RETRAITES : LES FAKE NEWS DE BORNE | #EMPOP Réponse aux annonces du gouvernement

[Musique] bienvenue sur le plateau de l'émission populaire pour cette émission spéciale sur les retraites dans laquelle nous allons répondre point par point aux annonces d'Élisabeth borne et aux arguments que les membres du gouvernement déploient dans les médias qui sont des fake news ne vous y trompez pas pour cela nous avons l'honneur d'être en plateau avec Valérie Labatut responsable syndical CGT à l'inspection du travail merci Valérie d'être là nous sommes également avec Nora nid d'amour je me suis trompé syndicaliste à la sécurité sociale merci Nora d'avoir accepté l'invitation également nous avons l'honneur d'être avec Olivier Besancenot porte-parole du NPA merci Olivier de t'être libéré ce soir alors tout à l'heure Elisabeth borne a donné sa conférence de presse dans laquelle elle a annoncé le contenu de sa réforme des retraites nous allons commencer par un rapide tour de table pour avoir vos avis et réactions à chaud puis dans une deuxième partie nous nous appellerons à démonter un à un les arguments ont plutôt les fake news comme on a dit des membres du gouvernement puis nous finirons cette émission sur la mobilisation et le calendrier des actions à venir l'émission populaire c'est n'hésitez pas à liker commenter partager sur les réseaux sociaux avec le hashtag mpop tout de suite on passe à la partie 1 annonce de bornes la guerre est déclarée et pour commencer on a sélectionné des extraits de la conférence de presse dans laquelle les mots justice équilibre et Progrès et social ont été prononcés 14000 fois on regarde nous souhaitons vous présenter le projet du gouvernement pour garantir l'avenir de nos retraites nous voulons préserver notre système de retraite par répartition et c'est pour le préserver que nous devons le faire évoluer mais cette solidarité repose sur un équilibre il faut que les cotisations des actifs financent les pensions des retraités nous proposons que celles et ceux qui le peuvent travaillent progressivement plus longtemps ce choix c'est aussi celui qu'on réalisait tous nos voisins européens à compter du 1er septembre l'âge légal de départ à la retraite sera relevé progressivement de trois mois par an pour atteindre 64 ans en 2030 on vient d'entendre Elisabeth borne parler du ratio actif retraités pour commencer est-ce que c'est comme ça que fonctionne notre système de retraite notre système de retraite le fameux système qu'elle veut sauver cela dit c'est comme toujours la répartition c'est donc ce système qui fait que les retraités d'aujourd'hui sont financés en ce moment même par une caisse de une caisse vieillesse qui est financée en ce moment même par les salariés actifs et qui contribuent un pot commun dont ils pourront bénéficier demain etc etc là où ces mensonges c'est que en gros la petite musique ça consiste à dire qu'il y a l'explosion démographique on en finit pas de vieillir donc il y a de plus en plus de retraités donc ça va nous coûter de plus en plus cher et là pour le coup ça correspond même pas aux différentes projections du Conseil d'orientation des traits même si il y en a plusieurs il y en a trois sur quatre ou globalement tout se passe bien donc déjà là en ce moment c'est excédentaire et par la suite ça se passe plutôt bien mais surtout la proportion c'est comme une bonne façon de voir les choses enfin ça fait partie c'est un angle pour le voir la proportion du PIB qu'occupe le budget des retraites reste tape sur les ce reste stable les prochaines décennies c’est-à-dire en gros autour de 14%. donc on a connu toute une phase ces dernières années en tous les cas à partir des années 70 ou là pour le coup on est passé je sais plus de mémoire de 6 à 13 ou 14%, là on va rester autour de 14%. donc de toute façon ce problème n'existe pas donc là déjà premier premier faux pas d'entrée de jeu on était un peu habitué à l'histoire c'est que c'est que l'argument du déficit de l'explosion ça tient pas et quand bien même il y a des problèmes budgétaires c'est des problèmes de sous-financement et les problèmes de sous-financement qui sont pas liés à un problème de dépense mais surtout un problème de recettes en l'occurrence c'est-à-dire la fameuse austérité salariale sur lequel évidemment il y a pas un mot voilà ça on va on va y revenir pour l'instant on va se concentrer aussi sur un autre élément qui Elizabeth borne a donné elle a déclaré que l'âge de départ légal atteindra les 64 ans en 2030 or en 2020 l'âge conjoncturel de départ à la retraite c'est les vrais à 62 ans et 4 mois il a augmenté d'environ deux ans depuis 2010 en sous l'effet des réformes successives il atteindra donc il atteindra donc 64 ans en 2040 sans réforme en réalité à quoi ça rime cette réforme alors on doit mettre en place un grand plan pour la bifurcation écologique ou pour l'hôpital pourquoi maintenant Nora tu veux y aller c'est mon petit avis mais pourquoi maintenant parce que ça poursuit la logique avec la case des hôpitaux avec la case de tous les services publics il faut s'attaquer au système des retraites les retraites qui sont qui est la mère de toutes de toutes nos systèmes c'est la sécu de 45 donc si on attaque la retraite on attaque derrière tout ce qui constitue le pacte social français donc c'est une ambition politique il n'y a rien et là je te rejoins Olivier parfaitement il y a rien de budgétaire dans dans cette réforme c'est vraiment une volonté politique de mettre en cause ce bel aquit 45 quel système de retraite par répartition alors on a sélectionné un pour cette partie deux autres extraits d'Elisabeth borne sur lesquels j'aimerais vous faire rebondir le premier concerne les critères de pénibilité on l'écoute nous devons prendre en compte l'usure professionnelle liée aux conditions d'exercices de certains métiers hier et aujourd'hui au-delà des facteurs intégrés au compte professionnel de prévention le C2P nous devons mieux reconnaître l'impact d'autres contraintes sur la santé des travailleurs notamment le port de charge lourde où les postures pénibles pour ces travailleurs nous allons renforcer le suivi médical repérer les fragilités et mieux accompagner ses salariés faire des dispositifs de départ anticipé à 62 ans pour raison de santé alors un fond et un suivi médical il manquait plus que le numéro vert alors sur la pénibilité c'est quelque chose que les membres du gouvernement utilisent beaucoup pour oser parler de leur réforme comme étant un projet de de progrès social or c'est faux Macron a supprimé fin 2017 4 des 10 critères de pénibilité Valérie est-ce qu'on peut dire lesquels est-ce que ça implique mais effectivement cette alibi social en quelque sorte de la pénibilité et revient régulièrement c'est son grand retour on l'avait déjà sorti en 2010 lors de la précédente réforme lorsqu'il s'est agit de repousser l'âge de la retraite à 62 ans et déjà on nous avait effectivement promis d'intégrer les critères de pénibilité ça a donné lieu effectivement à la réforme de 2000 qui a conduite François Hollande en 2013 