Le coronavirus et l'organisation des systèmes de soins en Europe - Europe hebdo (04/03/2020)

[Musique] bonjour ravi de vous retrouver ici depuis bruxelles depuis le coeur du parlement européen dans ce nouveau numéro d' europe hebdo nous allons ouvrir ensemble et portes de l'europe et voici le programme de cette émission une émission un peu spécial cette semaine alors que la pandémie du coronavirus s'étend dans le monde et en europe l'italie la france l'allemagne plus de la moitié des états l'union recense des cas de contamination doit-on avoir peur l'europe s'organise t elle suffisamment pour y faire face les hôpitaux les urgences du vieux continent sont ils en ordre de marche je poserai toutes ces questions à mes invités en plateau mais avant retour sur ce nouveau bras de fer entre l'union européenne et la turquie la crise migratoire aujourd'hui se rappelle aux européens par la voix en l'occurrence du président turc qui a décidé d'ouvrir grand les frontières avec l'europe rappel des faits aurélie la face quand nous avons ouvert les portes et à l'heure actuelle environ 18000 personnes ont franchi ses portes la turquie a décidé de ne plus retenir les demandeurs d'asile sur son territoire le pays avait pourtant conclu il ya quatre ans un accord avec l'union européenne ils s'engageaient à lutter contre le passage des migrants en échange d'une aide financière la turquie cherche aujourd'hui à faire pression sur l'union alors qu'elle mène une offensive militaire en syrie et réclame l'appui des occidentaux la décision d'ouvrir les frontières a entraîné un afflux de demandeurs d'asile aux portes de la grèce et de la bulgarie plusieurs dizaines de milliers de personnes se présentent à la frontière la situation est tendue entre les policiers et les migrants pour aider la grèce l'agencé européenne frontex a déployé des renforts et en signe de solidarité les dirigeants des institutions européennes se sont rendus en grèce près de la frontière turque la présidente de la commission a annoncé un soutien financier à la grèce et le déclenchement du mécanisme de protection civile [Musique] et j'accueille sur ce plateau sylvie guillaume bonjour vous êtes eurodéputée française socialistes là pour l'heure l'urgence c'est quoi c'est de venir en aide à la grèce de répondre à cette année à cet appel à l'aide oui tout à fait il faut d'abord rappeler plusieurs choses à la grèce s'il dire aux autorités grecques que quelle que soit la situation le refoulement est interdit par les lois internationales et ont refoulé à des personnes qui sont en besoin de protection c'est interdit de la même manière que refuser de france de demandes d'asile sites interdits mais ceci étant dit ça c'est le droit et puis il ya la pratique évidemment il faut que les autorités grecques souhaite aider elles sont c'est un pays qui est en première ligne comme d'autres d'ailleurs depuis très intéressante est celle qui se sent seul qui a été soutenu financièrement mais le soutien financier ne suffit pas je crois qu'on assiste plus qu'à une crise migratoire une crise de la solidarité et de la responsabilité commune en europe entre les différents états membres qui depuis 2015 et 2016 ne prennent pas leurs responsabilités collectives et est-ce que vous avez bon espoir que les vingt-sept sur ces questions-là en 2020 parlent d'une même voix il faut des noës je crois un problème majeur qui est de savoir comment et par quels mécanismes avec quelle volonté on résout le problème de la répartition des personnes qui demandent à être protégé si ça le noeud réel et d'amis clairement qu'ils n'en ont l'air atmo ya des relents part de responsabilité et accueillir des demandeurs d'asile il ya eu des tentatives plusieurs coordonnées ou pas et qui se sont soldées par des échecs comme vous le signalez avec des pays qui disent ok je veux bien mais d'autres qui disent moi je ne veux pas et donc personne ne fait réellement le travail nécessaire donc il faut des noës ce problème et puis cessé d'être systématiquement devant la menace de rétorsions du président turc parce que globalement la corde dont vous parlez qui n'est pas d'un accord d'ailleurs qui est une déclaration que dans qui