ce que dit eric c'est l'illustration typique parce que c'est quoi l'histoire d'alstom l'histoire d'alstom c'est que sarkozy en 2004 quand il était ministre l'économie négocié à bruxelles l'entrée de l'état dans le capital d'alstom pour récupérer une partie des actions qui va ensuite transmettre à son copain bouygues qui va être le l'actionnaire du coeur du noyau dur très précisément d'alstom et oui après n'aura de cesse de tout faire pour se débarrasser de ses actions une fois qu'elle a repris de la valeur et l'épisode de belfort c'est ça c'est l'épisode typique des licenciements boursiers et peu avant alstom par ailleurs c'était et donc il y avait eu l'épisode de general electric ou là le vrai débat c'est est ce que on brade et les bijoux de famille ou américains ou est ce qu'on les conserver et ont discuté avec ceux qui voulaient faire du renouvelable en europe bon montebourg à l'époque a perdu la bataille et c'était ma croûte et al mana justement pour pour vendre pour vendre la partie énergie à general electric et la caisse qui vient de faire il vient de faire la même chose avec la branche transport avec simone donc et qui ramasse ses dividendes et basse et bouygues qui avait transféré une partie de ses actions à l'état il est avait une option sur cession il aurait pu la récupérer pour faire de la transition énergétique il n'a pas fait et il a laissé sied mal récupéré les actions et les bénéfices sont évidemment aller à bouygues donc c'était prémédité tout ça était préméditée et tout ça montre que les grands capitaines d'industrie français n'y il n'existe plus macron conseiller de la banque rothschild qui l'a qui était la banque d'alstom à huy a pas de hasard au moment juste avant après au moment où il prend les décisions sur general electric dont tu parles quelques années avant il il est conseillé de la banque rothschild qui là qu'est la banque de d'alstom qui conseille les actionnaires et le sommes tous assez d'oligarchie ouais ça me trouble beaucoup c'est bon jeanne sur cette histoire de contre budget donc maintenant quoi donc qu'on répète mire cette idée là deux des normes source d'investissement comme ça qui est censé faire on n'a pas parlé quoi de choc de choc d'investisseme avec bien sûr finale bah c'est ce que en plus ce qui est fou c'est que c'est ce que préconise actuellement toutes les institutions internationales et le fmi préconise ça a même la commission européenne la banque centrale au même et sont revues à huy sont revenus sur leurs cadeaux comme le sont les terres bas depuis avril la grecque en particulier le fmi a fait son mea culpa sur la question de l'austérité en voyant un multiplicateur négatif dans les pays en crise donc la grèce en l'occurrence voilà le bel abbès oui mais en cas d' austérité l'impact parce que réactif quand huit sections multiplicateur ils doivent être mieux mais on est négatif oui les uns je parle de la réduction des dépenses justement bien mais oui on est d'accord ce à quoi la valeur oui mais justement sur cette affaire la banque centrale européenne a tout fait pour relancer l'activité en europe en mettant les taux d'intérêt directeur à zéro et tout le monde est en train de se rendre compte que ça ne suffit pas il faut aujourd'hui la politique budgétaire pour favoriser l'investissement très précises comme aujourd'hui c'est devenu tabou à l'échelle nationale parce qu'on a mis des textes européens qui interdisent la politique budgétaire macro essaye de négocier ça au niveau européen peut toujours essayer mais fait le fait est que le vrai sujet c'est ce que les états disposent des marges de manoeuvre pour le faire est ce qu'on va nous autoriser à le faire si on décide de faire de la transition énergétique et si on décide de le faire pour ça que ce que tu dis sur alstom est important va falloir que l'état remette les pieds dans le capital des entreprises parce que nos noyau dur aujourd'hui sont structurées par des gens qui n'ont aucun intérêt de temps rire d'autant plus qu'il faut ajouter quelque chose d'incroyable c'est que l'état s'apprête à privatiser à vendre avant de ses actions dans un certain nombre d'entreprises d'accord pour l'instant hauteur de 10 milliards et il explique que ça va être pour créer un fonds d'investissement ils vont placer l'argent mais au delà au delà même de l'aspect de laisser des entreprises qui sont stratégiques sans que l'état intervienne ce qui peut déjà de contestable messine affaire catastrophique pourquoi parce qu'aujourd'hui les actions de ces entreprises rapportent plus que les placements on peut faire sur les placements qu'on peut faire c'est à dire qu'on va vendre de l'argentine où rapt qui rapporte à l'état et par exemple la française des jeux et on va le placer un endroit où ça va moins rapporter à l'état donc là on voit bien que enfin il ya eu même dans leur logique alors à moins que lors logique soit ce soit fait un peu difficiles auxquelles leurs copains l'appellent la prédation mais bien sûr c'est une logique tri c'est une logique accès absolument mais ça il faut aussi le dire et redire là à dire que ça reste avant les actions rapportent à