et que Macron a s'abré en 2017 puisqu'il a supprimé 4 critères de pénibilité dont les deux qui viennent d'être cités par Elisabeth borne notamment donc les postures pénibles et les ports de charge lourdes donc je trouve ça absolument que de nous expliquer aujourd'hui qu'on va prendre en charge ces critères alors même pour les a supprimés et je note qu'effectivement madame borne aura le souci de repérer les fragilités alors moi je ne sais pas ce que ça veut dire repérer les fragilités renforcer le suivi médical alors qu'on sait qu'on a plus de médecin du travail mieux accompagner les salariés vers des dispositifs de départ anticipé autant dire une fois qu'ils sont abîmés une fois que les corps sont cassés les accompagner vers la sortie c'est d'un cynisme absolu la logique voudrait qu'on évite d'en arriver à ces situations et qu'on prévienne les risques professionnels or on laisse les gens se dégrader on laisse l'écorce détruire et ensuite comme un cotère sur une jambe de bois on dit on va prendre en compte vos facteurs de pénibilité moi je n'y crois pas une minute et d'ailleurs ces facteurs de pénibilité ne seront pas réintroduits ce qu'on va faire c'est qu'on va faire partir les gens en invalidité avec à préavis du médecin du travail et donc ça c'est un véritable scandale et ce sont ces mêmes personnes d'ailleurs celle qui d'ailleurs de partiront pas toutes dans le cadre de ces dispositifs qui paieront finalement le prix du recul de l'âge de départ à la retraite alors on a aussi parlé enfin Elisabeth borne a aussi parlé de la fin de tous les régimes spéciaux on regarde nous allons fermer la plupart des régimes spéciaux de retraite existantes Olivier du socle il reviendra c'est une question d'équité cette mesure ne s'appliquera qu'aux nouveaux embauchés qui seront désormais affiliés au régime général de retraite alors Olivier ça veut dire quoi la fin la fermeture des régimes spéciaux il faudrait lui poser la question parce que là ils sont là ils sont un peu chaud bouillants comme la braise sur un sujet comme ça c'est un peu sensible sachant que on rejoint des secteurs qui sont assez compatibles historiquement donc c'est aussi une façon de leur dire venez donc il faut savoir qu'en face ça va venir une fois de plus chez les dans les milieux les plus politisés les milieux syndiqués de mémoire pour en avoir vu quelques-uns qu'ils agrèvent par exemple sur les sur les salaires encore récemment c'est de réexpliquer que les régimes spéciaux c'est pas le fait de vouloir se singulariser historiquement d'ailleurs du restaurant du régime général c'est la volonté de savoir si on y va vers le haut ou si Nivelle vers le bas donc par les régimes spéciaux on va revenir la discussion de ce qu'on fait ou pas du système d'air frais c'est est-ce qu'on y va vers le ou est-ce qu'on y va vers le bas et là typiquement on est dans deux options radicalement différentes mais vraiment avec un pari parce que là quand même la force de cette campagne qu'on va mener tous et tous ensemble et j'espère avec un maximum de force et d'unités un peu comme un peu comme le nom de gauche ou traiter constitutionnelle européen avait lieu en tous les cas je l'espère c'est qu'on n'aura pas forcément besoin de gaspiller autant de salive que les fois précédentes c'est-à-dire que là quand tu prends la longue séquence des 30 dernières années de toutes les contre-réformes libérales qu'on s'est tapé sous des gouvernements de droite comme de gauche c'est qu'en général il fallait rentrer dans l'action et la première des batailles c'était gagner l'opinion et en général on l'avait mais à l'issue du conflit ou pendant le conflit mais rarement au départ là ils prennent beaucoup de risques voilà ils prennent beaucoup de risques parce que l'opinion est contre c'est à eux de devoir convaincre alors ils vont faire la démagogie habituelle je peux te donner une série de reportages qui vont tomber dans les jours qui suivent sur les grands privilégiés des fameux régime spéciaux mais ça va pas le faire voilà et derrière ça je crois que l'enjeu aussi pour nous je termine là-dessus mais c'est profiter de cette cette faille dans leur dispositif à la fois pour gagner établir un rapport de force qui soit plus fort que et puis faire de la politique au bon sens du terme c'est à dire pas tomber dans le panneau de la discussion comptable et uniquement comptable voilà parce que là là je vois déjà le truc arriver ça va être expertise contre expertise et puis au bout d'un moment tu perds tout le monde voilà alors que la question c'est de savoir si oui ou non se donne les moyens d'avoir une nouvelle étape dans la vie de faire de la retraite une nouvelle étape de la vie et pas autre chose et pas simplement en effet accompagner des fins de parcours avec la gestion de et là on a je crois on a des arguments en effet de taille c'est l'espérance de vie en bonne santé sans incapacité depuis la naissance autour de 64 65 ans qui n'augmente pas c'est pas vrai et donc le débat c'est savoir si oui ou non on peut on peut jouir de de cette séquence particulière de l'existence en termes d'émancipation dans cette séquence d'âme qui consiste à vivre sans sans subir l'exploitation au travail et vis-à-vis des jeunes là il y aura la journée grève interprétionnelle de 19 faudra y aller on y sera et on sera en grève on va on va manifester il y aura la marge du 21 avec les organisations de jeunesse notamment et sur la jeunesse il y a un petit enjeu parce que c'est aussi quand pose des questions alors c'est toujours compliqué de se projeter quand tu as 18 piges même à 30 ans ça parait souvent très loin mais là c'est c'est en train de sortir de leur horizon de pensée et c'est ça qui faut se battre pour faut se battre pour ça là alors justement avant on avait j'avais prévu de vous diffuser un autre extrême et on a Brigitte Macron qui était hier sur TF1 et qui a parlé déjà on l'écoute lorsque vous rencontrez ces Français lorsque vous lisez est-ce que vous dites ils sont prêts à affronter une réforme aussi radicale que la réforme des retraites moi tout ce que je peux dire c'est que les Français dans la difficulté ont toujours réagi ont toujours réagi positivement si je prends le covid la manière dont ils ont réagi sur les gestes barrières sur le confinement les Français se sont toujours adaptés là sur la route alors ce que me disent les plus jeunes simplement un point de réflexion ce qui me disent nous de toute façon on n'aura pas de retraite donc moi ce que j'ai envie de dire aux jeunes tout est fait pour que vous ayez une retraite il y a eu quelques réactions en plateau peut-être Nora en premier ben encore une fois c'est le cynisme le plus absolu qui puisse y avoir sur cette situation parce que se permettre de parler des jeunes alors qu'on a remis en cause le baccalauréat national qu'on leur met parcoursup qui a des queues un an plus finir dans les failles qu'ils n'arrivent pas à se nourrir à se loger tout se permettre de parler des jeunes et leur dire ils auront pas une relation ils auront une retraite et les jeunes sont très