SPÉCIALE EUROPÉENNES : FAUT-IL ALLER VOTER ? - LE MÉDIACLUB

bonjour bonsoir à tous je vais commencer par vous raconter une anecdote qui ai vécu qui est une anecdote personnelle c'est quand il a fallu voter le aux européennes mon premier mon premier vote j'étais super emmerdé est ce que je savais vraiment pas si je devais voter oui où je devais voter non et j'écoutais tout le monde j'ai écouté j'étais à la fin j'ai écouté mes copains de libération j'écoutais mais mes copains de metz et c est un jour je me dis [ __ ] je vais voter oui le lendemain je me disais je vais voter non je savais vraiment pas je crois que c'est la seule fois de ma vie où je savais pas quoi voter quoi parce que d'un côté je me disais l'europe c'est vraiment l'avenir on peut pas faire autrement et d'un autre côté je sentais bien que cette europe 2 du capital de l'argent pouvait nous tue et c est donc le sait la première fois d'habitude je sais je généralement plutôt à gauche et donc donc je sais à peu près ce que je veux et ce jour là c'était en 2005 donc c'était le vote important sur les européennes jeu quand je suis allé à la mairie pour voter je ne savais pas ce que j'allais faire quoi je me suis dit moment quand je serai dans l'isoloir il va y avoir une force plus forte que moi qui va me dire de choisir wii ou de choisir non quoi et quand je suis arrivé à la mairie et j'ai donné mais j'avais pas de carte d'électeur c'est à dire que je venais déménager et je n'avais pas le droit de voter dans le village venait d'habiter ce qui fait que tu pas aller voter ce qui a été pour moi une forme de soulagement je vous raconte ça pour vous pour vous dire que les antagonismes qui sont venus après entre ceux qui ont voté oui ceux qui ont voté non la violence des échanges dans ces dons ces choses-là l'opposition farouche entre les femmes les gens favorables à l'europe et ceux qui étaient défavorables les engueulades qu'on a un vécu je pense que tout ça c'est banshee toi c'est à dire que qu' il n'y a pas tant de différences que ce à quoi on est tout le temps en train de réfléchir on sait pas ce qu'on doit faire et c et voilà il ya une forme d'incertitude donc que et donc je voudrais que ce soir que si on débat de l'europe parce que c'est un moment important dimanche il ya il ya un vote qui à mon sens est important que ça se fasse un peu dans la paix parce qu'il n'y a pas autant de différences que ça entre nous et alors et c'était mission a été très bon j'ai pas une grande expérience comme vous le savez c'est ma deuxième émission directe a été compliqué à préparer parce que les gens qui sont décommandé au dernier moment ce qu'ils voulaient venir et qui ont trop haut trop insisté la composition du plateau parce que c'est pas à gauche droite c'est souverainiste européiste ces abstentionnistes non enfin gens qui veulent voter tout ça je voulais une sorte d'équilibré jusqu'au dernier moment ça a bougé donc on va faire une émission un peu comme la dernière c'est à dire un peu bordélique où tout le monde va pouvoir parler ou j'espère qu'il y aura de la joie de la bonne humeur et de l'intelligence et on va essayer de donner la parole à tout le monde et là j'ai voulu qu'on appelle d'une manière générique ce débat qui va durer je pense une ya une dizaine d'invités que je vous présenterai tout à l'heure j'ai voulu que la première question ça soit faut-il vraiment aller voter pour les européennes et il n'y avait pas de malice dans cette question parce que autour de moi et comme autour de tout le monde ici je me suis rendu compte d'un phénomène qui je pense va être d'aller en expansion c'est l'abstention et le fait qu'ils que y aura beaucoup plus d'abstention que d'habitude et donc voilà qu'est ce qu'on doit dire aux gens qui regardent cette émission qu'est ce que vous en pensez que c'était pour introduire ce débat et cette question j'ai invité antoine peillon qui était déjà la dernière fois qui a écrit un livre qui s'appelle voter c'est abdiquer et gérard miller qui est un des fondateurs de de ceux de ce média dit il donc l'un de vous est favorable au vote et l'autre est complètement défavorable donc je voudrais que vous ayez un échange le plus courtois ou le plus discourtois possible sur ces deux questions je vais donner la parole à antoine en premier gérard vous lui voulu répondre et et ensuite on passera au plateau d un des invités antoine discourtois je pense qu'on prend pas le risque que ce soit discourtois parce que tout simplement il ya de l'admiration et de l'amitié même de la fraternité voilà pour manger un linéaire la question que tu poses et qui pourraient nous opposer et tu l'as dis toi même une question qui peut avoir finalement une certaine légèreté existentielle légèreté presque métaphysique parce que ce moment ce moment du vote ce moment du bulletin que j'ai vécu en tant qu' en tant que votants pendant des décennies c'est un moment très court c'est un moment très indécis parfois c'est un moment qui par rapport à tous les autres moments un peu représente de mon point de vue quelque chose de finalement presque annexes disons donc je ne je ne juge pas du tout ceux qui pensent que ce moment de du bulletin de vote est un moment important pour eux est nécessaire je me dis que ceux qui me jugent parce que je ne vais pas quelques secondes poser est ces récents un bout de papier dans une urne s'il me juge métaphysiquement disant bon ben c'est qu'ils ne savent pas ce qu'elles avaient voté c'est une erreur il faut plus aller voter aujourd'hui c'est certes un clic et c'est plus compliqué de diriger parce que c'est un choix très personnel finalement c'est un choix de conscience sur beaucoup d'autres choses que le geste politique d'un moment c'est toute une vie moi je suis militant bon je veux pas trop me dévoiler non plus mais je suis syndicaliste depuis que je travaille ça fait un paquet d'années je suis même délégué syndical depuis toujours je suis quotidiennement dans ce que j'appelle le politique au sens de la cité au sens de la cité tels que jean pierre vernant qu est un de mes grands maîtres nous a révélé ce qu'elles étaient de la cité grecque et que cette action permanente cette action directe dans la phraséologie anarchiste elle pèse de mon point de vue infiniment plus lourd que un bulletin dont je sais qu'il a toujours été trahie j'ai suffisamment voter toujours à gauche toujours voilà dans un sens qui me semblait avoir du sens pour savoir j'ai toujours été trahie et parfois extrêmement gravement je n'ai jamais été trahi par hugo telagh l'internement dans ta vie tu t'es dit la donne c'est quand j'ai fait ce livre et c'était un acte d'auto persuasion et donc donc aux européennes tu veux te ra pas non plus parce que aujourd'hui j'ai évolué j'ai évolué dans un sens libertaire et au delà de la commune au delà de la maîtrise presque physique personnel interpersonnelles de du représentant et dans des mandats on en reparlera peut-être des mandats qui sont particulièrement d'impératifs etc je me dis que on se trompe soit même de toute façon la dilution du périmètre d'action civique d'action citoyenne est pour moi la plus grande tromperie vis-à-vis de ce que j'aimais la démo gérard qu'est-ce que correspondance juste une précision historique et personnelle puisque tu as commencé par en faire une j'appartiens mois à la génération élections piège à cons puisque j'ai été tout jeune militant de mai 68 et j'ai vu le général de gaulle réussir par le biais d'une élection a fermé on va dire un certain nombre des voix qu'on essayait d'ouvrir l'élection a servi là clairement à lutter contre le mouvement de mai 68 et on criait effectivement élections piège à cons pour cette raison c'est juste une petite précision et donc je pourrais être en quelque sorte emporter par ce sentiment là ce que j'aime bien dans ce qu'antoine tu viens de dire c'est que finalement par rapport aux titres de ton livre abdiqué voter c'est abdiquer qui était un titre de slogans manifestement lorsque tu doit l'expliquer tués sur un ton qui lui réussit flûte à sion oui j'ai bien compris que c'était effectivement une citation mais tu es sur un ton plus posé et moi si je devais faire un livre j'en ferai d'abord certainement pas un livre avec autant de pages sur pourquoi faut-il voter et je dirais comme titre je t'ai pas voter c'est c'est voter c'est certainement pas formidable c'est certainement pas la chose que je préfère j'ai un point de vue minimaliste sur le vote jeudi une chose très simple c'est que aujourd'hui on a quatre terrains de lutte principaux il ya le lieu de travail je sois lusine ce que soit le commerce que ce soit la l'université ça c'est le premier lieu où effectivement notamment la grève est un moyen de contribuer à changer le monde il ya un deuxième lieu où effectivement les choses peuvent se passer c'est la rue et on l'a vu effectivement avec les gilles et jo deuxième run l'oeil arch pour l'instant il ya un troisième lieu nouveau que je ne connaissais pas effectivement 68 et après c'est les réseaux sociaux incontestablement il ya des luttes qui peuvent se mener la même si on peut effectivement mené des combats aussi regrettable et ya un quatrième lieu de lutte c'est l'urne c'est un petit lieu on n'a pas grand-chose à faire moi quand je vais voter j'y vais je ne sais pas entre 17 et 18 gym ai je jamais en général mais plus jeunes enfants pour qu'ils voient grosso modo comment ça se passe alors quand ils ont grandi après il y vend tout seul et puis c'est tout et puis basta et je dirai simplement une chose simple c'est que tu n'as pas voter donc aux dernières élections quand je vois moi qui ai voté pour mélenchon qui votait pour la france insoumise et qui vient de dire