Incendies, réchauffement climatique, Ceuta... Le "8h30 franceinfo" d'Éléonore Caroit

Et bonjour Éléonor Carois. Bonjour. Merci de nous rejoindre ce matin.

La France n'est pas le seul pays concerné par les feux qui font rage partout en Europe. Italie, Espagne, Hongrie, Roumanie, Grèce encore en plein pic touristique, mais aussi les États-Unis. Vous êtes chargé des Français de l'étranger.

Est-ce qu'il y a à l'heure où l'on parle des compatriotes, des Français qui sont en difficulté ? Il y a euh 24h/ 24, tous les jours de l'année, une cellule au qu d'ors qui liste les dangers potentiels auxquels sont exposés nos compatriotes, qu'ils soi en vacances ou qu'ils soient habitants à l'étranger, c'est le centre de crise et de soutien du qu d'ors on voit qu'il y a des feux, il y a aussi des inondations, il y a toutes sortes de difficultés, des canicules, des canicules et cetera. Et donc nous nous avons en lien les ambassades, les consulats, lesers, tout notre maillage consulaire qui nous permet de donner des informations aux Français à condition qu'ils fassent deux choses.

S'ils habitent à l'étranger, qu'ils s'inscrivent au registre des Français de l'étranger et s'ils partent en vacances, qu'ils s'inscrivent sur le fil d'Arienne. Et je le dis et je suis heureuse de pouvoir le répéter ce matin, avant de partir en vacances, inscrivez-vous sur le fil d'Arien, ça prend 2 minutes. Si vous êtes dans un endroit où il y a un risque d'incendie notamment, mais tout autre risque naturel, politique et cetera, vous aurez des informations en temps réel pour vous permettre de Est-ce que est-ce que tout va bien pour eux ce matin ?

Alors, il faudrait demander très précisément ce matin au centre de crise, mais globalement oui. Globalement, nous n'avons pas de français dans des situations exposé à des incendies, notamment à notre connaissance et au moment où je vous parle, mais encore une fois, il faudrait revérifier parce que c'est des informations qui sont mises à jour avec énormément de de régularités, mais c'était pas le cas, par exemple mi-juillet lorsque nous avions des Français qui étaient en Espagne lorsque des grands incendies se sont se sont déployés. Donc, notamment.

Exactement. Exactement. Donc c'est vraiment une information qui est mise à jour tout le temps et c'est pour ça que le message important pour nos compatriotes, c'est évidemment partez en vacances évidemment mais vous ne déconseillez pas certaines destinations.

Alors ce qu'il faut faire c'est regarder la page des conseils aux voyageurs parce que ce n'est même pas pays par pays. C'est zone par zone vous pouvez avoir des zones qui sont déconseillées formellement interdites. on peut pas interdire aux gens de partir là où ils le souhaitent mais où vraiment on vous conseille de ne pas vous déplacer et d'autres dans certains pays où vous pouvez aller sans aucun problème dans certaines capitales dans certaines régions et en revanche d'autres ne le sont pas donc pareil la page conseil au voyageurs du qu d'orsé mise à jour extrêmement régulièrement qui vous donne ces informations carois ces derniers jour on a reçu l'aide de beaucoup de pays européens une douzaine de pays européens des turcs des ukrainiens également qui sont venus en soutien au pompiers en gironde.

Vous terriiez que ça a été déterminant dans le combat contre les flammes ? Nous avons vu effectivement une solidarité européenne du d'une très grande ampleur et un mécanisme européen qui fonctionne très bien, il faut le dire, parce que quand l'Europe nous vient en aide et quand l'UP, un mécanisme de protection civile qui est géré par la Commission européenne, qui est géré par la Commission européenne et nous avons contribué par le passé, l'an dernier, l'anisme en envoyant des pompiers français, du matériel français à des pays européens qui en avaient fait la demande, qui en avaient besoin et cette année, nous l'avons activé. Nous avons effectivement reçu de l'aide de nombreux pays européens et on voit bien que ça permet une mise en une mise en commun de moyens et un déploiement efficace qui nous permet de réagir.

La saison des incendies n'est malheureusement pas terminée. Vous le disiez il y a un instant. En France, elle est très largement stabilisée mais nous restons très attentifs et donc ce mécanisme est précieux effectivement.

