Prix des carburants : "Les profiteurs de la crise ce sont les marchés financiers qui spéculent"

Et c'est l'heure de votre rendez-vous politique du dimanche. Soyez les bienvenus. Bonjour Jean-Philippe Tangi.

Bonjour monsieur Arnaud. Bonjour mesdames député Rassemblement national de la Somme. À mes côtés effectivement pour vous interroger Arlet Chabo, éditorialiste politique à LCI.

Marion Mourg, chef du service politique du Parisien aujourd'hui en France notre partenaire. Bonjour à toutes les deux. En fin d'émission, Frédéric Delpêche nous rejoindra pour ces questions du tac auc.

Mais je voulais commencer, on en a parlé dans le journal journal d'Élisa Clip cette photo, celle du sergent chef Floriant Montoriot, 40 ans, papa de deux enfants, 19 ans de mission et tué hier dans une embuscade au sud Liban. Le soldat français du 17e régiment du génie parachutiste de Montauan est tombé lors d'une attaque de la finule. Vous savez, c'est la force intérimaire des Nations- Unies au Liban.

Emmanuel Macron a rapidement réagi, pointant du doigt, mettant en cause lebola. Euh aujourd'hui Jean-Philippe Tangui, on le voit, la France, elle dit n'est pas prenante à part entière de euh cette guerre, mais nous sommes pris sur cible. Pour cible, comment on réplique ?

Permettez-moi d'abord de rendre hommage aux soldats euh tombés, à ces compagnons d'armes aussi qui sont blessés dont deux grièvement. Effectivement, on pense à eux, qu'ils se rétablissent, on l'espère tous, et on pense à à leur famille euh à leurs proches. Écoutez, notre pays effectivement est exposé par cette mission de maintien de la paix que nous exerçons depuis des années.

Ça notre armée avait déjà été endeuillée par des attaques contre nos soldats avec des morts par le passé. Mais il faut bien dire aujourd'hui que la position de la France, quels que soient nos désaccords politiques, il faut la saluer. Nous sommes aujourd'hui un acteur de paix, un acteur qui essaie de maintenir le droit international, le droit à Israël de se défendre, mais dans le respect de sonu Macron.

Oui, vous savez, il y a beaucoup évidemment, on en parlera de sujets dans notre pays où nous sommes en opposition frontale avec la politique d'Emmanuel Macron. Il peut arriver que sur la politique étrangère, nous ayons des désaccords, mais il faut aussi des avoir des moments où on baisse la tension pour préserver l'essentiel, pour défendre nos armées, pour défendre notre diplomatie qui fait ce qu'elle peut. Et aujourd'hui effectivement, nous n'avons pas de désaccord sur ce dossier précis avec le chef de l'État, ce qui finalement revient à une position traditionnel de la France, à savoir que la diplomatie, la politique étrangère était un des rares domaines où il y avait un consensus euh des communistes jusqu'aux golistes.

Donc si on arrive à retrouver cette position d'intérêt général, écoutez, on peut on peut s'en s'en féliciter malheureusement, mais aujourd'hui c'est quand même un jour de deuil à Montauan et dans toute la France. Il y a une unité en France mais beaucoup s'interrogent aussi quand même sur l'attitude plus généralement au fond de l'Europe, l'Europe spectatrice. C'est vrai que le président de la République organise une conférence à Paris pour l'après euh après le cesser le feu, sécuriser la circulation dans le des trit d'Ormouse.

Mais est-ce que l'Europe pourrait faire plus selon vous ? Mais écoutez, peut-être peut-être mais euh se on se rend compte aujourd'hui que la position et surtout les grands choix stratégiques qu'avait euh euh fait le général de Gaulle. Quand vous prenez cette carte de l'Europe, vous avez une Europe couverte de base américaine et vous avez la France euh libérée de toute emprise et toute ingence militaire euh étrangère qui avait défendu cette position qu'on a entendu, bon ça va faire 20 ans que que je suis militant politique, que n'avez-on entendu contre la position golienne reprise par Marine Le Pen d'indépendance nationale, d'autonomie disant que la France avait une voix particulière, que le choix fait par le général de Gaulle avec la puissance et l'autonomie nucléaire assuré ce choix particulier, notre siège au conseil de sécurité de l'ONU, autant d'atout qui permettait à la France d'avoir cette voix particulière.

Nous regrettons évidemment que la France l'it perdu notamment avec Nicolas Sarkozi qui avait choisi de réintégrer comment dire toutes les institutions de l'OTAN, le commandement intégré de l'OTAN. Nous maintenons qu'une fois la paix revenue, il faut que la France reprenne son autonomie et qu'on ait les moyens financiers avec la la loi de programmation militaire. Je rappelle que le Rassemblement national avait soutenu depuis le début l'effort d'investissement dans l'armée.

Aujourd'hui, il y a un consensus, tant mieux. Enfin, il faut quand même pas réécrire l'histoire. Le désarmement financier et moral de notre armée a commencé après les mandats de de Jirak et le Rassemblement national avec Marine Le Pen avait toujours combattu ce désarmement financier mais mais aussi moral.

C'està-dire que cette erreur non pas collective mais des partis soisant sérieux de gouvernement consistant à dire que la guerre était derrière nous était une erreur majeure qui nous coûte très cher aujourd'hui. Donc il faut réactiver cette position. Est-ce que les autres pays européens pour répondre à votre question en sont capables ?

Et bien je ne sais pas. Voilà, moi je suis euh comment dire un patriote, donc je ne juge pas les autres pays, mais je ne sais pas si aujourd'hui euh ils ont euh les ressorts la volonté de vraiment se désengager de cette dépendance aux États-Unis et de retrouver cette autonomie euh nationale et européenne. En tout cas, la France ne peut pas compter sur eux.

Voilà, il faut pas attendre les autres. Il faut tracer notre chemin, prendre notre destin en main. Si les autres veulent venir avec nous, et bien tant mieux.

C'est la coopération européenne au cas par cas. Sinon, vous dites tant pis et on avance. Non, mais il faut avancer.

Il faut avancer parce que ça fait euh 20 ans qu'on attend les autres. On se rend bien compte que les autres avaient d'autres projets. Vous voyez, même les les l'Allemagne met beaucoup d'argent sur la table, mais ils choisissent encore de l'armement euh américain et ils ont planté les deux projets d'autonomie d'armement français, enfin européens, lapsus révélateur, à savoir l'avion et puis le char.

Donc vous voyez bien que il faut avancer. Voilà. Et puis si d'autres veulent venir, ben écoutez, plus on est de fous, plus on est fort sans doute.

Mais en tout cas, si on attend les autres, bah il se passe rien. Donc heureusement qu'on avait pas attendu les autres sur le rafale par exemple. Et alors justement la France comme d'ailleurs beaucoup de pays européens, il y a des conséquences euh sur euh dans pour le quotidien des Français sur notre territoire, conséquences de cette guerre notamment liée au D3 d'ormous, vous le suivez régulièrement euh sur LCI, euh fermé ouvert euh refermé ce fameux D3 d'Ormouse.

Conséquence sur les les prix à la pompe. Ce matin, je jeté un coup d'œil. Par exemple, le gasoile qui affiche en Dordogne à Bergerac un peu plus de 2 € le litre et à Montrouge dans les hautes scènes.

Près de Paris, nous sommes à 2,35 €. Jean-Philippe Tangi, qu'est-ce qu'il faut faire ? Quel levier pour baisser les prix ?