clairement que je revoterai pour la france insoumise pour manon brille quand je vois ce que les quatre nages les corbières les rues fin les hôtes un des deux jeux prononcer non je vois bien sûr les gens qui nous regardent un petit un petit regard quand même un peu émoustillé on sait que c'est des gens bien on sait que la démocratie n'aurait pas profité d'un pouce il n'avait pas été élue au parlement et donc je souhaite effectivement de banos aubry et les siens que je ne connais pas dans le détail c'est la même chose isis soi et on y lit son et on fait autre chose après donc je ne valorise pas le vote je dis simplement pourquoi se priver de ce moyen de faire entendre des voix comme celle des gens que je viens de dire de faire en sorte vous imagine assemblée générale une assemblée nationale sans aucun de ces insoumis ou sans aucun des communistes ou que sais-je moi je trouverais ça absolument sinistre je te donne un droit de réponse de 30 secondes il faut enchaîner ya du monde derrière ouais bien sûr d'accord avec gérard à 90% sauf que je pense qu'il ya un 10 % qui est une inversion qui est plus grave que simplement que son choix ne fonctionne pas c'est que le choix que l'on fait par ce geste du vote ensuite être utilisés dans le sens inverse de celui qui était l'intention quand on porte un sweat hilton et que l'on est enfermé aussi dans une institution le fait de voter c'est quelque part validé par exemple une constitution la vème république qui est fort peu démocratique c'est valider des moeurs le politique je crois qu'aujourd'hui tout ce que tu as cité je pourrais voter pour bien sûr et je trouve qu'ils sont très valeureux et que ce qu'ils disent à l'assemblée nationale quand ils peuvent s'exprimer mais je pense que il faut se il faut se débarrasser de cette institution de cinquième république avec cette assemblée nationale là où ils sont humiliés en permanence le sénat n'en parlons pas et puis surtout cette structure de la présidence de la république etc et donc je suis clairement peau de rap maintenant je te répond rapidement sur une option révolutionnaire aujourd'hui je suis sûr une option qui est de renverser tout ça et en faisant attention à ne pas faire mal gérard tu es là tout ce que à tout ce que tu as cité changer de constitution c'était quand même dans le programme de la france est soumise mais je ne veux pas faire l'éloge a spécialement de ce mouvement là je dis simplement que on est d'accord fondamentalement y compris sur l'idée qu'il faut changer parce que tu appelles une révolution je pense simplement qu'il ne faut pas se priver d'une arme et que effectivement on risque toujours d'être cocu chaque fois qu'on est amené à mettre un doigt dans l'engrenage n'arrête pas de mettre le doigt dans l'engrenage quand tu prends un taxi quand tu vas au boulot quand tu fais ceci ou cela tue contribue aussi à la machine nous avons dépensé gérard juste un point là dessus l'humiliation de tes amis qui sont quelque part mes amis aussi montre que c'est une erreur de choisir cette voie là je les préfère dans la rue et ce sont les seuls qui viennent d'ailleurs dans la rue on l'a vu et ils sont très courageux parce qu'ils y viennent sans sans garde du corps sans service d'ordre y compris mélenchon a que j'ai vu dans des situations compliquées d'un point de vue physique mais il se prend pas en étant à l'assemblée nationale on va inviter renaud muselier tout à l'heure qui était un ami de mélenchon puisqu'il habite marseille tous les deux et on va on va poursuivre ce débat je suis content qu'il soit introduit comme ça je voudrais qu'on passe le on a demandé l'équipe du média été interrogé une douzaine de candidats aux européennes sur le bilan de un autre de mes amis luxembourgeois qui s'appelle jean claude juncker on va passer le petit bobino et pendant ce temps nos quatre invités vont bourrer joindre et on va poursuivre le débat le bobino sur juncker s'il vous plaît la régie merci [Musique] c'était je crois que ça a été une présidence catastrophique en tout cas qui n'a pas été au service des peuples notamment des peuples de l'union européenne et qui n'a pas mis en oeuvre finalement ce qu aurait dû être l'union européenne une coopération des solidarités on a affaire à une commission qui est à l'image de son président c'est à dire le visage du cynisme libéral criminelle en fait puisque il a mené à la troïka en grèce à des politiques libérales qui sont horribles d'un point de vue humain c'est une présidence qui est conforme aux intérêts des grands capitalistes en europe de ces grandes familles bourgeoises c'est à dire une politique qui s'est résumée à attaquer l'ensemble du monde du travail tous les travailleurs en europe sous sa présidence on a assisté à une accélération de la déliquescence de la construction européenne jean tout jeune qui restera comme la quintessence d'une élites européistes qui est totalement sourde et aveugle au peuple en réalité c'est un petit peu cinq ans qui n'ont servi à rien on a découvert après coup le fameux scandale luc slicks qui consistait en fait à accorder des rescrit fiscaux c'est un des avantages fiscaux tout à fait considérable à toute une série de très très grande entreprise on a eu la sanctuarisation finalement de ce qui est une forme d'optimisation fiscale au sein de l'union européenne aujourd'hui l'irlande le luxembourg sont toujours des paradis fiscaux mais comment voulez vous que quelqu'un qui prend la présidence de la commission alors qu'il a été au coeur de l'évitement fiscal de l'optimisation agressive de l'évasion fiscale au centre même de l'europe c'est-à-dire quelqu'un qui a orchestré la machine financière contre l'intérêt général contre l'intérêt des européens et c'est cette même personne qu'on a mise à la tête de la commission on a affaire vrai à quelqu'un qui a présidé un pays qui organise l'évasion fiscale qui est un paradis fiscal le luxembourg et qui maintenant fait partie des gens qui décident des directions pour cette union européenne donc ça fait vraiment partie des personnes qui symbolise ce contre quoi on veut lutter quand on sera dans ces instances on a eu un événement social toujours plus importants ou vers le bas c'est une présidence complètement ratée il est arrivé avec l'idée d'une europe plus sociale il ya eu évidemment quelques petites avancées mais extrêmement minime par rapport à ce qu'il aurait fallu faire il avait demandé une robe du triple à social on en est très loin de la concurrence déloyale s'est même accru dit a ajouté cette espèce de la folie des accords de libre échange qui l'a voulu nouvelle génération comme on dit très agressif et très anti écolo et antisociaux qu'il a passée et qu'il a impulsées avec le monde entier mais on avoir le référendum d'initiative citoyenne à cette question une bonne réponse c'est de dire que dans ce cas nous ce qu'on veut promouvoir c'est la possibilité de révoquer un élu et au caire aurait eu une politique beaucoup plus consensuel par rapport à l'ensemble des citoyens de l'union européenne il ya une bonne chose quand même comme le plomb européenne d'investissement le plan juncker qui a investi pour préparer l'avenir sur nos territoires notamment france a également le passé du de jean claude juncker comme premier ministre luxembourgeois et les scandales financiers dont le luxe l'x aux aiguillonnais l'action de l'union européenne pour agir contre l'évasion et la fraude fiscales au niveau européen mais là encore beaucoup reste à faire bon alors nous ont joints sur le plateau 4 4 nouveaux débatteurs donc je vais commencer par renaud muselier renault vous êtes alors j'ai donc fait des petites fiches je savais pas vous étiez directeur des cliniques saint martin à marseille donc vous êtes vous êtes toubib vous êtes un vous êtes surtout un député européen donc vous allez pouvoir nous dire un peu ce que c'est qu'un député européen et vous êtes surtout président au record de la région sud et vous habitez marseille et vous êtes républicain lr donc vous allez voter comment s'appelle-t-il j'ai oublié son nom enfin vous me le dirait tout à l'heure non mais je sais mais je n'oublie volontaires non mais bravo à vous que terra quel nom raquel il ya un tropisme chilien j'ai vu aujourd'hui parce que les poêles et presque majoritaire l'a bien laquelle vous êtes né à valparaiso il ya quelques années vous êtes vous est avocate et on vous connaît puisque vous étiez à la france insoumis je sais pas si on doit dire que vous êtes toujours à la france insoumise mai mais non j'ai quitté la france a soumises pour comme en temps de parole ah oui la télé ne soit plus décomptés mais votre coeur est toujours à la france je suis je suis insoumise d'accord alors en face de vous david koubbi donc avocat moi je vous ai présenté comme avocat anarchistes mais je sais pas si c'est la bonne méthode vous avez écrit une contestation française un livre que j'ai lu vous ça envoie du bois quoi enfin vous vous êtes contrôle vote vous êtes non c'est à peu près ça vous êtes l'avocat de kerviel vous avez été avocate cristal d'alger tvco scan x et j'adorerais être pour le vote mais c'est le c'est l'objet du débat qui est le nôtre mais sous certaines conditions qu'on va peut-être pouvoir aborder mais en l'état oui je ne vote pas et je l'invite ceux qui pensent comme moi ne peut le faire et donc à vos côtés sergio coronado donc vous aussi vous êtes né au chili alors vous vous étiez un élu écologiste et vous êtes vous n'avez pas voulu continuer avec avec les écolos vous êtes allé chez à la france insoumise et l'a donc là vous êtes en 14e position je crois donc vous avez ou à peu près aucune chance d'être élu ah bah si vous connaissez les résultats donnés c'est