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Podcast / conversationFrance Culture (sur YouTube)· 26 septembre 2024 11 minComplaisantActualité / polémiqueDéfenseInstitutions & électionsSécurité

Proche-Orient : pourquoi l'ONU est-elle muette face au conflit Israël-Liban ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Que diriez-vous de ce qui s'est dit durant cette réunion d'urgence de l'ONU sur le Liban ?

  • 2:01OuverteRéponse directe

    À quoi servent ces instances aujourd'hui et quel est leur pouvoir exact ?

  • 4:01OuverteRéponse directe

    En quoi consiste la FINUL et comment s'est-elle mise en place ?

  • 6:01OuverteRéponse directe

    Pourquoi ne pourrait-on pas imaginer une extension du principe de la FINUL à Gaza ?

  • 8:01OuverteRéponse directe

    Quels ont été les points principaux du discours du président américain ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:01Alexandra NovoselovFait
    « l'ONU est une organisation d'État hein donc elle n'est que la somme de la volonté de ses États-membres »
  • 4:01Alexandra NovoselovChiffre
    « il y a à peu près 10000 personnes euh qui la composent dont à peu près 9000 soldats qui viennent principalement euh de l'Indonésie du Ghana de la Malaisie »
  • 6:01Alexandra NovoselovFait
    « le roi Abdallah 2 de Jordanie parle de crise de légitimité des Nations Unies au Proche Orient »
  • 8:01Alexandra NovoselovFait
    « Benjamin Netanyahou donc le premier ministre israélien est attendu à l'ONU alors qu'il a un mandat d'arrêt international contre lui »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

