Eric Zemmour face à ses archives dans "adn", l'émission politique de l'INA | INA

[Musique] [Musique] zemmour eric 63 ans candidat à l'élection présidentielle avec votre nouveau parti reconquête c'est votre première campagne bonjour et bienvenue eric zemmour bonjour nous allons donc voyager dans les archives de l'ina pour tenter de cerner votre adn [Musique] première apparition à la télévision 95 et 37 ans éditorialiste à info matin vous venez d'écrire un livre sur edouard balladur immobile à grands pas et michèle cotta vous inviter à sa revue de presse sur france 2 tous les hommes politiques ont à peu près les mêmes idées et que tous pensent exactement à peu près ce qu'il faut faire mais la différence est là nous devons nous adapter et eux mêmes doivent s'adapter c'est que la différence va se faire sur la façon de le faire c'est à dire sur le style sur la clé permet d'apporter ma mais la défense clermontoise qui existe non parce qu'il ya manière et manière d'apporter ses remèdes il ya la manière lente douce qui qui est plutôt prudente et il ya la manière en forme de rupture avec l'un des otages mais si ça change beaucoup c'est un moment de fête mais si ça dépend comment le fait même parti socialiste d'un accord par exemple on dit réduction des charges sociales ya manière et manière de le faire brusquement est ce qu'on veut c'est enrichissant sur dix ans c'est pas la mauvaise c'est intéressant parce que vous ramenez les politiques à une question de style à une différence de forme vous ne diriez plus aujourd'hui deux choses d'abord quel point j'étais mal habillée c'est j'ai un peu hot rétrospectivement première chose deuxième chose [Musique] nous sommes en 95 vous l'avais dit après donc nous sommes trois ans après maastricht après le référendum sur maastricht après si vous voulez je pense que ce que je dis à l'époque et est tout à fait conforme à la réalité c'est à dire qu'à partir de maastricht il n'y a plus de vraie différence entre la droite et la gauche vous savez vous connaissez le mot célèbre de philippe séguin la droite et la gauche sont des dés comment dire des comment il disait des boutiques et où des dans des dédales des détaillants qui se fournissent au même grossiste l'europe donc ce que j'ai voulu dire là c'est ça c'est à dire que l'europe la construction européenne maastricht les les pertes de souveraineté que cela a occasionné la mondialisation tout cela rares fait ressembler les politiques fait à se rapprocher les cons les politiques et que tout est question de forme donc effectivement pourquoi je ne le dirais plus aujourd'hui je ne le dirais plus aujourd'hui non pas parce que c'est faux puisque sur les politiques économiques franchement ça n'a jamais été aussi vrai et d'ailleurs tous les français ont fini par se rendre compte de cela je me rappelle que déjà dans la campagne de 2002 jean pierre chevènement disait chose rack pour dire jospin et chirac c'était la même chose donc c'est une réalité qui a petit à petit petit à petit s'est imposé on sait bien que françois hollande a été très critiqué à gauche parce qu'il faisait finalement la même politique que la droite et la droite a été très critiquée aussi par ce que il faisait la même politique que la gauche donc je dirais toujours cela mais en revanche la nouveauté et c'est sans doute le justement le sens de ma candidature c'est que je pense que nous sommes sortis de la discussion économique et que nous sommes rentrés dans la discussion identitaire c'est à dire que ce n'est plus la question n'est plus comme depuis l'après guerre jusqu'aux années 90 comment on répartit la richesse comment on répartit la croissance plus ou moins comment l'état intervient plus ou moins dans l'économie bref on est sorti d'une discussion économique et social comprenez-moi bien ça ne veut pas dire qu'il n'ya plus de questions économiques il n'y a plus de questions sociales il savait tout ça existe encore mais comme comme coeur selon moi de la vie du pays c'est la question identitaire qui se pose la question de la survie de la france de la question du grand emplacement toutes ces questions que j'ai posées dans cette présidentielle et qui pour moi vont déterminent le destin de la france dans les décennies à venir on va reparler de politique mais on va continuer de dérouler le fil de vos apparitions télé de votre carrière médiatique épisode décisif la parution en 2006 d'un essai sous forme de pamphlet le premier sexe qui vous donne l'occasion de ferrailler sur les plateaux de télévision et notamment sur celui de thierry ardisson face à la militante féministe clémentine autain psychologie fait masculine quand on admire une femme on a d'autant plus de mal à désirer c'est l'éternel masculin à partir du moment où c'est pour ça que les hommes inventent des parades des parades machi c'est pour ça qu'ils inventent la prostitution c'est pour ça qu'ils inventent des d un cinéma en fait ma machiste pour oublier qu'ils aiment et qu'ils admirent parce que c'est un bal explique magnifiquement que quand on aime une femme on n'ose pas la toucher on l'a on l'a divinise on l'a sacralisée c'est l'amer dirait freud gâteau c'est l'émission qui a changé votre destin médiatique le cours de votre vie on peut dire ça oui pour une raison simple c'est d'abord que le livre a eu un grand succès et que dans les spectateurs de cette émission il y avait catherine barma qui était la productrice d'ardisson et qui était aussi la productrice de laurent ruquier donc c'est ce qui l'a incité à me proposer quelques mois plus tard d'être chroniqueur dans l'émission qui commençait en septembre 2006 et on n'est pas couché et qui effectivement m'a fait connaître au grand public mais c'est intéressant de revoir ça parce que je pense que vous savez je je je vis je m'inscris tout à fait dans une tradition journalistique française si vous voulez résumé je pense qu'il