Emmanuel Macron face à la fraude sociale - C à vous - 19/04/2023

bonsoir très heureuse de vous retrouver en étant sans en direct jusqu'à 20h55 pour toute l'actualité de ce mercredi 19 avril avec Émilie Mathieu Mohamed pierre et Patrick bonsoir à tous les cinq distribution Carrefour annonce aujourd'hui prendre en charge les jours de congé supplémentaires pour les salariés qui sont atteintes d'endométriose c'est un grand pas pour le ventabout et ça réjouit notre invité Enora Malagré cette ancienne animatrice comédienne désormais qui est marraine de l'association info endométriose elle sera tout à l'heure sur notre plateau Mohamed votre story un député veut mettre fin à la discrimination capillaire il s'explique dans la story on va en savoir plus dans quelques instants relancer le chantier et vous allez voir qu'on a pas fini d'en parler de la fraude et on en parle avec nos deux invités Patrice Duhamel et Michel cotta qui signent un documentaire qui sera diffusé le 29 avril à 21h sur Public Sénat président le prix à payer face à la rue alors que le président Emmanuel Macron a été confronté à la colère aujourd'hui après pour son premier déplacement depuis la promulgation de la réforme des retraites donc ce soir à tous les deux bonsoir et merci d'avoir accepté notre invitation Mathieu dans le 5/5 en exclusivité tout à l'heure dans le facteur 5 vous découvrirez la fiche du 76e Festival de Cannes il commence le 16 mai vous l'avez vu moi je l'ai vu elle est belle ce soir Magnum avant d'être une série quasi historique ou préhistorique c'est un des plus grandes agences photographiques de celles qui ont qui ont fondé le photo journaliste l'agence met en vente une série de de tirages extraordinaire on parcourera le catalogue ensemble tout à l'heure nos invités de du dîner Ahmed Sylla un comédien qui impose son sourire et résistible et son talent au cinéma dans un film qui sort la semaine prochaine un tout petit notre tout petit mariage vous pouvez imaginer qu'il était pas tout petit au final il y avait plus de 300 invités qui sont invités et puis on vous présente un humoriste qui remplit les élites et le roi de l'impro les spectateurs ils vont au 1er rang histoire de se faire prendre un parti d'être clasher par cette humoriste Redouane bougherba il est de Marseille il est extrêmement drôle on est ravi de les avoir ce soir au dîner de c'est à vous qui est préparé comme depuis le début de la semaine par Christian tête doit et Bertrand est à ses côtés salut à tous les deux salut Babet bonsoir à toutes et à tous je ne pense que je pensais à épiler dans mes mains est-ce le cas chef non absolument pas ça s'arrête très précis sur les gestes pour mettre les petites fleurs notamment sur les assiettes ah des petites peurs qui vont accompagner quelle place ce soir comment pardon merci beaucoup à tous les deux à tout à l'heure tout de suite l'édito de Patrick Cohen la lutte contre toutes les fraudes sociales et fiscales fait donc partie des chantiers annoncés par Emmanuel Macron l'indique Gabriel Attal devrait présenter un plan d'action dans les prochains jours selon vous c'est d'abord un geste politique parce qu'il y a du en même temps parce que la fraude sociale c'est la marotte de la droite et de l'extrême droite qui entretiennent l'idée de bataillon de pauvres et d'immigrés qui se gavent d'allocations Bruno Le Maire a d'ailleurs joué sur cette corde en dénonçant hier les aides sociales envoyées au Maghreb tandis que la fraude fiscale c'est plutôt la marotte de la gauche contre les méchants riches qui planquent leur argent comme les allocations ce chiffre en milliers d'euros et les grandes fortunes en millions on peut supposer que la fraude fiscale est autrement plus prospère que la fraude sociale mais dans le détail on n'en sait pas grand chose on connaît pas la réalité du phénomène par définition la fraude c'est dissimulée c'est invisible c'est ce qu'on ne voit pas ce qui est propice à tous les fantasmes pendant la campagne présidentielle les milliards de la fraude c'était l'argent magique qui permettait de tout promettre en réalité les 45 milliards d'euros de social brandit par Éric Zemmour de même que les 25 milliards avancés par Marine Le Pen ne sont que des extrapolations d'une étude j'ai retrouvé la source d'une étude anglaise de l'Université de Portsmouth qui sur la base de 600 tentatives de fraude dans 10 pays différents estimaient de trois à 10 % les pertes des systèmes sociaux dans les pays occidentaux bref du doigt mouillé voir même pas mouillé du tout juste un doigt la Cour des comptes a reconnu qu'il y avait pas de chiffres fiables même chose pour la fraude fiscale évaluée depuis les années à 80 milliards par un syndicat d'agent de Bercy solidaire mais par aucune autre institution il y a quand même des chiffres officiels c'est pas qu'on doit mouillés et des fraudeurs qui se sont fait pincer ces chiffres là sont riches d'enseignement parce qu'ils nous disent qui sont ces fraudeurs et quelles sont les ordres de grandeur pour la fraude sociale un milliard 600 millions l'an dernier pour moitié ce sont des entreprises qui ont tenté de frauder l'URSSAF en pratiquant du travail au noir le reste vous le voyez est composé prestations famille retraite mais pas seulement il y a aussi un certain nombre de professionnels de santé indélicat c'est ainsi qu'une soixantaine de pharmacies ont représenté à elle seule l'an dernier près de 20% de la fraude totale à l'Assurance Maladie 58 millions d'euros détournés pour 65 pharmacies c'est pas mal avec de fausses déclarations sur les tests antigéniques et la fraude fiscale c'est presque 10 fois plus 14,6 milliards d'euros mise en recouvrement l'an dernier davantage là encore auprès des des entreprises vous le voyez la fraude à la TVA a explosé avec le e-commerce et tous ces vendeurs étrangers présents sur les plateformes de type Amazon plus de 2 milliards recouvrés mais lycée estime que cette fraude à 10 fois plus la facturation électronique entre les entreprises qui va être mise en place doit permettre d'augmenter le rendement à noter que d'après