Question de Marion Mourg. Alors le Rassemblement national prône depuis longtemps la baisse de la TVA, mais ce matin dans les colonnes du Parisien, le ministre de l'économie Roland Lcur ferme la porte à cette solution. Il dit carrément c'est du gâchi d'argent public et ça arrose tout le monde y compris ceux qui n'en ont pas besoin.

Cette solution, elle est évaluée à peu près à 12 milliards par an d'euros. Comment on trouve ces 12 milliards si on voit déjà que le gouvernement bloque pour cette solution ? Mais vous les allez vous allez les trouver où déjà ?

C'est intéressant parce que monsieur l'escur parle d'argent public comme si c'était un chèque du gouvernement. C'est des taxes donc c'est les Français qui payent, c'est pas le gouvernement qui reverse. Donc ce priver de taxe, c'est pas comment dire c'est juste rendre leur argent aux français.

Mais voyez déjà que monsieur l'escure pense à la TVA comme de l'argent qui appartiendrait par nature à l'État, c'est déjà un problème. 12 milliards d'euros. Si on rajoute parce que vu l'ampleur de la crise, Marine Le Pen avait proposé en 2022 et on le réitère aujourd'hui avec Jordan Bardella qu'il a réannoncé la baisse aussi de la TICPE.

Donc ce qui fait une baisse de 26 centimes pour la TVA, 16 centimes pour la TCPE. Donc une baxe intérieure sur la consommation des produits énergétiques. Exactement.

Qui est une taxe forfaitaire. Donc ça coûterait plutôt sur un an de 15 à 16 milliards. Bon 15 à 16 milliards, c'est 1 % des dépenses de l'État qui sont au-dessus des 1600 milliards d'euros.

Donc pourquoi je vous donne cet exemple ? que que le ministre de l'économie ne soit même pas capable d'envisager que l'État puisse faire 1 % d'économie sur toutes ses dépenses. Ça prouve bien que c'est pas la mesure du Rassemble national qui est déraisonnable.

C'est la façon dont les affaires de l'État sont gérées. Donc de façon très rapide, trouver 15 milliards d'euros, c'est la baisse de la contribution de la France à l'Union européenne, c'est réserver les aides non contributives aux nationaux français. c'est euh euh faire comment dire un plan d'économie massive sur euh les agences et tous ces ces gropuscules euh ces machins qui tournent autour de l'État et qui coûtent entre plus de 60 milliards d'euros.

C'est sans doute faire un effort de rationnement sur un certain nombre de subventions qu'on voit fleurir partout dont l'utilité est quand même très discute. Je vous donner un exemple à Carcass à [rires] Carcass on a trouvé 75000 € le maire Christophe BZ a coupé 75 milliards d'euros 75000 € dans les subventions au groupe de monsieur là. Aujourd'hui les Français ils ont envie concrètement quand ils vont dans la station service pris à la pond de les voir baisser. dem à qui la faute est-ce que ce sont les distributeurs comme par exemple le clair Intermarché vous avez Thierry Cotillère le patron des des mousquetair donc d'Intermarché qui dit attention on veut nous là aujourd'hui politique du bou émissaire on est dans une caricature technocratique il faut pas qu'on nous vise de notre côté et Michel Édouard Lecler lui en revanche prend pour cible les raffineurs en disant attention il faudrait un peu regarder quelles sont les marches des raffineurs.

Ce sont eux les profiteurs de la crise aujourd'hui. Mais les profiteurs de la crise aujourd'hui, ce sont les marchés financiers qui spéculent sur le pétrole. Bon, alors au début maintenant aujourd'hui, on commence à avoir des tensions physiques qui peuvent justifier des tensions d'approvisionnement sur les marchés, mais au début, c'était pas le cas.

Bref, qu'est-ce que je veux dire par là ? C'est que la France importe du pétrole. Alors, je suis désolé d'enfoncer cette porte ouverte parce que visiblement une partie de la gauche, faut pas dire la totalité, n'a pas compris.

Mais monsieur Mélenchon n'a pas de puit de pétrole dans son euh jardin. Monsieur Bonpard n'a pas construit des centres des raffineries dans la nuit et par ailleurs, c'est une force politique qui était contre les raffineries françaises. Donc si on reprend dans l'ordre, la France est dépendante des importations.

Il y a que le Rassemblement national qui depuis plus de 10 ans avec Marine Le Pen veut exploiter les ressources que nous avons. Je rappelle qu'on avait quand même du pétrole sans doute dans dans les territoires d'outreem notamment au large de la Guyane. En tout cas tous les pays autour de la Guyane de notre territoire en ont.

Et pourquoi on en aurait pas ? En tout cas, il faut aller regarder. Nous avons au large de Mayotte la capacité d'accueillir un terminal métanhanier.

Bon, tout ça, il fallait l'exploiter. Non seulement ils ont pas voulu, mais ils l'ont interdit, je vous rappelle qu' la loi Ulo, une loi macroniste, pas même pas une loi de gauche, qui interdit l'exploitation de nos ressources. Ensuite, les raffineurs, ils ont fermé toutes les raffineries.

Il y a un seul parti, une fois de plus, tout le monde peut vérifier, qui parle de l'indépendance du raffinage depuis l'Ukraine parce qu'en fait c'est la guerre la guerre en Ukraine qui avait montré cette faiblesse. Et ben qu'est-ce qu'ils ont fait sur le raffinage depuis quand même 4 ans ? Rien du tout.

Rien du tout. pas d'investissement et encore euh la transition enfin la fausse transition énergétique qui fait que comme si on pouvait se passer du fossile. On ne peut pas se passer du fossile avant le gouvernement va recevoir euh distributeur lundi encadrement des marches des distributeurs.

Il demande aussi ce gouvernement comme d'autres d'ailleurs en Europe à l'Union européenne de regarder justement pour encadrer les marges des raffineurs. Ça ça sert à rien ou vous dites quand même bon bah oui c'est pas inutile de regarder peut-être il y a un décret qui est en préparation pour bloquer les marche des distributeurs. Mais nous on est on n'est pas des idéologues donc on peut encadrer.

Nous on a proposé l'encadrement en cas de période irrationnelle de toute évidence tout le monde s'agite et il y a des profiteurs de crise. Non mais il y a pas de difficulté mais les distributeurs ça fera gagner entre 1 et 3 centimes. C'est la réalité tout le monde le sait.

Moi j'ai fait des missions d'information dessus. C'est transparent. En plus, il se trouve que le pétrole est assez transparent parce que c'est un secteur qui est surveillé depuis la crise pétrolière des années 70.

Les raffineurs et le transport aussi, on peut regarder, il y a pas de difficulté et s'il faut faire un encadrement temporaire, il y a un encadrement temporaire qui n'est pas un gel des prix hein, parce que je rappelle que le fameux décret dont parle toujours les insoumis, c'était un encadrement, mais si le baril augmente, le prix augmente, c'est encore un mensonge d'une partie de la gauche et je le regrette. Mais le problème c'est que si vous encadrez trop strictement les marges comme nous sommes dépendants des importations notamment pour le gazol et le kérosène pour les avions et ben les total ou des groupes pétroliers peuvent sous-utiliser les raffineries en France et en Europe et surutiliser les raffineries qu'elles ont ailleurs s'ils en ont parce que ce sera plus rentable pour eux d'importer que de produire en France. Donc il faut faire attention évidemment comment dire aux effets pervers, aux baguettes magiques.

C'est pour ça qu'on est avant tout sur la baisse des taxes et malheureusement bah la France sur le pétrole, elle est souveraine sur une seule chose malheureusement c'est les taxes. Voilà, mais il faut, je l'espère, de la crise en Ukraine, le gouvernement n'a pris aucune des mesures structurelles proposées par Rassembl national, notamment la souveraineté des raffineries. Il faut redéployer des raffineries en Europe, sinon on sera dépendant. 24 raffineries dans les années 70 juste en France aujourd'hui le reste 7.

