"La porte sera ouverte" au parti communiste au deuxième tour pour Éric Coquerel

bonjour et les coquerelles merci beaucoup nous rejoindre mettre notre invité politique ce matin vous êtes député la france insoumise de la seine saint denis et vous soutenez bien évidemment le candidat jean luc mélenchon on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par fabrice veysseyre vos dons volant fabrice henriot de bonjour merci la tronche à brice du conjoint et brave bien évidemment on va commencer par le cren eric coquerel on parlera évidemment de la marche de jean luc mélenchon dans quelques instants mais d'abord l'actualité c'est l'ukraine les bombardements qui se poursuivent qui s'intensifient même avec l'utilisation hypersonique vous vous êtes favorable l'accroissement à la france insoumise des sanctions frappant les oligarques aux russes est-ce que c'est pas un peu utopique de penser que ça peut faire reculer vladimir poutine dont je pense que c'est même ce qui peut lui faire le plus mal pourquoi parce que si les profiteurs de son système oligarques commence à être étranglés financièrement je vous assure que ça peut avoir un effet assez rapide sur la base finalement de 2 sans pouvoir là donc je crois que c'est plus efficace j'allais dire que des sanctions globales qui de choses on dit les sanctions globales économique qui par exemple c'était l'idée de monsieur le maire il faut il faut quelques pas frappé le peuple russe bon avec un danger c'est d'abord ça nous fera possible parce que les sanctions économiques c'est lié au pétrole et au gaz donc on voit bien que ça peut aussi à savoir peur un effet boomerang et puis la deuxième chose c'est que ça peut aussi soudé en réalité l'opinion publique russe qui pour l'instant n'est pas c'est pas vrai elle elle se tait elle est soumis à une propagande absolument terrible avec le pouvoir donc ça c'est une chose à mon avis à éviter moi je regarde les choses concrètes par contre quand les oligarques qu'ils ont commencé à perdre c'est le magazine forbes ce qui expliqué qu'ils avaient déjà perdu un tiers de leurs revenus si on les et rend encore plus maintenant il faut y aller vraiment plus fort qu'on ne fait aujourd'hui jusqu'où à bas par exemple piketty à propos de l'économiste a proposé qu'on fasse un cadastre alors malheureusement on aime beaucoup de temps parce qu'on reconnaît très peu de paradis fiscaux pour établir la liste de tous les russes qui ont plus de 10 millions d'euros ce à peu près vingt mille personnes en europe hélas tous leurs saisir alors saisi tous ont fait pas seulement la saisie un peu spectaculaires comme ça a été fait dans le port de la ciotat je crois d'ailleurs on saisit tous je vous assure que ça ça peut être des déserts que ce yacht parce que pour faire des saisies il faut qu'il y est une infraction pénale et qu'il n'y a pas une infraction pénale c'est pas grave on dit que si on dit si des sanctions je veux dire on peut le faire en dehors de problématiques de sanctions pénales contre les 850 millions d'avoirs gelés pour le moment ils sont jeunes il faut les saisir et surtout il faut établir et le style de toutes les wii bien sûr si on est si on pense qu'on doit prendre des sanctions vis-à-vis de la russie et notamment des profiteurs du système poutine eh bien il faut le faire je pense que c'est plus efficace et et en même temps d'un autre côté je les roule a toujours dit pour l'instant ce que ce n'est pas ce que fait une aile macron donc là-dessus il n'y a pas de divergences sur ce point la france doit pas rentrer en guerre parce que si la france rentre en guerre on fait en sorte que un conflit qui est absolument terrible on doit soutient les ukrainiens jean luc mélenchon l'a fait très fortement hier dès le début de son meeting en dédiant son meeting au peuple ukrainien et aussi à tous ceux qui en russie conteste le pouvoir de monsieur poutine s'est guère mais si vous aussi demain seger commencé à partir en cascade entre des puissances nucléaires on voit bien le risque qui serait pris et nous on l'écouté de la paix emmanuel macron a refusé de qualifier poutine des criminels de guerre comme l'a fait le président américain vous pensez que c'est une bonne chose oui oui mais c'est aussi oui oui et pour une bonne raison c'est que quand vous présidez