est absolument pas contraignante 4 et signer à trois personnes cette déclaration de 2016 il nous l'uma dans la mode voilà nous mais non c'est ce n'est pas le pacte liant à ce qu'on appelle communément la rassure fait donc du coup ça ne peut pas fonctionner parce que ça nous met sous la chaleur tage 2 du président erdogan donc il faut également dans cette crise a réglé la situation initiale qui est la source et la guerre ensuit alors justement on le voit un le président turc est à la manoeuvre il dit vouloir partager le fardeau avec l'union européenne la présidente de la commission si la van der leyen lui a en quelque sorte répondu écoutez dos aux sikhs tout est ce qu'ils cherchent à tester l'unité de l'europe seront déçus nous tiendrons la ligne et notre unité prévaudra l'heure est venue d'agir de manière concertée de garder la tête froide et d'agir sur la base de nos valeurs la turquie n'est pas un ennemi et les peuples ne sont pas seulement des moyens pour atteindre un but means to reach sylvie guillaume faut-il durcir le ton avec la turquie il faut être ferme sur les valeurs que nous défendons manifestement on a quelques divergences mais il faut aussi parler parce que repousser l'adversaire sans lui parler et il va aller parler ailleurs si vous voyez ce que je veux dire le président erdogan test effectivement d'autres types de recours et d'autres types de dialogues bien fou il ya en toile de fond le conflit s'est rien évidemment c'est ce que j'ai indiqué à l'instant initialement cette crise elle est aussi liée aux déplacements de personnes qui fuient une situation de guerre et de souffrances énormes mais cette question de la répartition des personnes est de savoir si on affronte aussi nos opinions publiques pour dire tel type ces personnes ont besoin de notre soutien ça demande du courage politique sa demande de l'engagement et il faut que chacun fasse sa part en la matière au sein de l'europe il ya notamment les piques vis gradins pologne hongrie république tchèque slovaquie qui sont parmi les plus réfractaires comment justement on n'arrive pas à se mettre d'accord à les convaincre que je crois que nous aurons besoin de passer par des outils de contraintes alors après il faut mettre au chlore a posé la main sur la nature de cette contrainte de cette responsabilité avec la contrepartie qui doit aller avec l'absence de réponse donc avec ces pays riches et ont estimé qu'on pouvait sens qu'il pouvait s'en sortir en payant c'est à dire en monnayant d'une certaine manière la vie des personnes ce qui est absolument inadmissible mais c'est parce que l'europe a fait avec la turquie est là mais ce n'est pas l'europe je redis cela l'engagement il est malheureusement et je le dis de façon extrêmement ferme l'engagement n'est pas un engagement qui a été par exemple validé par le parlement européen dans cette affaire les élus la démocratie parlementaire a complètement été balayé cette décision elle a été prise à la rage comme on dit en français dans les banlieues donc il faut vraiment reprendre cette discussion de façon sérieuse que c'est tout le monde devant les responsabilités y compris donc les pays de ce grade bien sûr la commission européenne doit présenter dans quelques semaines son nouveau pacte de migration dans les semaines à venir qu'en attendez vous que doit-on changer alors j'en attends là aussi que les questions qui se posent de responsabilité solidaire soit clairement posé la crainte que j'ai maintenant c'est qu'une nouvelle fois on n'utilise pas les outils qui sont à notre disposition est ce que par exemple ce pacte va nous dire le règlement dublin qui est un peu la clé de voûte de la question de l'asile dans l'union européenne qui est oblige la personne l état membre à redon qui accueille en premier rentrée la personne qui demande l'asile de traiter sa demande jusqu'au bout qui est un mécanisme dans tout le monde convient qu'il ne fonctionne pas va être effectivement balayer ou réformer est ce que par exemple ce pacte ce nouveau pacte va dire cela et j'ai un peu le sentiment que ce qu'il va nous être proposées c'est un peu ce qui est aussi au coeur de la discussion aujourd'hui c'est repoussé les