Elles sont presque la moitié étrangère. Le gouvernement annonce un nouveau paquet d'aide au mois de mai, notamment pour les professions qui seraient très touchées par la crise des carburant. On pense aux agriculteurs, aux pêcheurs, aux professions soignantes par exemple.

Vous demandez quoi concrètement pour ces professions qui est là encore une baisse du coût qui soit ciblée pour par exemple pour les infirmières qui prennent leur voiture tous les jours ? Oui, mais enfin pour les infirmières par exemple, la baisse des taxes, elle est elle est très efficace. elle est beaucoup plus efficace et ça répond un peu à votre question tout à l'heure qui était très sensée sur le fait oui ça va aider aussi les plus favorisés la baisse d'état oui c'est un parti prix mais pourquoi parce que toutes les mesures technocratiques avec des critères partout ça fonctionne pas c'est des usines à gaz sans mauvais jeu de mot donc nous on assume une baisse de taxe qui touche effectivement tout le monde et vous savez très bien qu'on propose aussi des mesures sur les plus favorisées pour récupérer pour récupérer le le surplus sur d'autres mesures.

Donc nous on a un modèle total qui permet d'équilibrer l'effort mais voit bien à chaque fois qu'il mettent un chèque ou un machin ou un abidule les classes moyennes sont excluses. C'est-à-dire pour ça que les françaises et les français dans les sondages soutiennent massivement la baisse de la TVA des taxes. Même si ça favorise effectivement parfois quelques privilégiés.

Ils ont bien compris que tout le monde s'y retrouvait évidemment. Et ensuite il y a un sujet très important qui me qui me tient à cœur mais qui devrait tenir à cœur à tout le monde, c'est l'utilisation des stocks de pétrole de la France. Donc j'ai découvert sans aucune prétention, il se trouve que c'est moi le scandale qu'il y avait quand même derrière le le stockage des pétroes.

J'avais interpellé le ministre, ça a pris une certaine ampleur euh sur ce qu'on appelle la sagesse. Donc qui est une société qui a en charge le stock des des stocks de pétrole. Et comme je le craignais, ces stocks sont utilisés uniquement dans l'intérêt des pétroliers et de la grande distribution.

C'est-à-dire que vous avez un coût de stock, enfin un coût comptable du pétrole sur 3 mois, on a 3 mois de stock. il est il vaut entre 30 et 40 dollars le baril et il est utilisé uniquement dans l'intérêt de l'approvisionnement des pétroliers. Alors que si on utilisait ce stockage pour ralentir la spéculation et pour comment dire garantir un approvisionnement par exemple aux transporteurs, aux agriculteurs, aux pêcheurs à bas prix, et bien ça coûterait rien à l'État.

Mais moi je crois que c'est parce que ça coûte rien à l'état que personne veille y toucher. Comment il faut déstocker maintenant chez vous ? Il y a eu déjà une il faut continuer maintenant qu'aujourd'hui madame Chabo si on déstocke il déstock au prix de marché donc ça sert à rien puisque en fait vous presque vous amplifiez l'irrationalité.

Il faudrait pouvoir déstocker à à des prix au prix de stockage c'est-à-dire pouvoir baisser. C'est tout simple he si vous avez un marché qui a 120 € le baril enfin aujourd'hui plutôt 105 et que vous avez un des du pétrole qui avait été stocké à 40 dollars. Vous voyez l'effet de baisse que vous pouvez avoir sur le marché français.

Mais aujourd'hui, on est impliqué dans des décisions qui fait qu'on met les barils de la France sur le marché mondial. Donc le la France en bénéficie pas. Juste un dernier mot sur ce sujet Jean-Philippe Tangui pour que on comprenne bien parce que nos téléspectateurs peuvent se poser cette question.

Ils vont à la pompe, il voi le prix qui ne baisse pas depuis plusieurs jours, plusieurs semaines. Hop, ils se disent tiens, je vais regarder ce qui se passe en Italie ou en Espagne. Là, on a un prix qui commence à baisser.

On a un gouvernement qui est pas content, qui dit "Oh là là, c'est pas normal que ça baisse pas et on va convoquer les les distributeurs." Euh comment vous l'expliquez ça ? Ah ben c'est de la com.

Mais c'est de la com, c'est-à-dire qu'on a eu des de la comm des autres pays ou de la com de du gouvernement ? Mais c'est surtout de la comm du du gouvernement. C'est ce gouvernement d'ailleurs le potorose monsieur Roland l'escur le dit il veut pas toucher aux taxes.

Donc au début pour gagner du temps, il a fait des contrôles bidons. Enfin c'est quand même assez grave que le premier ministre et le ministre de l'économie et madame Bron contrôle bidon c'està-dire d'aller regard ils ont envoyé quand les prix ont commencé à à augmenter en flèche, on a dit non non bah c'est bizarre on va envoyer la DGC CCRF donc la direction de Bercy qui s'occupe de la concurrence et des fraudes faire des contrôles dans les stations services sous-entendu euh on va voir si on peut pas faire baisser les prix. Or qu'est-ce qu'on fait ces pauvres agents qu'on a envoyé comme ça qui font leur travail ?

Ils ont juste vérifié que les prix, vous savez, qu'il y a sur ce qu'on appelle les totems à l'entrée des stations service correspondaiit bien au prix en pompe. Bon, ça fait pas ça qu' ça fait pas baisser les prix. C'était excusez-moi, une opération de com mensongère.

Et quand vous êtes premier ministre de la France, c'est assez grave. Après, il y a ces réunions le vendredi euh à Berc dans plusieurs médias dont le vôtre que c'était des réunions bidons où il se passait rien parce qu'il se trouve que on a des euh patriotes qui nous informe quand même de ce qui se passe dans ces réunions et c'est n'importe quoi. Euh c'est juste faire du présentiel et il y a aucune décision euh qui est prise sérieuse.

Ils avaient annoncé que les raffineries all augmenter leur production. Par définition, s'il y a de l'argent à se faire, les raffineries augmentent leur production. Bon, vous voyez bien que tout ça c'est de l'agitation euh euh qui qui vise, comment dire, à cacher l'impuissance euh euh de ce gouvernement qui ne veut pas agir sur les prix parce qu'en fait, je vais vous dire, il s'en moque.

Euh euh le macronisme, c'est essentiellement euh une sociologie de dirigeants très urbains, voir qui vivaient pas en France pendant des années, qui se rend pas compte de ce que c'est d'avoir besoin d'une voiture dans la ruralité et qui sont la colère grande ou pas ? Vous pour vous, un mouvement type gilet jaune est à est à redouter, à craindre ou à attendre prochainement ? Moi, je ne redoute pas le mouvement des gilets jaunes qui était un mouvement populaire de gens qui bossent ou qu'on bossait avec les retraités et c'était un mouvement populaire avant que ce soit bastonné et que les infiltrations de l'extrême gauche.

Mais enfin, c'est sûr que vu ce qu'ils se sont pris, les pauvres gilets jaunes, vous êtes une honnête mère de famille, infirmière qui monta à Paris, vous prenez un flashball alors vous avez juste demandé de pouvoir vivre de votre travail. Je comprends qu'ils veulent plus y aller les pauvres. Selon vous, ça peut revenir pour re poursuivre la question de de Marion ?