une scène j'essaie de sortir une vanne pour mais ça marche on verra le 26 mai d'ailleurs pour elle pour être élu il faudrait que la france insoumise face combien pour vous soyez dépend le nombre de listes qui seront à moins de 5 et puis après la clé de répartition avec la plus forte moyenne tout ça enfin voila on n'a pas de marc de café on n'a pas de madame irma autour de la table donc on va laisser peut-être les en tout cas je vais vous donner un premier chiffre pour un peu lancé le débat parce que j'ai un peu et vous savez que si vous êtes élu député vous allez vous allez toucher non pas pour vous mais le coût d'un député européen ces 44 mille euros vous avez 6400 euros de salaire 4600 euros de frais 4600 euros de transport 306 euros par jour quand vous êtes présents au parlement et vous avez 23000 euros pour payer votre votre assistant et en plus vous avez des frais de transport quand vous voyagez en dehors de bruxelles donc ces cas entre 44 milles et 50000 euros le coût d'un député européen et est la question que je me pose et que je vous pose et que je vais poser à renaud muselier en premier c'est qu'est ce que ces députés européens avec ce qui nous coûte on fait pour améliorer le sort de l'europe vers à ce sujet un cadeau mais vous en tout cas je vais vous dire un truc d'abord je suis ravi que vous soyez là parce que un type de droite dans un repaire de gauchistes comme ça déjà ici je crois que ça n'arrive pas souvent en tout cas moi je suis vraiment content que vous soyez venus débattre je me sente pas piégé on est dans un débat là vous méritez je viens j'explique mes trucs voilà je sais pas je suis pas un animal de cirque le foiral je peux m'exprimer et je veux dire ce que ce que je que je crois qu'on fait au niveau européen d'abord au niveau européen mais quand même c'est un gros continent et on n'est pas si nombreux que ça en tant que parlementaire quand même ce qu'on est 7 151 députés sur la totalité du continent qui représente que 20 du pays pour ce 5 millions d'habitants par rapport au nombre de parlementaires français être honnêtement on est moins nombreux donc là dessus il faut pas exagérer moi je trouve que ça mais moi je suis militant r j'ai entendu qu'il y avait des militants tôt la table tant mieux c'est la force de la démocratie de présenter les choses moi je suis un fils de mon père a été déporté à dachau mon grand père donald lacroix de la france libre je défends ce que je crois pour la liberté d'expression est la capacité d'expression et ça fait un choc de se retrouver au parlement européen assis à côté de mussolini mon grand père à la mairie muselier a donné la croix de lorraine à la france libre et je me retrouve à côté de la petite fille muselier mussolini ça fait quand même un petit choc un jeu vous dire ma mère qui a 92 ans n'a pas supporté et donc j'ai eu bien entendu les problèmes à la maison puisque immédiatement c'est quand même ma famille ils ont tout perdu à cause la guerre donc ils sont pas ils sont pas très ouverts à l'extrême droite mais j'ai mis la main en regardant se bat pas un mois on se retrouve sur un continent où on se parle on se rend compte yahoo on peut s'exprimer s'expliquer et on le construit ses comptes ce compris ce que ce continent alors on le construit comment excuser il est il ya des fractures sociales où il ya les factures financière oui enfin et en paix sur un continent qui est la première puissance économique mondiale et quand on voit aujourd'hui les rapports de force géopolitique on se rend bien compte que les américains comme les russes comme les chinois veulent faire péter ce continent parce que c'est un moyen aussi de déstructurer la totalité de les différents peuples européens quand on se retrouve au parlement européen et il y avait d'autres députés qui devaient être là et c'est dommage qu est-ce qui soit qui n'ait pas pu venir parce qu'il était de gauche avec qui je peux je travaille au quotidien en plus on voit bien qu'il ya tout le bloc de l'est qui qui a peur des russes ils ont souffert ils ont dégusté dans mon frigo mode en europe et demande de l'europe il en rit en raffolent de l'europe ils raffolent parce qu'ils ont des z financières importantes et parallèlement à ça c'est un moyen de se protéger du bloc de l'est ou des russes qui se peuple ces peuples de l'est il pose un vrai problème par rapport à l'équilibré sociétal ou sociales sur le continent européen pourquoi parce que quand on passait la directive des travailleurs détachés sur les transporteurs routiers et c'est une prière votre chaise il me fait que laisser en rade sur mesure j'étais quand je la trouve tout petit et avec deux choses qui me fait descendre au fur à mesure je serai belle journée c'est pas grave on se retrouve là avec tous et pas un problème de droite et de gauche c'est un vrai problème de niveau sociétal de niveau social et comme par exemple on dit pour le pilier des trans manche et à la commission transports nous ne voulons pas que les mecs dorment dans les camions nous ne voulons pas qu'ils dorment sur les aires de repos nous ne voulons pas qu'ils passent plus de quinze jours à l'extérieur de leurs pays d'origine nous ne voulons pas faire le cabotage tous les mecs de l'est ils veulent eux parce que c'est casser leur emploi eux et c'est très difficile d'organiser le vote de dimanche est un vote important vous appelez vos propres moi je suis bien entendu pour le vote donc c'est culturel je pense qu'il faut voter cette échéance il faut le faire et après j'ai l'impression d'être cocu parfois comme vous avez entendu ou en tout cas on met le doigt dans un engrenage bien entendu ce que vous avez des ados mais je pense que c'est quand même la démocratie est long le moins pire des systèmes il faut et participer parce que on est représentée alors nos représentants sont dans des couleurs politiques différentes et assume ce qu'ils font au parlement européen chacun peut s'exprimer et on voit bien que quand on discute au niveau du parlement européen se retrouve avec des parlementaires qui trouve des solutions de transport ans ils sont des positions bové devait venir aujourd'hui ça aurait été sympa de se retrouver le bouvet moi ce que tu penses que dans sa vie que vous verrez moindre puisse entendre partout sur tous les dossiers et on se retrouve dans une situation où là bas ben on se parle on est obligé de trouver des majorités qui font en sorte que finalement on s'écoute on se respecte on s'entend et on doit trouver une solution alors le problème c'est que c'est compliqué on est plus en binaire comme on en france mais en france on était 20 ans député en france j'étais au gouvernement quand vous arrivez au parlement doit cesser ou si vous êtes dans la majorité vous êtes dans le pouce c'est mécanique et on a l'impression quand on est à majorité des temps béni oui oui comme dans l'opposition médias toujours nous au parlement c'est pas du tout pareil donc trouver autant que j'ai trouvé d d d d d d majorité est là vraiment il ya les pro européens et non européens très clairement et la beauté après les sensibilités qui sont très différents par la ville est ce que ça vous convainc l'argumentation de renaud muselier sur sur l'importance du parlement européen et l'importance d'aller voter sérieux c'est une forme de transition denis non moi je trouve que c'est intéressant ce que ce que dira mais longtemps on en a déjà parlé et et 7 ans et c'est un garçon qui est intéressant et c'est un très bon orateur mais j'ai quand même et c'est pas une critique à dominer mais j'ai quand même l'impression de 2,2 commencez ici un débat de des années 2000 c'est à dire un débat ou 2010 on nous explique comment marche le parlement européen et c'est très intéressant d'avoir ici à portée de main un député européen qui va nous expliquer comment ça marche à quoi ça sert les directives comment ça fonctionne les gens qui nous regardent ne savent peut-être pas ça mais on l'a ya pas un mot sur la contestation mais c'est pas une critique mais venant d'un représentant politique encore une fois c'est pas une critique mais venons en aux représentants politiques au bout de dix minutes de débat ou dans la question qu'on se pose ou dans la manière dont on va parler on est en train de parler en france l'opposition béni oui oui enfin la majorité béni-oui-oui l'opposition dire non à tout comment ça marche le parlement européen etc tout ça est très intéressant mais il ya quand même un sacré questionnement de nos concitoyens en france et en europe sur l'utilité même du politique confère le titre de ton livre il faut y avait graduelle je pense parce que sinon on va choquer tu vois mais non je veux bien m'occuper aussi mais ce que ce que je veux ce que je veux dire par là et c'était très intéressant le débat que vous avez eu tous les deux étaient ravis d'assister à ça parce qu'effectivement abdiqué c'est voter qui est une phrase d'élisée reclus je crois on tour c'est pourqui pardon j'ai voté samedi qu' évidemment on peut s'attendre à ce que tu as une position qui soit très tranchées et puis que toi gérard tu as une position dans l'autre sens en ce moment il faut voter et vous avez nuancé tous les deux c'était très intéressant mais il y avait un point qui revenait toi tu parlais de trahi et gérard parler de cocu c'est quoi les chais voter c'est le niveau de langage et la liberté comprend avec la rhétorique et on sait que gérard une intrigue qui est intéressante et fleurie donc libre mais tu vois il ya un point qui n'est jamais réglé quand il s'agit de politique c est ce que oui ou non j'ai failli dire oui ou merde mais en fait c'est ça que je pensais on va finir par instaurer un schéma de politique contractuelle et ça