questions aux frontières aux frontières de l'ue 9 et faire faire le sale boulot entre entre nous à ceux qui sont les états de préférer et les états tiers avec cette idée que les hotspots c'est quand qu'ils sont des centres de rétention ou de détention aux frontières de l'union serait la solution moi je ne pense pas qu'on puisse considérer que les personnes qui demandent soit forcément des gens à mettre en détention c'est le moins qu'on puisse dire merci sylvie guillaume d'adp minutes sur notre plateau autre sujet qui agite le monde et l'europe depuis plusieurs semaines le coronavirus ou coville 19 on dénombre plusieurs foyers au sein de l'union européenne le niveau de risque est désormais considéré comme élevé le résumé de la situation avec aurélie tafas [Musique] alors que plus de 3000 personnes dans le monde sont aujourd'hui décédés à cause du coronavirus la pandémie s'étend en europe le niveau de risque a été relevé de modéré à fort pour les habitants de l'union européenne en d'autres termes le virus continue de se répandre spread l'italie du nord constitue le foyer majeur de contamination en europe avec un nombre de cas qui augmente fortement de jour en jour la france est le deuxième pays le plus touché juste devant l'allemagne en tout plus de la moitié des états de l'union recense des cas de contamination selon le centre européen pour la prévention et le contrôle des maladies les états prennent des mesures de confinement dans les zones à risque et des recommandations d'hygiène circulent les autorités conseillent de ne pas se serrer la main et même en guélat merkel en allemagne doit s'y plier pour faire face à l'épidémie l'union européenne a activé dès la fin janvier son mécanisme de protection civile il permet de renforcer la coopération entre les états l'union mobilise également des fonds pour la recherche sur les coronavirus [Musique] et j'ai le plaisir d'accueillir véronique trier le noir bonjour eurodéputée française au sein du groupe renault le groupe centriste européen à vos côtés alfred cents députée maltais socialiste bonjour efface avoue benoît lutgen eurodéputés belges avaient eu le groupe conservateur je voudrais d'abord m'adresser à vous véronique trier le noir vous êtes médecin de formation doit-on avoir peur de cette pandémie coronavirus on doit être vigilant on doit être conscient qu'une épidémie c est un problème important on doit s'organiser on doit anticiper autant qu'on puisse face à un virus qu'on connaît peu qu'on connaît mal puisqu'il est nouveau et émergents donc on doit prendre collectivement des mesures qui soient les plus rationnelle possible qu'ils soient les plus homogène possible en europe et là il me semble qu'on a encore une marge de progression importante même si la situation est différente d'un pays d'europe à l'eau alors justement à malte je crois pour l'heure il n'y a aucun cas confirmé de cornavin eux c'est bien cela jusqu'à maintenant mais on prépare pour les pires bien sûr suis d'accord avec la vigilance suis aussi d'accord pour l'heure avec la vigilance parce que finalement on sait pas exactement quelles sont les caractéristiques de ces virus pas encore si encore beaucoup d'inconnues c'est ça alors justement la vigilence vigilence justement le niveau de risque en europe est passée de modéré à élevé ça veut dire concrètement ça veut dire qu'une progression dans plusieurs états membres de la pandémie en ailier mais et qu'on en arrive à des taux qui sont assez élevés dans certains pays en france par exemple on est passé on est au niveau 2 pour l'instant au stade 2 on passe peut-être peut-être passé au stade 3 aucune progression effectivement du virus alors la peur n'est pas bonne conseillère on n'est pas là pour faire peur on est là pour essayer de prendre des actions et des coordonnées au niveau européen c'est ça plus important aujourd'hui c'est incompréhensible pour le citoyen européen qui regarde l'actualité a dans tous les pays de pouvoir comprendre quelque part les mesures qui sont prises état par état qui sont fort différents d'un état d'un état membre à l'autre donc un besoin urgent de coordonner d'avoir des mesures semblables pour que ce soit compréhensible