conscients de ce sujet là et c'est pour ça que le 21 ils appellent contre la vie chère et pour les retraites ils ont raison donc il faut arrêter ces discours déjà qui se préoccupent des jeunes qui s'approchent toute leur réforme mais après on viendra discuter des retraites donc là ça me met hors de moi ce discours là aussi d'essayer d'opposer les jeunes aux actifs c'est d'un cynisme absolu et ça on peut pas laisser passer ça et donc ouais le 19 on sera dans la rue et le 21 aussi quoi tout simplement il faut réagir à cette provocation sans nous désolé je fais un peu un peu énervé la Marie-Antoinette Olivier tu voulais aussi réagir à ce qu'on vient non mais même dans sa tête elle a fait la c'est plus fort qu'elle elle a fait la comparaison entre le covid et leur réforme en terme de tu vois de bon bref et voilà et en effet il y a ce côté condescendant mais enfin c'est pas propre spécifiquement Brigitte Macron c'est propre ce pouvoir là qui est condescendant qui prend les gens de manière générale pour des Tarter et les jeunes en particulier voilà mais et puis mais ça peut leur revenir comme comme un boomerang parce que c'est bien beau de tabler sur tout ça mais au bout d'un moment tu peux la jeunesse ça peut être on ne sait pas de quoi demain sera fait dans cette mobilisation de toute façon il y a jamais de recette miracle ça se passe jamais comme on prévoit et puis et puis à la limite c'est tant mieux en 1995 quand on avait gagné il y avait une grève par procuration avec un secteur qui était parti il y avait aussi des manifestations au moment du contrat de premier embauche en 2006 il y avait des manifestations de masse il y avait un secteur qui était particulièrement mobilisé c'était les jeunes peut-être que les jeunes seront ce secteur là peut-être que ça sera un autre secteur ça sera fait tout ça de grève de manifestations d'occupation d'action massives plus radicale mais avec un truc particulier chez les jeunes c'est que là c'est là on fait le on fait le tour de la question mais mais le jour on donnera un emploi à tous les jeunes de ce pays on parlera plus jamais de questions de retraite ça sera terminé le dossier voilà et là au bout d'un moment à expliquer quoi faut continuer à travailler plus longtemps faut continuer à travailler plus longtemps alors que tu as le taux de chômage qu'on connaît chez les 18-25 ans c'est avec avec les éléments que tu t'expliquais c'est à dire les les que pour pour l'aide alimentaire enfin là c'est visible ça se voit donc donc tout ça j'espère que ça fera partie de ce de ce cocktail qu'on a qu'on a besoin d'être un cocktail gagnant oui effectivement ce qui est frappant c'est que Madame borne nous présente ce projet comme un projet j'ai noté d'équilibre de justice et de progrès social elle est vraiment tout moi parce que justement c'est un projet profondément injuste et là on a parlé des jeunes on pourrait parler effectivement des seniors mais on peut aussi parler de toutes les personnes qui ont des carrières hachées de toutes les personnes qui sont peu qualifiées qui sont rentrées tôt dans la vie professionnelle et active et qui sont ceux je les dis qui vont payer au prix fort réforme pourquoi bien parce que les personnes qui ont fait des études de toute façon auraient travaillé plus longtemps or c'est personne là qui ont commencé à travailler tôt et qui ont des carrières fracturées sont contraint finalement d'attendre l'âge légal de départ n'auront certainement pas la possibilité de travailler jusqu'au bout parce qu'ils sont fragilisés physiquement notamment ce sont également les personnes qui profitent le moins de la retraite puisque ce sont celles qui meurent très tôt parce qu'elles ont eu des conditions de travail trop difficiles je vous rappelle qu'il y a une espérance de vie enfin que les ouvriers vivent six ans de moins que les cadres voilà et 10 ans de moins en bonne santé voilà donc ce qui est terrible dans cette réforme c'est qu'elle enfin le projet de réforme qui j'espère ne passera pas et bien c'est qu'il touche les plus fragiles les plus précaires alors pour aller sur la partie 2 donc on démonte les fake news du gouvernement on vous a réservé un extrait d'un documentaire qui est sorti en 2000 au moment de la réforme de 2019 extrait du documentaire qui retraite les insoumis mènent la lutte à l'Assemblée on regarde et on en parle après en 1983 François Mitterrand était le président la gauche d'alors instaurer la retraite à taux plein à 60 ans avec 37,5 à nuités de cotisations la pension est calculée sur les 10 meilleurs années prenons donc se prendre des parts après l'offensive est lancée chaque réforme des retraites va consister à reculer l'âge de départ augmenter la durée de cotisation et réduire les pensions en 1993 Édouard Balladur s'attaque au calcul des pensions au lieu des 10 meilleurs années les 25 meilleures pour beaucoup ce sera une baisse de revenus en 2003 retour de la droite avec François Fillon qui augmente la durée de cotisations et instaure le principe de des cotes surcotes équivalent un bonus malus en fonction de l'âge de départ effectif en 2010 et River poursuit l’œuvre avec le passage à 62 ans et surtout il fixe à 67 ans l'âge de départ à taux plein en 2014 alors que François Hollande issu du parti socialiste est au pouvoir il pousse encore plus loin en instaurant une durée minimale de cotisation à 43 ans et forme des retraites successives ce que les capitalistes se suivent et se ressemblent ça fait 30 ans que les mêmes éléments de langage 30 ans que les mêmes arguments sont déployés par les libéraux et on commence avec le premier argument que l'on entend partout dans les médias et qu'on a entendu dans la bouche d'Emmanuel Macron lors de ses vœux pour l'année 2023 notre système serait déficitaire on regarde l'objectif est de consolider notre régime de retraite par répartition qui sans cela serait menacé car nous continuons de financer à crédit c'est cela qui nous permettra d'équilibrer le financement de notre retraite dans notre pays et c'est une chance où l'on vit plus longtemps d'améliorer la retraite minimale pour toutes celles et ceux qui ont travaillé afin d'avoir tout leur trimestre et de transmettre à nos enfants un modèle social juste et solide parce qu'il sera crédible et financé dans la durée alors pour commencer est-ce que je peux te poser la question Olivier est-ce que notre système de retraite est déficitaire et après on ira sur ce qu'a dit Macron notamment le le modèle social crédible mais crédible aux yeux de qui et pourquoi donc là il est excellentaire le régime actuel c'est un peu ça leur problème de timing là donc au niveau de la communication ça tombe quand même mal pour deux raisons c'est d'abord parce qu'il y a le contexte de l'inflation de l'augmentation des prix dire à ce moment-là on va vous taper dans la poche on s'excuse on le fera pas pour les entreprises du CAC 40 et puis le deuxième truc c'est que le rapport du corps du Conseil d'orientation des retraites l'aide pas et la situation actuelle je parle pas des pronostics l'aide pas on excédentaire