ça n'est jamais dans le débat c'est à dire que vous allez venir vous au sens quand vous êtes plusieurs faire des promesses de campagne que mécaniquement vous ne tiendrait pas jamais traite à la marge l'épaisseur du trait trail cocu quand on veut on vote pour trahie cocu et nous en tant que peuple on ne se met pas chroniquement à exiger de vous une relation contractuelle comme dans à peu près tous les autres domaines de la vie la relation salariés employeurs même la relation de couple pardon c'est pas très élégant mais même la relation de couple est régi par un contrat par des articles du code civil et d'ailleurs il est donc tu entrais nous expliquer que voter oui cia révocation par exemple ce qui est une des propositions qui visent en excellent moi je t'ai dis moi je t'ai voilà je moi je t'ai dit de manière non non non non non non parce que oui ça c'est là c'est la réponse démocratie c'était voter pour moi et là votre phrase d'après c'est si ça vous va pas la fois d'après vous me change mais oui mais c'est des tunnels de 50 cédait tunnel de cinq ans je veux dire mais évidemment c'est à dire qu'on fait nous ce qu'on aimerait entendre de vous moi je moi j'adorerais pouvoir voter et et tenir ses positions en disant il faut aller voter pour bellamy pour la france insoumise pour que ce qui sert encore mais je je souhaiterais au bout d'un moment que la parole de ces gens là les engage un tout petit peu un tout petit peu tu vois un tout petit peu c'est à dire que on pourrait envisager que comme dans tous les autres domaines de la vie quand tu ne remplit pas ses engagements tu t'en vas et un dernier point parce que je comprends bien mais la parole à georges laraque est l'antre entre entre ces deux hommes ton coeur balance où il pense que c'est plutôt d'accord avec avec renault musées lieux plus plutôt avec des troubles est d'abord moi je veux dire d'où je parle du jeu de jeu par jeu moi j'ai été la première personne en france a organisé une votation citoyenne pour le droit de révoquer les élus c'était en 2015 ça a été une initiative qui a trahi heures très bien marché à l'époque personne n'avait jamais fait ça si je suis engagé politiquement depuis beaucoup de temps à côté de mélenchon c'est parce que j'ai la conviction que mélenchon est le personnage qui est susceptible d'éteindre la lumière de la vème république c'est à dire que ce qui me plaît en lui c'est pas qu'ils soient président de la vème république mais que bien qu'il soit l'instrument de l'abolition de la monarchie présidentielle qui est un régime qui est à une machine à expulser les citoyens pour plein de raisons de l'impunité c'est là on en a beaucoup parlé depuis tout à l'heure c'est un fait caractéristique de la vème république d'ailleurs c'est marrant de vous entendre dire que pas voter parce qu'on n'aurait quasiment envie de vous poser la question de savoir si peut-être dans d'autres régimes vous auriez vous appelleriez a voté par exemple prenons les l'angleterre en angleterre le l'exécutif est responsable devant le législatif il ya levier bon il n'est peut-être pas aussi utile que si on avait le droit directement nous les citoyens de révoquer moi c'est ce que ce à quoi j'aspire mais déjà c'est pas la france la france est le pays dits démocratiques du monde le seul dans lesquelles l'exécutif contre concentre autant de pouvoir sans aucune espèce de début de contreparties a rien rien bon bref donc ça il faut également bien évidemment qu'il faut le changer et moi je n'envisage mon action militante qu'à cette aune là c'est ça et c'est la raison d'ailleurs pour laquelle je vais voter à ces élections parce que ce qui se joue pour moi cette élection c'est deux choses premièrement le bras de fer entre les gilet jaune et le gouvernement et pour dire les choses plus mathématiquement entre les 18 % de personnes qui ont voté mâcon au premier tour d'inscrits qui ont voté macron premier tour les 82 % autres français c'est ça aussi qui se joue dans les urnes le 26 mai moi j'espère et j'aspire à ce qu'on mette je veux dire macro à moins de 15 et il rapport aux inscrits à moi me disent je sais pas moi c'est comme ça que je réfléchis et aussi il ya aussi le sort d'un mouvement qui est qui ce qui se veut l'instrument de de l'assemblée constituante de la remise à plat de mode de scrutin etc on le voit bien d'ailleurs on est en train de revivre ça c'est la ligne de le pen et maquereau en train de revivre le cauchemar du deuxième tour qui est pour eux et à un grand paradis c'est à dire pour eux eux ils c'est leur rêve alors macro le pen le pen macron élection à deux tours et c'est une c'est un cauchemar pour la majorité que nous sommes qui n'avons plus de candidats au deuxième tour avant c'était le sort des extrêmes comme on disait rete était d'extrême gauche et l'extrême droite avait pas être candidat au deuxième tour tu étais habitué mais les monsieur madame tout le monde il avait quand même un candidat au deuxième tour dont qu'ils acceptaient le système aujourd'hui si tu viens du ps historiquement où tu viens de la droite classique battue a été violentée plusieurs fois au cours des dernières années dans ton existence même 6% le plan civique voilà donc tout ça se joue et se joue aussi dimanche voilà par le score de france a soumise par le la participation d'accor et par le score de le pen et makro parce qu'en définitive comme il capte à eux deux grâce à un mode de scrutin pervers ils bloquent en fait l'immanence de la souveraineté en fait c'est ça au fond langue allemande résidence et un d'abord un sondage anti macron enfin un sondage sur mac ronces cette élection en tout cas en france je vais le laisser la parole à sergio c'est sur cette question là et c'est que représente avant tout à ton avis en france se veut est-ce que c'est pas avant tout pour contre maquereau en tout cas je l'espère conseillère sur les propos d'antoine payant quand il parlait du vote comme d'un cheminement à ses personnels et c'est la présence gérard miller à mes côtés qui me fait penser à ça tu a rappelé tout à l'heure en introduisant la présence de rats quelle est la mienne qu'on était on était en force puisque on est tous les deux nés au chili et moi j'ai le souvenir d'avoir vu puisqu'elle avait repris ses études ma mère se retire dans l'isoloir d'une élection étudiante en larmes j'ai été un peu étonné puisque lé pas très émotive oui c'est parce qu'elle venait de voter par la première fois de sa vie en fait en france voilà donc c'est des choses qui marque et qui font que non pas que je consacre ou que je considère que le vote soit le seul outil de l'action politique non je considère que c'est un moyen de mesure à un moment donné du rapport de force au moment t comme ce sera le cas le 26 mai prochain mais je considère que s'abstenir n'a jamais non plus amener des changements très radicaux en fait quand on décide de se retirer de cette joute là on décide à un moment donné de considérer au fond que ça ne nous concerne que très indirectement ce moyen de mesures là et donc c'est vrai que c'est très insatisfaisant parce que ça ne peut pas être le seul outil billets de l'engagement et c'est vrai que quand on décide de simplement de tous les cinq ans de mettre un bulletin dans l'urne on agit assez peu finalement sur le réel et sur ce qu'on souhaite changer tout à l'heure jérémy l'air disait il ya 4 modalités en fait le lieu d'étude le lieu de travail la rue l'urne et les réseaux sociaux non il ya aussi des gens de plus en plus d'ailleurs qui construisent des résistances des lieux d de liberté d'autonomie en fait de résilience ou animateurs vraiment en construction d'autres valeurs d'autres principes et construit des relations sociales tout à fait différente je dis ça parce que je suis très écolo et je sais qu'il ya des communautés comme ça qu'ils s'organisent et moi je je trouve que c'est c'est très important mais je voulais revenir par exemple sur un exemple tout a très bête qui est souvent cité parce qu'on a connu on débute demain en début de mandat de macron la réforme dans la sncf le paquet ferroviaire il est passé à 24 mois donc ce paquet ferroviaire qui consacre la privatisation de duraï en france bah moi je pense que si on avait eu 24 bois 24 députés européens pour s'y opposer on aurait peut-être aujourd'hui petite banane en fait face à la situation que l'on connaît à la fois de fermeture des petites gares d'augmentation des émissions de gaz à effet de serre et c'est un levier puissant en fait pour s'attaquer à la crise climatique dont on dispose en fait d'un outil ferroviaire publique en fait et donc sur macron sur magron je pense que évidemment une petite remarque avant que tu répondes c'est parce que c'est ce qui me semble c'est que ce vote dans les grands médias en tout cas dans les médias on va dire mainstream il ya il y à une polarisation quoi comme le disait raquel entre autres maquereaux et le pen et qu'on a vraiment le sentiment qu'aujourd'hui tous tous cristallise autour de ça et que et que finalement les en dessous des deux premières listes le reste n'existe pas à quoi même si on voit qu'il ya des tentatives on regarde les joueuses dire il a pris un point il a perdu un point mais mais tout le monde enfin on est vraiment dans l'idée surtout avec le mouvement des gilet jaune de se dire si si macro arrive en deuxième position avec 4 5 points de moins ça va peut-être être une crise de régime va peut-être se passer quelque chose et peut-être qu'on a cet espoir un peu enfin je sais pas comment c'est moi je n'ai pas tout à fait cet espoir j'ai enfin peut-être parce que ça fait longtemps que je fais de la politique j'ai jamais eu l impression qu élections européennes structurer