et aussi dans ce d'incompréhension que l'ensemble des citoyens européens qui continuent de circuler sache exactement qui puisse savoir exactement comment il va se comporter et quelles mesures elles doivent prendre lorsqu'ils se rendent dans un fouillis et amant de l'oignon parlé de coordination est ce que la commission elle en fait assez alors il y à des mesures qui sont prises en termes d'information en termes de prévention il ya une agence européenne qui fait de la veille sanitaire qui diffusent de l'information il ya des actions de coordination au niveau des états membres il ya indiscutablement des mesures qui sont prises il ya du financement de la recherche il ya de l'assistance aux pays européens et aux pays tiers qui ont pu en avoir besoin là où je suis complètement d'accord avec mon collègue c'est que il on est on se heurte très vite à la relativement faibles compétences de l'europe en matière de santé c'est à dire et à chaque état membre de décider les recommandations but très vite sur une limites évidentes qui sont les prérogatives des états membres en matière de santé alors il y a du bon à ce que deux pays comme par exemple malté la france réagissent différemment on a une idée on a un pays frontalier on a des taux de contamination qui ne sont pas les mêmes mais moi il me semble que même si on a mis en place des mesures de coordination de solidarité et d'action on aurait besoin de plus d'europe de mieux d'europe c'est probablement quelque chose qui ne se fera pas pendant cette crise sanitaire là mais il me semble qu'une des leçons que nous devrions en tirer c'est de monter le niveau des compétences européennes en matière de secteurs et sanitaire plus d'europe alfred cents vous me disiez attention il nous faut beaucoup beaucoup de vigilance est ce qu'il faut aller jusqu'à limiter la mobilité des citoyens au sein de l'espace schengen au sein de l'europe voire fermer les frontières c'est notre problème ça parce que justement il ya aussi des conséquences économiques par exemple un pic dépend tellement du tourisme par exemple est ce qu'il va faire les hôtels les situations les loisirs que tout ça pour nous par exemple nous sommes un pays tourisme il faut aussi penser à ça en italie par exemple il ya un désastre actuellement dans l'industrie de l'hôtellerie justement parce que tout ça ça lui reconnaît un ami de consommation ne sont pas à mettre aux côtés n'ont plus l'âge il faut faire un mélange entre la vigilance médical complètement strictes comme ça coordonnées au niveau européen aussi mais les conséquences économiques aussi non ça c'est vrai que c'est sur les répercussions économiques même si l'union européenne se penche également de suez au nom du principe de précaution et pour tenter officiellement d'endiguer la pandémie le gouvernement de viktor orban il se prépare à brec'h des la hongrie est-ce que c'est clairement un exemple à suivre non puisque c'est un exemple qui a un fonds de casseroles l'idéologique aussi 1,2 de rejeter tout ce qui vient de l'extérieur des tiers bien sûr utiliser quelque part ce ce moment très particulier où justement on doit coordonner le travail entre états membres il ya une forme d'un préparation qui existe quand même je crois qu'on va tirer des leçons vous avez parfaitement raison tirer les leçons de droit de tirer les leçons de ce qui s'est produit pour qu'on soit mieux préparée dans la coordination au niveau européen les réponses soient davantage harmonisés d'un état membre à l'autre tenant compte bien sûr de la réalité de chaque moment à ce qu'on se dit à chaque fois non alors alors alors c'est vrai qu'il faut parfois passer par des crises prenons l'exemple du terrorisme il a fallu malheureusement et on peut qu'en pleurer un de ce qui s'est produit en france en belgique il a fallu des drames pour qu'une coordination beaucoup plus forte notamment la transmission d'informations ici concernant le corps d'un virus on doit avoir cette coordination cette préparation beaucoup plus forte dans les flux d'informations dans la façon dont les choses sont coordonnées ça c'est une première de son la deuxième si je puis me permettre on a conséquemment rendu compte maintenant