ou quand vous pensez que vous allez présider le pays jean luc mélenchon avait répondu aussi à ça vous gardez d'aidé déjà les dires des terminologies qui vous permettent de continuer à discuter malgré tout avec celui que vous considérez comme responsable de la guerre pourquoi parce que vous réfléchissez une sortie négociée il n'y a pas d'autre solution et bien hier pour vous et moi ce que je pourrai rien continue t il ya manifestement des crimes de guerre - je quitte qui ont lieu en ce moment encore faut-il bon les établir de manière plus certifié parce que vous savez donne guère la propagande des deux 2 partout une guérite mais malheureusement pas le gdir le meilleur moyen de connaître la vérité aussi corus mais en tout cas il ya une chose est sûre une chose est certaine non non je vais pas partir seul sur ce verrou m'emmener il ya un responsable aujourd'hui qu'est la russie monsieur poutine qui a envahi un état qui est un état indépendant et et ça ça fait en sorte que les responsabilités sont très claires il n'y a aucun trait d'égalité entre deux entre les deux états dans cette situation la méthode la méthode macron semble vous convenir sur le plan diplomatique soit plein atlantique bah elle même aurait mieux convenu si la france était en situation plus forte pour justement se jouer ce rôle possible d'intermédiaires c'est à dire ce qu'elles avaient une position non alignés depuis des années pas derrière l'otan qui par exemple aurait permis ça nous continuons à le dire parce que justement c'est peut-être les voies de sortie pour la suite de cette guerre mais qui aurait permis par exemple que on écoute un peu davantage que disait poutine depuis des années vis-à-vis du du fait de refuser que quinze jours luc raid rentrer dans l'otan si la france avait pas être le temps je pense qu'on aurait été mieux mieux situer mieux en place pour justement jouer ce rôle on l'a pas été donc j'ai jaillir que jusqu'à jusqu'à ce conflit je ne suis pas d'accord avec le petit monsieur macron qui a consisté malheureusement être dans les roues des états unis d'amérique à travers le temps maintenant sur ce qui est en train de se passer là c'est à dire sur l'idée de dire on ne m'a grave pas les choses on essaye de continuer à discuter négocier je trouve que il est plus raisonnable une partie c'est de ses troupes que parfois sont un peu plus va-t-en-guerre que d'autres dont là dessus puisque sur ce sujet justement certains des candidats à la présidentielle reproche sa position à jean luc mélenchon noria nick shadow yannick jadot indique la position mon alignement de jean luc mélenchon revient à une capuche parce que lis-je ado il a dit l'averse quatre jours face à zemmour il a dit qu'il se sentait non-alignés alors à jour il critique le non-alignement de mélenchon le lendemain a dit que c'est le non-alignement qu'il faut bon je veux dire il faut pas il faut pas je crois qu'il faut pas récupéré à des fins politiciennes la situation du cren me semble que quand il ya fait ses déclarations oui c'est ce qu'il a fait d'autant plus qu' il faut aussi réfléchir toujours quand vous faites une campagne présidentielle mais peut-être qu'ils ne songent pas à présider le pays d' éléments dit c'est ça la situation à ce que vous ferez quand vous arriverez au pouvoir donc c'est pour ça qu'il faut rester à m'en donnait utiliser les bons oh et prévoir la suite ce n'est pas ce qu'a fait monsieur jadot en la circonstance on va parler du plein de résilience 25 milliards sur la table pour faire face notamment à la hausse des prix de l'énergie c'est le bon plan pour le quelqu'un met sur la table le gouvernement non non déjà commençons par la problématique des carburants bon ça fait la deuxième fois que au met en place un système qui va être très vite j'allais dire qui va devenir très vite caduque parce que le prix du carburant continuent à augmenter ce qui est donné enfin proposer aux français a vite été avalé par l'augmentation du prix ça avait été le cas avec l'indemnité inflation 100 euros pour les gens qui gagnent moins de 1000 euros nous on avait dit vous allez voir si vous bloquez pas les prix du carburant tout ça va être avalée par l'augmentation est le prix à la pompe c'est tout ce qui est en train de se passer ici donc déjà arrêtons de prendre des