Ah mais bien, ça peut revenir. Les Français ont beaucoup de mal à vivre de leur salaire. Ils ont beaucoup de mal à vivre de leur retraite.

Donc se faire tondre comme ça au nom d'une écologie dévoyée parce que tout ça on a aussi découvert le fameux certificat d'économie d'énergie. Je vous rappelle quand même qu'en novembre pour le coup, je crois que c'était à cette émission même euh j'avais dénoncé la hausse des certificats d'économie d'énergie. Monsieur l'escur nous a vous pris avait pris de haut le Rassemblement national en expliquant qu'on comprenait rien, qu'on était des mago tatati tatata.

Maintenant tout le monde reconnaît que c'est quand même 17 centimes par litre. 17 centimes par litre. Propose de la suspendre d'ailleurs ?

Bah, c'est ce qu'on a proposé depuis toujours. Alors nous, on on préfère comment dire les utiliser pour baisser les taxes parce que c'est pas très c'est très opaque hein, le système des certificats d'économie d'énergie. Donc, on a peur que si on les surprime d'un coup, d'ailleurs la grande distribution comme par hasard le demande, j'ai peur que la grande distribution en garde une petite partie pour elle.

Voilà. Bon, mais en tout cas, c'est une mesure qui coûterait zéro. Ça c'est sûr que c'est pas un c'est un quasi impôt donc ça coûterait zéro à l'état.

Mais c'est sûr que là, il y a une petite mafia qui s'est installée autour des certificats d'économie d'énergie. Ça existe beaucoup en France. certain nombre de machins comme ça qui prendent de l'argent public et qu'il dépense pour son propre intérêt.

Ce que vous pointez du doigt ce matin. Autre information, c'était le coup de tonner cette semaine de l'usine de Poissy dans les Yvelines qui en 2028 cessera d'assembler les voitures. C'est la dernière unité, j'allais dire de production automobile d'Île-de-France qui s'atteint après une histoire de 90 ans.

Ce n'est pas rien. Alors, elle ne fermera pas totalement ses portes puisqu'il y a une reconversion notamment de de l'usine. Et quand on voit aussi ces dernières années la baisse de la production automobile, on est condamné à acheter des voitures chinoises si je simplifie la chose aujourd'hui.

Non mais le macronisme, le hollandisme et le sarcosisme nous condamne. Ah bah oui, c'est-à-dire vous aviez en je crois de mémoire 3,4 3,5 millions de véhicules produits au début des années 2000 puis après Nicolas Sarkozy on été tombé à 2,4 et maintenant je crois qu'on est à 1,4 milli temps. La production automobile française a été divisée par plus de deux.

Voilà. Bah 3 Mlion4 100lion4 je crois qu'on est à peu près dans cet ordre de grandeur. Donc c'est une déstructuration qui a été quand même organisée avec la supervision la Commission européenne.

Les Français ont payé ce qu'on appelle les fonds structurels non barbares qui consiste à transférer beaucoup d'argent par exemple du Nordp Calé ou de la Picardie où il y avait des usines vers la Pologne, la République tle, la Slovaquie, la Hongrie, la Roumanie qui ont investi et ont ouvert sur fonds européens des usines délocalisées. Donc une concurrence déloyale subventionnée quand même par l'impôt des français, ce qui est extrêmement grave. Il n'y a que Marine Le Pen qui avait eu le courage et moi je la salue au point de vue intellectuel, au point de vue moral, courage d'avoir dénoncé ce transfer massif d'usine de nos zones industrielles françaises vers l'Europe de l'Est.

évidemment la concurrence desloyale de la Chine, mais qui maintenant a compris que l'Europe allait mettre des fausses protections et donc s'installe eux aussi dans les pays de l'Est pour concurrencer les usines françaises. Mais moi, il y a quelque chose qui m'a interpellé qui est très grave, c'est que quand l'annonce de Poissie a été faite, le directeur de l'usine a reconnu que l'âge moyen des ouvriers à Poiss était de 55 ans. Qu'est-ce que ça veut dire ?

Ça veut dire qu'en fait Stellantis depuis des années préparait la fermeture de l'usine parce que c'est très c'est très âgé he 55 enfin pas vous êtes pas âgé quand vous avez 55 ans mais pour un pour un comment dire une population ouvrière des des ouvriers 55 ans comme moyenne d'âge c'est c'est très tardif donc ça veut dire qu'ils n'ont pas recruté de jeunes qu'ils n'ont pas formé d'apprentis et qui donc ils anticipaient en fait la fermeture de cette usine. Donc ça veut dire que soit ils ont menti à l'État soit le gouvernement savait et n'a rien fait. C'est sans doute un mélange des deux.

Je vous rappelle que Peugeot parce que ça a été avancé l'anticité Peugeot a été sauvé par les Français quand même à force avec beaucoup d'argent public. Aviez eu des plans euh la fameuse prime à la casse par exemple, ce sont des milliards d'euros qui ont été consacrés au secteur automobile français pour un bilan insupportable et là une collusion de toute évidence entre un gouvernement qui s'en fout et Stellantis qui s'en est mis plein les poches. Se souvient du salaire exorbitant du précédent PDG de Désolé faut pas me lancer làdus.

Non non j'ai j'ai bien compris. En tout cas, pas de bons points décernés au gouvernement pour l'instant sur tous ces sujets. On verra si vous en donnez un bon point sur le 1er mai.

Euh qu'en pense d'ailleurs aussi le numéro 1 de Force Ouvrière, Frédéric Souot. Il vous interpellera, regardez, il est temps du Plex dans quelques instants, il vous posera quelques questions. Petit débat entre vous deux.

À tout de suite dans toute franchise sur LC. La suite dans toute franchise sur LC avec Jean-Philippe Tangi, député Rassemblement national de la Somme. Tiens, on va parler du 1er mai.

Les boulangers, les fleuristes artisanaux pourront donc ouvrir dès cette année, ce qui a mis fin à des semaines de débat houleux, peut-on dire sur le sujet avec des conditions que les salariés soient payés doubles et que ce dispositif s'inscrive dans le cadre du volontariat. C'est ce qu'a précisé le premier ministre Sébastien Lecornu. Bon bah là, vous dites bravo, non ?

Dites bravo, monsieur le premier ministre. Non, mais très bien. Bon, si vous voulez, ça ça a pris quand même beaucoup d'énergie et de temps pour une mesure symbolique, mais enfin c'est très utile.

Tant mieux. Et maintenant, il faut s'attaquer à l'exercice de ce droit parce que c'est vrai, moi je comprends, beaucoup de salariés peuvent être inquiets en disant "Oui, on nous dit qu'on on va être payé double, on nous dit que c'est sur le le volontariat, mais comment garantir nos droits ?" Et c'est vrai que dans les petites entreprises, les commerçants, les artisans, le monde syndical est très absent.

Donc moi, c'est un peu ce que j'ai regretté, on en parlera avec euh votre invité euh et je remercie d'avoir accepté de débattre, c'est que je trouve que le monde syndical, plutôt que s'opposer à cette mesure qui à mon avis est attendue par beaucoup de salariés devraient plutôt s'intéresser et c'est des propositions du Rassembl national à comment les syndicats défenseurs des travailleurs mais aussi pour éclaircir le droit du travail pour que tout le monde le comprenne et puisse s'en saisir puisse pénétrer si je puis dire le monde des petites entreprises qui aujourd'hui sont absents. Ça devrait être ça. Je trouve le un combat syndical intéressant.

Et bien, il vous a écouté pour ce début d'intervention. Bonjour Frédéric Souillot, vous êtes secrétaire général de force ouvrière. Merci d'être sur elle ce matin.