c'est flagrant que nous sommes très dépendants notamment en matière de médicaments à l'égard de l'asie de la chine en particulier et on se retrouve en pénurie on savait déjà il ya dix fois plus de pénurie depuis dix ans auparavant de médicaments sur le continent européen stratégiquement l'europe doit pouvoir garantir l'approvisionnement la production sur son territoire de médicaments pour faire face aux besoins de sa population ce n'est pas normal d'être dépendant de la chine à ce point on l'entend et en cas d'accélération de la pandémie et la multiplication du nom mot de personnes infectées nos hôpitaux en europe et d'un sont ils prêts comment les urgences se prépare-t-elle je vous propose de prendre la direction des pays-bas où on a tout fait depuis des années pour désengorger les urgences et éviter ainsi les salles d'attentes bondé c'est un reportage de jérémy huntsman [Musique] utrecht quatrième ville des pays-bas dans ce grand hôpital à l'accueil des urgences des banquettes vides et des médecins urgentistes qui prennent le temps de discuter c'est une journée normale à l'accueil alors commencé à vendredi l'une de nos journées les plus chargées à la proche du week end ici personne ne vient directement car aux pays-bas en cas d'urgence quelle que soit sa gravité tout le monde passe d'abord par un numéro unique le 112 dans ce centre d'appels arnhem près d'utrecht policiers pompiers et infirmiers travaillent côte à côte chaque jour 300 appels concernent d'un problème médical c'est alors au lave qui décrochent par goom la première chose qu'on demande aux patients c'est son adresse et des cons à l'information on en voit déjà une ambulance prévu pour arriver en un quart d'heure pendant qu'elle est en route je pose des questions aux patients show son état de santé je rentre ses données dans le système selon plusieurs critères et en fonction de la gravité je dessine si l'ambulance continue ou si elle doit revenir à quelques kilomètres dans ce service d'ambulance ces deux infirmiers terminent leurs préparatifs une fois chez le patient ils lui donneront les premiers soins si nécessaire mais ne l'emmèneront pas forcément aux urgences un son spatial faille parfois nous pouvons faire en sorte de rassurer le patient avec un soin adapté et parfois nous pouvons simplement lui apporter des explications sur ce qu'il a pour qu'ils se sentent mieux le patient peut alors resté chez lui ou être réorientés vers son médecin généraliste et pour sylvie infirmière depuis onze ans ce modèle d'organisation a fait ses preuves l'an dernier nous avons vu environ cent mille patients et nous avons eu seulement huit erreurs de diagnostic aux urgences le patient est pris en charge en 15 minutes est redirigé vers le service adapté résultat aucune saturation mais il ya une autre raison à ceux désengorgement une franchise de 387 euros par an pour la première visite à l'hôpital même si l'urgence est avérée nous voyons 80 à 100 patients par jour aux urgences sans le système de filtrage nous verrions 300 ou 400 patients par jour et c'est beaucoup plus que ce que nous pouvons supporter la fréquentation des urgences a même baissé de moitié au début des années 2000 et la raison se trouve derrière ces murs de briques nous sommes à dry bergen à 1h d'utrecht dans l'une des 130 coopératives de médecins généralistes du pays une offre de soins de proximité complète ça c'est la pharmacie quand on fait une ordonnance aux patients elle arrive directement ici et le patient peut récupérer ces médicaments centres d'appels chambre avec brancards d'urgence ici tout est regroupé médecin généraliste depuis 25 ans karine effectué des consultations entièrement remboursé de 8 heures à 19 heures le soir et les week-ends elle est quatre autres médecins se relaient pour assurer des permanences des patients quoi qu'il arrive les patients viennent d'abord me voir - avec leurs symptômes leurs questions leurs maladies même dans les cas d'urgence s'ils ont du mal à respirer par exemple ils viennent d'abord me voir en tant que médecin généraliste nous sommes les gardiens du système de santé nous protégeons en quelque sorte les portes des urgences car nous décidons si un