y a 2 tradition journalistique la tradition journalistique anglo saxon qui privilégie le fait la recherche du fait voir du scoop et la tradition française journalistique française qui repose sur le mot sur l'élégance de la phrase sur le mot qui claque le pamphlet une tradition française qui s'enracine très loin dans le passé on peut on pourrait faire naître d'ailleurs ça dans le fameux texte vous savez de pascal qui défend ses amis janséniste persécuté par les jésuites et par le roi avec un brio indépassable c'est toute la tradition française qui remonte de 2 pascal à voltaire azzola voyez à léon daudet de droite et de gauche 1 l'important étant le mots qui claquent le mot qui qui qui saigne et je pense que je suis je suis l'héritier un héritier pardon de cette tradition là est ce ce livre est tout à fait typique de cette tradition française du du pamphlet de voiliers du texte qui qui qui qui pousse qui pousse dans ses retranchements et qui est là pour pour faire réfléchir par la la la l'élégance du verbe enfin en tout cas le côté spectaculaire du verbe c'est vrai mais sur le fond du sujet votre propos c'est à dire l'image des femmes la place des femmes tout cela occupé dans ces années là une place de choix dans vos saillie polémique sur les plateaux les hommes font tout ce qu'ils peuvent pour réaliser ce programme ambitieux devenir une femme comme les autres les valeurs dominantes dans la société puis sont adoptées par les hommes sont toutes des valeurs traditionnellement féminines vous savez bien c'est la paix pas la guerre le consensus pas l'autorité le la précaution pas le risque etc et on voit pour la politique c'est très intéressant les femmes arrivées dans une profession au même moment le pouvoir désertent la politique vous dit l'homme est un prédateur sexuel un conquérant mais c'est une incitation au viol ça non au viol non pas du tout ah bah non en prédateur sexuel saignant des mots qui sont loin d'en charger mais tout à fait vous avez tout à fait raison je continue à penser qu'il y à de la violence dans le rapport sexuel entre mes fans c'est une violence civilisé en se levant il me dit ah mais vous allez me remerciez autrement et là il me faut à sa langue dans ma bouche il assez inattendu des coûtants immonde diable quel raccourci je je ne sais pas qui est cette dame est c'est une des logiciels qui vous accuse oui absolument je passe je viens de déposer contre vous je le précise eddy merckx avait 6 et mais pourquoi avoir seulement répondu que cela relevait de votre vie privée parce que je n'ai jamais agressé deux femmes on veut on veut faire passer si vous voulez on veut un continuum entre un comportement qui est apparemment mis en cause et des réflexions moi je si vous voulez je ne considère que je n'ai jamais agressé deux femmes c'est tout maintenant c'est d'ailleurs assez comment vous dire c'est grave de faire cela parce que ça ça mme saad comment vous dire ça les vraies femmes agressées du coup ça relativise les vrais agression voyez les mots ne veulent plus rien dire c'est ça que je veux dire bon maintenant je vais pas me m'étaler sur sur cesser ces pseudos dénonciation je vous laisse sur le fond sur le fond il n'y a rien de choquant dans ce que j'ai dit c'est simplement j'analysais des comportements j'analysais des imaginaires j'analysais ddd sociologie une évolution jauge opposaient des valeurs dites masculines à des valeurs dites féminines et la prévalence dans la société contemporaine des valeurs dites féminines qui peuvent s qui sont porté d'ailleurs par des femmes mais aussi par des hommes et qui sont les valeurs de paix de consensus comme je les dis dans mes interventions c'est un constat que que font beaucoup de gens j'ai vu j'ai pas eu le temps de le lire malheureusement parce que je n'ai plus le temps beaucoup lire pendant cette campagne mais j'ai vu qu'emmanuel todd université reconnue à gauche reprend à peu près les mêmes analyses dans son dernier livre et ça n'a rien de particulièrement à l'époque c'était plus original c'est tout avec beaucoup de critiques aussi parler bien sûr bien sûr bertone vous avez raison et vous avez raison de réponse féministe mais pas seulement votre éclosion politique maintenant en images elle date du 28 septembre 2019 quand vous prenez la parole à la convention la droite de marion maréchal c'est votre première tribune politique les jeunes français vont-ils accepter de vivre en minorité sur la terre de leurs ancêtres si oui ils méritent leur colonisation sinon ils devront se battre pour leur libération alors ce n'est pas vous faire insulte de que de dire que vous êtes loin de la posture du du tribun vous avez dû apprendre depuis examinée j'ai progressé en tout cas vous me l'accorderez moi vous savez quand je ne sais pas faire quelque chose eh ben je réfléchis je travaille je m'améliore j'ai toujours fait comme ça pour tous est donc là je trouvais ma map ma performance pas à la hauteur de ce que de ce que ça aurait dû être et donc depuis j'ai travaillé j'ai je crois progresser vous avez raison c'était mon premier discours que vous pouvez appeler politique mais accordez moi que lors des émissions on va en parler lors des émissions par exemple de heurter ou d'autres je faisais déjà de la politique au sens de de combat politique culturelle voilà allons à présent explorer vos racines vos ancêtres eric zemmour sont nés en algérie le décret crémieux de 1870 qui accorde la citoyenneté aux israël it indigènes d'algérie en fait des français voici comment le professeur henry chez mu dresse le portrait du juifs d'algérie c'est une archive de 71 dans l'émission de josy eisenberg la source de vie le jeune fille d'algérie était un bon gars sont remplies d'un esprit de fraternité d'un esprit je redirai république a essayé que nous avait appris nos vieux instituteur à l'école et que nous transportions dans le dans notre vie