Je voulais vous faire échanger avec Jean-Philippe Tangi, je trouve ça intéressant en tout cas sur le papier. On va voir ce que ça va donner ici à l'antenne sur ce 1er mai. Si Jean-Philippe Tangide est aujourd'hui, bravo à cette possibilité pour les fleuristes et les boulangers d'ouvrir le 1er mai, vous vous lui dites quoi ?

Et vous dites quoi au boulanger au fleuri ce matin ? Non mais déjà il faut revenir un petit peu sur ce qu'était la norme. Les boulangers et les fleuristes pouvaient déjà ouvrir le 1er mai.

C'était juste les salariés qui ne pouvaient pas travailler le 1er mai. Et bien dans la discussion que nous avons eu avec l'exécutif, que ce soit le Premier ministre ou Jean-Pierre Farandou, ministre du travail, nous avons dit des dérogations pour le 1er mai, il en existe déjà. Moi, je viens de l'industrie.

Quand vous êtes en feu continu, on n'arrête pas les fours ni la production le jour du 1er mai. Par contre, bah il y a une négociation sur les compensations, des récupérations et tout cela. Et ce que nous avons dit lundi, ce pourquoi j'ai milité tout le weekend dernier et lundi soir à la réunion du ministre du travail, renvoyons les uns et les autres vers une négociation de branche pour parler rémunération, récupération et puis majoration le jour du 1er mai. le 1er mai et je sais que Jean-Philippe Tangy est attaché à l'histoire à 140 ans cette année et bien l'année de des 140 ans du 1er mai, vouloir le remettre en cause directement au niveau du parlement, je pense que c'était peut-être pas la priorité parlementaire de l'année.

Vous remettez tout ça en coche Jean-Filip Tangi, pas une priorité. Non, mais nous au tout début, on avait dit qu'on pouvait trouver une solution avec les partenaires sociaux. Donc c'est parce qu'il y avait pas cette solution que il y avait cette loi.

D'ailleurs lo créer que les syndicats n Non mais moi je trouve que la solution qui a été trouvée est très bien. Moi je polémique pas pour polémiquer. Donc moi je suis d'accord avec ce qui a été dit.

Il y a des organisations syndicales, il y a des accords de branche, il y a des réalités du travail qui sont différents évidemment si vous êtes salarié d'une boulangerie ou si vous êtes dans de la cise d'irurgie évidemment. Donc moi je suis très content parce qu'il faut aussi responsabiliser. Moi j'ai d il faut avoir quand on dit oui le dialogue social qu'est-ce que ça veut dire ?

Ça veut dire avoir du respect mais aussi donner du pouvoir parce que si c'est que du blabla, les syndicats ils doivent avoir des responsabilités du pouvoir. D'ailleurs, le parit par exemple sur les retraite complémentaire, je remarque que ça fonctionne très bien alors que le système général où il y a le paritarisme qui est affaibli, ça fonctionne moins bien. Donc il y a pas une guerre entre l'économie et les syndicats.

Il y a une comment dire responsabiliser tout le monde et donner des vrais droits. Et et moi je j'aimerais savoir aussi l'avis de monsieur Souot sur justement l'accès des salariés des petites et moyennes entreprises ou des toutes petites entreprises au droits des salariés au droits syndicaux. Je pense que ça c'est un chantier important.

Réponse Frédéric Suyot. [rires] Alors, question réponse, je vais vous la faire la réponse. On est déjà présent dans les petites entreprises.

Il y a des commissions paritaires, régionales de de l'industrie interprofessionnelle et de l'artisanat. On y travaille déjà et les uns et les autres. Souvent, le blocage, il vient pas des organisations syndicales de salariés.

On y a des conseillers du salarié dans toutes les entreprises de moins de 11. Et ce que l'on veut nous, c'est la pratique contractuelle et conventionnelle. C'est l'ADN de force ouvrière.

Comment est-ce qu'on arrive à négocier dans les branches ? Comment est-ce qu'on trouve des accords ? Euh si on prend l'artisanat, notamment les pâtisseries et les confiseries, bah eux, ils avaient déjà un accord de branche qui permettait de pouvoir travailler le 1er mai sur la base du volontariat.

Mais un vrai volontariat, pas un volontariat avec lien de subordination. C'est où tu travailles le 1er mai où je te licencie le lendemain et un vrai volontariat ? Et bien tout ça ça fait partie de la démocratie sociale et de la négociation collective.

Et la négociation collective je la remets en avant à chaque fois et depuis que le parlement n'a plus une majorité même relative quel que soi les courants, et bien il faut redonner la place qui doit être la sienne à la négociation collective. Frédéric Souillot. Dernière question et comme ça vous allez pouvoir échanger, je pense sur ce point vous serez pas forcément d'accord.

Euh on a vu que le Rassemblement national discutait beaucoup avec les patrons. Il y a eu ce euh ce dîner de Marine Le Pen avec un certain nombre de patrons du K40. Jordan Bardella qui déjeûne demain avec le MEDEF, avec notamment le patron du MDEF, Patrick Martin.

Un vous, qu'est-ce que vous dites aujourd'hui ? Qu'est-ce que ça vous évoque ? Et est-ce que vous seriez prêt vous syndicat, hoper discuter avec par exemple Jean-Philippe Tangui pour 2027 pour travailler sur un certain nombre de propositions ?

Alors déjà aujourd'hui, je discute parce que vous m'avez invité à un débat donc moi j'ai pas de problème. Je discute avec tout le monde. Pour autant maintenant la politique que souhaite mener le patronat, c'est son problème à elle.

Et j'aimerais autant de réciprocité quand et les uns et les autres. Moi, je suis à la tête d'une confédération qui depuis 1947 n'appète jamais à voter pour l'un ou contre l'autre quelle que soit l'élection. La liberté et l'indépendance de mon organisation syndicale, c'est ça qui fait le squelette de force ouvrière.

Et Léon Jouau, prix Nobel de la paix en 1951, quand il a décidé de créer eff d'autres, on a décidé d'être d'arrêter d'être la courroie de transmission d'un parti politique quel qu'il soit. Et à l'époque, on parlait du parti communiste. Donc aujourd'hui, ben moi je liberté et indépendance, je discute avec tous les interlocuteurs qui sont en face de moi et d'ailleurs, c'est pour ça que j'ai pas eu de problème pour accepter le débat d'aujourd'hui.

D'ailleurs, je vous remercie. Merci beaucoup Frédéric Souillou d'avoir été en duplexe avec nous ce matin. Juste une réponse, vous seriez prêt à aller le voir force ouvrière comme les autr représentation syndicale.

Et puis on discute, on travaille, hop, on est là. Non mais il faut dire la vérité. Aujourd'hui, il y a deux syndicats qui posent problème, enfin qui refusent la démocratie hein, c'est-à-dire c'est la CFDT de Madame Léon et la CGT de Madame Binet.

Ce qui est dommage parce que sur le terrain euh évidemment nous avons énormément de militants de la CGT, un peu de CFDT, ça dépend [raclement de gorge] des teritoires. Moi mon suppléant a été à la tête d'un syndicat de salarié en Picardie pendant plus de 30 ans. Donc on a aucune difficulté avec les syndicats de salariés.

Au contraire, pour que l'économie progresse, par exemple, si vous voulez une formation professionnelle de qualité, une formation tout au long de la vie de qualité, si vous voulez que le droit du travail ne soit pas un poids mais un atout pour l'entreprise, il faut des syndicats représentatifs déterminés à faire avancer l'économie et puis la la justice sociale, évidemment, le partage de la richesse. On dit "Oui, les gens ils veulent pas travailler." Bah c'est sûr que si tu gagnes pas plus d'argent en allant bossé et si tu es pas intéressé au résultat de ton entreprise euh par rapport à quelqu'un qui travaille pas, ça fonctionne pas.