patient doit oui ou non entrer à l'hôpital at a time it un système efficace qui a un certain prix depuis 2006 et le désengagement de l'état la santé aux pays-bas repose sur un modèle entièrement libéral chaque citoyen doit payer une assurance maladie de base d'environ 120 euros par mois sans compter la complémentaire pour les néerlandais la qualité des soins reçus justifie ce coût élevé rail cup au cas où dort ou cardiaques et j'ai déjà été hospitalisés dans d'autres pays je n'ai jamais été prise en charge aussi rapidement qu ici le système est vraiment fantastique je ne serais même pas devant vous aujourd'hui si ce système n'existe de ce mineur a une comme je suis étudiante c'est très satisfaisant parce que je les aide supplémentaire par exemple je suis remboursé 200 euros sur ma franchise annuelle si je vais à l'hôpital avec moi je ne suis jamais malade ça me va parfaitement chaque année je reçois un bonus et je paie moins cher chez cette association de défense des patients le constat est similaire si le système peut encore s'améliorer il ne laisse personne de côté for men c'est bien sûr la santé coûte cher ici jours mais il existe des aides pour les gens qui ont de faibles revenus football ces personnes l'état prend en charge une grande partie des frais en rapportant au nombre d'habitants les néerlandais vont 3 x man aux urgences que les français et bénéficie de meilleurs soins avec le deuxième système de santé le plus performant d'europe [Musique] ironique trier le noir un commentaire sur ce fonctionnement aux pays bas une source d'inspiration pour les hôpitaux en france alors je n'ai pas envie de faire de commentaire ni de comparaison bilatérale d'un pays à l'autre ce qui crève les yeux en gardant ce commentaire ce sont les disparités qui existent entre les pays d'europe en terme d'organisation des soins de premier recours en termes de valorisation des profession infirmière en termes de remboursement des frais de santé globalement les pays du nord ont beaucoup d' avance en termes de prévention ce que je retiens de tout cela c'est que cette extrême disparité contribue probablement à cette forme de cacophonie que vous dénonciez tout à l'heure concernant l'organisation européenne de la prise en charge d'une crise sanitaire et que nous pourrions travailler tous collectivement non pas à les gommer complètement parce que nous avons toutes les spécificités mais à prendre chez chacun ce qu'il y a de meilleur alfred cents les professionnels de santé partout en europe ça va être les premiers sur le front un pour faire face à la pandémie de coronavirus est-ce que vous pensez que ils sont prêts notamment à malte vaut les hôpitaux comment comment ça fonctionne chez vous nous avons insisté me préparer pour l'urgence de la pandémie quand elle arrive ça a été arrangé 7 en place effectivement le problème n'est ce pas c'est de voir casbah qui se va se passer il faut qu'il ya deux premiers cas parce que un problème de panique sociale il faut faire attention à cela justement comme pour un pays de tourisme comme ils sont très près de l'italie la panique n'est pas évident surtout dans ces petites communautés comme la nôtre les hôpitaux sont équipés pour ça mais il faut voir ce qui va se passer quand ça va se passer c'est justement le problème et oui c'est bien d'avoir une coordination au niveau européen le problème c'est qu'il n'ya pas de marché unique dans le secteur de la santé pour l'instant alors pour arriver jusque là il faut faire pas mal de choses suis pas convaincu tout le monde c'est un marché en europe on peut rêver mais ça ne servirait pas tout de suite dans les entreprises n'ont pas entendu l'europe travaille également ensemble sur le territoire sur le territoire européen par delà les frontières mais par contre d'une coordination plus importante et comme je l'indiquais tout à l'heure qu'il y aussi une production stratégique pour moi le les soins de santé l'alimentation notamment l'énergie si je pensais 3 trois éléments la prévention c'est stratégique pour l'europe pour que les citoyens se disent aussi ok j'ai des réponses très concrètes dernier mot les soins de santé c'est vraiment d'enjeu démocratique aussi