ces enjeux il nous emmèneent à l'ONU puisque le Conseil de sécurité des Nations unies s'est réuni lors d'une réunion d'urgence pour évoquer la situation au Proche Orient bonjour Alexandra Novoselov bonjour vous êtes politiste et chercheur associé au Centre tidide si vous deviez résumer ce qui s'est dit durant cette réunion que diriez-vous Alexandra Novoselov euh bah d'abord il y a une condamnation bien entendu de ce qui se passe au Liban il y a un appel à un cesser le feu un appel à l'arrêt des combats à la paix un arrêt à à un appel pardon à l'arrêt de de l'escalade euh oui avec semble-t-il une trêve qui euh bon n'est pas acquise mais n'est pas complètement hors de portée oui enfin là les discussions commencent donc j'ai j'ai j'ai lu notamment une déclaration du gouvernement israélien qui disait que bien d'une part la guerre n'était pas l'option préférée par le gouvernement et d'autre part et bien les 21 jours de trêve pouvait éventuellement être envisagé oui je crois que je crois qu'il y a une hésitation à lancer une offensive terrestre puisque je pense que le gouvernement israélien se souvient de ce qui s'est passé en 2006 qu'est-ce qui s'est passé en 2006 ben il y a eu justement une intervention TER reste des Israéliens après que le hzbollah ait kidnappé trois de leurs soldats et s'en est suivi plus de d'un mois un mois et demi de de guerre dévastatrice pour les populations civil en premier lieu euh voilà et donc ça je crois que c'est un souvenir cuisant pour Israël et donc a priori cela devrait freiner les ardeurs de ceux qui veulent que l'armée israélienne pénètre au Liban parmi donc les les les faucons israéliens que peut l'ONU à quoi servent donc ces instance aujourd'hui et quel est leur pouvoir exact alors l'ONU est une organisation d'État hein donc elle n'est que la somme de la volonté de ses États-membres elle euh comme vous l'avez dit au début il y a le la réunion d'urgence du Conseil de sécurité qui est là pour bah prendre acte de ce qui se passe au Liban euh mais au-delà bien entendu il n'y a pas de baguette magique il n'y a pas de d'instrument qui permettraiit d'arrêter les belligérants euh donc donc voilà on est dans une condamnation et puis ensuite on verra si une trêve peut-être négociée et si éventuellement il il y a une résolution du Conseil de sécurité qui l'entérine he mais comme on l'a vu à Gaza c'est pas parce qu'on vote un arrêt des combats que ces combats s'arrêtent mais alors néanmoins le Liban n'est pas n'importe quel territoire il y a une force d'interposition la finule peut-être rappeler en quelques mots en quoi consiste la finule comment elle s'est mise en place donc la finule qui est la force intérimaire des nationsunis au Liban qui est là depuis 1978 hein qui a été forcé en 2006 aujourd'hui il y a à peu près 10000 personnes euh qui la composent dont à peu près 9000 soldats qui viennent principalement euh de l'Indonésie du Ghana de la Malaisie mais il y a aussi des soldats européens notamment italiens espagnols et français et ils sont là pour euh stabiliser la situation sécuritaire entre le fleuve litanie et la frontière entre euh euh Israël et le Liban donc cette frontière qu'on appelle la ligne bleue et cette bande de terr qui est le sud Liban euh et euh voilà qui mais la finule elle agit en appui du gouvernement libanais hein euh une opération de maintien de la paix ne peut pas euh agir sans le consentement euh de l'État haute et des principales parties euh au conflit et en l'occurrence le hzbollah mais alors dans ces conditions pourquoi ne pourrait-on pas imaginer une extension de de ce principe puisque on voit bien qu'au Proche Orient et bien il y a une impossibilité en tout cas actuelle d'atteindre la peine notamment parce que les voisins n'ont aucune confiance les uns vis-à-vis des autres oui mais enfin quand vous parlez de d'extension ça voudrait dire que on a a une une force de maintien de la paix par exemple à Gaza euh mais là il faut l'accord de l'État israélien et et pour le moment ils ne veulent pas de que qu'une tierce partie qu'un qu'un qu'un autre acteur Vienne qu'un acteur international en l'occurrence vienne mettre son nez dans ce qui se passe à Gaza en dehors bien sûr des organisations humanitaires en attendant donc la crainte c'est une guerre généralisée au proch orent c'est par exemple ce que redoute Joe Biden au travers de son discours quels ont été les les points principaux du du discours du président américain Alexandra Novoselov bah justement de de de dire que que que on ne peut pas aller à l'escalade sans risquer une une possible un possible embrasement de toute la région euh donc et et je crois que que c'est la tonalité de l'ensemble des discours qui se sont qui ont été prononcer jusqu'à présent à l'assemblée générale il y a vraiment une inquiétude sur jusqu'où va-t-on porter la guerre hein donc voilà c'est c'est quand même un moment un moment important et est-ce qu'il y a encore la place pour restreindre pour contraindre notamment Israël he qui veut aller de l'avant qui veut qui est dans une espèce de fuite en avant voilà la question est posée pour l'instant on n pas de on a pas de réponse et alors évidemment à cela le gouvernement israélien répond que TelAviv a été visé hier par un missile lancé par le hzbollah mais un missile qui est évidemment et doté par l'Iran et donc tout cela fait que le gouvernement israélien explique sa riposte et explique sa volonté de récupérer cette bande de territoire qui aujourd'hui est sous le feu du hzbollah et a été évacué par la population israélienne oui mais ça c'est c'est enfin ce n'est pas nouveau et et les incidents le long de la la ligne bleue sont sont récurrents d'ailleurs je voudrais S souligner que l'action de la finule dans ce cadre où depuis 2006 elle elle œuvre pour éviter justement cette escalade euh pour que des des tensions ici et là n'engendre pas des des actions plus importantes à travers un un mécanisme tripartite et un dialogue justement entre israélien libanais et puis euh la finule donc mais à partir du moment où un des acteurs a décidé d'aller au-delà euh il y a plus de possibilité enfin là la finule ne peut pas ne peut pas s'y opposer donc il y a une certaine elle est un peu prise au piège finalement hein de de cette situation et voilà elle ne peut pas faire grand-chose le roi Abdallah 2 de Jordanie parle de crise de légitimité des Nations Unies au Proche Orient qu'en pensez-vous alors on parle toujours de de crise de légitimité dès qu' dès qu'il y a une une un conflit de de de cet ordre je je crois pas je je pense que euh le moment venu encore une fois regardez ce qui s'est passé en 2006 euh au au Liban on a cru aussi à ce moment-là que la finule était finie d'une certaine manière euh mais euh euh américains français euh libanais israéliens ont trouvé des voies de de compromis des voix d'un accord à travers la résolution 1701 qui a euh contrairement au plan initiaux à renforcé euh cette finule mais voilà euh euh encore une fois la la la finule les casques bleus de manière générale ne peuvent pas agir contre l'armée d'un état bon l'autre problème en matière de crise de légitimité c'est le fait que Benjamin Netanyahou donc le premier ministre israélien est attendu à l'ONU alors qu'il a un mandat d'arrêt international contre lui par le biais donc de la Cour pénale internationale comment est-ce possible bah d'abord les nations- Unies sont un territoire international donc il y a des espèces de de sauve-cuit pour amener les dirigeant de l'ensemble des États-membres de l'organisation à venir s'exprimer devant l'assemblée générale et ensuite les Américains ne sont pas partis à la Cour pénale internationale et donc et il je pense pas qu'ils veuillent même s'ils en étaient je pense pas qu'il veuillent arrêter Benjamin Netanyahou à quelques semaines des élections présidentielles merci beaucoup Alexandra Novoselov je rappelle que vous êtes politiste chercheur associé au entre tucidid et on vous doit notamment le Conseil de sécurité des Nations unies dans les éditions du CNRS dans quelques second