durablement la vie politique française ça peut marquer un coup d'arrêt à un moment donné à une sorte d'élan ce que je constate c'est que cette mise en scène assez factice en fait d'oppositions entre leur assemblée nationale et la macro ni chez d'abord ces promus évidemment par les médias mainstream c'est facile en fait hein ça permet de ne pas poser se poser beaucoup de questions sur les débats aujourd'hui qui sont les plus importants dans le chant européen et comme on a parfois des journalistes qui sont soumis à un rythme extrêmement hub et reese et on se dit que bon finalement ça leur est fourni ces éléments de langage par par la présidence de la république on l'est on les reprend avec beaucoup de facilité et puis s'est repris aussi par macron lui-même qui a tout intérêt en fait à rejouer la présidentielle c'est facile c'est le les monstres sont sont là la grande menace le fascisme et puis lui c'est le progressiste et c'est aussi j'ai joué par marine le pen au fond et donc quand on utilise l'expression et je trouve qu'elle est assez juste je suis pas toujours fan des éléments de langage de dire que c'est le système et son assurance vie ça correspond totalement tout à fait à la réalité c'est qu'on tourne en à proville quand on limite le débat politique à cet affrontement là c'est effectivement qu'on ne souhaite pas en fait avoir un véritable débat à la fois sur la situation française et sur la manière dont l'europe aujourd'hui est réduite un simple marché concurrentiel où la concurrence libre et non faussée est devenue un dogme et où finalement cette promesse d'un espace de coopération de solidarité a été trahie et que l'insatisfaction et général pas simplement à l'égard justement je voudrais en braille excuse moi quand même si parce que nancy a fait ses raisons mais je veux faire une remarque avant et je te donne la parole et je donnerai la parole à david ensuite ma remarque c'est pour compléter ce que tu sais ce que tu dis c'est ma lecture du parisien du dimanche je vois une étude moi qui mac os qui m'a vraiment fait flipper scellé le il ya eu une étude qui a été faite auprès quand même deux alors je ne sais pas ce qu'elle vaut mais 36 1395 jeunes européens et lol la conclusion de l'étude c'est les jeunes ne croient plus la dea la démocratie et on a des témoignages de jeunes qui disent on veut on a besoin de plus de poigne et c'est donc on voit bien en france comme dans beaucoup de pays européens en italie je ne vais pas tous les énumérer une montée de deux de ses nationalisme et des 2 c de ces jeunes c'est ça qui est assez flippant dans cette étude parce que quand même c'est pas rien c'est une étude sur 40000 personnes quoi 40 et non comme il ya quand même une sourde inquiétude dans tout ça voilà c'est la remarque je vous fehr qui complète un peu ce que disait à mon avis sergio corps ce sont des choses qui sont quand même on peut s'interroger générés par quoi pagès excitant que mes généré depuis la libération par un dévoiement de ce qu'on appelait ici la démocratie c'est-à-dire une confiscation de l'acte citoyen personnel et responsable qui fait qu'on a le régime politique que l'on participe de construire sauf le respect bien sûr de la maman parce que je comprends traduire l'émotion royal et non mais vers la mi temps exactement et c'est tout à fait respectable d'avoir une larme quand pour la sauver notamment dans une émotion forte très bien il n'empêche que la démocratie dont on parle là ça n'est pas une démocratie c'est quelque chose qui construit depuis maintenant au moins 30 ans la domination de plus en plus forte de certains sur d'autres et de façon de plus en plus violente il ya quand même une interrogation à avoir sur cette modification de l'acte de vote comme étant l' acte citoyen par excellence ce sont les mêmes qu'on entend qu'il nous dise ça et que l'on voit finalement assez peu dans le quotidien de la vie politique et de la vie sociale et que l'on voit assez peu dans la rue quand on a épuisé ce qui a été épuisée par le maréchal pétain quand il a obtenu les pleins pouvoirs à l'assemblée nationale par un vote sur la base d'un parlement qui avait été élu et que cette modification de l'élection de ce type mais dont on est aujourd'hui retina vème république peut nous conduire directement au fascisme je vais te dire juste une chose aujourd'hui par rapport à ce qu'ont vécu ce qui en 1940 se sont réveillés et se sont dit que leur bulletin de vote à côté d'un fusil ne pesait plus rien je dis qu'aujourd'hui on a le droit de se poser la même question quand on voit comment le mouvement social d gilet jaune est traité depuis six mois quand on voit les répressions policières sanglante mutilante et peut-être même meurtrière au moins pour un cas et que la parole démocratique soit disant démocratique ne devrait étanche et ça que l'on peut poursuivre le fol espoir que macron deuxième femme a conquis s'engage d'ailleurs dans la campagne arriveraient en deuxième rang et que sarah valras un violences politiques je dis que c'est un d'heure on est plus jeune a dit qu'elle ci dessus oui je sais c'est que quand tu sais ce que je fais et demi tous les amis qui à l'assemblée nationale et je les ai d'ailleurs cité dans le coeur de boxer notamment un très beau discours sur sa sur la déviation sur la déviance policières de l'état français aujourd'hui et bien quand je les entends à l'assemblée nationale je les apprécie beaucoup je les aime beaucoup mais je me dis qu'ils sont dans une impuissance qui aujourd'hui nous oblige à passer à une autre forme d'action politique n'est pas totalement d accord mais con mais pourquoi pas tu sais le fusil tu lui doit déjà la prise de la bastille le fusil tu lui dois la résistance le fusil tu lui dois la libération le fusil dans l'histoire on lui doit beaucoup quand ceux qui ceux qui prennent les premiers les fusils pour réprimer les peuples le dit le fusil aujourd'hui le 21 mai antoine peillon 2019 ici à montreuil tu dis que les gens à la maison là qui nous regardent à youtube ce qu'il doit faire c'est prendre un fusil mais je ne donne aucun ordre à qui ce soit je dis qu on a dit ware aujourd'hui avoir une interrogation profonde sur l'épuisement total d'une forme d'expression démocratique on est d'accord la question c'est comment on en sort de vous empêcher de parler je fais tu donnes l'impression en fait que celles et ceux qui défendent on en fait le vote nous serions dans une mythologie alors qu'on partage en grande partie l'analyse que tu fais mais moi je vais aller plus loin c'est à dire moi je suis assez favorable à l'instar de ce qu'a dit raquel mon voisin est ce que tu as dit sur par exemple le référendum révocatoire ou le recre vaut 4 et en même temps le matin j'ai vécu dans un pays et qui le pratique par exemple qui peut révoquer des élus c'est la colombie eh bien je vais te dire que même si la d'opposition l'adopter on aurait terrienne toujours une forme d'insatisfaction à l'égard du fonctionnement d'une démocratie et je vais te dire encore davantage si je pense que cette insatisfaction et les scènes parce qu'elle oblige les gens à être toujours dans une volonté de faire autre chose que simplement le vote à quel niveau de satisfaction quand la satisfaction devient vital quand elle met en jeu nos libertés fondamentales quand elle met en jeu la dignité parce que c'est le mot clé que prononce ou blanc ou quand elle met en jeu des divergences de gestion sur les fonds publics sur la lutte contre l'évasion fiscale qui a des effets sur la vie des gens non on est d'accord mais avec des degrés avec des degrés et il ya un moment donné où l'élection ne suffit plus à étancher une violence politique personne ne te le dit malade majozi qu'aujourd'hui c'est la question qui se pose en france excuse-moi ariel david ça fait un moment qu'il est très poli qui me lève le doigt qui ne badinent dans vraiment comment tu l'ès 15 août ariège c'est d'abord c'est d'abord c'est très reposant des pour moi d'être sur un plateau avec avec antoine parce qu'il ya plein de il ya plein d'arguments qui sont qui sont balayées avant que j'arrive donc c'est très bien je voudrais réagir à ce que à ce qu'a dit c'est un duo tout à l'heure une toute petite remarque les mots et c'est très intéressant on pose ici comme si comme une évidence le fait que l'alternative macro écoute bien les mots le pen soit la seule possible non je dis pas ça mais tu peux tu parler d'eux oui mais fait c'est une tétanie il faut seule une tête à nice était à 10 ans pour les gens c'est à dire on leur dit votez macro parce que sinon c'est le pen on leur dit ne votaient pas pour les listes de gilet jaune toute façon c'est des cons on sait pas ce qu'ils veulent l'or leurs revendications sont éparses ils n'ont pas de leader c'est très c'est très ennuyeux pour un système comme mouvement contestataire n'est pas de leader c'est très embêtant parce qu'on n'a personne à corrompre on n'a personne à menacer on n'a personne à impressionner mais revenons juste un instant sur les mots macron c'est un mot qui n'existait pas il ya trois ans et demi la personne ne savait macro c'était des lettres on connaissait de l'alphabet mais qu'on n'avait jamais mis dans cet ordre là aujourd'hui c'est à la une de absolument tous les journaux de tous nos débats maquereau et le pen des affiches le pen le pen pense à le pen père on n'aurait jamais envisagé quelqu'un dont le patronyme sera le pen au 2è tour de quoi que ce soit mais je dirais même d'une élection pour un délégué de classe et aujourd'hui voilà où on est rendu là bas c'est 15 ans tu trouves non mais enfin l'échelle de l'histoire de notre pays ces 15 ans c'est quand même un nouveau nom je pas du tout je te je