juive puisque il était difficile de la transporter ailleurs nous la transporter nous mais nous étions pas reçu ailleurs avec le même amour que nous mettions pour nous y présenter le juif algérien en gros aussi générosité un certain humour il se permettait même quelquefois c'est 36 juifs et quelquefois aussi à l'occasion courage mais ça je crois que c'est assez entré dans l'histoire et on le sait n'est ce pas il a participé à toutes les grandes actions à toute la guerre en particulier est toujours avec son allant sa bonne humeur et son amour du travail bien fait si j'ose dire il a le travail bien fait je crois que d'autres en parlerons c'était l'amour de la france est ce que cela correspond à notre portrait ou à celui de votre famille ah c'est exact constat vraiment c'est tout à fait cela l'amour de la france l'amour de l'histoire de france de la littérature française un amour vraiment sens sans limite et sans réserve oui des gens des gens profondément gentil bon garçon il a raison des gens qui ont de l'humour qui se moque d'eux mêmes c'est ce qu'il appelle antijuive c'est-à-dire et de la religion oui oui exactement met de la distance de l'humour je pense que c'est ce qu'on a appris de la france c'est à dire voyez l'autodérision et qui est très juifs en même temps c'est de l'humour juif on connaît woody allen on connaît tous la ce se mélange entre le l'esprit juif d'autodérision et l'esprit français de d'ironie voltairienne voyez ce mélange des deux ça fait tout à fait l'état d'esprit du juive d'algérie qui se moque de lui-même qui se moquent volontiers de ses limites de c2c de ses petits travers et qui se bat pour la france il l'a très bien dit ce monsieur les mois mais mes mavs dans ma famille j'ai beaucoup de gens qui sont qu'ils ont été soldats pendant la guerre 14 mon arrière grand père mon arrière grand oncle et soldats étaient à verdun l'hôte était dans les dardanelles et mon père me racontait cela je connaître toute cette histoire oui un patriotisme chevillé au corps je pense que c'est très important et aussi une une conscience aiguë des de ce qui s'est passé en algérie c'est à dire de deux voiliers de cette situation très complexe entre les français de france c'est à dire les vrais pieds noirs les juifs d'algérie qui se sont agrégées petit à petit malgré certaines rebuffade à cette population de pieds-noirs et puis les les musulmans qui vivaient à part et qui ont toujours refusé le statut comparable à celui qu'avait obtenu les juifs d'algérie dans vos études vous avez connu l'échec deux fois recalé au concours d'entrée de l'ena l'école nationale d'administration 80 et 81 vous n'êtes pas le seul mais non c'est juste un concours 1 on voit la sortie on n'apprend pas grand chose bien il vaut mieux rire jaune à van avant l'ena le recrutement dans la haute fonction publique soit vraiment par casque et c'est une école qui est démocratique ils savent tout ils savent tout mais le problème c'est qu'ils en sont convaincus outre au parisien/aujourd'hui en 95 jours pas avoir fait l'ena il faisait encore c'est plutôt une force qu'un désavantage c'est l'apprentissage de la pohdh ans le conformisme de la pensée il y en a qui arrivent à s'en sortir mais ce qui vous côtoyez à l'époque disent que ça a été une blessure est ce que c'est toujours le cas non faut pas exagérer c'est il ya 40 ans mais ça a été une blessure ça a été une blessure absolument mais vous savez d'abord j'ai un tempérament de gagneur j'aime je déteste perdre que ça soit en sport que ça soit ailleurs et puis en plus j'avais l'habitude entre guillemets d'être premier de la classe et vous savez tous les gens qui se présentent à l'ena ce sont des premiers de la classe donc forcément il y en a qui qui qui l'on est donc ils sont toujours premiers de la classe et quand on l'a pas on se dit pour une fois on n'a pas envoyé et était conforme à ce qu'on avait été toute son enfance donc c'est en cela c'est en cela évidemment une blessure je ne le jeu ne le nie pas mais vous voyez c'est la vie et passer l'orage et voilà à l'eau a coulé sous les ponts ggg j'ai fait d'autres choses j'ai reçu reparti je suis reparti à la base vous savez j'étais journaliste de base j'étais payé chez philippe tesson au smic et j'ai gravi les échelons de nouveau alors justement journalistes et à près de 2 philippe tesson pour vous vos débuts en journalisme au quotidien de paris qui présente ainsi sa nouvelle formule l'an 79 quelques années avant votre embauche ce sera toujours le même esprit c'est à dire une espèce de de tendance permanente une provocation bien comprise on a ce qu'on appelle propre provocation ça veut dire incitation à la réflexion ça veut dire le bon exercice du jugement critique ça veut dire indépendance d'esprit de tous les instants ça veut dire façon claire et assez légères assez facile de présenter les choses sans les alourdir cet esprit là il restera le même c'est celui qui a toujours présidé aux gens que j'ai fait le quotidien était sont une école de la provocation dans le sens où ils dealent le dit c'est à dire incitation à réfléchir c'est à dire légèreté élégance sens critique il vous savez c'est ça dans ce sens oui l'eau dit oui bien sûr une école magnifique et je pense que philippe tesson d'ailleurs ne recrute pas les gens par hasard il les prend non pas en fonction de leurs idées politiques mais en fonction de leur sensibilité de leur capacité à incarner cet esprit mais c'est ce que je vous ai dit tout à l'heure en fait ce qu'il advient de dire c'est ce que je vous ai dit sur le journalisme français hérité de pascal de voltaire etc c'est la même chose avec des mots différents je pense que je vais dit d'ailleurs un jour on faisait le dernier journal du 19e siècle dans le bon sens du terme voyez accepté y avait des plumes formidable d'aidé dominique jamet des pôles gilbert daydé philippe testons des stéphane