Bercy un contrôle fiscal sur deux et maintenant guider par l'intelligence artificielle qui croise les données et des textes ce que vous avez oublié de déclarer votre piscine par exemple en 22 20 000 piscines non déclarées ont été débusquées par le fiscalement neuf départements et comme le système va être étendu à toute la France des impôts pensent trouver cette année 80 à 100 000 autres piscines clandestine enfin clandestine façon de parler 50 millions d'euros attendus en plus dans les caisses de l'État on peut donc penser qu'il y a encore beaucoup de fraudeurs impunis évidemment mais tous les chiffres que je viens de citer doivent être apportés aux centaines de milliards de dépenses sociales c'est donc plutôt minime et personne ne peut dire qu'elle est la part des montants détournés que l'administration fiscale et les caisses sociales parviennent actuellement à repérer quelle est la part émerger de l'iceberg 10 20 50 ou 60% et jusqu'à quel point on pourrait faire monter ce ratio en y mettant les moyens le gouvernement a promis de doubler le service d'enquête judiciaire du ministère des Finances qui passerait de 40 à 80 officiers mais les effectifs du contrôle fiscal ont fortement baissé ces 10 dernières années en tout cas et en conclusion les fraudes dont on va beaucoup parler j'en suis ces dernières semaines génère deux grandes illusions dans le débat public l'idée que récupérer l'argent détourné et facile qu'il suffirait de le vouloir et l'idée qu'en supprimant les fraudes on éliminerait les déficits ce qui revient à faire des fraudeurs des objets de tous nos fantasmes les responsables de tous nos malheurs ce qui n'est sûrement pas vrai Patrice Duhamel Michel cotta ça vous étonne pas que Emmanuel Macron s'attaque tout d'un coup à la fraude en général c'est du en même temps comme il s'est si bien le faire c'est vrai que on entend toujours la gauche dire à fraude sociale Jean-Luc Mélenchon n'arrête pas de penser que c'est facile que comme vous l'avez dit on peut les récupérer facilement qu'on sait exactement où ils sont et qu'on veut pas les voir et puis c'est vrai aussi que pour tout autre secteur d'opinion quand même la fraude sociale est importante et surtout moi je sens surtout j'entends parler de fonds médicales plutôt c'est à dire de fraude à la carte l'assurance maladie oui ça représente une petite partie on l'a vu 300 millions d'euros à peu près et beaucoup chez les professionnels de santé davantage sûrement j'ai pas le ratio mais davantage que les que des fraudes aux prestations sur les cartes vitales le fantasme sur les cartes vitales biométriques c'est un truc bon en même temps en même temps et puis c'est aussi un moyen pour l'exécutif de montrer qu'il s'appellent à des problèmes concrets après trois mois de compliquer moi ce qui m'étonne le plus mais on voit ça aussi sur on a vu ça dans les 100 derniers jours sur les retraites depuis l'annonce de la réforme le 10 janvier et on n'arrive pas à avoir un organisme officiel en France qui serait entre guillemets incontestable et qui donne des chiffres ou des fourchettes parce que sur les fraudes c'est très difficile mais quand on regarde les sources sur les fraudes on a 10 15 organismes différents c'est comme le Conseil d'orientation des retraites c'est très compliqué ni l'assemblée la Cour des comptes non donné de réellement de chiffres ou de fourchette ils disent tous c'est possible de de chiffrer et la Cour des comptes a fait un gros gros boulot moi j'ai lu les 180 pages du dernier rapport là c'est voilà mais il y a pas il y a pas d'estimation Emmanuel Macron a fait son premier déplacement à la rencontre des Français c'était dans le Bas-Rhin depuis la promulgation de la loi sur les retraites et son allocution de lundi soir et on peut dire que le bain de foule était assez rugueux notamment à Sélestat Louis Amar et Audrey paillasse l'ont suivi en Alsace moi je dis que quand on m'a mis un coup de couteau dans le dos il y a pas d'apaisement possible après mixtons c'est stop 62 ans sans nous suffit largement score ça bout là ça bout dans toutes les casseroles là est-ce que vous avez vraiment l'impression d'avoir apaisé le pays depuis lundi mais écoutez je ne crois pas aux effets miracles je pense qu'il faut simplement continuer d'expliquer allez au devant il y a des gens qui sont prêts à entendre et qui entendent et il faut faire avancer les projets ce soir monsieur vraiment on a fait des concessions qu'on l'améliorer pour le coup j'en entends des gens qui rendent après moi on vous demande une seule chose c'est un signe d'apaisement et là vraiment on le voit pas mais ma question c'est qu'est-ce qu'on fait du coup on a un système de retraite votre génération aujourd'hui si on fait pas cette réforme elle n'aura pas de retraite ce n'est plus un pardon chercher démocratie ou le président de la République démocratiquement élu c'est engueuler il y a quelques mois vous aviez dit dans un autre contexte si les français cherchent un responsable qu'il vienne me chercher est-ce que c'est parce qu'ils sont en train de faire c'est exact il y a des gens qui sont pas d'accord ils le disent et ils le disent démocratiquement il faut que je juge avec calme donc tout ça est de votre responsabilité non mais à la fin si vous si vous avez besoin de savoir qui a été aux élections avec un projet clair dont celui-ci on a fait des concessions on l'a amélioré il est devant vous un président chahuté interpellé mais qui devait absolument retourner au contact des Français pouvaient pas rester comme ça enfermé à l'Élysée et coupée du monde et des Français moi je me suis posé la question toute l'après-midi et pour vous dire la vérité je trouve que c'était trop tôt pour s'en aller à la rencontre des gens je trouve que c'est très courageux on compatie quand on le voit on voudrait pas être à sa place mais moi je pense que c'est trop tôt de de se confronter comme ça tout de suite sans barrage je trouve que c'est pour un président de la République c'est vraiment difficile pour lui pour les institutions pardon je dis ça je pense ça mais peut-être