démarrais et tu vois le sujet c'est quand même assez intéressant de voir la manière dont un système va démodé des partis qui sont là depuis à peu près toujours même si il change de nom au gré des affaires on sait que ça a été le rpr après ça a été les républicains il a fallu l'entrée l'ump fait jouer des bas il y avait la décennie où c'étaient des acronymes et après c'était la décennie où il nous piquer des mots enfin tu vois tu pouvais toi républicain sans avoir voté pour des gens qui étaient un public hamon donc il ya toutes ces modes qui se tourne autour et puis qui sera tu qu'ils se marchent dessus et à maquereau qui arrivent et qui fait une opéré civ en dix ans deux choses très simples il dit ça ne sera plus vertical ça sera horizontale il ment et il dit on ne fera plus nous entre énarques on fera avec la société civile et il ment et où est-ce qu'ils plantent ils plantent sur les deux sujets où il a menti et cette lan tadla génère une contestation moi je loue la question quand tu regardes antoine un peu étonné que tu dis mais tu conseilles le fusil mais le fusil au plan métaphorique il est déjà là c'est les mutilés que nous avons au sein des gilet jaune jeudi nous en tant que français c'est c'est des gens moi je n'ai jamais vu depuis que je suis conscientiser un tel degré de violence dans une contestation de contestation mais si il parle de la suite mais attendre nous semble-t-il que confusion ceux qui comme moi vous je veux tu sais c'est pour ça que ceux qui comme moi vivoter sont grosso modo d'accord avec le constat de ceux qui ne vont pas voter ça c'est un premier point le deuxième point sa création d'autres collaborations associe ce nom c'est le deuxième point c'est de dire que lorsqu on vote à l'occasion on obtient parfois ne négligeons pas ça on obtient quand même collectivement un certain nombre qu'est ce que je vais dire deux choses positives moi je me félicite que nous ayons la cinquième semaine de congés payés dont j'imagine quasiment tout le monde ici profites c'est parce qu'un type relativement peu fréquente a par plein de côté mitterrand est arrivé au pouvoir pour qui j'ai voté et ça a donné quand même ça parmi d'autres choses positives 130 engins très bien en ordre des choses plus récentes avancées depuis combien de temps qu'il faut plus voter non donc ça c'est un premier point d'eux mêmes tu parles je dis pardon tu parles de zodiac mais les acquis il y en a un certain nombre la majorité comme qui ont été acquis par les luttes la majorité s'étaient pas lutter et quelques-uns par le bulletin de vote et je donne l exemple d'un sombre de députés qui remet à saint pathus donc c'est très modeste moi je ne dis pas voter dans l'exaltation alors par contre je suis désolé avec antoine parce que la sq un point de divergence je veux après avoir pendant un certain temps dit que le pouvoir était au bout du fusil te faire remarquer que le fusil dans l'histoire des peuples a fini quand même toujours par se retourner contre le peuple et que donc si au moins une leçon que l'ancien gauchiste ou le toujours gossip ce que je suis a retenu du fusil c'est qu'il vaut mieux je parle pas évidemment du fusil de nous et nuit du fusil de la répression qui vaut mieux le fusil ne pas s'en servir parce qu'il finit par attirer par nous tirer dessus donc rares comme on peut gérer chose pareille le fusil n'est pas une personne ça dépend de qui tient le fusil que des fusils et était contre les peuples et briser les révolutions et briser les révoltes et briser les mouvements sociaux et je pense qu'on commence à le voir aujourd'hui en france dont acte mais il est aussi des fusées ils nagent du fusil il est des fusils qu'ils nous ont libérés il est d usage du fusil qui nous ont libérés gérard qui ont libéré des familles je sais pas qui nous a parlé oui vous nom de votre expérience familiale de la mémoire familiale de ce qui s'est passé pendant la seconde guerre mondiale heureusement je pense que il ya des choses fondamentales qui nous rassemble il y a une histoire qui nous rassemble je la partage cette histoire est malheureusement je peux te dire on parlait de jean pierre vernant tout à l'heure ils ont beaucoup regretté de prendre le fusil ceux qui ont pris le fusil pour nous libérer pour libérer des gens qui était promis au camp de concentration et au camp d'extermination les résistances ne se font pas toujours et avec des flots temple la non d'un tout petit but do disqualifie complètement lusage politique mais de la violence qu'a évidemment la lutte contre le nazisme j'espère que tout le monde l'a compris je pense simplement que boire ou conduire il faut en effet choisir voter ou lutter je ne crois pas qu'il faut choisir on peut voter et lutter et même lutte est beaucoup plus qu'on ne vois tu pas tout faire mais on voudrait juste un préalable à ce vote s'assurer de la probité de nos élus et ça c'est très simple tu as par exemple un député français dont personne ne parle aujourd'hui qui est en train de porter une loi très courageusement qui s'appelle m'ont été brotherson je pense pas que vous connaissiez peut-être au début dé le de polynésie voilà ah oui tu verras que sa loi va planter il dit une chose très simple il dit quand un élu est attrapé en train de frauder sur des deniers publics on ne veut plus le voir voilà ce qu'il dit mais pop et je le sais très bien je sais que tu penses à profondément mais pourquoi ça n'est pas le premier sujet auquel nous nous attaquons collectivement la corruption c'est oui fin pigeage loi et je vais je vais rien apprendre données députés qui vont voter cette loi moi je suis il est 14e sur la liste je pense effectivement qu'il pourra être élu mais si justement tu reviens un tant soit peu mais surtout quand cette nation a tenté bon gérard tout ça est très amusant mais moi je suis venu pour donner mon avis je le donne je n'ai pas d'obstination j'ai un avis quand ce n'est pas le même que le tien il faut pas que ce soit nécessairement une névrose tu comprends on peut avoir des amis qui ne sont pas des maladies ça je te le dis je veux pas empiéter sur ton sur ton sur ton domaine d'activité mais le sujet est quand même beaucoup plus simple que ça pourquoi je ne vais pas voter pour et cetera la fin de ta phrase parce que depuis que je suis adolescent j'entends moralisation de la vie politique mais fait je veux dire là là on a un débat qui est adorable mais il se passe autre chose dans notre pays 700 milliards nous on est très on est très civilisée très pour toi si tu vas t'il il faut donner je veux dire que j'ai absolument aucun mépris pour les personnes qui s'abstiennent jeu non mais je parle pas de suisse allemand de toi je te mais si tu le veux bien dans une autre catégorie que l'ensemble la masse des abstentionnistes qui est une population extrêmement marqué sociologiquement c'est plutôt les catégories ceux pour socioprofessionnelles les plus les inférieur qui s'abstiennent et qui ont été rejetés du système par des comportements peu éthiques de la part de la classe politique c'est aussi une forme non j'ai pas d'idée gp2 en toile routière des gens qui en font un acte public antoine j'ai pas dit que c'était dépolitisant gilles dit exactement contraire que je respecte et parce que je pense qu'il ya un raisonnement je pense que tu sais c'est einstein qui disaient faire plusieurs fois le même geste en espérant à chaque fois y trouver un résultat différent et la marque de la folie donc quand tu es allé voter une fois ça a été trahie deux fois trois fois abandonné depuis y aller c'est absolument rationnelle donc j'ai hâte j'ai aucun problème avec avec ce postulat avec ce comportement est en revanche j'ai un vrai problème avec la façon dont les parties en général ont un rapport à eux à la veille des élections très moralisateur du style nos anciens ont combattu obtenu des aveux ou je sais pas quoi bon alors que iliad est dégoûté des dégoûtant et quel sens quand ce sont les dégoûtant qui disent dégoûtés maintenant ça serait bien que vous arrêtiez pendant deux minutes est dégoûté c'est une blague donc je suis tout à fait d'accord avec ça après ce jeu pardonnez-moi de pas trouve m vous dans le paquet pour la raison que vous vous écrivait des livres vous avez accès aux médias et vous avez une impossibilité d'avoir une incidence sur la vie civique qui passe par autre chose que quelques boules que le bulletin de vote et donc je vous mets pas exactement dans la même position que ceux qui ont été de ne pas plus populaires qui lui a été ex si à mon je pense de la vie politique et donc de sa condition de souverain voilà un avis politique politique excuses dans la vie politique c'est beaucoup plus vaste que le fait d'aller voter la vie politique mais je suis délégué syndical cgt mais voilà mes camarades de plus en plus nombreux ne vote pas agissent tous les jours pour les autres et ce sont des actes politiques il faut faire attention au mépris de place que des avis de gens qui ne venaient jusqu'au bout de mépris de classe moi je vais te dire quelque chose le jour où je préconiserais de prendre des fusils j'irai personnellement le faire d'accord parce que l'idée que mon jérôme rodriguez il est un oeil en moins les copains etc ils sont mutilés et c'est parce que nous sur les plateaux on se pose la question peut-être de savoir s'il faut pas durcir un peu le mouvement ça ça veut ça personnellement je suis pas d'accord aujourd'hui on est dans une situation où il faut avoir un sacré courage physique dans les manifestations mois le samedi j'en ai marre de me bouffer du gaz lacrymo j'ai passé un week-end complet à vomir tout ce qu'elle est dans mon corps htn espèce de truc jaune fluo que personne ne savait ce que