Donc tout ça peut aller dans le même sens et nous on est disponible pour disponible disponible pardon pour discuter avec les syndicats. Malheureusement évidemment il y a il y a de la politique. Voilà quand vous avez un syndicat la CGT ou sud pour pas les nommer qui passent plus leur temps à parler de Gaza que des conditions de travail pas vous mettrez pas d'accord là-dessus juste sur le patronat beaucoup de questions encore Mari.

Oui Julien le disait les rendez-vous se multiplient. On sent que on rentre dans la campagne présidentielle mais on n pas forcément bien compris quelle était la ligne économique du rassemblement national. On sent de plus en plus deux lignes entre celle de Marine Le Pen qui serait plus étatiste si je dis à grand trait et celle de Jordan Bardella qui est plus libéral.

Alors c'est laquelle celle du Rassemblement national ? C'est laquelle la vôtre aussi ? Non mais je je comprends votre question mais il y a il y a une seule ligne.

Il y a un programme qui est en ligne que tout le monde peut consulter qui est très clair et à savoir le fait qu'il y a un état stratège euh d'une part et qui est comment dire la liberté d'autre part c'est pas c'est pas une opposition c'était la ligne du général de Gaulle. Mais général de Gaise si parce que le fait qu'il y a un état stratège arbitre qui par on a parlé sur le pétrole qui parfois disent écoutez là il y a des abus faut mettre un peu d'ordre un ordre juste pour reprendre une formule qui qui a prospéré qui à mon avis inspirait beaucoup de de français. Bah oui, mais c'était une formule qui à mon avis correspond quand même beaucoup aux valeurs françaises, à savoir que les choses soient ordonnées mais qu'il a de la justice sociale.

Mais pour répondre à votre question, le fait que un état soit stratège, c'est pas un état obèse, c'est un état qui est présent partout, qui ne fait plus rien, qui met des taxes partout, des normes partout. C'est pas ça la vision de l'État de Marine Le Pen dans la ligne du du du général de Gaulle ou de Colbert ou de cette tradition française très originale qui consiste à avoir un état qui donne un cap et avoir des entreprises libérées euh qui vont à l'essentiel. Pour moi, tout ça est totalement complémentaire. et les entreprises, c'est le dernier euh la dernière niche électorale à convaincre pour casser le plafond de Vergne pour le R.

Non mais je pense pas que ce soit une question de de niche électorale parce que déjà Marine Le Pen avait convaincu majorité de de chefs d'entreprise mais c'est des artisans, des commerçants, des chefs de TPEP des agriculteurs qui sont des entrepreneurs mais voilà c'est pas électoral parce que c'est ça représente quelques centaines de personnes en France mais déjà c'est échanger avec eux pour si on fait des erreurs, ça peut être intéressant de les corriger mais par contre c'est pas pour leur faire plaisir. D'ailleurs, voyez bien les commentaires dans la presse. Vous avez une presse, comment dire très favorable peut-être à un certain patronat si je puis dire en tout cas qui est spécialisé là-dedans qui dit que le rendez-vous s'est mal passé.

Vous avez les forces de gauche qui dit qu'on est vendu au patronat. Bon, vous voyez bien qu'en fait c'est juste qu'on a défendu notre programme que Marine Le Pen dit la même chose euh au patron au grand patron qu'elle le dit à un agriculteur et qu'il y a pas de ligne. En fait, il y a il y a une seule prise de parole et c'est vrai que ça doit secouer un peu certains hautes sphères qu'on l'habitude de politique qui comment dire euh disent à l'un quelque chose et à l'autre autre chose.

Voilà, c'est que nous on a qu'une seule parole. Ça peut aussi secouer euh bah tout en haut, ça peut secouer aussi euh vos électeurs, votre électorat en grande partie et vous notamment dans les Haut de France, il vient euh de la gauche, c'était euh des euh des ouvriers, des salariés qui votaient pour le PC, qui votaient pour la gauche, qui vous ont rejoint quand il voit que Marine Le Penne avec euh Patrick Pouillet ou Bernard Arnaud, ils se disent "Mais ils sont devenus fous ou ils sont prêts à tout pour arriver au pouvoir Non, je pense je ne pense pas parce que ils ont bien vu dans les relations dans dans les narrations qu'on font qu'en font les journalistes que Marine Le Pen, elle a dit ce qu'elle avait à dire au au grand patron. Elle a pas dit par exemple la réforme des retraites, on avait dit vous verrez quand Jordan Bardella et Marine Le Pen seront confrontés au MEDF, ils changeront d'avis sur les retraites.

Bah non, on a gardé notre réforme, on peut l'améliorer techniquement même évoluer sur cette question des retraites. Oui, mais c'était bien avant ses rendez-vous. C'était comment dire en 2022 Marine Le Pen avait précisé son projet avec donc un départ à 62 ans et 42 annuités avec un départ plus précoce pour ceux qui avaient commencé à travailler plus tôt avant 20 ans.

Donc c'était une précision technique mais il a pas été remis, c'était avant ses rencontres. Donc c'était lié aux finances publiques. C'est-à-dire qu'Emmanuel Macron va nous rendre un état, il a fait plus de dettes à lui seul que tous les présidents de la République de général de Gaulle à Jacques Cherc.

Donc évidemment, c'est plus difficile de faire euh des promesses et de faire progresser les droits sociaux quand vous avez 3500 milliards de dettes que quand avec le général de Gaul, il vous aé un état qui était à l'équilibre. 2027, Jean-Philippe Tangui, on va y venir notamment euh sur votre parti, le Rassemblement national en ordre de marche. Comment s'organise-t-il ?

Euh juste, je sais pas si vous avez vu ce sondage ce matin etab le prochain président de la République pour les Français devrait avoir selon eux 47 ans. Alors j'ai fait le compte Jordane Bardella sera en 2017 entre 31 et 32. Gabriel Atal 38, Édouard Philippe 57, Jean-Luc Mélenchon 75, bref pas grand monde.

Il faudrait un politique né dans les en 1980 très très exactement. Euh avec ce côté, il faut qu'il soit honnête, il faut qu'il s'intéresse en priorité au pouvoir d'achat, la sécurité. Là, j'allais dire pas grand-chose de neuf, hein, sous sous le soleil.

Mais cette question de l'âge, on croyait qu'avec Emmanuel Macron, les Français pouvaient se dire "Oh, un président jeune, c'est fini." Et puis bon benah 47 ans c'est c'est jeune. Non mais je pense que nos compatriotes ont bien vu que le problème de monsieur Macron c'est c'était pas son âge hein.

C'est-à-dire c'était le fait que c'était un faux banquier d'affaires complètement vendu au milieu affairiste qui se souciait que de son ego et pas du tout de l'intérêt national. Je crois que c'est c'est pas une question d'âge hein. Il y a des gens beaucoup plus âgés comme monsieur Stroscan qui avait à peu près le le même palmarès, hein.

C'est-à-dire des gens qui s'intéressent à l'intérêt national que pour prendre l'argent public et le déverser à ses clients, à ses copains, à ses amis et se faire réélir en créant de la dette partout hein. Voyez, monsieur Stroscan, par exemple, c'est lui qui avait inventé la dette indexée sur l'inflation he qui a coûté plusieurs dizaines de milliards d'euros au contribuable aux années de gens pour enrichir ses copains. Bon, voyez donc c'est pas une question d'âge, c'est une question de tempérement.