encore un peu plus c'est ça oui je pense il aurait dû attendre crise des gilets jaunes il avait choisi le grand débat en espace fermé avec des élus locaux écharpe tricolores des questions qui étaient souvent préparées etc et là on a l'impression que c'est l'inverse c'est-à-dire le les le grand débats espace libre à ciel ouvert une espèce de recto verso de du grand débat alors je pense qu'il aime ça et d'après les indications qu'on peut avoir depuis le début le 10 janvier il était en retrait parce qu'il était faire le gouvernement le chemin parlementaire etc etc et il avait envie d'en découdre un peu je trouve ça se sentait quasiment ça permet quand même on entend toute la journée des gens dire vous avez un gouvernement de pourri un corrompu encore rompu on entend quand même toute la journée un fond très très désagréable et à la classe politique et au président de la République mais pas seulement c'est quand même un double tranchant je trouve je comprends très bien la volonté de rétablir la paix sociale il sera bien obligé pour faire si j'y arrive mais il sera bien obligé de le faire mais tout de suite et sans filtre voilà c'est ce que vous voulez dire Patrice sans filtre au cas chapeau dans l'Élysée sur les gilets jaunes et effectivement on se souvient du grand débat il faut pas oublier non plus les moments de confrontation où il a été directement prisable au Puy-en-Velay notamment où c'était surtout des dialogues avec des élus quand même les dirigeants confrontés aux manifestations à la colère populaire c'est exactement le thème de votre documentaire président le prix à payer face à la rue donc le 29 avril à 21h sur Public Sénat avec les témoignages un casting quand même assez extraordinaire il était témoignages d'anciens présidents de la République d'anciens Premier ministre qui raconte l'expérience du du pouvoir au coeur des réformes et des manifestations promettez-moi Nicolas Sarkozy qui en 2010 une voix une fois sa décision prise de reporter l'âge de départ à 62 ans vous dit qu'il ne s'aidera plus neuf jours 9 jours de blocage complet si vous commencez à trembler mais à ce moment-là il vous marche dessus parce qu'ils sentent un peu vous savez que ça branle dans le manche et qu'en poussant on le fait casser ce n'est pas une alternative possible d'où la nécessité de débattre avant débattre avant parce que ce choix à l'époque ce choix des 62 ans Patrice lui amène Nicolas Sarkozy lui a expliqué les yeux dans les yeux à Bernard Thibault qui était alors le leader de la CGT oui et il en a parlé aussi au Premier ministre souvent bien entendu qui était pas sur la même ligne que lui qui voulait 63 ans il a dit c'est 62 voilà la différence avec la séquence qu'on vient de vivre c'est qu'effectivement il avait un contact régulier pas forcément sympathique d'après ce que Bernard Thibault qui était le patron de la CGT à ce moment-là et je pense que ça permettait quand même de faire passer des des messages soit d'apaisement soit de fermeté mais voilà Macron ces gens de discussion franche les yeux dans les yeux avec les responsables syndicaux il les a pas reçu pendant toute la crise et les heures reçues avant c'était sa campagne électorale ce qui est sûr c'est que il comme Sarkozy Sarkozy dit qu'il rencontrait Thibault et qu'il lui a dit surtout au téléphone d'ailleurs je ne reculerai pas mais au fond Macron a dit aussi dès le début dès le début c'était le hors là ça a pas marché voilà alors c'était peut-être parce que en plus quand Sarkozy a dit 62 ans on peut penser que justement c'est peut-être qu'il y a ce qu'il est pas allé jusqu'à 63 qui après tout de suite après une réforme des retraites donc c'est au fond de bouler on s'aperçoit au cours de l'émission tu as une espèce de boulet par traite que tous les présidents de la République mais il y en a qui réussissent plus que d'autres à calmer les choses François Hollande a été confronté également à la rue quand il a voulu faire passer la loi el khomri sur le travail et lui aussi insiste sur la nécessité du dialogue même si on s'en souvient son premier ministre Manuel Valls est passé par le 49-3 pour Laurent Berger oui Emmanuel Macron a assuré de son respect de son amitié Laurent Berger qui a annoncé aujourd'hui qu'il quitte qu'il va quitter la la tête de la CFDT en rangement prochain sans aller jusqu'au bout je crois que ça a été très difficile je pense quand on les connaît un peu tous les deux ça a été très difficile pour les deux et ça a été très difficile pour berger qui est passé à juste titre comme un syndicat réformé mais dont la seule condition a été pas d'âge on y va avec les semestres pas de muselat on y va autrement et donc je pense que sa façon d'apparaître comme ça comme noyé dans une constellation globale et de ne plus être un syndicaliste pas de gouvernement mais d'action en tout cas de d'actions politiques ça a dû sûrement le lui poser des problèmes tout au long de ces semaines autant qu'à Emmanuel Macron mais moi j'étais assez bluffé par il a dit aujourd'hui son interview dans le monde qui est absolument remarquable et je trouve que une donne une leçon quand même à beaucoup de responsables politiques qui veulent tenir jusqu'à 75 parfois au-delà dans les assemblées ou même au gouvernement puis c'est vraiment bien on est contre les deux grandes centrales françaises qui sont dirigées par les femmes c'est totalement historique cette journée 19 avril vous avez Sophie Guinet et Marylise Léon Marylise Léon c'est c'est magnifique face à face avec des gens autour évidemment entre Emmanuel Macron et alors en Berger a sûrement été presque un drame quoi c'est presque un film on pourrait faire un théâtre les deux côte à côte ça rappelle je sais pas le dîner vous savez c'est quand même l'affaire de deux hommes aussi cette confrontation et ça a commencé il y a longtemps parce que ça commençait quand Macron était à l'Élysée secrétaire général adjoint et que il avait regretté je vous disais beaucoup en privé que il y ait trop de coproduction entre François Hollande président de la République et Laurent Berger notamment sur un article