denis des gens qui vraiment savait écrire qu'ils étaient des fines lames à la fois littéraire et politique et moi je me suis inscrit naturellement dans dance est dans ce courant là parce que d'abord chez j'aimais ça depuis toujours j'aimais salle avant avant de rentrer au quotidien de paris je lisais les grands écrivains français j'ai toujours voulu écrire j'ai écrit des livres j'ai présenté un manuscrit chez gallimard dans les années 80 qui qui a qui n'a pas été finalement édité voyez c'était c'était en fait de jeu j'ai toujours voulu être journaliste écrivain voilà est donc dans cet esprit là donc pour moi c'était assez naturel au quotidien de paris d'ailleurs j'ai trouvé très vite très vite ma place en 1989 une affaire qui surgit dans l'actualité et qui va changer votre regard et vos convictions vous ne direz creil la sphère du voile du voile islamique l'objet du délit le foulard plus précisément les ifs marocain que porte fatima et leïla selon leurs convictions musulmane je crains en dieu je crains de personnes simples vieux supporter jusqu'à ma mort fatima et leïla ont 14 et 13 ans elle étudie le coran chez elle au tableau noir depuis l'âge de 3 ans elles font leurs cinq prières par jour mais leur but dans la vie c'est aussi de réussir à l'école moi je veux continuer mes études je travaillais fatima et leïla ne sont pas exclues du collège georges avait semé l'accès leur en ai refusé tant qu'elles porteront le foulard pendant les cours principe de laïcité oblige est ce cette histoire ce moment qui font de vous l'homme d'une idée ou d'une obsession le péril musulman en tout cas c'est effectivement avec cette histoire que je comprends que les choses ne vont pas se passer non seulement comme je le croyais jusque là mais comme cela s'était passé pour les générations précédentes d'immigrés c'est à dire les polonais les italiens les espagnols les portugais les asiatiques même dont les années 70 et nous n'étions pas des immigrés parce que nous étions français mais c'était un peu la même logique assimilationniste je comprends que l'assimilation à la française va buter sur une autre machine assimilationniste qui est beaucoup plus puissante en vérité surtout que c'est le moment où la france renonce à ses principes assimilate assimilationniste qui est l'islam et je comprends que ça ne s'agit pas y avoir un affrontement je ne théorise pas encore l'affrontement des civilisations qui sera théorisée par le team tonnes mais c'est un peu l'idée je comprends qu'il ya sur notre sol deux civilisations qui vont s'affronter vous connaissez le le mot célèbre de malraux casque une civilisation tous qui s'agrège à une religion et à partir du moment où on a ces deux civilisations qui s'affrontent ça ne peut que que mal se terminer d'ailleurs on est en 1989 je ne suis pas le seul à comprendre cela en 1990 donc quelques mois plus tard il y a une grande convention du rpr et de l'udf les deux partis de la droite de l'époque il y à jacques chirac il y à valéry giscard d'estaing il y à alain juppé il y à françois bayrou il y a françois léotard il ya le nicolas sarkozy et cette convention de la droite et sur l'immigration et dans les conclusions de cette convention du rpr et de l'udf il est écrit que l'islam est incompatible avec la france et qu on doit arrêter l'immigration qu'on doit arrêter le regroupement familial et alain juppé lui même dit la france ne peut pas être le seul où il y a deux civilisations il ne peut pas y avoir deux civilisations sur son sol ne peut y avoir qu'une donc c'est exactement tout ce que je dis aujourd'hui trente ans plus tard je ne dit pas autre chose effectivement parce que je pense que c'est que c'est la vérité est que c'est le la cause majeure du drame français d'aujourd'hui c'est la cause majeure de cette violence qui qui qui s'est développée depuis en france c'est la la la la base de 2,2 du mal-être français de toutes ces enclaves étrangères qui ont qui prolifèrent en france et de 2 effectivement de jeu si vous voulez je comprends à ce moment là tout ce que je dis aujourd'hui est que que je vais approfondir depuis lors voilà voyons pour cette campagne règle zemmour qui sont vos mentors alors deux exemples puisés à l'étranger d'abord donald trump qui a fait l'essentiel de sa campagne de 2016 sur une seule promesse zéro tolérance contre les immigrés les jours devant ses partisans le candidat réaffirme son principal argument de campagne construire un mur entre le mexique et les états unis un mur qu'il ferait même payer aux mexicains les mexicains sont de bonnes personnes de bons dirigeants mais ils vont payer le mur will begin le premier jour nous commencerons à travailler sur un mur impénétrable imposant grandes puissances à la frontière du sud est ce que vous êtes inspiré de sa stratégie du message unique répétées de bout en bout non vous savez s'il n'est pas le seul nicolas sarkozy déjà disait cela qu'il fallait répéter un seul message quelques-uns disons pour sarkozy oui oui mais je veux dire voyez c'est un classique de la présidentielle d'ailleurs trump lui-même parlé aussi de réindustralisation mais effectivement il avait axé sa campagne là dessus je n'ai pas attendu trump pour penser que c'était la question fondamentale pour le destin de la france ce n'est pas de la tactique ce que je fais c'est pas pour imiter donald trump c'est parce que si vous voulez j'ai attendu vainement voyez depuis je vous disais 1990 la conversion de la droite j'ai attendu vainement que un homme politique je dirais traditionnels se lève et et efface la campagne que j'ai fait depuis six mois j'ai attendu trente ans ccg j'ai quand même montré une certaine patience est arrivé là je me suis dit que aucun ne le ferait donc je me suis décidé à le faire monnaie lui n'a pas brillé lors de ces campagnes électorales mais il vous a longtemps impressionner et d'une certaine façon inspirée vladimir poutine en 2014 il vient d'annexer la crimée vous l'avait désigné homme de l'année et vous en expliquer à l'émission c'est à vous - d'abord j'estime que c'est un patriote russe et que pour ça il défend les intérêts de son pays et c'est ça que j'admire d'abord chez lui comme j'admirais le général de gaulle qui a dû quitter un patriote français qui défendait ses intérêts je dis pas continer général de gaulle à fouras sûr mais c'est ça que je veux dire quand et comment il est là pour ça pour défendre les intérêts de son pays deuxièmement je pense que l'europe a fait un pas de clerc avec cet accord d'association avec l'ukraine je suis désolé on a on a il faut pas oublier que l'ukraine et la russie depuis des siècles sont ensemble que la russie estime que l'ukraine lui appartient que le la crimée et russes depuis le xviiie siècle freine géographiquement et en europe mais la russie est aussi dans une partie de la rue si osi est ce que il y avait beaucoup de questions mais j'ai envie de vous demander est ce que au contraire au vu de cette guerre absurde criminelle et destructrice pour son propre pays poutine n'apparaît pas comme un piètre patriotes en tout cas manifestement il s'est trompé en s'ils pensaient qu'ils allaient gagner une guerre éclair d'où ma question absolument donc si vous voulez il faut voir que ce que je disais là beaucoup de gens le disaient à l'époque nicolas sarkozy le disait jacques chirac l'avait dit bien avant moi pas avec le côté admiratif je vous assure je vous assure que si vous savez c'est jacques chirac qui lui remet la légion d'honneur poutine qui lui qui lui remet aussi la plus grande médaille russe il était il avait vraiment une très grande amitié l'un l'autre l'un pour l'autre nicolas sarkozy aussi a fait des éloges de vladimir poutine et de la russie dans franchement et françois fillon aussi c'est la trappe d'ailleurs sorti approuvé l'annexion de la grille mais aussi ici même sarkozy a approuvé la de la laddh a demandé la levée des sanctions mais il n'approuvait pas là je vous inspire ce qu'il a pu non mais franchement l'annexion de la crimée on peut la critiquer parce que c'est un acte militaire mais on ne peut pas nier que la crimée étaient russes depuis la tsarine catherine 2 ce comme la lorraine en france à peu près la même époque voyez au xviiie siècle bon voilà ça c'est un fait c'est une violation de souvent c'est ce que je vous dis et c'est ce que je vous dis mais c'est pour n'est d'accord mais vous m'accordez que elles étaient russes depuis le xviiie siècle et que l a été donnée vous connaissez les circonstances un soir de beuverie par khrouchtchev qu'il a donné à l'ukraine à une époque où de toute façon ukraine russie tout ça c'était dans l'ensemble soviétique il faut il faut remettre dans le contexte pour être tout à fait honnête voilà donc donc maintenant effectivement poutine s'est trompé poutine n'a pas eu la guerre éclair qu'il rêve dont il rêvait jeu si vous voulez voilà je continue de de penser qu'on pouvait éviter cette guerre qu'on pouvait éviter cette guerre si on avait décidé si les américains avaient accepté que l'ukraine füle ne fut jamais ils n'ont comprendre que vous ne pouvez jamais en prévoir l'entrée de l'ukraine dans l'otan et que l avait un statut en gros de neutralité c'est vous avez vu dans le figaro la semaine dernière maurice gourdault-montagne le conseiller diplomatique de jacques chirac qui a révélé que c'est ce qu'avait proposé jacques chirac en 2006 et que la russie avait accepté et que les américains ont alors refusé au nom de la fameuse théorie dite de la porte ouverte qui prévoit toujours plus d'avancer vers l'est de l'otan on va revenir à de gaulle dans quelques minutes au soviétisme d'ailleurs avant cela une une madeleine que nous avons choisis pour vous c'est un personnage de littérature lucien de rubempré le héros d'illusions perdues de balzac dont vous avez repris le nom pour baptiser la maison d'édition qui a édité votre dernier livre rubin près un jeune provincial qui monte à paris rêve d'être écrivain et devient journaliste cela ne fait pas le poids enfin monsieur je vous entends parler d'un livre comme d'un paquet de café ou d'un sac de pommes de terre la peine le talent la vie d'un homme sont dans un livre ça ne compte pas un livre est une marchandise perdez vos illusions jeune homme le talent c'est un long faites-vous d'abord un nom est revenu à l'heure avec votre talent nous lirons peut-être pas vos ouvrages mais en vous les terrains on voit bien ce qui vous fascine chérubins près sa fulgurante ascension sociale mais souvenant pas seulement pas seulement si vous me permettez alors je vous en prie son talent littéraire souvenez-vous que il a vraiment du talent littéraire son talent de journaliste car ils percent très vite son culot son culot absolument mais c'est pas ce qui me fascine le plus mais et puis et puis paris vous oublié l'essentiel c'est-à-dire paris la france la littérature la langue française cette vie à paris vous voyez ce que je veux dire c'est à dire que moi depuis que je suis jeune quand je me balade dans paris et que je vois tu es l'immeuble tel monument je me dis ah ben là c'est tel roman de balzac là c'est tel roman de stendhal là c'est louis saez a été guillotiné la lah bonaparte a mis ses canons voyez paris la france mais paris avant de retourner à angoulême parce que ça n'a duré qu'un temps avez vous oublié sa déchéance n'est pas oublié mais accordez moi accordez-moi que même s'il échoue et s'il échoue piteusement il est quand même un personnage plus romantique et plus charmant que rastignac qui lui réussit puisqu'il deviendra ministre mais qu'ils renoncent à tout qui devient un politicien cynique accordez moi que quand on a 14 ans quand je découvre donc ce livre henri bas après c'est quand même plus plus fascinant est plus séduisant que 2d mais rubin