Mais ce qui est intéressant c'est sur la vérité parce que je pense que là cette élection doit vraiment être utile et euh on en a déjà discuté honnête et à l'écoute et proche du peuple. Oui, mais c'est-à-dire que là vraiment euh quand vous avez un état comme la France qui est ruiné là ruiné, c'est-à-dire que quand vous allez avoir plus de 100 milliards d'intérêt à payer par an, c'est-à-dire le budget à la fois de l'armée et presque de l'éducation nationale cumulé si vous enlevez la charge des retraites, vous voyez bien que la France va être pris à la gorge et que la dette que nous lègue Emmanuel Macron et ses copains, c'est un nœud coulant. euh autour de la liberté nationale, de l'indépendance nationale.

Donc là, il va falloir avoir un débat, c'est très simple pour moi, il y a une ligne rouge, hein, il y a les partis politiques, quel qu'ils soit, qui proposeront un plan de redressement des finances publiques et qui nous expliqueront comment on sort euh euh de cet effet boucle de neige terrible de la dette et des intérêts. Et les escrocs qui nous expliqueront que tout va bien, madame la marquise et qu'on peut avoir peut-être demain 150 milliards d'intérêts par an à payer. Je pense en vous écoutant juste à une question, on va continuer sur le RN juste Harlet, petite parenthèse Victor Orban défaite le weekend dernier et vous aviez une question particulièrement puisque vous avez retrouvé une petite déclaration de Marine Le Pen il y a quelques mois de cela.

Ah oui oui Marine Le Pen en allons soutenir Victor Orban. Bon il a perdu. OK c'est la démocratie, il a reconnu sa défaite.

Elle avait dit qu'effectivement une défaite compliquerait sa stratégie euh demain notamment en Europe. C'est quand même une très mauvaise affaire la défaite de Victor Urban pour vous. Non, parce que c'est le pilier, la référence en Europe.

Mais bon, la référence, je ne sais pas, mais en tout cas un pilier du souverainisme dans le sens où il ne se laissait pas écraser par la commission de Bruxelles. Oui, c'est ce que disait Marine Le Pen. Vous avez besoin d'alliés au sein de l'Union européenne qui partageaient notre vision à savoir que la Commission européenne n'était pas la mère supérieure des peuples.

Voilà, donc c'est tout. Mais je remarque quand même que qu'avait-on dit sur monsieur Orban qui soit-disant même s'il perdait s'accrocherait au pouvoir, il a reconnu sa défaite au bout d'une heure. Mais c'est normal.

C'est normal qu'il reconnaisse défaite. Je vous dis pas que c'est c'est un truc incroyable sera très inquiétant mais je suis d'accord madame Chabot. Mais reconnaissez quand même parce que pour le coup c'était pas la ligne de LCI qu'un certain nombre de gens mais aussi qu'un certain nombre de commentateurs politiques surtout c'était moins les journalistes que nos adversaires disaient que jamais monsieur Urban ne lâcherait le pouvoir.

Bon il y a pas de ligne forcément pourquoi vous dites il y a pas de c'est la ligne pas la ligne de LCI. Bah vous avez des journaux d'opinion en France c'est pas grave c'est pas une insulte. Vous avez des libération et l'humanité.

Non, mais c'est pas grave le Figaro. Non, non, mais c'est pas ce que je veux dire. Mais c'est-à-dire que c'était un procès notamment au aux élections législatives de 2024.

Un certain nombre de gens disaiit "Si le Rassemblement national avec Jordan Barda gagne les élections et si après on les perd, on lâchera pas le pouvoir comme Orbane." Bon, on voit bien que non seulement monsieur Orban a lâché le pouvoir mais qu'il a perdu les élections aux deux tiers. Donc, on voit bien mais c'est important parce que ça revient sur la qualité du débat public.

Moi, j'ai franchement tous les débats sont possibles. Toutes les questions doivent être posées. Euh qu'on aille chercher la vérité, qu'on aille débusquer le double langage, tout ça, qu'on nous mette face à des contradictions parce que nul n'est parfait, aucun problème.

Par contre, qu'on dise euh par des par nature, vous avez des partis politiques qui vont s'accrocher au pouvoir pour faire peur aux français, c'est pas bien parce qu'on se rend compte que c'est pas vrai. On accueille Frédéric Delpêche qui dans quelques instants va vous poser ces questions du tac au tac. Mais juste avant avec Marion Mourg, on revient sur le rassemblement national.

Ah tiens, il paraît qu'il y a eu deux petits jours de séminaire pour parler de la campagne qui arrive. Oui, vous avez planché à une douzaine de personnes sur la prochaine campagne présidentielle. Alors Jordane Bardella nous a dit hier que vous commenciez à réfléchir au calendrier, au meeting et cetera, que la campagne commencerait à la rentrée et qu'on connaîtrait le candidat cet été.

Ça y est, on a tourné la page Marine Le Pen à fond tous derrière Jeanne Bardella. Ah bah non, pas du tout parce que c'était Marine Le Pen qui présidait un peu ce ce séminaire qu'il a convoqué, qui l'organisé avec Jordan Bardella. Non mais c'est vrai qu'il y a il y a une harmonie assez remarquable qui était remarquable dans dans ceux qui ont assisté à ce séminaire parce que c'est vrai que c'est très très rare.

Tout à l'heure monsieur Souillot a eu la gentillesse de dire "J'aimais bien l'histoire quoi. Vous connaissez l'histoire de la politique". C'est j'ai pas trouvé d'autres exemples d'une force politique qui a deux dirigeants populaires, très populaires, voir les plus populaires de France et qui s'entendent bien entre eux où il y a pas de cannibalisme, où il y a pas de rivalité.

Donc c'est un peu une nouveauté et on on s'en félicite et c'est vrai qu'il fonctionne de concert. D'ailleurs si on reprend la moyenne d'âge, si on prend la moyenne d'âge entre Marine Le Pen et et Jordan Bardella, ça fait 47. Donc c'est ça fait un binô voilà, ça fait un binôme qui correspond ça fait un binôme qui correspond à la volonté des Français mais c'était un séminaire intéressant.

Leurs électeurs aussi. Il faudra que bah c'est le but d'élargir. Si vous si vous justement vous avez deux dirigeants mais qui parlent strictement au même personne, bah c'est dommage, il faut pouvoir élargir et je pense qu'il y a d'autres personnalités au rassembl national vis dial Sébastien Chenul la Valallette qui d'ailleurs aussi peuvent parler à d'autres personnes.

He c'était une famille politique. Non je vous citais pas dans dans la liste. Ah oui j'en suis quand même pas motocité quand même. [rires] Mais c'est gentil c'est c'est bien aimable.

Frédéric Delpêche bonjour Frédéric. Vos questions du tac au tac question courte réponse courte. Alors, vous allez publier, envoyer une lettre dès demain, semble-t-il, au patrons, aux responsables de filière.

Qu'est-ce que vous souhaitez leur demander ? C'était un peu le sujet que vous évoquez juste avant. Qu'est-ce que vous allez demander au patron ?

Bah, notamment qu'on ait des remontées de terrain sur quelles sont les normes, les règles qui sont des normes nocives. Aujourd'hui, on est suradministré. le code des marchés publics, le code de l'immobilier, le code de l'environnement, le code du travail sont devenus complètement inflationnistes.