l'état et on va les vendre pour placer et la deuxième manche je voulais dire c'est que ce qui aussi abandonné ce qui me font peser sans arrêt c'est la dette d'accor sans arrêt l'argument le fameux argument tu sais c'est nos enfants qui payons alors bon déjà une première chose qu'ils ne disent pas c'est que la dette ça alimente un patrimoine d'accord et ce patrimoine ça aussi les enfants bénéficiant de ce point de vue là bon deuxièmement tu venir un patrimoine public la patrimoine public qui fait que quand tu né en france je sais plus en moyenne tu n'es avec je crois plus plusieurs de milliers d'euros c'est ton patrimoine bien sûr il est inégalement répartie et ça veut dire juste que le fait que la france est riche faut arrêter extrêmement symbolique et si on voulait d'ailleurs une preuve comme quoi les états sont riches en général quand tu as un accord d' un partenariat public-privé prônons lyon-turin d'accord qu'est ce que font les investisseurs de lyon turin quentin tu parles de la lgv oui je parle de la gds culture la lgv lyon turin qui t'apporte d'un public privé qu'est ce que disent les assureurs les les institutions financières privées pour m argent là dessus elle demande la garantie des états oui d'accord il même l'italie dont on dit qu il elle demande la garantie parce que pour eux c'est la seule sécurité pour qu'en dernier recours si jamais ça fait ça voilà eh bien ils soient remboursés bon la manière que l'état à pallier le déficit des banques après la crise et supra et a fait augmenter avec 2 474 milliards la dette donc tout ça pour dire qu'il faut casser cette idée comme quoi nos pays très pauvre la tête la tête en france coûte arrêté si le service de la dette c'est 50 milliards par an le reste c'est un stock donc on a annoncé 50 milliards ou au delà du fait qu'une partie de cette dette illégitime qui font un audit et que la dette qui pète plein gré et cetera il faut il faudrait pouvoir faire en sorte qu'une banque centrale européenne qui rachète ses dettes pour repartir sur des bases saines tout ça est vrai mais même telle qu'elle est aujourd'hui l'état français a largement les moyens de la payer bon et nous le calcul que nous faisons dans contre-budget de pub est représenté c'est le fait que en acceptant des déficits supérieurs on ferait monter un peu l'inflation vraiment et je sais plus combien vous avez calculé sur ces 4 % ce bond qui est inquiète un taux assez admissibles et donc il montrait un peu par rapport à aujourd'hui il ferait monter mais mais n'empêche les la richesse française est suffisante pour absorber le choc qui serait produit en attendant la théorie non plus du ruissellement mais de l'enrichissement que don par les jeunes voilà oui et puis la richesse elle augmente on donne généralement la dette sur la richesse totale le taux d'endettement et donc à la richesse dans le cadre d'une relance par l'investissement elles augmenteraient ce qui ferait que avec notre budget notre politique budgétaire on passerait de plus de 96 % de dette sur la richesse totale actuelle à il me semble 87% du pib donc de la richesse de ses actuels absolument absolument par une logique différente et qui fait beaucoup moins pâtir la population dans pi faut arrêter de faire peur aux gens avec la dette la dette d un scellé par une des autres que ne mobilise pas aujourd'hui les entreprises parce qu'elles n'investissent pas donc si l'état ne mobilise pas cette dette pour financer des projets économie plongerait encore virus voilà et donc est aujourd'hui lé marché adore la dette française finances à 0,25 à ce que d'aller à une inflation de 20 si les six nations se financent avec des taux négatifs aujourd'hui donc il ya pas de problème de financement de la dette et si on va jusqu'au bout quand vous endettez auprès de votre banquier le charge de la dette qu'est ce qui vous dit le banquier que ça doit pas dépasser 33 % de votre revenu c'est quoi les charges de la dette française s'est à peine 3 % c'est 2% deux ans et demi pour cent du pib' pour s'arrêter de faut arrêter de faire peur aux gens avec ça la dette privée aujourd'hui c'est 180 % du pub à 180 % du pib la dette publique c'est 98 et encore la dette privée en france est faible oui et non oui oui oui oui elle est faible par rapport aux états unis mais elle est un peu plus important que il faut le dire oui tout à fait et donc que que signifient ces chiffres que ce qui gêne les libéraux c'est quand c'est l'état qui prend les initiés quand c'est quand c'est les gens qui vont acheter les appartements quand ces entreprises qui s'endettent pour pas payer jsf et payer leurs investissements sur l'endettement bancaire il n'y a pas de problème mais quand c'est l'état l'insa leur pose problème et faut arrêter avec l'état quand ils nous disent 55% dépenses publiques mais dans les 50 % et 30 % c'est la sécurité sociale et les temps en tant que tel c'est 23% mairesse et les collectivités territoriales chômage book et 23% c'est moins qu'aux états unis et au royaume uni la part de l'état dans les finances publiques dans le pays mme bernard limpide dans le pipe ce qui ce qui pèse les 30% ces santé