donc dire qu'il y a un problème de déficit c'est mensonger voilà et même dans ce rapport-là une fois encore il y a un hypothétique problème financier qui est évoqué sur un scénario dans les trois autres il y en a pas bon voilà maintenant pour mettre les pieds dans le plat moi je suis pour le déséquilibrer ce budget voilà c'est à dire que je suis pour qu'on augmente la part du PIB consacré aux retraites je suis pas simplement parce que là c'est partir de l'état actuel du statu quo voilà et on est pour revenir à une retraite non seulement où l'âge légal serait à 60 ans mais à titre personnel comme mon organisation et comme d'autres revenir aux 37 années et demi parce que l'histoire des animés faut qu'on en parle rapidement sinon ce sera une grande hypocrisie on va tomber dans le panneau c'est à dire ça peut pas être simplement l'âge légal si aujourd'hui quelqu'un rentre dans le marché de l'emploi j'imagine en moyenne à peu près à 24 ou 25 ans si tu veux faire toutes les annuités qui sont réclamées même 40 ans ça veut dire que tu pars à la retraite à 64 65 ans au minimum donc voilà à taux plein j'entends donc là le problème c'est et donc ça en effet c'est déséquilibré le budget ça veut dire taper 3 à 3 et demi de pour cent du PIB bah nous on a des fous de croire qu'on n'est pas on n'est pas plus à l'ouest que tous ces gouvernements libéraux et capitalistes qu'on a eu qui ont été capables de répartir les richesses dans un sens toujours plus inégalitaire et en l'occurrence de prendre 10% du PIB à la population voilà donc là aussi un exercice comptable ou pas quant au projet crédible moi j'ai ma petite thèse c'est que je pense pas qu'on va je pense pas que les générations futures ont travaillé jusqu'à 66 67 ans j'y crois pas une seule seconde voilà vu la pénibilité la réalité du monde du travail tel qu'il est et on l'a vu pendant le covid tout le monde les fameux les fameuses les fameux bifurkers et bifurqueuses c'est-à-dire les gens qui quand on ras le bol de la situation professionnelle telle qu'elle est je pense que ça bougera pas trop tant que ça les gens continueront en moyenne de manière réelle à partir peut-être autour de 63 ans quelque chose comme ça mais avec des retraites de merde et du coup tu feras appel au fond au fond de pension et donc crédible vis-à-vis de qui j'imagine quelques compagnies d'assurance pour des gants comme ça et qu'attendent depuis 30 ans de pouvoir enfin mettre la main sur un marché qui est juteux mais d'ailleurs oui effectivement les gens n'auront pas leurs 43utés ils auront des déclotes bien sûr c'est à dire et d'ailleurs le corps a aussi anticipé cette baisse des portions de retraite d'ailleurs pour ça en partie que le budget reste à l'équilibre il a il a anticipé une baisse du pouvoir d'achat des retraités de 15 à 25% et c'est bien parce qu'effectivement les personnes n'auront pas de retraite à taux plein et ne pourront pas tout leur trimestre donc effectivement on va vers une paupérisation croissante de toute une partie de la population il faut pas oublier qu'entre 60 et 74 ans on a que 35 % de seniors qui sont en activité donc ces personnes n'acquirent pas de trimestres ce sont les fameux ni en retraite ni au chômage voilà donc on a aussi tout un halo de précaires une main d'oeuvre aussi parce qu'il hier j'ai entendu avant-hier j'ai entendu j'ai oublié son nom la présidente du groupe Renaissance berger voilà Aurore berger dans une émission elle expliquait c'est super les médecins vont pouvoir travailler plus longtemps ils vont pouvoir cumuler l'emploi et la retraite ok mais il y a aussi tous les retraités pauvres qui cumulent eux aussi l'emploi et la retraite sauf que eux l'emploi qui cumule c'est la distribution directe c'est le tri des prospectus en famille pour pouvoir joindre les deux bouts et même pas en réalité voilà donc c'est ça l'avenir qu'on nous propose alors justement on parlait de du rééquilibrage et du déséquilibre on a une vidéo de caisse de grève alors on estime que le que le régime serait déficitaire à hauteur de 12 milliards en 2030 jusqu'à son rééquilibrage mais c'est une somme facile à trouver en réalité on regarde la vidéo 49 milliards d'euros en 2019 la solidarité nationale financée par les contribuables français a permis d'atténuer la hausse des prix de l'énergie pour chacun 57 milliards d'euros c'est du jamais vu depuis la crise financière de sauvegarder nos entreprises de protéger particulièrement les revenus des plus modestes d'entre nous 57,4 milliards 57,5 milliards d'euros c'est un record absolu 60 milliards d'euros et grâce à notre action collective nous avons soutenu la croissance le chiffre du jour c'est 80 milliards d'euros et oui effectivement les 40 plus grosses entreprises françaises côté ont versé en 2022 à leurs actionnaires environ 80 milliards d'euros c'est un record devra-t-on travailler plus longtemps en 2023 cette année sera en effet celle d'une réforme des retraites qui vise à assurer l'équilibre de notre système pour les années décennies à venir et journaliste à l'insoumission.fr Nadim qui va nous livrer une chronique d'ailleurs sur ce sujet une chronique que tu as appelé retraite la fin de l'abondance point d'interrogation bonsoir ma chérie bonsoir à tous bonne année quand même hein pour cette nouvelle année et ça tombe bien puisque du coup il y a très forte bon le temps avance lentement quand même Julie c'est terrible parce que hier tu me dis du coup on fait une émission spéciale retraite je me dis bon d'accord mais la semaine d'avant j'ai quand même avant j'ai déjà fait une chronique sur la retraite il faut quand même pas que je me répète bon pour ceux qui l'ont vu j'espère qu'en tout cas vous avez passé des des beaux repas de famille et que vous n'avez pas battu en retraite lors de débat sur un sujet si consensuel bon qu'est-ce qu'elle a dit tout à l'heure bon en gros qu'on va trimer jusqu'à 64 ans donc 63 ans et 3 mois en 2027 et 64 ans à partir de 2030 c'est dommage parce que il a quand même 80% des Français qui ont dit qu'ils étaient contre selon un sondage odoxa Agipi pour challenge un sondage explosif qui doit faire frissonner dans les couloirs de l'Elysée et de Matignon et donc l'objectif des macronistes comme l'a dit Clémence guetter c'est d'enlever de la vie aux années et des années à la vie bon le problème majeur des macronistes leur obsession profonde c'est qu'il faut sauver notre un système de retraite waouh ça a refait un ronflant et larmoyant qu'on entend depuis 30 ans dire ça fait 5 depuis 30 ans tous les cinq ans il faut sauver le système de retraite c'est un truc de fou quand même donc ce serait en quelque sorte la fin de l'abondance pour notre système de retraite mais tous les accords depuis 30 ans même si le corps le conseil de rotation des retraites c'est gauchistes nous disent les résultats ne se rapportent ne valide pas le bien fondé des discours qui mettent en avant l'idée d'une dynamique non contrôlée des dépenses de retraite bon ok selon les macronies il manque de l'argent bon il est où l'argent mais il est là il est