mesures tant qu'on n'a pas bloquer les prix il faut bloquer les prix du carburant les rangs les ramener à 1 0 40 sur le prix d'avant la crise alors qu'il a alors qu'ils payent d'abord c'est les entreprises les dix les rats finale d'il fall distributeurs de pétrole comme total 16 milliards de bénéfices en 2000 l'an dernier la moitié en distribuer en dividende donc il ya déjà de quoi faire c'est eux qui doivent faire le premier effort parce que c'est l'eau qui profitent de cette spéculation ce qui est quand même un peu énorme c'est bon qu'il appose entre parenthèses j'ai entendu le merle gens les ponts de la le bord de la mer pour la commission des finances en m'expliquant que c'était compliqué parce que si total on lui bloquer les prix bas irait peut-être vendre son pétrole ailleurs c'est peut-être le problème d'un pôle public de l'énergie je mets ça de côté mais à mon avis et c'est des bonnes pistes bon et puis on bloque les prix ont fait d'abord payer les râles et les distributeurs ensuite ci a besoin de trouver d'autres l'argent revient peut-être à une taxe flottante comme ça a été fait pendant très longtemps parce que c'est normal aussi que l'état ne gagne pas plus au niveau de l'augmentation des prix quand les prix deviennent absolument aberrant comme actuellement vous les européens bloqués comment comment vous faites ça c'est une profession qu'on a fait ici l'europe fonctionner c'est ce qu'il faudrait faire mais bon le problème c'est que l'europe est un grand marché de concurrence qui ne réfléchit pas justement kino qui ne n'agit pas en fonction des intérêts des populations qui est d'aider les nations qui la composent mais si l'europe était jaillit des aphtes ce véritable outil de régulation et d'intervention sur le sur le marché avec la force qui est la sienne force de frappe c'est le premier marché au monde où il y aurait la possibilité actuelle sur m6 vous arrivé au pouvoir le 24 avril proposant on le proposera pas fait je pense que ça sera pas faisable mais en tout cas ça serait la bonne piste parce que l'europe ne profite pas assez justement d'être un marché de cette taille par rapport aux pays producteurs sur le pétrole et le gaz russe est ce que pour vous et enfin un embargo est ce que c'est possible ben on voit bien que non enfin on peut pas le tout la question elle est le fait que si vous prenez des mesures qui s'avèrent des mesures boomerang pour le pays c'est à dire qu'ils fassent en sorte que la vie des gens dans notre pays devienne insupportable elle l'est déjà par exemple en termes énergétiques c'est pas nouveau au bout d'un moment je vous assure que ça va pas être très efficace pour faire pour bloquer la russie si on n'a plus mal au coeur pour à l'évitement par contre il faut peut être réfléchir très vite à des as des as des mesures alternatives parlera pas de façon à ne plus être dépendant bon alors ça veut dire sortir de du pétrole ça c'est clair ça veut dire aussi réfléchir peut-être à d'autres approvisionnements de gaz c'est ce qu'il faudrait faire et puis troisièmement aussi à long terme est bien allé vers le 100% renouvelable est faire en sorte de développer une énergie où nous sommes totalement indépendants ce n'est pas le cas avec le nucléaire jean luc mélenchon il disait qu'il fallait attendre de voir avant de fermer une centrale nucléaire il fallait attendre de voir comment on pouvait la rampe l'énergie ce que nous disons c'est que nous ne faisons pas nous fermons les centrales nucléaires au-delà de leurs lors l'horreur le recul leurs vielles leurs annonces de vie l'égalité c'est à dire on lit on l'est on les ondes on les maintient pas donc ça va nous emmener en gros à peu près vers 2040 2045 et donc le petit que c'est d'être à 100% renouvelable c'est le plan négawatt 2045-2050 possible de fournir les besoins électricien sur la fin kilian entre ses terres la pac nous dia watts rte qui est le grand réseau de distribution en france un ses plans c'est la première fois un ses plans estime que le plan 100% renouvelable il pense que ça sera un peu plus cher ne le pense pas parce que le coup d essai est difficile à mettre en oeuvre non plus mais tout dépend de la technique et de ce qu'on met on met sur la table vous trouvez que père c'est facile à mettre en oeuvre boussaha multiples prix