c'était qui ne m'était jamais arrivé de ma vie militante bon donc le jour où j'irai faut y aller à la baston quitte à perdre en est quitte à perdre ma vie je le ferai personnellement je dirais pas au jean alesi parce que tu comprends à quoi tu vas aller voter à bâle - il faudrait durcir bon je reviens quand même au fond de deux des sept g7 agression ne pars donc moi je considère que c'est une violence qui est faite au peuple le fait de l'exclure du vote non pas parce que le vote serait la seule façon d'avoir du pouvoir citoyen mais parce que sans état et qu'à partir du moment où on y au peuple ce droit d'être le souverain alors qu' elle s'ouvre un cinquième république c'est le monarque s'est président de la république ces macro et maintenance à l'ordre beaucoup que l'aigle et le peuple ne voit plus ne soient loin soit dégoûté voilà je reviens cette dichotomie les dégoûtant les dégoûtés et jeudi qu' il y aura probablement possiblement innus eu très violente à tout ça quant au temps je te quand j'entends ça me confirme dans cette idée qui peut y avoir une issue très violentes mais je pense qu'il peut y avoir une solution pacifique pour régler ce conflit qui doit passer par la remise à plat des modes de scrutin de la démocratie qu'est ce que ça peut bien vouloir dire la démocratie directe horizontale c'est pas normal de voter qu'une fois tous les cinq ans et est ce qu'il faut le vote obligatoire évidemment le droit de révoquer la prise en compte du vote blanc si t'as pas assez de voix exprimées battait pas élu on recommence enfin il ya tout un tas de antoine jeanneret je voudrais plus merci à la capture la question est vraiment centrale ce que tu peux dresser à ce que renaud muselier veux tu en penses de ça est ce que cette violence ce recours au fusil ce peuple qui se révolte les gilets jaunes parce qu'il ya à droite vous êtes vous êtes plutôt mous du bulbe sur ces questions mais je voudrais avoir tant ton avis là dessus sur lesquels s comme toujours et à celle des amis qui sont partagés moi je suis fondamentalement démocrates que républicains pas dans le sens le parti du terme dans le sens la république avec la liberté l'égalité la fraternité et je suis contre la violence donc déjà toute la paix la révolution dans la région tu la sens monter tout ça c'est un fait c'est de resserrer par rapport à ma façon de voir les choses puisque manifestement je pense pas tout à fait comme vous et donc moi je suis profondément démocrate et je suis contre la révolution contre les filles ça c'est clair donc je partage en aucun cas d'un potage ton ton analyse parlez moi ça on est parti sur l'abstention l'abstention elle est d'autant plus grande quand on ne sait pas le sens de l'élection quand on vote pour son maire ya 85 ou 90 % de participation comme ton vote reposent européenne à 40% pourquoi c'est pas la wii à l'aider moutama l'europe alors que c'est plutôt la cogestion kamerhe nommé par à fond mais ça c'est une organisation démocratique avec des élus qui trouvent des majorités rien déroutant c'est une organisation structurelle continental sur mode démocratique gilles et moi c'est pas des moutons faire ces majorités là vous avez les pros et les antis mais les déboutant je parle de ceux qui sont ceux qui sont condamnés et condamnable parce qu'ils ont mis les mains dans le cambouis pense pas la même chose il est dégoûtant dans mes tounes donc on se retrouve dans une position l'excédent une participation qui n'a rien à voir quand on est sûr locales par rapport à une élection européenne qu'est ce qu'on le constate en constate que plus on est proche du terrain dans les élections plus ya la participation et puis j'en ai loin - on comprend ce qui se passe parce que les élus sont de plus en plus loin parce que maintenant et sur des listes nationales et le maire on est en proximité directe et donc on sait de ce contact de proximité c'est en ce sens qu'on a plus ou moins confiance avec celui qu'on connaît parra passe le complot n'est pas là dedans ça c'est la participation donc moi je suis pour quel que soit le vote allait voter parce que ton vote on participe un match on le gagne on le perd mais on participe à un match l'autre volet c'est la puissance des familles politiques on voit au fil du temps quand même une destruction complète destruction qui s'est aggravée avec l'élection de mâcon c'est clair tout a explosé là on se retrouve dans un schéma où nous à droite on est fatigué les socialistes la première fois quand même on pense qu'il ne peut être même pas être au parlement européen c'est carrément peut-être ou pour d'autres nombre d'effets un talent c'est quand même une réalité politique qui fait en sorte que tout a explosé dans tous les sens et on est en train de nous contourner c'est là où je partage un peu loser dans une espèce de match macron front national enfin nationale où on écrème tout exclu de cette participation et on est coincé là dedans on a énormément de mal vous exprimer en tant que tel alors pour n'a jamais eu autant de choix possible puisqu'un 33.4 istres il ya quand même un truc est tout à fait paradoxal c'est à dire qu'on a jamais eu autant de possibilité de choisir ce que l'on veut avec les leaders que l'on veut sur la proposition que l'on souhaite et on est coincé dans un match binaire et à un autre et donc ça c'est quelque chose qui est très inquiétant pour la démocratie et qui fait en sorte que je ne veux pas aller au fusil mais qui fait en sorte qu'on se sent quelque part exclu de c2c match et on est exclu parce que depuis quelques temps tu connais même pas 2 ème tour donc ça pose d'autres difficultés et donc d'être exclu de sa saveur et après il ya l'autre volet je finis juste sur le ce que tu ce que vous expliquez sur le les jeunes au niveau européen on voit bien quand même qu'il ya une montée au niveau européen une radicalisation du propos très clairs et ça c'est quand même un vrai problème pour l'europe je le dis en tant que député européen moi j'étais tête de liste dans la région rhône-alpes provence-alpes-côte d'azur corse aux dernières élections j'étais face à le pen et un prion je suis arrivé avec vingt et quelques pour sa mémoire et le front avait 0,5 de plus qu'aux conférence nationale époque j'avais le pen en fin de mois était en face de moi et payons donc gg match quand même qui était sympathique et bon on se retourne à une démarche aujourd'hui ou à la sortie moi qui ai eu beaucoup de demandes a quand même dans ma famille politique on se retrouve intrigue où on passe notre vie pendant la durée de la mandature taper sur l'europe a besoin c'est la faute de l'europe il ya des fois c'est vrai il ya des fois c'est complètement fou c'est la fois du parlement français qui sur transpose la totalité des directives et donc on se retrouve dans une démarche où toute la journée andy a et ça c'est la faute de l'europe la chemin et responsables politiques locaux et nationaux allez va c'est la foi de l'europe et à la sortie audio gens ont voté pour leurs autres parce que c'est la paix sur le continent ils sont pas plus cons que les autres le 20/10 dis moi que tu sois de droite que tu sois de gauche pendant cinq ans nous explique que c'est la faute de l'europe par lâcheté tu assures transposer et donc tu a augmenté les dégâts ou les améliorations mais c'est souvent des dégâts dans la loi nationale alors que tu pourrais l'avoir en amélioration comme c'est pas bien tu dis que c'est la faute de l'europe et comme c'est bien tu dis que c'est grâce à toi région provence alpes côte d'azur on avait 300 millions là je reviens avec 3 milliards 3 de l'europe 3 milliards 3 qui ont été injectés dans l'économie régionale ce que tu étais défi européen et a réussi w double canule ok dans le cumul rapporte 3 milliards 3 pour la région qui fait les universités les lacs les fans de toutes sortes de choses qui dans lequel on peut avoir des boyer financiers qui sont qui sont bien compréhension non parce que tout était calé quand on arrive à ça je vois bien moi je vends l'europe et j'explique grâce à leur objet ça mais les autres collègues allemands qui sont dans le point que soit leur sensibilité il n'y jamais que c'est à dire je vais construire avec des solutions développe beaucoup de chance avec sérieux puisque vous allez rester sur le plateau et on va on devrait changer mais je voudrais que que vous qu'êtes vous restiez aussi dans le public des micros qui vont se balader on va enchaîner sur le un deuxième plateau où dédé gilet jaune etienne choir et coralie delaume vont nous vont nous rejoindre et on va passer un sujet sur l'europe et la justice c'est à dire que pour lutter contre le crime organisé est ce que on a posé cette question là une dizaine d'élus est ce que l'europe est une solution pour lutter contre le crime organisé ou ce que les états nations peuvent s'en sortir c'est ce sujet qui passe cet écran on va regarder on va regarder ça on va changer de plus oui mais rester là et merci c'était c'était assez cool n'y a pas eu trop de j'ai pas eu trop de boulot donc ça va vous m'avez facilité la tâche [Musique] aujourd'hui on a un problème c'est qu'on a un marché où les gens ont droit de faire à peu près ce qu'ils veulent en terme de circulation notamment de la finance mais en revanche chaque état à sa petite justice et a bien du mal à attraper des gens qui circule très vite entre les états c'est pour ça que le parquet financier qui doit se mettre en place au niveau européen c'est une bonne idée de d'ici 2020 il faut lui donner des pouvoirs conséquent il faut qu'il puisse notamment intervenir faire des enquêtes lutter conter sociétés boîtes aux lettres notamment financières il faut sanctionner pénalement c'est en