sous nos yeux il y a quatre baissés pour le ramasser bon sang de bois ou vindieu comme dirait Antoine Léo man vous avez vu ce chiffre 80 milliards du coup c'est le montage qui avait juste avant 80 milliards d'euros des versets sur les accès à du CAC 40 en 2022 c'est une somme monstrue ça va l'abondance on vous dérange pas un autre chiffre aussi plus de 200 milliards d'euros en 2021 c'est l'estimation du montant un montant record des aides publiques aux entreprises et on passe à 250 milliards d'euros pour les mesures fiscales l'économiste Mathieu coq supprimer c'est un manque à gagner de 5 milliards d'euros par an la suppression de la contribution sur la valeur ajoutée des entreprises donc la CVAE c'est 8 milliards d'euros par an ça fait beaucoup beaucoup d'argent c'est ça l'abondance en fait donc deux points de vue là c'est pas vraiment la fin l'abondance contrairement à ce que dit Macron j'en ai quand même sur ce chiffre d'air parce que salut sinon 80 milliards et tout le monde s'en fout le capital accumule gaz et actionnaires et pendant ce temps la minorité présidentielle veut faire travailler les Français plus longtemps et faire trimer jusqu'à 64 ans sous prétexte que notre système serait soi-disant en danger même si le corps dit l'inverse les libéraux ont choisi leur camp depuis toujours celui des riches plutôt faire trimer le peuple que de faire payer le capital alors qu'une cotisation de 12,5% sur les revenus des actionnaires suffirait à équilibrer les caisses de retraite comme explique le député Adrien Clouet mais ce n'est pas ce n'est clairement pas les plans du gouvernement de s'attaquer revenu du capital aux dividendes au super profits etc donc voilà de ce côté là c'est toujours abondance mais en parlant de ça est-ce que vous avez quand même que Macron se plaint des supers profits mais si si ça le dérange beaucoup il a résine cascade incroyable donc réalisé par un professionnel je vous invite à ne pas la faire chez vous après avoir refusé de taxer les supers mois protégeant à soi le capital et j'ai distingué par des propos hypocrites 10 ans j'en ai assez comme vous des gens qui font des supers profits sur la base de la crise et n'est pas normal qui est des gens qui fassent de telle super profit j'espère qu'il a pas improvisé cette phrase parce que sinon je plains le conseiller comme qu'il a inventé bon si c'est un élément de langage et pas une impro ça veut dire que des macronistes ont fait une réunion et que ce sont dit que ça passait crème de dire ça sans trembler on appelle ça se moquer du monde et en ce genre de galette des rois à l'Élysée Macron a été touché par la grâce mais grâce n'est que l'opulence l'abondance dans laquelle se prélève du capital pourquoi je vous parle de ça mais c'est à dire que Macron a pensé que voilà il s'est dit que le capital avait beaucoup de profit mais c'est pas dit à un moment donné peut-être que ça pourrait financer les retraites non ça pour le coup ça ça marche pas bon ben écoutez ça alors est-ce que c'est vraiment la Finlande pour venir question de base les macronistes disent oui pour le système de retraite nous on dit que non l'abondance est là est toujours là dans le sens où il suffit de se baisser pour ramasser l'argent si inégalement réparti notre pays mais voilà que c'est abondance ne profite qu'aux assister qu'aux assistant haut qui nous coûte un pognon de dingue pendant de dingue qui pourrait être utilisé pour nos retraites mais la minorités présidentielle ne veut rien savoir allez camarades haut les cœurs voilà deux rendez-vous à ne pas manquer mardi 17 janvier au gymnase Japy à Paris dans le 11e et donc un meeting militaire de la nuque et voulant dans les dents des inlassables contempteurs de la désunion de la nuque et bien sûr le 21 janvier 21 janvier il y aura une manifestation à Paris qui est donc lancé à l'appel des organisations de jeunesse l'alternative la jeune garde les jeunes insoumis les jeunes écolos l'avoïcienne j'en oublie et elle est fier bien sûr répondu qu'elle se joindrait à cet appel et que bien sûr qui seront là bien sûr du coup et les filles sera dans la rue à leur côté pour dire non à cette réforme inique injuste et utile et rappelez-vous ce sondage voilà un petit chiffre pour se redonner un petit peu de baume au coeur que 60% les Français sont favorables à la retraite à 60 ans et ça c'est beau et voilà je m'arrête là-dessus un niveau je m'arrête je vais m'arrêter là-dessus ta gueule je vais faire trop long parce qu'il y a tellement de choses à dire encore et que ça quand tu pour cent les Français sont favorables aussi sont prêts à soutenir cette mobilisation contre le gouvernement et c'est un niveau qui n'a jamais été atteint depuis 2010 donc le 21 janvier bon j'avais pas trouvé une autre conclusion par rapport à la dernière fois faisant battre en retraite la minorité présidentielle et je me répète là-dessus merci beaucoup Nadine pour cette chronique qui qui est très complète pour le coup même chose tout de suite Clémence gaîté qui vient d'arriver comme par magie sur sur le plateau comme par magie bienvenue Clément sur mer tout droit de l'Assemblée merci de t'être rendu disponible on va aller justement là tu vas parler aussi enfin on l'a entendu Elizabeth borne on a aussi on en a aussi parlé là en début d'émission du fameux argument qui est répété et répété qui est martelé par par les macronistes il faut pérenniser notre système de retraite et on va regarder un extrait et après on sera rebondir Clémence sur cet extrait très fort elle doit à la fois améliorer le système elle doit l'équilibrer et elle doit le préserver pour que nous ayons un système qui reste aussi protecteur aussi efficace la réforme des retraites c'est le pilier du financement notre modèle de protection sociale alors que nous maintiendrons un modèle de protection sociale qui soit juste qui soit solidaire et qui reste équilibré tout l'enjeu de cette réforme c'est à la fois la question de son financement et donc de la pérennité du modèle auquel on croit par répartition de modèles intergénérationnel on la fait pas pour le plaisir de la faire on l'a fait pour la prospérité de nos enfants à nos petits-enfants pour l'équilibre de nos comptes sociaux et pour le plein emploi qui je le rappelle est l'objectif stratégique de cette majorité alors Clémence en plus on a vu Aurore berger face à qui tu étais dimanche dernier comment on débloque une bonne fois pour toute cette argument bon évidemment c'est c'est faux ils ont pas de considération pour la sécurité sociale dans son ensemble je veux dire là on vient de vivre un début de deuxième mandat Macron où il s'en est pris directement à l'assurance chômage et cette question du de la pérennité du système des retraites je sais qu'avant que j'arrive vous avez évoqué le fait que non on n'est pas dans un déficit structurel alarmant incroyablement dingue de notre système de retraite il est plutôt très bien équilibré il devait être déficitaire selon les prévisions on est encore en excédant en 2022 donc cet argument comptable je pense qu'il faut aussi