Mais ce mécanisme, si à l'avenir les feux simultanés euh continuent et se multiplient, si en même temps la Grèce brûle, l'Espagne brûle, la France brûle, est-ce que ce système pourra tenir le choc ? Est-ce qu'il ne faudrait pas se poser la question quand même de notre souveraineté nous nationale sur euh notamment la production de Canada ou sur le matériel des pompiers ? En fait, une chose n'exclut pas l'autre.

C'està-dire que notre la question de notre souveraineté en matière de protection et de lutte contre les incendices, la fait des années qu'on se la pose et qu'on y répond. C'est la raison pour laquelle nos moyens sont passés de 450 millions d'euros à environ 800 millions d'euros sur cette question vraiment de la protection des incendies. C'est la raison pour laquelle on met 1 milliard dans la protection civile.

C'est la raison pour laquelle notre flotte d'ailleurs a cru considérablement. Maintenant dans la commande de certains Canadaes, c'est la polémique qui animé l'annulation d'un contrat en 2024. Mais je vais vous dire, même si on avait eu tous les Canadaes, à un moment donné lorsque vous faites face à des feux de sep ampleur avec cette convectivité, avec ces vents qui en fait font que le feu s'autoalimente, et bien vous avez pas les moyens nécessaires seuls.

Et c'est pour ça que la coopération internationale est absolument essentielle. Oui, mais c'est une histoire aussi de planification parce qu'on savait que les commandes de la production de bombardier d'eau a été stoppée pendant 10 ans. Ça a repris au Canada mais ils sont sursollicités.

On sait que ça prend du temps. On le savait ce calendrier, on le connaissait. Je sais que je sais que beaucoup notamment des responsables politiques se focalisent sur la question des Canada parce qu'ils cherchent une polémique alors que c'est un moment qui appelle à l'unité nationale et c'est un moment qui d'ailleurs a montré qu'il y avait une véritable unité nationale et qu'il y avait une véritable réponse.

Contrairement à d'autres pays y compris européens. Il n'y a pas eu de victime civile de ces incendies d'une force qu'on avait jamais vu sur notre territoire. quatre pompiers et j'allais j'allais venir et j'allais justement exprimer mon soutien très sincère et et mes remerciements et ceux de la nation aussi pour ces quatre propers volontaires mais vous rendez compte on a déplacé 220000 2200 personnes sans heur sans mouvement de panique.

On est en train maintenant de permettre à ces personnes de rentrer chez eux. Il y a énormément de choses qu'on peut améliorer évidemment mais on a vu que cela fonctionnait. On a vu que l'État répondait notamment lorsqu'il y avait des besoins, notamment lorsqu'on avait une crise inédite.

Maintenant, pour répondre à votre question, il y a deux choses qui sont différentes. Il y a la question de comment est-ce qu'on se prépare et on se prépare toujours plus, notamment en mettant des moyens, en permettant à à un nombre suffisant de pompiers d'être disponibles. Là, on a vu les pompiers se sont relayés, il y a pas eu de manque ou de pénurie de pompiers. 95 % des opérations se font sur terre.

Ensuite, on voit la question de la réponse aérienne et il y a eu effectivement toutes ces polémiques qui est indispensable et sur le fait que tous les Canada ne marchait pas en même temps. Enfin, je veux dire les flottes aériennes, elles ont toujours des cycles, des temps de maintenance qui sont importants sur la question de d'en commander davantage, de prévoir de continuer à prévoir parce que les feux s'intensifient évidemment, mais de se dire que la France aurait un déficit de souveraineté en la matière, c'est un faux procès. C'est un procès qui est fait à des visés surtout.

Ce déclic là, il est aussi arrivé chez nos voisins européens. En terme de commande, est-ce qu'on commande plus ? Est-ce qu'on commande d'autres appareils ?

Est-ce qu'on essaie de d'aller voir ailleurs ? C'est nos voisins européens sont comme nous en train de faire face à des situations qui sont d'une violence extrême et inédite en réalité, mais qui sont appelées à se reproduire parce que les causes profondes, c'est le réchauffement climatique. Et si vous si vous le souhaitez, nous pouvons venir un peu sur notre diplomatie climatique qui est encore essentiel.