de proximité plus vous êtes éloigné d'un hôpital plus vous êtes éloigné des soins de santé plus vous êtes santé abandonné les territoires oubliés de la france qu'on connaît bien c'est un critère quelque part de détermination aussi de la fois qu'on a on la démocratie en europe en particulier une note d'optimisme il ya des sujets de santé qui vont arriver au niveau de l'union européenne et du parlement européen celui des pénuries de médicaments clairement nous avons réalisé et l'état de dépendance dans lequel nous sommes vis-à-vis des grandes puissances comme la chine et l'inde qui fabriquent toutes les substances actives il y à une prise de conscience nous avions lutté l'harmonisation de l'évaluation des médicaments c'est un rapport qui s'appelle html technology assessment où nous allons travailler ensemble sur une meilleure manière d'harmoniser nos médicaments peut-être même d'aller jusqu'à sinon une harmonisation du moins en gommage les différences de prix qui sont actuellement fixés par les industriels de santé au prorata de la soutenabilité des états cette forme de soufre and it et européenne en matière de santé probablement pas un marché unique mais un progrès dans le domaine louis je le vois et là encore les crises sanitaires permettent des prises de conscience est probablement une accélération de ses peintures alors nettement dépendent en effet de la chine ou autres plus ou vairelles de production médicaments je voudrais qu'on vienne à l'exemple des pays-bas alfred cents on voit une franchise de 387 euros par an pour accéder aux urgences à l'hôpital est ce que ça vous semble normal ça me semble un peu bizarre franchement mais on comprend des réseaux économiques et financières des rires chez nous tous les hôpitaux sont libres sont libres d'accès gratuit totalement gratuit alors je suis en train de faire quelque chose comme ça dans des systèmes ça causerait des problèmes politiques incroyable finalement dans tous ses sites tous les systèmes médicaux j'imagine il faut toujours tenir en tête ce qui si vous voulez la consommateurs est plus important le médecin précieux ils coopèrent pas alors on n'avance pas on voit bien quand même qui est d'un pays à l'autre les offres de santé les offres de soins sont très différentes et si je serais pas un peu plus uniformisée notamment parce qu' on voit fleurir le tourisme en europe c'est une réalité bien sûr que je ne l'étais en europe dans les deux sens d'ailleurs à en des habitants des pays de l'est qui viennent se faire soigner chez nous à verser mans pour des raisons parfois tarif est tout simplement cette harmonisation la permettra aussi d'éviter cela il ya aussi une pénurie de médecins très importante plus tôt dans nos pays france belgique que notamment et on va chercher nos médecins en roumanie ou ailleurs ou des français ou des belges qui vont se former là bas parce qu'elle numerus clausus on marche sur la tête donc on doit redonner confiance notamment aux jeunes aux étudiants en médecine aux infirmiers ou infirmières en leur donnant la possibilité d'avoir une profession chez nous et de pouvoir la développer durant les années qui viennent ça n'a aucun sens d'année soit en europe soit ailleurs chercher des professions qui pourrait très bien se développer chez nous donc on a quelque part bridel système et c'est un accès d'un intérêt bien sûr collectif mais suscitait donner la possibilité à chacun d'avoir son propre parcours professionnel et médicales tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être dit complètement en phase d'après entre le moment où on le dit et le moment où on le met en application ça prendra du temps mais il ya quand même des gérants des directives européennes sur les soins transfrontaliers à mon avis c'est là dessus sur ces textes législatifs existants qu'ils feront probablement s'appuyer pour aller vers plus d'europe et mieux de repenser ans que vous êtes tous les trois d'accord autour de 7 merci à tous les trois ce sont les mots de la fin vous pouvez voir et revoir cette émission il plaît sur le site internet de public sénat mais aussi sur l'antenne de la rtbf à très bientôt pour de nouvelles aventures européennes [Musique]