largement le relativiser ensuite il y a les pistes sur comment potentiellement on fait une autre réforme des retraites ça vous en avez je crois aussi parler mais on va le d'accord donc on y viendra et puis cette question cette question de l'équilibre de la sécurité sociale dire ce qui est posé à nous c'est quel modèle protecteur ou non on va continuer d'avoir il y a différentes branches dans la sécurité sociale et en l'occurrence en réformant les retraites en les repoussant de 62 à 64 ans les macronistes vont faire exploser tout le nombre de personnes les seniors qui à partir de 60 ans 58 58 entre 58 et 64 ans sont au chômage il y a un chômage d'ailleurs de longue durée chez les plus de 55 ans qui est 60% supérieur à la moyenne nationale vont faire exploser le nombre de personnes qui sont malades parce qu'aujourd'hui le travail est notamment certains types de travail rendent malades parce que on a le corps abimé et que voilà on arrive à au-dessus de 55 ans en étant détruit donc des personnes qui sont en invalidité et puis enfin des personnes qui touchent les minimas sociaux on se débrouillant parce qu'ils rentrent dans aucune de ces catégories là et donc il y a un chiffre qui est relativement parlant c'est le fait que après 62 ans en réalité pour ceux qui sont pas encore à la retraite il y a déjà 40% des gens qui sont dans un des trois catégories dont je viens de parler c'est à dire soit au chômage soit malade soit qui touche les minima sociaux donc faire cette réforme des retraites et pas du tout une façon d'assurer la pérennité de notre modèle de protection sociale dans son ensemble au contraire et ça c'est tout un ensemble de coûts invisibles et on a parlé pendant la présidentielle du coût du malheur je crois qu'on s'y retrouve parfaitement là-dedans sur le fait que quand on déséquilibre ça quand on ils vont augmenter de fait les inégalités et la souffrance sociale finalement c'est une façon pour eux de mettre à mal ce système protecteur une bonne fois pour toute parce qu'ils en veulent pas alors on a un autre élément dont à parler les habits de borne dans le cadre de son projet de progrès social ce sont les 85% du SMIC on regarde conformément à notre engagement les salariés et les indépendants notamment les artisans et les commerçants qui ont cotisé toute leur vie avec des revenus autour du SMIC partiront désormais avec une pension de 85 % du SMIC net soit une augmentation de 100 euros par mois c'est près de 1200 euros par mois dès cette année alors en réalité Nora on rappelle que tu es syndicaliste à la sécurité sociale en réalité la loi de 2003 prévoyait déjà que le minimum de pension pour une carrière complète soit égale à 85% du SMIC la promesse de Macron est juste d'être en confirme en conformité avec la loi est-ce qu'on peut dire qu'il a négligé en réalité de mettre en oeuvre la loi depuis 2017 il a négligé de mettre en oeuvre et plus grave que ça il veut essayer de transformer ce qui est une pension de retraite qui est un revenu de remplacement parce que ça vient remplacer le revenu que vous aviez pendant votre activité en allocation donc c'est la charité on verse 1200 nous on revendique depuis toujours déjà assez honteux qu'aujourd'hui il y a des millions de personnes qui sont en dessous du SMIC qui sont en dessous du minimum vieillesse et qui arrive pas à joindre les deux bouts si répondait à la revendication déjà d'être indexée sur le SMIC ça irait mieux et on n'aurait pas besoin d'avoir cette mesure qui est cynique qui est juste une application d'une loi mais pour nous c'est encore insuffisant pour nous pourquoi il n'y aurait pas le SMIC et puis le vrai problème j'ai entendu les déficits et tout il faut quand même pas oublier une chose les 65 milliards de xonerations patronales qui a chaque année donc on vient nous parler des déficits de la Sécurité sociale sauf que dans le même temps c'est 65 milliards qu'il y a pas et en quand on parle de en 2027 12 milliards de déficit déjà si donner 65 milliards chaque année il y aurait pas de question de déficit sur les retraites et on pourrait payer dignement nos pensionnés parce que et il faut quand même rappeler le budget global c'est 350 milliards c'est 4% donc relativision aussi même en nous piquant l'argent c'est que 4% que ça représente donc le système n'est pas en danger et puis la question de fond c'est déjà de faire bosser les actifs qui bossent pas entre 55 et 60 ans autant aujourd'hui on en a quand même trop moi je bosse à la sécu on n'a pas les moyens ça fait des mois que les fédérations écrivent au ministres ils nous répondent toujours pas donc que de se il nous parle de l'avenir mais du présent et des millions des milliers de qui attendent plusieurs mois pour avoir leur pension quand il répondra à la question du présent on pourra enfin on discutera pas du futur parce que ça on en veut pas donc le leur en tout cas on n'en veut pas donc voilà oui pour compléter cette histoire de pension minimale à 85 % du SMIC ça ne concerne plus que les personnes qui auraient leur 43utés qui auraient une retraite à taux plein alors loin sans faut que les personnes qui ont des petites retraites et tous une retraite à taux plein et même on pourrait dire qu'à l'inverse ce sont principalement des gens qui justement ont eu des carrières professionnelles hachées fracturé et qui justement non pas tout leur trimestre donc c'est quand même à l'heure ça va ça va concerner un nombre minimum de personnes et il y a plein de gens qui vont comme on le disait tout à l'heure restez sur le carreau alors pour faire passer le projet de réforme encore pour un projet social et juste Elisabeth borne et d'autres macronistes mettre l'accent sur les jeunes et sur les femmes on regarde un extrait cette réforme elle permet quoi elle permet aussi de sécuriser ceux qui sont aujourd'hui très défavorisés par rapport à la retraite les femmes qui sont aujourd'hui les plus pénalisés par le système plusant parce qu'on fait comme si aussi le système aujourd'hui était la panacée que ce système était par principe déjà juste aujourd'hui c'est un système qui est inégalitaire et enfin augmenter la retraite minimale pour tous ceux qui ont travaillé tout au long de leur vie ce qu'on souhaite c'est que ce soit 85% du SMIC non seulement pour les futurs retraités mais y compris pour les retraités actuels ça c'est ce que nous défendons alors est-ce que en réalité le fond du sujet ce serait pas l'égalité salariale femme Clémence alors oui ce serait c'est en effet le fond du sujet c'est pas leur sujet ils ont les moyens d'agir par la loi pour que les entreprises respectent la loi déjà sur les salaires aujourd'hui encore il y a 22% de différence en moyenne entre les femmes et les hommes de salaire et quand on parle des pensions de retraite c'est 40%. alors ça se réduit un petit peu mais ça reste absolument énorme donc les femmes sont les précaires des précaires parmi les seniors notamment parce qu'elles ont des carrières qui sont différentes du fait des enfants bien souvent avec des trous dans l'emploi et donc ça donne