Mais sur cette questionlà, évidemment que les pays européens y répondent. Nous avons utilisé des avions, enfin un avion militaire, un A400M qui est un avion qu'on utilise aussi pour évacuer des Français lorsqu'ils sont dans des situations de difficulté et pour le transport de troupe. Et pour le transport de troupe.

Et là, on a pu le transformer et ça a permis pour larguer du du produit retardant sur les incendies. Exactement. Exactement.

On est tous devenus spécialistes des incendiers. C'est important parce que c'est un sujet qui concerne un grand mais encore la France insoumise des Rassemblement national vous reprochez de trop attendre pour mettre en place cet A400M sur les feux de forêt ? En réalité, la France insoumise et le Rassemblement national était observateur d'une situation et commentateur d'une situation.

Alors qu'on voit que tous les Français, que ce soit les collectivités, l'État, les volontaires, tout le monde s'est mobilisé et je pense que si cette situation est dramatique et que maintenant il va falloir reconstruire et que et d'ailleurs moi mes pensées ce matin, elles sont pour les personnes qui ont perdu leur maison et qui et qui pensent et qui pensent à tout ce qu'elles ont perdu et à tout ce qu'elles vont devoir reconstruire, mais on regarde le bilan, on regarde le coordinateur à la reconstruction sera d'ailleurs nommé prochainement Promettait Sébastien Lecnu. Absolument. Absolument.

Et c'est essentiel. Quel sera son rôle ? mais justement de coordiner de ces territoires qui ont été affectés massivement des forêts essentiellement mais aussi vous le voyez sur le territoire on a eu tous les tout tout ce qui a été affecté par le feu.

Comment est-ce que vous reconstruisez ? Comment est-ce que vous coordonnez pour vous assurer que chacun puisse au plus vite récupérer euh ses conditions de vie ? Aujourd'hui, la question c'est à la fois la prévention et la réponse.

On doit y faire face de manière simultanée parce que la saison des feux, une fois encore, même si nos feux sont en ce moment maîtrisés, n'est pas terminé. Et donc pour cela, il faut continuer à répondre. Mais ces polémiques euh sur le nombre de euh d'avions déployés ou sur les décisions qui ont été prises, elles ont quand même enfin elles sont quand même fait généralement alimenté par les personnes mêmes qui n'ont pas voté euh les lois qui nous permettaient d'augmenter les budgets et par ceux qui euh aujourd'hui euh se se complaisent à voir les difficultés dans font preuve ces personnes sur ces territoires.

Et le Nord Carois en Gironde, la plupart des évacués ont pu rentrer. Des campings ont rouvert hier soir, h campings de lèche Cap Ferray. Est-ce que vous appelez vous aussi les touristes à revenir en Géronde ?

Il n'est pas trop tôt absolument. Mais pendant toute la crise, vous savez, il y avait des zones entières de la Gironde qui n'étaient pas affecté par les feux. Donc moi, le message que j'ai trou de Gironde a dit à un moment donné, ne venez pas en Gironde.

Oui, mais Serge Papin, ministre du tourisme, a dit l'inverse juste après. Exactement. Il y a eu un peu de cacophonie à un moment donné.

Alors non parce que ce qui est important et c'est ce que je dis aux touristes étrangers qui nous posent la question encore une fois au K Dorset on est en lien avec justement tout toutes ces populations qui souhaitent venir sur notre territoire et qui s'interrogent et bien c'est regarder très précisément le lieu où vous souhaitez vous rendre en vacances et c'est valable pour les Français, c'est valable pour les étrangers, c'est valable pour la Gironde mais c'est valable pour d'autres départements pour le Var. Regardez très précisément si la zone où vous souhaitez vous rendre est affectée. Quel est le risque ?

Là encore la et les fumées, c'est compliqué aussi de dire aux gens de revenir sans que l'on sache vraiment les conséquences des fumées. On a on a évacué [grognement][raclement de gorge] un nombre record de personnes, y compris des personnes qui se demandaient pourquoi ils étaient évacués alors que leur village, leur lieu de villégiature n'était pas touché. On a été extrêmement précautionneux justement en gardant à l'esprit notre boussole qui est la protection et euh et sauver les vies humaines et puis justement ne pas faire de prendre de risque aux populations civiles.

Ça a été le cas jusqu'à présent. J'espère que ça sera le cas et on continuera à appliquer tout ce principe de Nordwa. Beaucoup de touristes étrangers ont ont renoncé à venir en France.