sur les polydom je crois que c'est l'article avec lequel François Hollande fait allusion ou Berger a téléphoné en disant ça non je veux pas et immédiatement c'est reparti non ça en fait pas il y a une histoire d'homme entre les deux et c'est c'est viril on sent bien parce que on publie Laurent Berger n'a jamais dit une phrase plus haute que l'autre mais en privé il était très très sévère avec dans votre document les présidents face à la rue c'est bien sûr aussi la crise des gilets jaunes une crise que l'on n'avait pas vu venir et des violences qui se répétaient tous les samedis un climat qui amène Nicolas Sarkozy encore lui à mettre la violence en perspective historique dans une rue puis une autre d'un côté des gilets jaunes déterminés qui multiplient les barricades de feu de l'autre des CRS qui avancent parfois à l'aveugle et des blessés de part et d'autre la violence fait partie de la vie surtout en France parce que vous pensez quoi la terreur c'était pas violent à la Libération il y a pas eu des violences la Commune de Paris c'était pas violent nous sommes un pays où il y a de la violence l'analyse à l'os de Nicolas Sarkozy ce qui est ce qui est étrange et il le dit à un autre moment dans le documentaire c'est que la violence on ne sait jamais à quel moment elle va arriver on sait jamais ouais moi je me souviens j'étais étudiant en 68 on n'a pas su et dans les mois qui viennent au de la même du fameux éditorial du monde la France s'ennuie etc dans les vœux de De Gaulle le 31 décembre 67 il cite Verlaine il dit bon dieu mon dieu la vie est là calme et tranquille et lui et 10 semaines après c'est dentaire et c'est les événements 68 c'est absolument extraordinaire quelle citation de Verlaine hein évidemment il est question de mai 70 dans le documentaire qui se conclut avec ces mots qui résonnent particulièrement avec l'actualité de François Hollande et Laurent Fabius sur le meilleur moyen de savoir ce que pensent les Français d'État il faut sentir il faut avoir des capteurs il faudra l'expérience il y a des capteurs qui sont officiels les ce qu'on appelait autrefois les notes des préfets il y a des capteurs qui sont politiques ce que vous ramène normalement un parti ou des parlementaires et puis il y a des capteurs que vous pouvez avoir par votre propre vie politique des gens auxquels vous faites confiance parce que ils étaient dans votre circonscription dans votre ville ou des amis ou des leaders syndicaux des responsables associés des chefs d'entreprise qu'est-ce qui se passe qu'est-ce qui se passe dans une société ce qui est celle que vous avez en charge Emmanuel Macron manque-t-il de capteurs l'historiens pierre aux envallons disait ça il y a quelques jours qui Emmanuel Macron man peut-être d'expérience politique pour pouvoir les posséder ces fameux capteurs quêtes passer de l'ombre à l'Elysée ça a été sa force peut-être et ça faiblesse aussi aujourd'hui non je crois pas tellement au capteur parce que je trouve qu'on est pas vraiment tout en un entourage l'entourage finalement on voit bien quand on les connaît à ils nous disent des choses à nous par exemple et puis je suis pas sûr qu'il le répercute tout de suite il y a très très peu alors par exemple on dit que le capteur essentiel de d'Emmanuel Macron c'est sa femme et effectivement elle qui reçoit tout le monde qui fait parler je suis pas sûr de ce qu'elle lui dit c'est peut-être la seule qui lui dise vraiment des choses notamment qui fait que il y a les capteurs et puis il y a la manière dont il répercute ce qu'ils ont capté auprès du président moi j'ai connu des présidents en tout cas à qui on donnait pas les mauvais sondages par exemple y compris dans les périodes de campagne électorale il avait que ceux qui étaient soit bon soit moyen il est mauvais c'est sous Giscard maintenant c'est compliqué il y a des capteurs parce que les les députés avant quand les hommes politiques faisaient vous tournez comme Chirac ou Mitterrand Mitterrand avait beaucoup de capteurs partout c'est sans doute celui qui a eu le plus de Carter le capteur parce qu'il était capable d'aller dans des montagnes reculées se faire raconter des histoires par des paysans qui rigolaient bon lui il avait les capteurs mais maintenant partir du moment où vous avez des députés qui sont quand même qui ne sont pas élus par les gens qui vont pas au-delà des gens qui vont pas au devant des gens qui se baladent pas moi je trouve que ça doit être plus difficile pour un parti politique d'avoir des capteurs et en plus même l'explosion des partis politiques fait qu'il y a moins de moins dans le monde de gens qui vous disent voilà ce qui s'est passé dans ma rue c'est vrai oui moi ce qui me frappe dans l'entourage parce que c'est un problème d'entourage dans l'entourage de Macron qui est de c'est des gens très brillants très diplômés etc ils sont ils sont quand même très très jeunes et beaucoup de présidents de la République Michel et moi nous avons connu avaient à la fois des jeunes des jeunes énarques etc mais il y avait aussi ce qu'on appelait les Grands Anciens Chirac qu'on a eu mit TERRAND en a eu jusqu'à en a eu de Gaulle n'ont pas besoin il y avait vraiment des seniors qui étaient là et qui leur disaient bon ben voilà ce qu'on entend et qui leur parle plus librement que un jeune de 35 40 ans entièrement du président auquel s'adresse plus erreurs qu'en président est à côté de lui non pas comme Emmanuel Macron aujourd'hui un secrétaire général de l'Elysée est un peu coupé aussi mais c'est rare que les présidents et garder un ami intime de leur proximité qui leur dit là vraiment franchement ça va pas et mi-temps avec ça avec Georges Dayan et ce que Georges Dayan et mort il ne l'avait plus et ça a complètement changé quand même son contact Georges Pompidou le soir sur l'élection a dit à son fils Alain je suis très content mais il y a une chose qui me rend triste c'est que je n'ai plus d'amis depuis 20h ce soir je n'ai plus d'amis voilà alors qu'il réunissait tous les gamins une fois par mois à l'Élysée président le prix à payer face à la rue il faut pas