systématiquement des des retraites inférieures et c'est le mécanisme qui est mis en place là et un peu complexe à expliquer mais il est bien avéré il y a notamment les travaux de Michael Zemmour sur cette question qui le montre très bien que le fait de décaler de 62 à 64 va pénaliser prioritairement les femmes qui ont qui ont commencé à travailler entre 20 et 23 ans si mes souvenirs sont bons ces femmes là si elles ont eu un deux enfants les trimestres à qui normalement antérieurement pour s'occuper des enfants seront moins pris en compte et donc il me finaient elles perdent des pensions de retraite alors je crois qu'on est un peu on a passé un petit peu dans le bingo de tous les arguments poncifs des libéraux on a passé nos pays européens nos pays voisins européens ont tous reculé l'âge de départ et on a aussi mon préféré qui est celui-ci comme on vit plus longtemps elle est normale de travailler plus longtemps alors on en parlait un petit peu tout à l'heure Olivier est-ce que on peut donner deux arguments deux ou trois arguments pour des bunker une bonne fois pour toute cette argument c'est que l'espérance de vie augmente mais tant mieux donc c'est ce qu'on en fait voilà c'est soit on pense que l'espérance de vie augmente donc du coup il faut passer toutes ces années au travail alors qu'en réalité ça se fera pas voilà et puis une fois de plus il y a l'espérance de vie en bonne santé moi je démarre pas sur ça ça et historiquement dans les origines du mouvement ouvrier enfin sur cette séquence là dans sur la première prenez une des premières lois significatives en 1910 la CGT était vend debout contre l'application de cette loi avec l'argument de la retraite pour les morts puisqu'à l'époque l'espérance de vie était autour de 45 50 ans et que on parlait d'une retraite à 250 déjà à l'époque et de mettre en avant à ce moment-là le droit le droit à une retraite pour les vivants alors là on n'est pas dans le retour à la retraite pour les morts dans le sens où l'espérance de vie en effet doublé le siècle dernier mais la question c'est de savoir si on renonce à un droit à la retraite pour les vivants c'est à dire de pouvoir en vivre de pouvoir vivre la retraite et ça ça les rend mais il faut prendre si tu prends le point de vue d'un capitaliste 30 secondes ça les rend dingue que les congés payés parce que c'est une séquence de la vie pour eux on est payé à rien faire et ça ça les rend ça les rend dingue c'est à dire ça c'est insupportable avec en prime un marché extrêmement juteux c'est ce que tu disais le budget de la protection sociale est supérieur d'un tiers à celui de l'État il y a que pour parler de problèmes budgétaires en réalité entre eux ils savent qu'il y a un gros magot et somago faut le prendre et pour le faire prendre et ben faut par voie de fait nous faire renoncer la possibilité que les financements qui étaient prévus pour ça c'est-à-dire ceux de la sécurité sociale nous permettent de partir avec un revenu un revenu décent et il y a quelque chose de plus perfide qui fait que seuls les capitalistes ne sont pas dans le collimateur d'après moi toutes ces politiques là c'est un état qui cherche à reprendre la main aussi par le biais de la fiscalité sur les cotisations au début des années 80 à plus de 95% les financements de la Sécu est assuré par des cotisations sociales c'est-à-dire par notre salaire socialiser maintenant plus de la moitié globalement c'est la fiscalité c'est l'état et potentiellement derrière ça il y a aussi un projet de société c'est-à-dire tu peux imaginer qu'une partie de salaire socialisé soit géré avec des élections régulières avec des représentants qui soient révocables rétablir les élections c’est-à-dire que ce fond soit sous le contrôle des cotisants et des cotisantes alors que quand c'est l'état c'est l'État qui décide c'est la bureaucratie c'est ce qu'on connaît aussi donc derrière tout ça c'est une leçon de choses sur le type de société qu'on va faire c'est pour ça qu'une fois de plus je suis d'accord faut pas rester que dans l'exercice comptable faut qu'on mette un maximum de politiques vis-à-vis de ce qu'ils sont en train d'encaisser surtout qu'on a peut-être l'opportunité oui de gagner et ils font pas se contenter simplement de dire non faut que là on arrive à avancer à dérouler un discours un peu alternatif et je crois que par rapport aux générations dont on parlait c'est peut-être aussi ça l'enjeu c'est ça j'avais mis comme conclusion de cette partie en réalité quel est l'objectif inavoué du gouvernement mais c'est c'est ça c'est financer les cadeaux fiscaux de Macron aux entreprises pousser les actifs à cotiser tu on en parlait tout à l'heure à cotiser dans les complémentaires privés et ça ça veut dire quoi sur le long terme effectivement là on parle de de à court et moyen terme de ces financer des cadeaux fiscaux mais sur le long terme c'est un projet de société c'est ce que tu dis c'est remettre du politique dans cette dans ces dans ce débat comptable là qui s'annonce et c'est projet de société contre projet de société non mais d'ailleurs tu vois c'était navrant aujourd'hui donc j'ai fait une question au gouvernement sur sur la réforme des retraites c'est pas la première ministre qui m'a répondu parce que elle est au-dessus de ça et donc j'ai monsieur dussobe qui m'a répondu et c'est là donc lui il répond avec des chiffres en plus il t'endors au bout de 5 minutes parce qu'il parle d'une voix monocorde comme ça je me suis un peu réveillé parce qu'il m'a insulté mais c'est là que tu vois qui mettent qui font semblant de mettre très peu de politique parce que eux aussi ils en mettent je veux dire c'est le parachèvement de leur projet néolibéral c'est chacun se débrouille les plus méritants et donc les plus riches à leurs yeux vont cotiser dans des systèmes privés et puis les autres tant pis et donc c'est pour ça que c'est éminemment politique et pas du tout une question de d'argent même si c'est important je pense d'apporter du sérieux des pistes de financement qu'est-ce qu'on fait comme on finance et tout ça mais mais le débat c'est juste la question de la solidarité qui est qui est un concept qui leur échappe totalement alors justement alors la bataille des retraites ça recommence ça va être une bataille qui va être longue on l'a vu un 68% des Français sont pour la retraite à 60 ans et comme on fait avant de vous libérer chez qu'à 20h30 vous devez y aller comment on fait pour mobiliser les gens dans cette bataille Olivier comme ça je sais pas je sais pas comment on fait personne peut répondre ce qu'on sait c'est qu'on a des responsabilités et qu'on doit les prendre et qu'on les prend là il y a le 19 la journée d'action interprofessionnelle on y sera il y a la marge du 21 on y sera et j'espère qu'on sera tous et toutes nombreuses à être présent une fois de plus il y aura pas de recette miracle ça ça va s'improviser il faut pas en avoir peur faut qu'on soit surpris parce qu'il va se passer de toute façon qui trouvera chaque séquence trouve sa propre modalité par contre faut qu'on soit faut