près que plutôt que des mets rastignac ou même que d'aimer vautrin le bandit de grand chemin cynique et évidemment que c'est votre inca raison évidemment que c'est rastignac qu'à raison et ce sont eux qui gagnent mais quand on est adolescent on préfère les les bovins qu aux vainqueurs cynique voilà même si le finit mal voilà un homme que vous avez très souvent cités dans cette campagne un grand homme donc 1961 après l'édification du mur de berlin charles de gaulle à propos de l'impérialisme soviétique que les soviets 16 de menaces et qu'il aide la détente à s'établir au lieu de l'empêcher qu'il favorise une atmosphère international pacifique tandis ce qui la rendait tout fente alors il sera possible aux trois puissance de l'occident d'étudier avec eux tous les problèmes du monde et notamment celui de l'allemagne dans ce 2 goals acquis entre washington et moscou a toujours choisi son camp atlantiste vous vous reconnaissez aussi à je pense que vous vous trompez sur un mot simplement toujours lequel toujours le mot toujours dans votre phrase c'est le mot toujours qui est fou on est en 61 le général de gaulle a proposé aux américains depuis 1958 une direction à 3 de l'otan etats-unis angleterre france les américains vont rejeter cette proposition avec mépris puis le général de gaulle en 1963 propose une alliance avec l'allemagne d'adenauer une alliance qui s'émanciperait de la tutelle américaine les allemands au parlement allemands font voter un préambule à ce texte d'alliance entre la france et l'allemagne qui rappelle que l'alliance privilégiée de l'allemagne c'est l'otan et les états unis fureur fureur2 du général de gaulle qui dit à alain peyrefitte que les alliances les traités sont faits pour que ce que vivent les roses c'est à dire le temps d'une journée d'accord attendez attendez j'ai pas fini j'ai pas fini parce que si vous voulez je vous remets tout dans ce contexte non mais moi je vous parle en 1900 mais vous auriez pu attendez attendez pas rejouer très vite et je voulais aller des attendez attendez vous auriez pu reprendre un autre discours en 1967 de du général du mmm général de gaulle à phnom penh dans lequel il fustige l' impérialisme américain donc le général de gaulle il a une pensée complète que vous ne pouvez pas réduire à une minute dans une conférence de presse en 1961 absolument mais je maintiens ma phrase dans les périodes de tension une configuration son nom les missiles de cuba en soit une une annonce de ce fait quel autre qu'elle tient alors de berlin on vient de passer les classes et la même période tous à 68 en 1960 les périodes de tensions entre washington et moscou il a toujours choisi son langue et pas de celui pas des amériques en 1944 il va voir staline pour justement se rapprocher de la russie de staline vous m'entendez parce que il veut s'émanciper des américains en 1968 lorsque les chars soviétiques rentrer à prague il continue sa politique qu'il appelait à l'époque détente entente coopération avec l'est il va en visite officielle en roumanie pour continuer justement à essayer de se rapprocher de l'est donc pardonnez moi oui il est un allié fidèle de l'occident de l'amérique parce que il sait qu'il ne veut pas se retrouver face soumis à l'impérialisme soviétique communiste à l'époque ils sont communistes il faut jamais l'oublier mais en revanche dès que la menace communiste s'effondre et même avant puisque même alors qu'il les chars russes rentrer à prague en ou pas l'été 1968 il veut absolument s'émanciper de la tutelle américaine et je pense si vous vous et que sans faire parler un mort si après la chute du mur de berlin après la chute du communisme il aurait proposé comme d'ailleurs l'a fait françois mitterrand vous voyez une confédération qui correspondait le mieux à sa vision de l'europe comme il l'avait dit lui même de l'atlantique à l'oural voyez l'europe de l'atlantique à l'oural donc le général ne fait pas du général de gaulle un atlantiste ne fait pas du général de gaulle quelqu'un qui est soumis aux états unis qui n'est pas soumis d'ailleurs à la russie et encore moins à l'urss c'est quelqu'un c'est un patriote français qui défend l'indépendance de la france et qu'ils pensent que l'indépendance de la france s'affirme aura mieux à équidistance d impérialisme américain et russe et soviétique c'est ça la stratégie du général de gaulle et c'est celle dans laquelle je me suis toujours inscrits personne n'a dit qu'il était soumis mais je ne suis pas certain du mot équidistance que vous n'êtes prononcer mais la joie je pense que vous avez tort rubriques suivantes 180° la séquence des changements de cap vous avez voté vous l'avait dit pour françois mitterrand 1981 et plus étonnant encore vous avez voté à nouveau pour lui en 88 vous aviez pourtant le choix entre un candidat issu de la avec un candidat issu de la droite classique jacques chirac extrait de leur affrontement de l'entre-deux tours je souhaite monsieur mitterrand que vous et votre parti ayez la même conception de l'impartialité de l'état que celle que j'ai toujours eu et qui a toujours eu le mouvement auquel jacques je vous ai observé pendant deux ans vous me donnez là un bien mauvais exemple mais je ne vais pas m'engager davantage moi je veux je vous appelle je ne fais aucune observation particulière sur votre façon de vous exprimer vous en avez le droit moi je continuais vous appeler monsieur le premier ministre puisque c'est comme cela que je vous ai appelé pendant deux ans et que vous l'être et bien en tant que premier ministre j'ai constaté que vous aviez et c'est bien juste le dire le très réelles qualités vous n'est pas celle de l'impartialité et du sens de la justice dans la conduite de l'état permettez moi juste de vous dire que ce soir je ne suis pas le premier ministre et vous n'êtes pas le président de la république nous sommes deux candidats à égalité et