retraite famille donc si c'est ça qui veulent qu'on coupe qu'il le dise clairement quoi et vraiment le seul sujet sur la question de la dette c'est important aussi que nous on prenne un peu de recul historique la mise en marché de la dette la gestion de la dette publique par les marchés financiers c'est un phénomène assez récent en fait c'est depuis les années 70 ce que ça a commencé il ya les travaux d'un chercheur qui s'appelle benjamin lemoine qu'il explique très bien auparavant après 1945 il y avait ce qu'on avait ce qu'on avait appelé un circuit du trésor ce qui faisait que l'épargné nationale venait financer l'endettement de l'état à des taux qui était réglementé et c'est intéressant ou pas pour dans l'immédiat mais pour engager une réflexion là dessus sur le fait que la dette publique dans l'absolu il n'y a pas de logique particulière à ce que ce soit les marchés financiers qui la financent les japonaise et les japonais la dette japonaise est à hauteur de 2 100 % d'accord il sauf que principalement très majoritairement ces japonais est là aussi ce qui montre bien quand même qu'on a un gouvernement qui tire à hue et à dia c'est qu'on a posé aussi cette question monsieur tard m'a dit c'est pas important que ce soit des investisseurs privés tant mieux ils viennent en france je le perds dixie lui c'est un problème c'est juste encore les petits tas cohérence que rost recueil des fois le débat parlementaire bon bah écoutez merci beaucoup je rappelle donc que le contre budget sera présenté samedi de noël je dis non qu'attend jeudi de novembre à 14 heures ce sera l'assemblée ce sera une conférence de presse c'est plutôt le format qui a été choisi et on filmera en vidéo oui comme tous et ce sera en streaming en direct je suis pas sûr que ça soit en streaming mais ça mon casque en léger différé juste après ça sera nécessairement d'accord donc ce sera un événement ce sera un moment important justement où l'expression de l'opposition ne sera pas simplement comme tu l'a très bien dit un contre mais c'est pour ça que contre budget c'est c'est un peu limité à restrictif et on pourrait imaginer finalement que c'est plutôt une ouverture mais là on montrera clairement causé la première force de proposition et wii et wii de propositions alternatives d'une compte la possibilité finalement de financer nos propositions politiques qui je vous le rappelle sont toujours valables et toujours dans l'avenir en commun et en plus ces chiffres et voilà donc ça c'est très important je vous remercie beaucoup d'avoir d'avoir fait ce cet exercice de vous être livré à cet exercice de décryptage je voulais aussi vous dire que pour la question on a parlé un peu de notre révolution fiscale et les quatorze tranches etc vous pouvez aussi jeter un oeil à nouveau si vous ne l'avez pas encore fait à notre simulateur d'impôt qui est en ligne sur le site de la france a soumis je crois que c'est un bon point la france a soumis ce point fr et fait juste simulateur france insoumise et vu vous tomber dessus et comme ça vous pourriez savoir ce que vous payeriez en impôts si vous étiez bien dans un gouvernement fera un soumi et une assemblée une majorité insoumise et c'est ce qui vous donne un peu une idée de 24000 rompuy - ouais alors quand on peut de jour certains vont payer moins mais certains vont payer plus aussi mais ce sera justice voilà et ce sera de toute façon sa tribu tierny strict est un mot qui a la compétence est paru du discours et bleu hérault à ses fils mais non c'est important dans l'imposition taxation et tout d'un coup tu leur signal du oui lors la poussière en redistribuer ces quelques scènes qu'ils ont perdu définitivement et pour faire réellement on va réintroduire la ré introduire le mot donc progressif redistributif voilà c'est les règles d'un budget sincère et en faveur de l'intérêt général je voulais vous dire également que nous n'avons pas encore de date pour une prochaine émission mais ce que je peux vous dire c'est qu'il y en aura sûrement une lors de la convention de la france est soumise que nous sommes en train de réfléchir à toute une série de sujets auxquels vous pouvez d'ailleurs contribuer c'est à dire donner des idées de futures émissions évidemment et puis enfin un énorme merci pas seulement à nos invités c'est déjà fait mais aussi à toutes les personnes que je vois ici qui nous ont filmé qui sont venus depuis tôt dans la journée pour installer ce plateau vous avez vu d'ailleurs qu'il est encore décorer avec plein bouge pas si vous les avez vus vraiment en fait toutes les photocopies lassé des photocopies d'un budget donc l'idée c'était vraiment de faire le focus sur le budget est de vous montrer à quel point il peut être austère ici on en a un exemple parce que le déco est un stère cette fois ci ça changera pour la prochaine fois puisque à chaque fois il ya des idées géniales qui modeste et génial qui viennent de nos de nos amis nos camarades qui donnent de leur temps bénévolement pour assurer ce type d'émission donc merci encore et puis la prochaine fois on va se retrouver suivez nous sur les émissions de décryptage salut m [Musique]