le rater c'est un excellent documentaire de police Duhamel 21h sur Public Sénat le 29 avril vous restez avec nous pour commenter l'actualité le reste de l'actualité notamment cette annonce du groupe Carrefour qui va financer des jours d'absence pour les salariés atteintes d'endométriose Carrefour premier employeur privé de France avec 105000 salariés dans l'Hexagone plus de 300 000 dans le monde qui devient donc la première grande enseigne de la grande distribution à prendre une telle mesure 12 jours d'absence autorisé par an pour les femmes atteints de cette maladie et attestant d'un document justificatif à l'origine de cette décision inédite le cas d'une salariée de Carrefour justement qui est une de nos collaboratrices qui souffrent depuis longtemps d'endométriose puis on a parlé à son manager et à moi c'est une maladie malheureusement assez handicapante pour celle qui avait les pathologies les plus lourdes elle s'arrêtait déjà elles ont un arrêt de travail mais elles ont un délai de carence c'est-à-dire qu'il y a un jour qui n'est pas payé et avec Nina c'était la première fois qu'on en parlait au sein de l'entreprise et on s'est dit il faut lever le tabou on va proposer que les femmes qui souffrent d'endométriose puisse avoir une journée par cycle menstruel pour pouvoir s'arrêter de manière totalement rémunérée et surtout en parallèle une vaste sensibilisation en interne auprès de tous nos salariés en France hommes comme femme pour expliquer ce qu'est cette maladie et comment un manager aussi doit ou peut réagir quand une femme ne parle de ses problèmes de santé c'est vrai que les managers ne savent pas toujours comment réagir face à ces questions le dirigeant d'un autre grand distributeur Michel-Edouard Leclerc qui se veut le moins cher et qui dans son nouveau slogan affirme vouloir défendre maintenant tout ce qui compte pour vous n'a pas su répondre ce matin quand la question sur l'endométriose lui a été posée c'est aussi un sujet que qu'on débat d'ailleurs dans toute la distribution parce que c'est des accords de branches et là ils sont pionniers Carrefour après c'est compliqué de le faire sans la loi il y a mais oui c'est un vrai sujet c'est un vrai sujet qui touche une femme sur 10 oui c'est un vrai sujet qui est c'est là aussi la première cause d'infertilité en France mais c'est resté longtemps tabous cela ne fait que trois ans par exemple que cette maladie est au programme des étudiants en médecine il y a encore 6 ans en arrière personne n'en parlait il a fallu attendre le livre de Laetitia Milot le bébé c'est pour quand publié en 2017 qui a été donc l'une des premières à en parler publiquement sans son suivi ensuite par son suivi d'autres témoignages de femmes atteintes de cette maladie j'ai été diagnostiquée en 2018 c'est-à-dire plus de 10 ans après l'apparition de mes premiers symptômes vertige allaitement et ça peut parfois aller jusqu'à l'évan ou des vomissions de douleurs les symptômes dont on parle très peu qui sont le poids psychologique de la maladie il faut quand même être conscient qu'aujourd'hui une femme diagnostiquée souffrante d'endométriose n'a pas de proposition de voix de sortie on va dire c'est à dire que l'endométriose ne se guérit pas donc on vit avec la pensée d'être malade elle s'incruste partout la maladie dans la vie sociale dans la vie professionnelle dans la vie intime c'est une maladie chronique donc on est fatigué tout le temps bonsoir Enara malgré bonsoir ancienne animatrice de télévision aujourd'hui comédienne et ma reine de l'association info endométriose avec laquelle vous œuvrez pour mettre en lumière cette maladie qui concerne donc une femme sur 10 vous en faites partie de ces femmes se congés ça va changer quoi pour ces femmes si vous aviez pu prendre ces congelés là ça aurait changé quoi pour vous Enora je pense que ça va être tout changé déjà c'est quand même un énorme pas je trouve pour le dialogue entre l'employeur et l'employé ça va apporter un confort de supplémentaires une libération de cette parole encore qui va être prolongée moi ça m'aurait beaucoup aidé parce que on ne travaille mal quand on est en crise on n'est pas efficace donc je pense qu'il vaut mieux effectivement où télétravailler ou rester chez soi plutôt que d'être finalement à demi absente au travail ça ne sert personne ni l'employé ni l'employeur vous vous souvenez des matins il fallait aller travailler malgré tout avec des douleurs insoutenables je me souviens des directs ou à la télévision à la télévision où on sent la crise venir et on se dit ouh là là et à chaque coupure pub on va aller s'étaler un peu aux toilettes pour choper le frais du carrelage c'était c'est une maladie qui est handicapante réellement vraiment les douleurs c'est quasiment l'équivalent d'hématome enfin c'est comme si on c'est comme si on saignait à l'intérieur donc c'est comme si on était roué de coup à l'intérieur donc moi quand je suis en crise mais c'est le cas pour mes compagnonnes d'infortune on a ça peut aller jusqu'à des évanouissements des vomissements on a mal dans les reins on transpire on a des diarrhées aussi qui s'accompagnent qui c'est vraiment assez costaud des douleurs que vous avez tue et dont vous avez longtemps ignoré la cause oui malheureusement en fait on est toujours d'ailleurs aujourd'hui entre 5 et 7 ans à diagnostiquer cette maladie donc j'ai fait partie de ces femmes qui ont subi une errance médicale il a fallu beaucoup de temps pour qu'on mette un mot sur mon mal et après il y a un autre parcours du combattant qui est celui de comment se soigner quand on a cette maladie il y a peu de solutions le groupe Carrefour propose non seulement le congé menstruel pour les femmes qui souffrent dans l'endométriose mais aussi des jours de congés 1 quand elles sont dans un parcours de PMA de procréation médicalement assistée ou après des fausses couches et cette mesure-là elle vous a particulièrement touché ah ça ça m'a vraiment émue je trouve que là c'est vraiment c'est une belle avancée j'espère que d'autres vont vraiment suivre cette cette initiative la fausse