qu'ils se soumettent au jugement des français seuls qui comptent vous me permettrez donc de vous appeler monsieur mitterrand et vous avez tout à fait raison monsieur le premier ministre pourquoi mitterrand et chirac jeu d'abord parce que je viens si vous voulez comme j'avais voté mitterrand en 81 jeu socialement je me sentais dans le le le vous voulez le camp des petits d'où je venais voyez c'était une sociologie et j'avais l'impression du du mépris de classe de giscard à l'époque et en 88 je n'avais pas confiance dans chirac jeu d'ailleurs j'ai écrit plus tard des livres assez l'homme une semaine l'homme qui ne s'aimait pas tant en 2002 exactement et je n'avais pas confiance en lui je n'avais pas confiance en ses revirements incessants et vous avez plus confiant sans nom en mitterrand non pas du tout pas du tout donc vous avez raison je n'avais pas plus confiance en mitterrand mais il fallait bien fallait bien choisir je cherchais ma voix je vais vous dire honnêtement en 88 je n'ai pas encore trouvé ma voie politique d'ailleurs tout ça est assez cohérent puisque on a vu au début de notre conversation le basculement qui a été pour moi 1989 puis ensuite donc il y a eu 89 le voile de creil puis ensuite il ya eu 92 le référendum sur maastricht où là je m'inscris petit à petit au fur et à mesure de la campagne dans le camp du non voyez ensuite il ya une logique dans tout ça rubrique zéro pointé à présent des provocations des excès nous n'avons pas eu de mal à en trouver certains vous ont même mené devant les tribunaux trois condamnations plusieurs procédures toujours en cours eric zemmour esquisse un sourire le chroniqueur se veut confiant mais se refuse à tout commentaire à la barre le journaliste et combatif il maintient les propos qu'il a tenus en mars dernier lors d'un débat télévisé poursuivez pour diffamation il n'ya pourtant rien de condamnable aux yeux d'eric zemmour la parole d'eric zemmour n'a jamais été une parole raciste c'est une parole libre la société a évolué et a changé le seuil de tolérance n'est plus le même et bien s'agissant des propos d'eric zemmour c'est exactement la même chose nous ne voulons pas évidemment jeté l'anathème sur eric zemmour c'est pas ça le sujet la question est de savoir quelle est celle de la responsabilité d'un meneur de débats ou d'un chroniqueur qui est un leader d'opinion n'at-il pas en même temps que des droits des devoirs est ce que vous sentez aujourd'hui en conflit contre la justice non je ne suis pas en conflit contre la justice vous savez vous avez dit j'étais condamné trois fois non j'ai deux fois définitivement oui mais une fois attendait une procédure en appel voilà et là la première fois j'ai été condamné en 2011 je n'ai pas voulu faire appel mais seraient d'accord la deuxième fois j'ai été condamné vous avez raison définitivement mais en france ma procédure continue devant la cour européenne des droits de l'homme mais peu importe la première fois donc la seule fois la vraie condamnation la véritable condamnation pardon c'est pour avoir dit que la plupart des délinquants étaient noirs et arabes dans un débat franchement toute la france pansard aujourd'hui tout le monde le sait je n'ai été condamné que pour d avoir dit la vérité donc je ne suis pas en conflit avec la justice je ne suis en tout cas pas en conflit avec la vérité et je ne suis pas en conflit avec ce que pense le peuple français maintenant il y a effectivement deux choses une loi qui a été une loi dite plevent de 72 qui a été dévoyé par des juges de gauche pour en faire une arme politique pour ostracisés et pour punir une dp propos contre l'immigration pour qui dénonce la délinquance étrangère où la délinquance est immigré d'où ma question votre guerre contre la justice donc c'est pas une guerre c'est simplement le chaussant sol et ise de gauche oui alors si vous voulez si vous voulez contre eux je suis dans un conflit politique puisque eux mêmes font de la politique et instrumentalise la justice pour me combattre politiquement donc moi je les combats politiques si vous voulez une archive que nous proposons à tous les candidats celle de l' alerte verte c'est l'élection présidentielle de 74 nous avait 16 ans peut-être vous souvenez-vous de gier le candidat s'est ouverte à élise monsieur dumont avec le verre d'eau et vous savez ce qui va se passer eh bien nous allons bientôt manquer de l'eau et c'est pourquoi je bois devant vous un verre d'eau précieuse puisque avant la fin du siècle si nous continuons un tel débordement elle manquera à lundi je vous dis au revoir et j'espère vous revoir pour vous expliquer notre projet global d'avenir merci mes animaux il passait pour un hurluberlu à l'époque mais il n'avait pas tort il a fait un coup absolument magnifique je m'en souviens très bien parce que j'étais passionné de politique à l'époque et donc je suivais ça avec avec avec passion je suivais tous les débats politiques les giscard mitterrand etc et tous les autres ça vous a pas ancré dans l'écologie printemps n'ont pas du tout d'ailleurs il se trompait il disait avant la fin du siècle on est vingt ans après le siècle et on ne manque pas d'eau et personne ne manque d'eau alors qu'il y ait des problèmes écologiques qu'il y ait un réchauffement climatique très bien mais je vous dire très mal mais en tout cas il se trompait dans la prédiction de quelques années c'est ni seulement commandes de quelques décès mais vous n'en savez rien vous n'en savez rien moi je ne pense pas qu'on manquera d'eau je pense je crois je crois à deux choses je crois à l'adaptabilité infinie de la de l'espèce humaine et je crois au génie humain qui va trouver des solutions techniques comme il a toujours trouvé comme il a toujours trouvé pour se sortir des situations qui paraissent des impasses donc si vous voulez sur ça je crois profondément maintenant ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de