a multiplié par trois il n'y a pas une paire qui fonctionne dans le monde et monsieur macro nous annonce qu'on va aller vers 8 p r missiles responsable aujourd'hui le renouvelable on sait les on sait ce que ce que produire en scène les problèmes qu'ont dasté elle pointe du stockage mais ça on peut le résoudre si véritablement met le paquet en terme de recherche et développement et je crois effectivement que c'est l'avenir angers j'ai été il n'ya pas longtemps un pays parce que je suis président de la commune de du groupe d'amitié franco islandais l'islande est arrivé à 100% renouvelable dire et l'islande la géothermie etc mais ils ont mis le paquet pour développer tout ça nous on a notamment un littoral le plus grand littoral en europe au niveau maritime on est la deuxième puissance deuxième en terme de surface maritime je vous assure qu'il ya de quoi faire dans tous les toutes les formes de d'énergie marine marine renouvelable annonce sur les impôts puisque évidemment ça intéresse les français notamment l'impôt sur le revenu alors beaucoup de candidats promettent des baisses d'impôts par vous vous misez plutôt sur la redistribution ça veut dire que tout le monde doit payer l'enfant pour vous nous on a prévu un plan fiscal qui fait que en dessous de 4000 euros faisait gagnant pourquoi parce qu'on s'aperçoit aujourd'hui que l'impôt que ce soit l'impôt direct ou la peau indirectes c'est ce qui est progressif équipe a eu malheureusement très peu dans la fiscalité je parle de l'impôt sur le revenu fera beaucoup les classes moyennes beaucoup beaucoup et que à force de d'exonération à force de cadeaux fiscaux je pense à l'iesf est haute les plus fortunés de notre pays bas depuis plusieurs années se voir alléger fortement t1 de fiscalité d'eau qu'on on est pour quatorze tranches d'impôt qui permet d'y payer par tout le monde peut même de manière symbolique par des gens qui ont très très peu de revenus ça peut être des fois 1 euros 10 euros 100 euros mais dans le côté gagneront pas ce que nous proposons que la tva baisse pour les produits de première nécessité et nous proposons aussi que et nous proposions ça voilà donc easy gagnon parce qu'en réalité la fiscalité redeviendra plus redistributive est plus progressive mais c'est vrai par contre que il ya des gens qui au delà d'une certaine certain revenu et paieront beaucoup plus d'impôts et ça permettra d'apporter des recettes et qui dit recette permettra justement d'investir notamment pour la biture question écologique mesure avant de passer à la réforme des retraites le smic à 1400 euros dès le 25 avril a dit hier jean luc mélenchon il prendra un décret une fois élu président de la république comment vous financez et comment vous expliquer ça aux petites entreprises alors comment on finance mois déjà le financement pour l'état ya que le coût des pertes de ces personnels qui sont au smic plus atteint certes un certain revenu donc ça c'est pas du côté de l'état qu'est le pleurons effectivement des problèmes pour certaines entreprises et bientôt c'est qu'elle nous ferons la mer du cap et gouvernement s'est à nouveau pas nous serons d d d d aide ciblée aux entreprises qui jouent en jeu qui qui dépasseront ce pic à 1400 euros et qui parce qu'elles sont dans un secteur difficile parce qu'elles sont un secteur soumis à la concurrence parce qu'elles ont aussi une pression parfois des no border ont discuté donc pendant une période on est tout à fait disposé à regarder a été ces entreprises et nous sommes aussi pour un fonds mutualisés entre les entreprises qui permettra justement aussi j'allais dire de permettre d'amortir c'est cette augmentation opérationnel dès le 25 avril oui absolument on mettra très vite vous inquiétez pas skis en oubliant pas une chose c'est que ça c'est après il ya un cercle vertueux c'est à dire que quand vous remettez des revenus de vous augmenter les revenus du travail vous augmentez la consommation populaire vous augmentez les carnets de bugs de commandes des entreprises et tout ça se met en branle il ya les cotisations rentrer à nouveau dans les caisses les pistes les fiscalités les impôts donc c'est un cercle vertueux pour l'économie mère globale dans le registre la question des retraites emmanuel macron a lancé cash 65 ans pour l'âge de départ à la retraite vous êtes sur 60 ans est ce que cela signifie selon vous qu'il ne faut pas toucher au système des retraites ah si il faut le toucher pour revenir à 60 ans rappelle que gras avec monsieur sarkozy on l'a mis à 62 ans donc on est pour revenir à ce qui a été là une des grandes conquêtes des du début des années crs pour vous est-ce que certains masqués pas réaliste c'est de continuer à pousser à travailler dès là à forcer des gens à travailler plus longtemps alors que beaucoup sont déjà au chômage ça c'est pas réaliste du tout ce qui est pas réaliste c'est quand vous avez encore plus de 6 millions de chômeurs dans un pays de forcer les gens à travailler à un âge beaucoup trop avancé souvent pour les métiers qui sont les leurs et d'avoir des jeunes qui sont au chômage ce qui n'est pas réaliste c'est le fait que en rallongeant l'âge de 2,2 du travail et bien progressivement les l'espérance de vie est en train de diminuer c'est aussi les statistiques qui le disent ok pas réaliste du tout parce que vous mettez pas en danger le système par répartition non justement un coin des cno en plus vous savez même le corps pendant prenons la situation aujourd'hui le corps qui est le comité qui travaille là dessus dit qu' il va y avoir un problème qui à 2042 d'accord après ce les choses s'équilibrent et jusqu'en 2042 c'est apparemment il ya déficit estimé de 3 milliards d'euros ça que vous regardez à trouver par an première d'euros à arriver la trouille parents vous faites par aucune loi d'égalité salariale hommes femmes rien que ça ça vous fait 5 milliards de cotisations en plus il ya 52 milliards d'exonérations chaque année pour les cotisations qui sont imposées par l'état on va peut-être en récupérer un peu et vous allez voir que les caisses sont vides s'équilibrer [Musique] notamment mais oui vous étiez république qui est rico créerez 8 où vous avez besoin de bons sur toulouse ce matin d'ailleurs ça vous est reproché par certains médias oui j'ai vu ça oui alors qu'est-ce que dix ans commémoration tout même logique les apps d'abord je vous fait mal qu'une chose là que la commémoration de toulouse s'est elle parcourt ans qui a dit vous n'avez pas à relever mais il ya eu des des rassemblements des initiatives à toulouse notamment d'organisation parce qu'il ya une sélection on a on a décrété une une commémoration le vin et crimes de méras etc du 11 au 19 mars le chef de l'état a visité une commémoration de laquelle il ya certains sont cons pas été invité il le revendique aujourd'hui donc je trouve est une dont nous ce que je trouve être un peu curieux lorsqu'on veut l'unité du pays pour dénoncer plus que jamais les crimes antisémites donc c'est un peu étonnant donc ses collaborations ses adhérents du 11 au 19 passes y en a eu à toulouse où nous avons été et c'est moi je dis atteinte show d'accord jean luc mélenchon y compris quand c'est arrivé avec des phrases très forte dont on peut se souvenir au moment de en 2012 jean-luc mélenchon a toujours dénoncé de manière absolument ferme est évidente les crimes antisémites de de mera comme il a dénoncé les apps toutes les attentes antisémites qui ont continué par la suite et attention récupération politique de ça moi je trouve que les gens qui jouent ce jeu là qui disent ah ah tiens mélenchon a été la république n'a pas n'a pas eu un propos le jour où il ya une commissaire n'oublie que c'était un choix mais écoutez vous demandez à jean luc mélenchon mais il ya d'autres bons mois dans cette campagne laissez moi finir il ya d'autres moments dans ses campagnes regardez tous les discours ou jean luc mélenchon a dénoncé très clairement tous les tout tout tout les dérives et les attentats et les crimes antisémites donc là dessus je jeudi gare à tous ceux qui utilisent ce à des fins politiciennes voilà je pense que ça rend service à personne emmanuel macron il cette phrase hier dans son discours à toulouse il a dit nous sommes déterminés à combattre l'antisémitisme et compris celui qui se cache derrière le masque de l'antisionisme est ce que vous êtes sentis visés par cette phrase et non moi je ne sais pas spécifiquement senti visé mais par contre c'est une phrase qui est une erreur alors en plus de sa soul et c'est le propre de ce genre de phrase à dire que si vous passez votre