couche c'est vraiment l'ultime enfin le dernier tabou je trouve on a de la chance d'être dans une société aujourd'hui grâce à nos jeunes on parle de beaucoup de choses on a libéré la parole sur beaucoup de sujets celui-ci a vraiment persiste moi j'ai fait partie des premières à en parler ça a été difficile même entre nous quand on fait nos fameuses soirées un peu pyjama entre filles on se rend compte qu'on a toutes pratiquement traversé ça et qu'on a même du mal à se confier auprès de nos amis c'est quelque chose qui est minimisé dans la vie d'une femme une fausse couche mais je pense que oui alors c'est minimiser parce que c'est carrément ignoré enfin je veux dire on peut pas imaginer le traumatisme que c'est un échec de grossesse alors ça peut être déjà physiquement ça peut laisser des traces des séquelles mais psychologiquement on ne traverse se remettre d'une fausse couche en l'espace de 24 heures c'est impossible je veux dire c'est un échec de grossesse donc arrivé le lendemain matin moment-là pratiquement toute vécu au boulot comme si de rien n'était ça me semble effectivement compliqué un congé qui permet aussi à ces femmes de pas perdre des jours de congés et d'être au moins indemnisé parce qu'en fait ça coûte cher de plus elle coûte cher alors évidemment là on en parlait avec vous en coulisse mais il y a la Ld on peut être rem mais un certain stade de l'endométriose si vraiment elle est reconnue comme handicapante et ça c'est quand c'est validé par un médecin mais au-delà de ça c'est une maladie qui coûte cher ce qui nous guérit c'est pas que la chimiste pas que les opérations etc c'est aussi les médecines qu'on dit un peu parallèle ça peut être un bon ostéos ça peut être de la sophrologie et ça c'est pas remboursé ça ça coûte cher or c'est plutôt c'est ces choses-là qui nous aident au quotidien donc on a encore du chemin à faire nous ce qu'on réclame c'est un parcours de santé il y a malheureusement autant dans de maîtrises que de femmes donc au départ sortie de l'auberge et je pense qu'aujourd'hui toutes ces histoires d'ALD etc je pense qu'il faut plutôt se focaliser sur la formation des médecins en fait c'est sur le diagnostic c'est ça qui pêche encore aujourd'hui sans parler de cette maladie il y a un an il y a une lueur d'espoir c'était le 11 janvier 2020 de le président Emmanuel Macron a affirmé d'ailleurs c'est un sujet qui lui tenait vraiment à cœur et il annonce le lancement de la première stratégie nationale de lutte contre l'endométriose il s'agit de construire un programme de recherche qui est un vrai impact et qui entraîne dans son sillage toutes les forces médicales je souhaite pour cela que soit mise en oeuvre à un programme de recherche d'envergure nationale sur l'endométriose rassemblant toutes les forces existantes et capables de placer la France à la pointe de la recherche sur cette maladie chaque région doit identifier précisément des filières territoriales de soins avec au moins un centre de recours et d'expertise ces centres seront des pôles de formation et de diffusion des connaissances en ville comme à l'hôpital ils agiront en lien avec les réseaux associatifs les professionnels de santé doivent être formés à tous les niveaux pour mieux faire connaître et reconnaître la maladie pour mieux utiliser les traitements disponibles donc là ça c'était long janvier 2020 mais en ce début d'année là vous vous avez poussé un gros coup de gueule pourquoi comme on a monde à mon habitude parce qu'en fait un an après peu de choses ont été mis en place nous ce qui nous a beaucoup blessés surtout c'est que pendant le mois de l'endométriose le mois de mars qui est un mois important pour nous parce que nous on fait beaucoup enfin notamment avec un fond endométriose mais aussi les associations patience comme en souffrance etc on fait un vrai travail de sensibilisation et au mois de mars pas de son pas d'image on n'a pas été reçus alors qu'on est censé en pleine stratégie nationale mais rien contacter des ministres il y a eu un VAC tweet au dernier moment d'Isabelle Rome on sait très sympa mais je veux dire donc là alors le coup de gueule a eu son effet puisque on va être apparemment reçu enfin par le ministère de la Santé on va enfin se mettre à la table et voir à peu près ce qui a été fait ce qui est en train d'être fait là apparemment il y aurait finalement on a appris ça aujourd'hui 11 millions d'euros pour l'anométriose mais bon 11 millions d'euros alors ça paraît beaucoup mais c'est pas grand chose parce qu'il faut des sous pour la recherche des sous aussi pour créer ces fameux centre de formation pour former les médecins etc donc j'ai l'impression que l'enveloppe aura n'est jamais content mais est encore un peu faiblarde et puis surtout voilà on s'est senti un peu délaissé et on a un peu compris que c'était de la récupération politique on a été un peu naïve voilà c'est comme ça on apprend de ces erreurs beaucoup de gueule et puis votre sens de la formule Enora il y a donc pas de traitement on en guérit pas et vous allez jusqu'à dire je vous ai lu que vous attendez la ménopause comme le messie j'aurais jamais cru dire ça dans ma vie mais je l'attends et encore aujourd'hui je l'attends avec impatience que c'est le seul remède finalement et encore je viens d'apprendre figurez-vous la semaine dernière ça m'a déprimé qu'apparemment il y aura peut-être des douleurs fantômes bon alors j'espère que c'est faux mais la personne il m'a dit ça avait l'air bien renseigné mais oui j'attends la ménopause c'est quand même fou que n'y est toujours pas de traitement on nous met des petites rustines alors on peut prendre la pilule en continu il y a des on peut se faire opérer mais cette jolie en demi-triuse au nom un peu grec en fait n'est pas clément puisqu'elle revient elle peut revenir même deux fois plus fort et puis surtout elle vient à n'importe quel moment de la vie d'une femme elle peut venir au moment des rêves quand elles apparaissent elles peuvent venir après un premier enfant un deuxième enfant elle peut arriver à 40 ans et on a on a vraiment aucun enseignement