difficultés de crise voyez de deux catastrophes mais moi je pense si vous voulez que la catastrophe qui menace la france ce n'est pas une catastrophe écologique mais c'est une catastrophe démographique et c'est un remplacement de population et un remplacement de civilisations sur notre sol je pense que en 2050 la population française sera à majorité musulmane voire africaine et que donc ça ne sera plus la france et que c'est pour cela que je me suis présenté à la président à l'élection présidentielle et c'est pour cela que je me bats pour empêcher cela voyez chacun à ces catastrophes ces prédictions moi c'est la catastrophe que je vois venir est qui et qui me taraude le plus parce que je suis attachée d'abord à la france enfin une rencontre [Musique] en voyageant dans les archives de l'ina nous avons retrouvé ce moment d'histoire de la télévision et de la france nous sommes en 1976 la célèbre émission les dossiers de l'écran consacre un débat à pétain c'est la première fois que ce sujet débattu à la télévision française sur le plateau l'avocat du maréchal pétain jacques isorni face à des résistants comme henri fresnay et pierre henri teitgen il faut voir ce que chat était sur le terrain la collaboration on arrache des petits enfants juifs à leurs parents et ce sont des gendarmes français et des miliciens français de vichy qui participent à ces rats ou non mais 4000 au camp de ranchi de mes yeux de mes yeux j'ai vu débarquer pendant des semaines des trains au camp de gurs dans les basses pyrénées des gauches de 4 à 12 ans par centaines et par centaines toutes les semaines pleurant et bt on n'avait pas pris leur nom on ne savait pas le nom de leurs parents des gendarmes français les couches et grands le camp comme un troupeau des pauvres petits mots tout seuls leurs en hurlant rappelant leur mère et qu'est ce qu'on en a fait au nom de la collaboration sous le nom du maréchal pétain sous sa responsabilité politique et morale qu'est ce qu'on en a fait tous ces petits juifs et bien dans les semaines qui ont suivi on les a envoyés aux allemands pour qui les brûle à mathausen et house but c'était ça la collaboration qu'est-ce que vous voulez que je vous dise tout cela est vrai je voudrais simplement rappeler je ne le nie pas je ne les jamais nié je voulais simplement rappelé que la france avait perdu la guerre en 1940 et que à partir de là elle était soumise à l'allemagne et que donc quand les policiers français arrêtent les enfants juifs c'est sur ordre des allemands par ailleurs ce que j'ai simplement dit c'est que ces juifs étaient des juifs étrangers ça ne veut pas dire que évidemment il fallait les tuer ça ne veut pas dire qu'il fallait évidemment leur prendre leurs enfants etc vous connaissez l'histoire mais je connais très bien cet historien allemand n'avait pas réclamé des enfants mais attendez attendez à temps les allemands n'avaient pas réclamé il voulait il voulait soit une soyez juste les allemands voulaient beaucoup plus de juifs beaucoup plus beaucoup plus les français leur en donner beaucoup moins les allemands étaient furieux ou d'ailleurs même pour la rafle du vél dit mais tout ça est dérisoire par rapport à la mort de tous ses enfants à la mort de tous ces gens et c'est ce que j'ai dit simplement vous savez moi les querelles historiques m'intéresse me passionne alors j'ai parlé de ce sujet j'ai dit ce que j'avais à dire j'ai expliqué la situation je continue de penser ce que je pense ça ne veut pas dire que je réhabilite pétain comme les tous les les imbéciles disent ça veut dire que j'essaye d'être objectif historiquement on peut ne pas être d'accord avec moi et pour d'autres sujets aussi je peux parler des heures de la conquête de la russie par napoléon je peux parler des heures de jeanne d'arc etc il faut pouvoir parler de sujets historiques d'ailleurs vous voyez à l'époque on peut parler comme ça librement et sereinement de tous ces sujets même si c'est affreux et même si c'est horrible ça n'était pas si serein que ça sur ce cas en tout cas on allait sur cet ennemi accordez moi que c'était pas censuré non ce n'était pas sans aller jusque jeudi les témoins de l'époque était il y avait des survivants mais bien sûr que je comprends je comprends mais tout ça mais vous savez tout ça est évidemment horrible je ne vais pas commencer à me dire que tout ça est négligeable je n'ai je n'ai jamais dit cela j'essaye de faire je sais j'ai essayé de faire la part des choses et d'expliquer une situation historique au terme de cet adn de ce voyage dans les archives de l'ina y at il un morceau essentiel de votre adn eric zemmour que nous aurions oublié d'évoquer écouter non je réfléchis j'ai été étonné que vous si vous relancer ma carrière entre guillemets médiatique vous n'aviez pas parler il n'y a pas eu d' exemples pris dans les émission d'on n'est pas couché de laurent ruquier qui était quand même parfois assez spectaculaire est assez amusante voilà c'était pour pour détendre parce que on s'amusait bien et je crois que les spectateurs s'amusent et bien il y avait en plus on faisait à la fois de la politique et on défend des avec naulleau une certaine idée de de la littérature de l'art et je pense que ce n'était pas ce n'était pas négligeable d'ailleurs cheveux pour vous amuser j'ai retrouvé beaucoup aujourd'hui deux jeunes gens qui m'ont découvert à ce moment là et qui me disent qu'ils ont été formés par mois politiquement culturellement essayé je dirais que ça j'avoue que ça me fait plaisir vous voyez j'ai éduqué entre guillemets comme un grand frère ou comme un père toute une génération de jeunes gens à qui j'ai transmis mon amour de la france mon amour de l'histoire mon amour des grands hommes de notre pays après voilà on et je pense que ça c'est c'est quand même quelque chose dont je suis fier merci merci à eric zemmour [Musique]