C'est difficile de vous donner des chiffres aujourd'hui, mais on voit que beaucoup se sont posés la question, nous ont posé la question, ont changé aussi de région, ont déplacé leur ou ou décalé leur leur venue en France. Nous espérons qu'ils viendront parce qu'encore une fois, l'été n'est pas terminé. C'est une saison qui est importante pour nos territoires, pour nos commerçants.

C'est une nous sommes une nation touristique et nous sommes une nation qui très globalement est en mesure d'accueillir aujourd'hui ceux qui souhaitent la visiter. Elen Carois, vous restez avec nous. On va parler de l'écologie, la politique écologique notamment menée par Emmanuel Macron dans un instant et au niveau européen dans le 830 France info.

C'est l'heure à 8h45 du fil info. En une minute, l'essentiel de l'actualité avec Marie Marty Roossi. Plus d'une centaine de pompiers mobilisés dans la drôme sur cet incendie qui a ravagé [musique] 80 hectares à Belgrade en Diwa.

Le feu est parti hier en fin d'après-midi et mobilise aussi de gros dispositifs [musique] aériens. Dans le Var, l'incendie est toujours contenu. Les pompiers restent très vigilants face aux rafales de vent qui sont annoncés. [musique] Garde à vue prolongé hier pour un homme soupçonné de meurtre dans la maison d'un septuagéner à Sardie en IER.

Cet [musique] homme de 40 ans avait pris la fuite notamment à bord de la voiture de la victime. Il a finalement été arrêté hier [musique] matin dans le puit de Dôme. Où en sont les négociations entre les États-Unis et l'Iran pour ouvrir [musique] le D3 d'Ormous ?

Selon Donald Trump, des discussions ont lieu en ce moment avec la République islamique des mantiis de Teran qui affirment [musique] négocier seulement avec Oman pour sécuriser un passage dans le D3. Puis sur la route du Tour de France Femme, le maillot jaune est désormais sur les épaules de Sigrid àet. [musique] La norvégienne qui s'est imposée hier dans le Jura sur la 3e étape de la course aujourd'hui place [musique] un contre la montre individuelle à travers les coteaux de la Bourgogne.

Premier départ aux alentours [musique] de 14h50. France info le 830 France info Pierric Bona Lucy Barbarin et Éléonor Caro ministre chargé de la francophonie des partenariats internationaux et des Français de l'étranger notre invité jusqu'à 9h. Est-ce que le bilan d'Emmanuel Macron en terme de de lutte contre le réchauffement climatique est à la hauteur ?

Écoutez, le bilan de personnes aujourd'hui est à la hauteur lorsque l'on voit que le réchauffement climatique est une réalité. En revanche, ce que je peux vous dire, c'est que la France n'a pas à rougir de sa politique climatique et notamment à l'international alors que d'autres pays choisissent de nous dire que le changement climatique est une invention alors que au sein même de notre pays, vous avez des partis politiques qui le contestent. Nous avons tenu et nous tenons dans toutes les instances internationales un discours en faveur du climat et même des actes et des actions concrètes.

Je vous donne un exemple et ça c'est aussi un travail entre les parlementaires et le gouvernement. la ratification du traité sur la haute mer qui permet de protéger toute la mer qui n'est pas dans les zones économiques exclusives. Donc en fait le principal régulateur des températures et du climat parce que quand on parle de la mer, c'est le principal capteur de carbone.

Ce type de traité, normalement ça met une dizaine d'années, une quinzaine d'années pour être pour entrer en vigueur. Et bien grâce à l'action diplomatique de la France et c'est reconnu par tous les pays à travers le monde. Il est rentré en vigueur, il va pouvoir s'appliquer.

On aura la première COP océan avec des mesures très concrètes de protection de la biodiversité marine et justement d'action sur cette régulation du climat parce que ce sera à New York au mois de janvier. Mais en France, il y a eu quand même énormément de renoncements. Élhonore Carois, les ZFE, les eau d' faible émission finalement annulé alors que Monique Barbu, la ministre de la transition énergétique les juget essentiels.

Il y a eu le gel du fond vert pour les collectivités. Elles se sont beaucoup ému. Les allers-retours sur MAP Prime Rénov pour aider les les ménages à rénover là, vous parlez leur logement mal isolé.