sur cette endométriose on ne sait rien donc tant qu'on ne sait rien tant qu'il y a pas de sous pour la recherche on n'arrivera pas à trouver une solution comment est-ce qu'on peut soutenir la recherche vous donner des sous vous donner des sous et divers associations vraiment on en a besoin on en a besoin aussi pour informer on peut faire des dons endométriose c'est le moment coucou parce que voilà c'est quand même le nerf de la guerre et c'est comme ça qu'on arrivera à continuer à parler de cette maladie parce qu'aujourd'hui tout le monde la connaît mais encore une fois il y a pas de solution merci beaucoup Enora d'être venu vous êtes sur scène là jusqu'à il y a quelques temps c'était pour la tournée de la pièce d'erikasouze derrière le rideau et bientôt ce sera tout le mois de mai ou une nouvelle tournée avec la pièce la voix des femmes mis en scène parven Ferrer la voix des femmes voui eux mais on peut dire Vox aussi on peut dire toutes les voix des femmes la voix de la femme de la soirée merci beaucoup pour rester avec nous c'est lors de la story de Mohamed bouebsi une proposition de loi veut mettre fin aux discriminations capillaire c'est une proposition de loi qui va arriver dans les prochains jours à l'Assemblée nationale portée par Olivier Servat député Eliott de la première circonscription de la Guadeloupe il ne veut plus que leurs cheveux ou leur absence de cheveux d'ailleurs soit un frein pour les Français on n'a pas d'études techniques en France mais par contre quand on regarde aux États-Unis ou en Grande-Bretagne on s'aperçoit d'une chose deux tiers des femmes noires qui doivent aller poster un emploi change de coupe de cheveux pour être plus employable un tiers des femmes blondes changent la couleur de leurs cheveux pour devenir brune et pour paraître aux yeux de l'employeur plus intelligentes dans les discriminations physiques on doit rajouter des éliminations liées aux cheveux alors apparence leur texture leur couleur leur longueur etc pour que chaque postuler en se sentant bien en étant bien dans son travail ou bien à l'école un pays le Royaume-Uni est à la pointe de la lutte contre la discrimination à capillaire un exemple qui a fait les gros titres en 2022 après avoir été de traité de connards chauve par son ancien employeur un électricien a porté plainte devant la Cour il a expliqué que c'est des deux mots c'est le commentaire sur son apparence capillaire plus que l'insulte qu'il avait blessé les trois juges eux-mêmes chauves il y aura accordé des indemnités en estimant que se qualificatif était directement lié à son sexe et relevé donc du harcèlement sexuel rien pour l'autre mot sans en arriver là Olivier Servat estime qu'une loi est nécessaire notamment pour protéger les 8 millions et demi de Français atteints de calvitie j'ai commencé à perdre mes cheveux tellement plus jeune âge de le dire afin d'adolescence et c'est top c'est une forme de traumatisme qui est lié à l'estime de soi la confiance en soi aussi et puis chemin faisant au gré des rencontres au gré des personnes qui arrivent à vous rassurer on fait aussi du fait que l'on puisse accepter que l'on est je crois qu'on arrive à transcender cet aspect là et puis comme je vous le disais à chaque cheveux perdus c'est un être qu'on a rendu heureux la réalité est moins jolie que ce dicton selon une étude de la Fondation canadienne pour la recherche capillaire les chauves ont ta compétence égale un tiers de chance en moins de décrocher un emploi que les autres une discrimination accompagnée par des craintes la plus grande appréhension de 9 Français sur 10 concernant leur physique et la calvitie et ce n'est pas nouveau comme vous allez le voir dans cette archive pour l'homme moderne l'un des mots du siècle et sans conteste la calvitie regardez bien messieurs ceci peut un jour vous intéresser la beauté d'une la beauté d'une tête c'est la chevelure je porte ma mère en ce moment une coiffure d'appoint vous portez une coiffure d'appoint mais pour moi-même disons que je sens beaucoup plus beaucoup plus libre moins complexé que je ne l'était avant alors ce que je crois que c'est chaud à 19 ans c'est un gros complexe bon dans les années 90 les choses prennent leur revanche notamment grâce au champion du monde 98 Fabien Barthez les nostalgiques de 98 SE souv bien de ce rituel Laurent Blanc embrassant le crâne porte-bonheur de Fabien Barthez geste qui avait été ensuite réitérer par le président Jacques Chirac après la victoire le problème c'est que depuis le geste c'est répandu comme l'explique Éric Judor dans un très bon documentaire disponible sur la plateforme france.tv pas plus tard que avant-hier je suis au resto il y a une serveuse qui m'avait un truc ah ça va me porter bonheur comme ça je crois que ça vient de ce truc de Barthez et il a lancé un truc relou c'est intrusif quoi quand même un peu sachez enfin que si vous abordez si vous abordez arborez fièrement cette caractéristique physique vous pouvez rejoindre la confrérie des chauves qui existent encore en France depuis près de 60 ans après sa naissance voilà ici notre confrère échauffe naissant il va pencher son crâne il ne peut pas encore accéder au grade de chauffe couronnée parce qu'il est encore trop de cheveux ici donc il doit être patient et moyennant la patience et les années ben peut-être qu'il arrivera à monter de grade puis vous avez un chauffe couronné ici sans tricher les cheveux sont partis sur le sommet et reste sur le côté et puis alors notre idéal à tous c'est de venir chauffe intégrale comme notre cher ami erns tout ça pour ramener o et social merci bravo Mohamed c'est lors du 5 sur 5 de Matthieu Belliard en exclusivité ce soir dans c'est à VOUS Mathieu peliard vous présente la fiche officielle du prochain Festival de Cannes et c'est très facile vous allez la voir apparaître je crois affiches du 76e Festival de Cannes qui se tiendra du 16 au 27 mai prochain vous avez bien sûr reconnu Catherine Deneuve une photo de Jack garrofalo pour match prise le premier juin 1968 sur la plage de Pampelonne tout près de Saint-Tropez sur le