Or, il ça fait plus la différence entre les bonnes normes des vrais droits sociaux, une vraie protection de l'environnement qui sont nécessaires, une confiance parce que si les produits par exemple les produits que vous vendez ne sont pas normés, ils sont ils peuvent être dangereux et il y a pas de confiance des consommateurs. Donc il y a des bonnes normes, il faut les garder et puis il y a les mauvaises normes qui ralentissent. Par exemple, en France, il faut 18 à 36 mois pour ouvrir une usine, c'est plus possible.

En Belgique, en face, il faut même pas un an. Donc moi, je vois dans les Haut-Fance quand par exemple une usine de chips hein, ça a l'air tout simple he parce qu'on fait des patates dans les Haut-Fance, bah si ils vont ils vont l'ouvrir en Belgique parce que c'est 1 an euh pas en France, c'est 3 ans. Euh donc les mauvaises normes et donc on veut des remontées de terrain parce que les hommes et les femmes politiques ne savent pas tout et qu'on a besoin de préparer euh notre arrivée au pouvoir.

En tout cas, on espère arriver au pouvoir et donc on veut être prêt, être opérationnel et donc on invite le patronat petit et grand à nous faire des remontées de terrain pour savoir quelle norme il faut changer. aussi on en revient. Si les syndicats de salariés veulent aussi nous faire ses remonter ses échanges, on est preneur.

Réponse courte. Merci. Pardon Frédér, qui a dit la réponse va être courte.

Qui a dit Édouard Philippe c'est Alain Jupé sur la forme, Emmanuel Macron sur le fond ? Je sais pas mais il a raison. Jordan Bardella et ben je plus vous partagez.

Ah oui, malheureusement pour la France. Pourquoi ? Mais parce que ce sont des des gens don dont la vanité, avoir le monopole du pouvoir est égale à à leur incompétence et à l'état dans lequel ils rendent le pays.

Je dire, on en peut plus. J'espère que que aux prochaines élections, n nos compatriotes majoritairement se rendront compte à quel point ces gens sont des faux sérieux. Alors à propos de petites phrase, il y a eu celle de votre collègue de l'Assemblée Sébastien Chenu qui évoquait la nouvelle compagne de Jordan Bardella et qui disait "Bah finalement, c'est mieux que de finir comme profologie à Nanterre, moche, mal coiffé et gris.

Maladresse où vous partagez ? Non mais ça ça arrive de de tenir des propos dont après qu' après on regrette. Moi ça m'arrive he vous savez.

Bon, nul que ceux qui n'ont jamais pêché nous jettent la première pierre. Non mais c'est sûr que on préférerait dire autre chose mais ça m'arrive aussi. Donc il n'a pas dit regretter ses propos.

Oui ben je sais pas il s'exprimera mais voilà. Bruno Rillo sera-t-il votre principal concurrent à la présidentielle ? Euh non mais enfin c'est lui qui s'est mis en concurrent puisque sur une autre antenne, il a décidé que Marine Le Pen et Jordan Bardella étaient ses ses adversaires.

Donc euh à force de vouloir plaire euh à ses propres opposants, à savoir euh la gauche, normalement euh il il se fâche avec des gens avec qui on il pourrait travailler. En faz moi en l'occurrence s'il enlève le masque c'est-à-dire si en fait voilà moi je connais plein donné de gens qui pensaient que Bruno Rotaillo était un patriote un homme de droite euh attaché notamment à à défendre l'intérêt des contribuables. Si sa seule obsession c'est de plaire à la gauche et de continuer à taxer tout le monde.

Bah écoutez bon débat rar hein. Merci merci Frédéric. sur sur Bruno Rota consultation ce weekend chez les Républicains pour désigner bah soit doubé Bruno Rotaillot pour comme candidat en 2027 soit organiser une primaire fermée ouverte alors vu ce que vous dites sur Bruno Rota pourtant certains disent bah non mais Bruno Rota il est aujourd'hui au Rassemblement national qu'il y aille bah il était surtout avec monsieur Macron à la table des ministres avec madame Bord en scène socialiste. il avait l'air très bien avec eux hein mais voilà bon aujourd'hui de toute façon monsieur Rota il a une autorité qui se limite au ciel sur lequel il est assis donc peut-être il ac cette consultation ça ça son autorité va s'exercer jusqu'à son bureau et peut-être même jusqu'au siège de LR parce que il n'a d'autorité sur personne.

Il sanctionne des ministres qui s'en moquent il sanctionne des députés il donnent des instructions à des députés qui ne sont suivis par aucun député. C'estàd il est arrivé qu décision mais là c'est [raclement de gorge] pas la moitié des députés avec monsieur Voquet la moitié avec monsieur Rota. Monsieur Retail au président DLR n'a été suivi par aucun député, zéro.

Donc il y a quand même un problème d'autorité. La droite c'est vous et uniquement vous. Euh nous on est au-delà de ça mais enfin aujourd'hui de toute façon mais pourquoi c'est même pas de droite gauche ?

C'est parce que ils se sont vendus à Macron et après ils s'étonnent de ne plus exister. La seule préoccupation d'un certain nombre de députés dedans il y a des honnêtes de gens mais je le vois bien au quotidien ils sont paumés. Voilà ils sont paumés.

Moi je les connais je viens de l'UMP avec Sébastien Chenu et d'autres. Ils savent plus ils ont plus de boussole. ils savent plus où aller et et c'est dommage parce qu'il y a des gens sur le terrain qui sont de valeur, qui gèrent bien des communes, qui gèrent bien des départements par exemple.

Donc moi je les invite à se réveiller, à voir la France telle qu'elle est, avoir le Rassembl national tel qu'il est, à venir travailler avec nous, avec Eric Sioti et arrêter de de mettre leurs mains dans dans des chefs, des chefs aillons qui ont pas d'autorité, qui ont pas de vision et qui dès qu'il y a dès qu'il y a un voiture avec chauffeur qui se libère, ils se mettent sur liste d'attente de la Macronie. Il n reste 30 secondes. Regardez Jean-Philippe Tangui en ce moment ça se passe aussi dans les librairies de la politique.

Nicolas Dupont Aignant Gabriel Atal le temps d'une décision Bruno Lemire Jean-François Copé. Quand les populistes trahissent le peuple si vous en aviez un choisir et à emmener en vacances lequel ? Oh bah celui de Nicolas Dupignan évidemment de par votre histoire politique.

Oui et puis c'est le seul qui des choses intéressantes dans les autres là. Copé, c'est surréaliste quoi. Je veux dire, copé, c'était la caricature du politicar bas de gamme qui faisait des slogans sur les parents en chocolat et des trucs minables complète enfin opposant les français aux uns et l'autres qui maintenant nous donnent des leçons comme s'il était Gandi.

Bon bah en tout cas ce matin, je sais pas ce qu'en passeront les téléspectateurs mais alors vous avez une détestation encore plus vive, j'allais dire que ces derniers mois pour le macronisme et alors pour les LR et les Républicains, que ça soit Bruno Retaillot, Jean-François Copé qui n'ont plus de boussole, vous y allez vous y allez au C. On n'est jamais autant trahi que par les siens et donc l'électorat de droite a été trahi par les chefs de la droite. Monsieur Copé vraiment c'est la caricature de tout mais c'est surréaliste.

Il est invité partout pour justifier qu'il ait fait 03 % dans une primière de droite. C'est comme un champion de la droite et champion de la droite qu'on fait 03 % c'est quand même particulier hein. Merci Arlette, merci Marion, merci Frédéric, merci à vous Jean-Philippe Tangy d'avoir été notre invité en toute franchise revient dimanche prochain à 10h.

Ne bougez pas. Oui effectivement. Yeah.