Ça fait beaucoup de renoncements comme en fait là vous parlez de mesures de soutien à la transition à l'adaptation climatique à part la population et la raison pour laquelle certaines ont dû être mises à l'écart ou disons arrêté momentanément ça à voir avec un débat parlementaire compliqué des groupes justement qui s'y opposaient des choix qui ont été faits des choix budgétaires notamment qui ét fait dans un moment non je suis une ancienne parlementaire donc je je sais très bien comment ça se passe. Ce que je vais vous dire, c'est que les actions profondes pour changer notre mix énergétique et c'est ça vraiment qui va avoir un impact sur nos émissions et sur le climat. Les actions profondes pour changer nos habitudes alimentaires, la loi égalime, l'interdiction des plastiques à usage unique, toutes ces choses dont on ne parle plus, dont on ne parle pas assez, ce sont des mesures concrètes qui ont un effet.

Aujourd'hui, si vous voulez parler du climat et si vous voulez voir comment est-ce qu'on agit réellement sur le climat en France et à l'étranger, il faut regarder ce qui est fait à l'international parce que aucun pays seul ne peut agir sur le climat. Tout ce que vous dites est tout à fait vrai et moi je suis de celle qui favorable à revenir sur ces mesures, à continuer à soutenir, à aider nos agriculteurs, les ménages, les Français à accélérer cette transition, à leur donner aussi un coup de pouce pour pouvoir faire les investissements nécessaires pour pouvoir acheter un véhicule électrique, pour pouvoir rénover leur logement, pour les rendre disons plus adaptés. Mais si on parle vraiment du climat, si on parle vraiment de des causes profondes de ce qui fait qu'aujourd'hui et bien vous avez des feux de de forêt de plus en plus spectaculaire, mais il faut regarder ce que l'on fait à l'international.

Et là encore une fois, je vous le dis, la France est l'un des pays pionniers en la matière qui embarque les autres. J'étais à la Banque mondiale il y a quelques mois justement pour maintenir les objectifs climats du principal international. Bien, je peux vous dire qu'on n'est pas beaucoup de pays à avoir cette position là.

Et pourtant des spécialistes des spécialistes Éléonor Carois comme Jean Joselle explique euh dans Sud-Ouest qu'Emmanuel Macron a entubé tout le monde. C'est un expert et ce sont des mots extrêmement forts. Écoutez, je n'ai pas l'interview à laquelle vous faites référence, je n'ai pas lu Sud-Ouest.

Il dit que Madame Macron n'a repris aucune des préconisations. Moi je je ce que je peux vous dire du conseil citoyen sur le climat. Bah écoutez, moi je pourrais vous donner la liste et c'est pas l'objet mais la convention citoyenne de la convention citoyenne sur le climat mais sur sur les mesures qui ont été prises.

Je vais pas vous faire tout le bilan d'Emmanuel Macron et des différents gouvernements qui se sont succédés mais estce que je peux vous dire encore une fois parce que vous me posez la question des effets sur les promesses qui ont été faites l'électrification du parc automobile les centrales à charbon qui devaient fermer à l'horizon 2022 c'est toujours pas le cas aujourd'hui et sur les renouvelables et sur l'utilisation du nucléaire et sur regardez les pays européens regardez nos pays voisins et regardez où nous en sommes. Moi je veux pas vous dire ici que tout va bien et que il n'y a plus rien à faire et que nous finalement on a fait notre partie, on a pris notre responsabilité. Ce n'est pas vrai.

Et de toute façon, la situation est tellement grave qu'il faut que tous les pays, y compris ceux qui font le plus, accélère. Maintenant, est-ce que la France a une politique basée sur la science ? Est-ce que la France écoute justement les scientifiques ?

Est-ce que nous sommes par exemple à l'origine du sommet une seule santé dans laquelle on montre que la santé environnementale a un impact direct sur notre santé humaine et où on prend des orientations pareil au niveau international sur le sujet. Est-ce qu'on est-ce qu'on s'intéresse aux forêt à l'international ? Est-ce que la France écoute les scientifiques dans la loi agricole et le Nord Carois très décrié, il y a un amendement qui réintroduit deux pesticides critiqués, dénoncé par les scientifiques sous dérogation, je le rappelle avec Aval de l'ANS, huit associations, on ONG et la confédération paysane soutiennent les recours déposés aujourd'hui par des parlementaires devant le Conseil constitutionnel sur la loi d'urgence agricole justement pour la faire censurer.