tournage de la chamade d'Alain Cavalier pierre une photo en noir et blanc oui c'est sans doute les photos les plus réussies pour le Festival de Cannes quand elles sont en noir et blanc parce qu'elles sont incroyablement modernes comme cette photo de Garofalo et en même temps éternelle vous remarquerez quand même le travail de graphisme on dirait une lanterne asiatique et puis c'est assez beau de se dire que il y aura cette affiche de Catherine Deneuve partout dans Cannes et sur tous les écrans et la fille Kiara qui présentera les deux cérémonies d'ouverture et de clôture des Parapluies de Cherbourg à aujourd'hui en passant par 1994 Catherine Deneuve est alors vice-présidente d'un jury président par Clint Eastwood même si c'est difficile les choses font par étape c'est pas un rôle qu'on a pu apprendre c'est pas un métier c'est pas c'est une situation nouvelle et je pense que avec une certaine ouverture d'esprit et avec en plus l'aide de tous les membres du jury on arrive à se faire c'est pas son opinion personnelle seulement qu'on exprime je crois c'est on essaie d'avoir une opinion globale cohérente par rapport à ce qu'on a vu le 76e festival de canne c'est bientôt du 16 au 27 mai une nécropole antique en plein air et en plein Paris arrondissement un cimetière de près de 2 millénaires du deuxième siècle après Jésus-Christ pour être précis on savait que cette nécropole était là avant là des travaux du RER B qu'une fouille a été demandé par l'Institut national de recherche archéologique préventive c'est le sud de la ville à l'époque une nécropole qui s'étalait sur quatre hectares on trouve évidemment de dépouilles des squelettes par dizaines ils seront délicatement dégagé quelques offrandes en céramique également des éléments qui doivent nous en dire plus sur la vie des habitants de Lutèce à l'époque globalement l'histoire antique de Paris et mal connue et les pratiques funéraires de Paris sont mal connues là aujourd'hui on en sait plus sur les lieux d'approvisionnement des Parisiens parce que ce qu'on retrouve dans les tombes c'est ce qui rentre ce qu'on retrouve aussi dans dans l'habitat on va pouvoir faire des études sur l'ADN grâce aux ossements qu'on a pu retrouver on en sera plus sur l'état sanitaire des populations dont on s'approche avec une petite série à une meilleure verre une meilleure connaissance de la population de Paris dans l'Antiquité et notamment un mystère pourquoi y a-t-il deux ports dans une des tons probablement des des offrandes il y a tout ça qui va falloir explorer de port de de reste de cochon pardon figurez-vous qu'on connaissait l'existence de cette nécropole depuis les travaux depuis les travaux du baron Haussmann l'aménagement de Paris 19e siècle mais on n'avait pas revu depuis d'accord et les travaux d'Anne Hidalgo ont pas permis de faire faut creuser un peu plus madame le Maire de Paris le FBI a démonté un poste de police chinois clandestin sur le sale américain en plein New York en plein Manhattan dans cet immeuble que vous allez voir à l'écran et que l'agence ça fédérale surveillait nous sommes au cœur de China Town alors évidemment post de police chinois clandestin ça interpelle surtout hors de Chine on reproche aux deux hommes arrêtez d'avoir mené des missions illégales ils sont ressortissants américains accusé de conspiration en qualité d'agents du gouvernement chinois ils auraient harcelé des dissidents à New York notamment la diplomatie dénonce cette arrestation avec un ton très ferme regardez chinois on avait déjà parlé des postes de police clandestins du genre ce qui le surprend le plus c'est qu'on en parle en fait aujourd'hui que ce soit dévoilé annexe recoulis et Valentin Thibier il leur a aussi expliqué que la France n'est pas épargnée on voit qu'en France il y avait les révélations de l'ONG sauvegarde Defenders en ocre dernier qui avait montré qu'il y avait deux centres de police clandestin chinois en France à Paris et un autre en banlieue parisienne via ces centres là la police chinoise cherché à acquérir du renseignement et faisait pression sur les la communauté chinoise vivant en France et donc pour obtenir du renseignement qui pouvait être à la fois économique politique mais c'est essentiellement pour s'assurer que la communauté chinoise en France ne véhicule ne véhiculez pas des idées ou un discours qui soit contraire à celui du Parti communiste chinois c'est quelque chose que les services de renseignement occidentaux connaissent depuis quelques années c'est pas nouveau mais le fait de communiquer dessus de pointer du doigt Pékin effectivement un outil et quelque chose qui qui est assez symbolique dans la guerre sino-américaine aujourd'hui les deux policiers clandestins ont été présentés un juge libéré sous caution ils sont vus signifiés une interdiction de quitter le territoire américain mais ils ont également une interdiction stricte de s'approcher au moins de 800 mètres d'une représentation diplomatique chinoise il n'y aura pas de procès en diffamation de la chaîne une entreprise de machine de vote électronique officiait dans 28 États américains à l'occasion de la dernière présidentielle de mignonne réclamait un milliard 600 millions de dollars de dommages intérêts parce qu'en 2020 sur la chaîne acquise de républicain Fox News on sait lâcher littéralement sur les accusations de triche de trucage de l'élection de Biden campus il n'y aura pas de procès un accord a été trouvé donc Fox News devra verser 787 millions de dollars la chaîne s'est vite ainsi un procès retentissant et des journalistes embarrassés pour le couvrir à l'antenne les avocats de Dominion se réjouissent de l'accord et du fait que Fox reconnaitrement de la chaîne et plutôt que de vous l'afficher je vous propose simplement d'écouter la version lu par la concurrence CNN si beaucoup Enora rendez-vous sur scène avec la voix des femmes merci beaucoup Michel cotta et Patrice Duhamel oui dans un instant Ahmed Sylla se marie Rédouane bougaraba nous Shari l'oeil de Pierre les actualités de Bertrand le vu GTA SAS Zoé Bruno et les infos Express j'ai tout dit bisous