qu'on réponde présent et moi ma crainte c'est que chacun cultive un peu sa singularité au nom de tel ou telle perspective alors je dis pas que rien n'est simple tenir tous les bouts ça va être compliqué le le l'Inter local j'ai bien compris oui évidemment bien sûr c'est important que c'est pas comment dire c'est pas anodin que la direction de la CFDT soit pour une fois opposé à une réforme sur les retraites pour la direction de la CFDT ça veut dire retrouver le chemin de la rue on va leur indiquer où ça se trouve parce que pour certains c'est compliqué voilà donc mais pour la base c'est probablement différent mais je veux dire jusqu'à présent ça faisait partie des dispositifs des pouvoirs en place c'est pas une petite affaire voilà mais tenir le bout entre ça d'un côté et la radicalité qu'elle a parce que parce que cette bataille elle a en plus pour elle de pouvoir attirer tout ce qui se passe en dehors de la question des retraites sur les salaires par exemple sur l'explosion des services publics sur l'effondrement du service public de la santé sur leur ras-le-bol généralisé sur la colère pour ça que je dis il joue avec le feu il joue avec le feu donc pouvoir actuel il joue avec le feu il faut si ça prend faudra pas qu'il se plaignent si ça brûle faudra pas qu'il se plaignent donc nous notre responsabilité c'est l'être humain je parlais de de ce comparatif de de ce qu'on avait fait au moment du traité constitutionnel européen c'est-à-dire faire restreindre commune des explications commune des perspectives communes pour participer à la reprise de confiance collective dans dans tous ceux toutes celles qui de toute façon sont fin prêts parce que bon on tombe pas non plus de la pluie on s'y attendait bon ils nous disent voilà on va vous casser la tête voilà venez mais c'est bien beau de le dire mais voilà nous on va pas chanter trop fort voilà parce que c'est pas gagné mais on sera là on va être là avec beaucoup de détermination parce que la situation même politique elle aura rien à voir selon qu'on gagne ou qu'on perd pour tous quel que soit l'orientation politique on est à gauche ça sera pas la même chose donc on a tous intérêt à gagner Valérie oui ça fait quand même 12 ans que le front syndical n'a pas été mis comme il a été d'ailleurs la dernière fois qu'il a été mis de la sorte c'était justement lors de la précédente réformes qui a vu le rallongement de la durée de cotisation enfin de l'âge légal pardon de 60 à 72 ans et on l'a dit tout à l'heure il y a un sondage qui est sorti dans le challenge qui explique 80% des Français sont opposés à cette réforme et plus étonnant encore les sympathisants de la majorité présidentielle ils sont opposés également donc c'est un peu surprenant donc voilà donc c'est vrai qu'il y a matière a après je rejoins Olivier il y a pas de recette miracle en tout cas une chose est sûre c'est que les initiatives de s'opposent pas elles convergent et que ce qu'il faut construire c'est ce rapport de force avec les partis politiques avec les syndicats voilà créer des comités de défense locaux des retraites des cadres unitaires dans lesquels on peut s'inscrire pour asseoir cette mobilisation voilà pour pour que pour tous ensemble et ça c'est possible alors justement nous on a un plan avec la France insoumise et nos partenaires de la de la nupesse on a des réunions publiques de la fi qui sont organisées partout en France et des réunions publiques de la nuque je crois qu'au moment où on se parle il y a une un meeting commun de la nuque qui a eu lieu à Paris organisé à l'initiative de reporter et fakir demain matin on a la conférence de presse des associations qui appellent à la marche du 21 janvier c'est le coup d'envoi de la mobilisation jeudi on a la première prise de parole de Jean-Luc Mélenchon sur les retraites depuis la depuis la Guyane sur une émission de France 2 lundi prochain on a la table ronde à l'Institut de la Boétie retraite theresaux alternative point d'interrogation avec des experts et en présence de Jean-Luc Mélenchon et le 21 janvier on a la marche dans Paris Bastille nation et 19 mai 19 parce que ça fait déjà l'Inter syndicale se décide c'est une bonne chose oui on est c'est une bonne chose le 19 la journée interfydicale on sera évidemment présent et une prochaine émission populaire sur les retraites mardi prochain avant la marche le 21 qu'est-ce qu'on a d'autre vous pouvez retrouver tous ces visuels et tous ces agenda et calendrier de la mobilisation sur les réseaux sociaux un truc à l'insoumission on a lancé un appel à témoignage on a lancé un appel à témoignage du coup si du coup vous vous enfin vous savez très bien que de part votre métier votre métier pénible qui vous a brisé tout le long de notre vie vous savez que vous ne pourrez pas travailler jusqu'à 64 ans et là pour le coup envoyez-nous votre témoignage envoyer notre témoignage à l'adresse contact Ath l'insoumission elle l'insoumission.fr et voilà on essaie d'en avoir un maximum pour pouvoir justement les publier et diffuser au maximum voilà soumission à notre à notre ami le niveau voilà on l'écrit aussi des articles de désintox et économiques pour rappeler une partie de ce qu'on a dit ce soir mais aussi des témoignages pour aussi rappeler que c'est pas juste des chiffres c'est pas juste du déficit etc qui font rembourser c'est aussi des gens qui disent ben en fait là pour le coup j'ai 58 ans et je suis brisé je suis brisé par mon travail et j'ai besoin de le dire et je pense que voilà si vous si vous aimez ça si vous voulez vous exprimer là-dessus n'hésitez pas à vraiment à relayer ce cet appel à témoignage on veut en diffuser un maximum possible voilà merci beaucoup donc l'appel à témoignage est passé est-ce qu'on fait un mot de la fin avec Nora et Clémence et après on rends l'antenne et je vous libère tous Nora bah mot de la fin rendez-vous le 19 je pense qu'on est tous prêts et la retraite il faut pas leur réforme de projet ne passera pas parce que si ça passe c'est notre société qui est remise en cause donc non on va tout mettre en oeuvre pour les mettre en échec le 19 le 21 et on continuera s'il faut reconduire on sera là voilà merci Clémence j'ajoute une date à ton calendrier c'est le 6 février c'est à l'assemblée que ça commence et ça va potentiellement aller vite il passe par un PLFSS rectificatif pour faire cette réforme ce qui est quand même assez particulier ça veut dire un budget de la Sécurité sociale rectifié donc j'ajoute cette date là et puis sinon comme Olivier je pense qu'il va falloir qu'on soit souple qu'on s'adapte à la façon dont la mobilisation évolue et qu'on sorte le 19 le 21 à l'appel de la jeunesse et les premières dates qui sont dans le paysage c'est sûr qu'il y en aura d'autres et voilà on reste des terres merci beaucoup suivez l'émission populaire sur les réseaux avec le hashtag mpop merci à tous les copains en régie à tous ceux qui ont préparé cette émission merci à tous les quatre cinq d'être venues sur plateau de l'émission populaire à la semaine prochaine 19 heures [Musique] [Musique] [Musique]