Est-ce que vraiment on écoute les scientifiques ? Alors, on écoute les scientifiques lorsqu'ils nous disent quels sont euh les impacts encore une fois de nos politiques sur le climat. Je vais pas rentrer dans le détail de la loi agricole qui, comme vous l'avez vu la pression des agriculteurs était trop forte.

Non, c'est pas ça. Il y a une question aussi de il y a une question de temporalité. Il y a une question aussi de de logique dans un marché européen dans lesquels vous avez des produits qui utilisent ces mêmes pesticides qui sont introduit.

Vous avez une question de concurrence desloyales, vous avez une question de en fait vous devez prendre ces sujets-là non pas à l'échelle nationale mais à l'échelle européenne ou à l'échelle internationale parce que vous avez aussi une question de justice à l'endroit de nos agriculteurs, à l'endroit de ceux qui produisent à manger. Moi, si vous me posez ma question et si vous regardez les votes que j'ai pu faire lorsque j'étais justement parlementaire, vous verrez quelle est ma position. Mais aujourd'hui, il faut aussi avoir un calendrier qui soit réaliste, qui soit respectueux euh de nos agriculteurs et qui nous permettent aussi de de faire les choses progressivement et surtout de ne pas créer de situations qui puissent être perçues comme étant des injustices.

Le gouvernement justement est en train de plancher sur le budget pour 2027. Est-ce qu'il y aura des coupes et vous savez dans dans quel secteur ce sera le cas ? Le gouvernement planche sur le budget sur 2027.

Le Premier ministre a eu l'occasion, notamment dans l'interview qu'il a donné ce weekend de de montrer quelles étaient nos priorités notamment en matière de protection civile, notamment en matière de reconstruction. Mais on ne sait pas encore où seront en fait les les économies parce que parce qu'en réalité le le gouvernement propose un budget et dans une situation comme celle que nous avons aujourd'hui avec un grand éclatement de groupe à l'Assemblée nationale avec toujours un risque de censure avec la nécessité de composer avec toutes ces différentes sensibilités politiques et bien vous devez faire des choix faire des choix ça nécessite de renoncer à certaines votre ministère sera touché par exemple on sait notamment que l'aide publique au développement a été particulièrement touchée ces dernières dernières années. L'aide publique au développement après avoir connu une croissance très importante a été particulièrement touchée.

Vous l'avez dit au cours des deux dernières années et moi je me défendrai ces budgets parce que ce que l'on fait en matière d'aide publique au développement ça a un impact direct sur notre sécurité et notamment en matière climatique. J'étais à Montpellier il y a quelques jours. vous avez l'D, le CAD qui sont notamment financés par notre ministère et qui travaillent sur la résistance des plantes à l'autre bout du monde pour leur permettre d'être justement plus résistante et plus résiliente lors de grands incendies.

Et bien ça, ce sont des savoir-faires que nous obtenons lorsque nous soutenons des politiques à l'étranger et qui ensuite sont utiles sur notre sol. Pareil pour les euh maladies, pour la santé mondiale, on peut vous dire à quoi ça sert de donner des vaccins en Afrique ou à quoi ça sert d'intervenir dans des crises qui sont lointaines. On a bien vu en 2019 que finalement tout ce qui touche à la santé et notamment lorsqu'on parle de de zonos, lorsqu'on parle euh de maladies qui sont transmises par des animaux et bien elles peuvent également se retrouver sur notre sol.

Là aussi, vous avez pas de frontière. Donc ce que l'on fait en matière de développement est essentiel. Et lorsque vous avez Jordan Bardella pour ne pas le citer qui vous dit qu'on pourrait se passer d'a public au développement ou Sarah Gnafo, et bien clairement on est dans un vrai déni il y a aucune économie à faire sur ce poste-là.