temps à discuter à polémiquer dessus eh bien je trouve quelque part que c'est pas rendre hommage justement à toutes les victimes je rappelle aussi les soldats français avaient été tués deux confessions peut-être plus ullmann d'ailleurs mais à toutes les victimes de mera voilà parce que là aussi ça renvoie un débat qui mélange la question de l'antisémitisme et la question par exemple de la critique de la politique d'un état voilà et je pense que c'est une erreur de faire ça ce une erreur d'abord parce que du coup vous relativiser l'antisémitisme si vous la mettez au même niveau que la critique de d'un gouvernement qui ne respecte pas les résolutions de l'onu et deuxièmement donc ça c'est un premier problème est le deuxième en sais que vous en voyez vous vous dites à des gens qui qui disent ne sommes pas d'accord avec la politique du gouvernement israélien le fait qu'il serait antisémite donc tout ça y est quelque chose qui là encore est à mon avis une erreur c'est pas c'est pas dans la tradition de la politique française vis-à-vis de de la situation dans le conflit israélo-palestinien et je trouve que là aussi mail macro aurait mieux fait de ne pas rentrer sur ce sur ce terrain votre marche hier qui a rassemblé des milliers de personnes dans les rues de paris jean luc mélenchon lui manque il dit qu'il doit aller chercher cinq points trois semaines pour être au second tour est ce que ces points et se trouve chez fabien roussel est ce que c'est fabien roussel qui peut vous empêcher natron steve moi je pense que principalement ils ces points là se trouve pas du côté de nos concurrents de gauche voilà je pense que principalement ces points se sont dans la jeunesse sont dans les classes populaires les catégories qui aujourd'hui ne sont pas ne rentre pas dans dans pour une partie d'entre eux parce qu'ils hésitent à aller voter dans ces sondages je crois qu'en réalité il existe déjà je crois que ces sondages sous-estiment la force du vote qu'il va y avoir dans ces catégories de la population qui vont voter mélenchon les jeunes ils vont dartier les jeunes des quartiers tout ce qui en gros dans ce pays ont intérêt à un intérêt premier à la politique nous proposons que ça soit une politique en faveur de l'égalité sociale de la jeunesse une politique qui croit en l'avenir il dit croire à autre chose que le néolibéralisme et la mise en concurrence de tout le monde y compris des services publics comme le propose monsieur macron avec l'école et la santé dans son programme voilà ce que je suis absolument persuadé que ça bon il y aura peut-être aussi une partie aujourd'hui des personnes qu'ils imaginent des électeurs qu'imagine voté pour fabien roussel ou d'autres qui finiront pas se dire bah ça vous calme le coup d'avoir un duel entre monsieur macro mélenchon c1 a misé sur l'effet 28e sur un vote qu'on appelle à voter efficace qu'on appelle expression parce que le vote utile on en a été victime pendant très longtemps qui était l'idée de dire on va il vaut mieux voter socialiste même si vous n'êtes pas du tout d'accord avec le ps nous ce qu'on veut c'est un vote efficace sur notre programme voilà mais encore une fois je vous assure je pense que c'est d'abord les absences you potentiel abstentionnistes qui font la différence d'un champ 10 ans gouvernera avec tous ceux qui veulent gouverner avec nous mais c'est clean doute on vous avait été critiquée à gauche dans cette campagne bat déjà c'est peut-être justement tous les acteurs des mouvements sociaux syndicaux dont une partie se retrouve dans l'union populaire je vous le rappelle on a parlé moins au populaire la moitié des membres des artistes des syndicalistes et des militants écologistes sont là et puis ça serait aussi toutes les formations qu'ils souhaitent vous parliez de fabien roussel tout à l'heure si parti communiste au deuxième tour souhaitent soutenir jean luc mélenchon il souhaite soutenir le programme et avoir des candidats avec nous dans le cadre justement de l'avenir en commun ils seront les bienvenus et on y travaille on travaillera ensemble donc toute la porte sera ouverte pour espérer justement former une majorité dans ce pays et changer changer de moments et changé deux périodes merci eric coquerel merci beaucoup d'avoir été notre invité ce matin [Musique]