Écoutez, sur ce poste là, il y a un travail que j'ai entrepris et qui est fait aussi avec l'AFD, l'Agence française de développement qui est de rendre d'avoir plus d'impact sur nos politiques, de faire des choix parce que lorsque vous avez un budget qui a été divisé comme le nôtre et bien de toute façon il y a un certain nombre de politiques que vous ne pouvez plus faire et il faut prioriser justement les secteurs qui impactent les françaises et les françaises. C'est ce que nous faisons. On aimerait revenir sur ce qui s'est passé à Seouta le weekend dernier. 60000 migrants qui débarquent en quelques heures dans cette toute petite enclave espagnole située sur le territoire marocain pour repartir pour la plupart quelques heures plus tard.

Le député européen du RN Alexander Nicolic était à votre place hier matin. Il accuse le gouvernement espagnol. On a un gouvernement espagnol qui a pris des positions pour faire venir beaucoup de gens.

Ils ont fait des annonces en disant on va régulariser 500000 personnes et au final on va se retrouver avec des régularisations de gens qui n'auraient pas été régularisé dans tous les autres pays européens et qui vont pouvoir circuler sur le territoire européen tant qu'on a'aura pas fait en sorte que Schengen soit réservé au ressortissants européens. Est-ce que le gouvernement espagnol a failli ? Le gouvernement espagnol, l'Espagne a été victime d'une situation inédite, c'est-à-dire un afflux qui nous a tous surpris.

On a tous vu les images. Maintenant, moi avant d'entrer dans dans le pourquoi est-ce qu'on en est arrivé là, j'aimerais quand même avoir une pensée pour toutes celles et ceux qui ont périquon a quand même 70 personnes qui ont péri dans cet épisode véhiculé par des fake news, instrumentalisation d'une décision d'ailleurs du tribunal suprême espagnol qui voulait qu'on ne pouvait pas renvoyer les migrants encalien, c'est-à-dire à chaud. Mais on parle d'une enclave sur le continent africain.

On parle de Seotom Liya sont des sont des enclaves espagnols sur le continent africain. Ça n'était pas des afflux de migrants qui arrivaient sur le continent européen. Et si ça fait partie de l'espace Schengen, il n'y a pas d'automaticité de l'arrivée de ces personnes sur le sol européen et sur le territoire Schengen.

Ils peuvent pas passer les frontières. Il y a pas en fait une liberté de circulation comme lorsque vous vous prenez l'avion pour vous rendre au Danemarc ou lorsque vous prenez le train pour vous rendre euh en Espagne. Qu'est-ce qui s'est passé ?

Est-ce que le K d'oret c'est ce qui s'est passé ce matin ? Alors les la toute la lumière sera faite sur ce qui s'est passé, sur pourquoi est-ce qu'à un moment donné vous avez des dizaines de milliers de personnes qui se retrouvent à chercher à franchir pens qu'il y a une responsabilité du Maroc ? Moi je je vais vous dire aujourd'hui je pense que on n pas tous les éléments sur ce qui s'est passé.

Il y a clairement des passeurs. On voit qu'il y a des personnes qui réagissent et qui instrumentalisent des vies humaines. Et ça, il faut absolument le condamner.

Il y a aussi des personnes qui qui ont cru. Donc, il y a des personnes qui veulent migrer parce que ils veulent changer leurs conditions de vie, parce que ils considèrent qu'ils ont un avenir ou un espoir. Mais il y a surtout, et vous me posiez la question, est-ce que le gouvernement espagnol est responsable ?

Moi ce que je vois c'est que le gouvernement espagnol a été en mesure de renvoyer 96 % des personnes qui avaient franchi l'enclave et qui est arrivé côté espagnol. Est-ce que l'Union européenne est suffisamment armée ? C'est souvent la critique que font que fait l'extrême droite.

Bien aujourd'hui, vous voyez que cet afflu de migrants qui aurait fait le beurre de l'extrême droite et qui d'ailleurs leur a donné de quoi commenter pendant cette première semaine du mois d'août parce que on ne parle que de ça et bien finalement ça ne s'est pas traduit par un afflux de migrants en Europe. Ça nous permet justement de voir à quel point notre politique de frontière, notre politique européenne, comment Frontex fonctionne. Et on a vu surtout un pays voisin, un pays duquel on doit être solidaire, l'Espagne qui a dû faire face à une situation extrêmement compliquée et encore une fois des gens qui tout simplement ont péri en Méditerranée, ce qui est inacceptable en 2026.

Merci beaucoup Éléonor Carois, invité du 830 France ministre chargé de la francophonie des partenariats internationaux et des Français de l'étranger.