mettant les fraudeurs notamment financier devant leurs responsabilités devant un tribunal et y compris avec des peines qui peuvent aller jusqu'à la prison que vous verrez magiquement et bien il y aura beaucoup moins de problèmes c'est une décision qui devrait être prise par l'ensemble des citoyens européens mais mon avis personnel c'est que je suis favorable à ça les états européens se font de compétition fiscale qui fait qu'il ya des délocalisations nombreuses nous souhaitons mettre en oeuvre donc renforcer une justice européenne capable de lutter efficacement contre la criminalité organisée et étendre les pouvoirs du parquet européens pour coordonner les enquêtes transfrontalière la ville liste envie d'europe est favorable évidemment la création du parc et européen qui est en cours mais on voudrait voir le processus s'est accéléré le parc européen tel qu'il est prévu justement par règlements et directives est un parquet indépendant ce qui implique que les procureurs nationaux le soit aussi j'y suis favorable on est nombreux à y être favorable mais peu de gens vont jusqu'à jusqu'au bout du questionnement se posant la question de comment on y arrive c'est toujours cette question qui revient de sortir des traités pour pouvoir appliquer en particulier cette lutte contre la toute puissance de la finance contre l'évasion fiscale etc c'est des choses qui ne sont pas possible à l'heure actuelle dans les traités de par les contraintes budgétaires économiques commerciales ou en particulier les contraintes juridiques c'est tout ça qu'il faut détricoter si on veut pouvoir lutter contre la fraude et l'évasion fiscale la justice a d'abord elle doit se faire au sein de chaque pays et je crois que l'union européenne doit être suffisamment forte pour imposer que chaque pays et sa souveraineté judiciaire et puis il doit y avoir également après à l'échelle à l'échelle européenne effectivement une harmonisation qui l'a aussi tirent vers le haut mais on ne peut pas accepter qu'il y ait des différences d'un pays à l'autre notamment en matière fiscale en matière de taxes et d'impôts sur les bénéfices une justice européenne pour lutter contre les délits financiers pourquoi pas le problème c'est qu'aujourd'hui le droit européen le droit de l'union européenne il est absolument pas de naturally à lutter contre l' optimisation fiscale puisqu'elle est légal ce qu'il faut c'est une coopération européenne entre les démocraties qui ont décidé de lutter contre l'évasion fiscale et peut-être aussi d'être plus agressif sur l'optimisation fiscale ces coopérations et sont tout à fait possibles entre des pays libre souverain qui décide de lutter contre l' optimisation fiscale on va pas faire une justice européenne avec une union européenne qui compte en son sein plusieurs paradis fiscaux qui est dirigée qui était dirigée jusqu'ici par monsieur juncker qui a été lui même premier ministre pendant 17 ans d'un paradis fiscal notoire qui est le luxembourg moi je ne veux pas cela je pense que la justice doit être rendue par le peuple n'y a pas de peuple européen il ya un peuple français mais je pense en revanche qu'il faut une sévère réforme est prise de conscience en france pour que la justice française arrête de laisser passer assez impunément les délits financiers et fiscaux et fiscaux non nous vous savez que nous sommes en faveur de la sortie de l'union européenne de se la libération de des contraintes européennes non pas par xénophobie jose c'est simplement par efficacité bien sûr on pourrait imaginer une justice européenne qui lutte contre les délits financiers ici ça le problème c'est que il n'ya pas d'intérêt commun parmi les 28 états de l'union européenne comment il pourra voir une justice de cette nature il faudrait modifier les traités et avoir l'unanimité des états membres je n'ai aucune illusion dans la justice française ni dans la justice européenne cette justice c'est une justice de classe quelle qu'elle soit à quelques niveaux que ce soit et surtout quand il s'agit de s'attaquer aux riches aux milliardaires aux ultras riches c'est une justice que de toute façon même s'il ya des lois qui existent se refusera de les appliquer bon on se retrouve on se retrouve pour ce deuxième plateau avec un magic changement de de situation on est à nouveau 6 avec quatre visages nouveaux coralie delaume comment on vous présente vous êtes essayiste vous travaillé un peu à marianne vous êtes plutôt sur une ligne on va dire souverainiste voilà souverainistes de gauche on peut dire ça veut dire ça voilà en face de vous etienne chouard alors vous pour vous inviter ses cotons parce que quand on vous invite à des tas de gens qui veulent pas venir parce que vous seriez antisémites et tous âges ce que je peux dire que c'est faux et donc on a fait un entretien ensemble mais en tout cas je suis ravi de vous accueillir et que vous soyez au média et qu'on puisse parler parce que vous avez une audience très forte chez les gilets jaunes et depuis des années depuis 2005 moi vous m'avez fait réfléchir sur le vote quand je disais que j'hésitais haut débit entre le oui et le non faites partie des gens qui m'ont éclairé donc c'est pour ça je suis ravi de vous vous accueillir et de deux amis gilet jaune donc mis 6 stephen dalton donc qui nous vient de hollande voilà j'essaie de me suis dit que je pouvais vous ces filles vous venez de chartres je crois c'est ça 2 et vous vous faites quoi dans la vie vous je travaillais je suis donc je vis tout seul avec mes enfants et donc je me suis fait partie du mouvement des jeunes depuis 17 ans vente est en face de vous benoît l'ocam vous êtes aussi gilet jaune ou gêner orange m'a d'ailleurs oui il ya un nouveau genre qui seraient celles d'asie non j'aime bien différent c'est un petit peu ce puits asocial et les couleurs c'est c'est toujours une bonne chose qu'elle soit pas la couleur qui fait le jvc ce qu'il ya dans mon coeur mais c'était important bien sûr c'était important que vous soyez là puisque j'avais envie que que vous soyez représentait donc je vous laisserai intervenir mais avant je voudrais qu'à nice nous parle un peu du bric site nous fasse le poids il a travaillé toute la journée là dessus et cesser a dit certes et on a le droit de le noter après bédié gagné pour le coup c'est moi qui vais vous interroger leur petite question pour commencer savez-vous quelle partie anglais est donné favori dans les sondages britannique exactement le mot existe parti soit littéralement le parti du bric site alors vous allez me dire c'est pas normal c'est bizarre comment un parti prend dans le bric cité l'indépendance du royaume uni peut avoir l'idée de se présenter aux élections et donc avoir des eurodéputés qui seront éligibles jusqu'en 2024 et bien si en france on parle de référendum pour ou contre macron en angleterre en fait il s'agit d'un référendum pour savoir si les anglais sont pour ou contre encore le mexique alors il semblerait que le parti ultra-conservateur de nigel farage qu'on va voir juste là à l'image emporte la mise ce dimanche 26 mai il est en effet créditée de 30% des intentions de vote actuellement un chiffre pourrait laisser penser que l'économie du royaume uni va bien 3,9 pour cent ce que vous savez à quoi correspond ce chiffre exactement chronic'art exactement le chômage qui se situe à un niveau historiquement bas depuis 1975 alors mes problèmes c'est à l'instar des allemands ce taux d'emploi élevé s'explique surtout en fait par le recours de plus en plus à des emplois à quoi a comparé des emplois pardon à durée déterminée voire des contrats à zéro heure conséquence la consommation des britanniques ne cesse de chuter et là vous vous dites mais alors le gag est en train de nous expliquer les pas du tout économiste qu' il n'y a pas trop de pognon aux états unis davos états-unis en grande-bretagne pardon mais que le brix partie toujours favori vous me demandez pourquoi et bien c'est triste à dire mais ce vote en faveur du vrai que cette partie est davantage un vote anti immigration un chiffre pour appuyer mes dires en mars dernier 71 % des personnes appartenant à des minorités ethniques affirmé avoir été victimes de discrimination de discriminations raciales depuis le vote sur le bric site contre 58% en janvier 2016 avant le vote sur la sortie de l'union européenne selon the guardian et nigel farage chef d'une brigade parti ne s'en cache pas parce que sa politique est ouvertement xénophobe pour appuyer encore une fois me dire vous allez voir regardez cette petite vidéo en fait c'est même position et ont valu il ya quelques jours de cela à new castle de se prendre un joli milkshake banane caramel merci à nice tu as fini ou pas moi je voulais juste te dire que désormais on allait voir ses les sondages sombre pas et puis surtout il ya une dernière info qui est sorti c'est que les comptes de campagne du bric ces deux partis ne serait pas très net et donc la commission européenne est en train de les étudier mais comme il en est aux questions mais hier j'étais avec un copain donc j'ai gardé car tombe bien puisque j'étais et hergé j'ai moi aussi je n'avais pas prévu mais j'ai une petite devinette à vous à vous poser d'abord combien il ya de ça je vais poser la question à renault conte mais il ya député sortant au parlement vous le savez et de france est français on n'est 72 3 74 et est ce que vous savez coralie combien il ya de députés français qui vont aller au parlement cette année un peu plus à partir d'un mot ou les les britanniques sont sortis alors à 5,79 mais vous savez alors moi j'ai été sidéré d'apprendre la raison pour laquelle il ya cinq députés mais vous savez pourquoi il ya cinq députés supplémentaires à mon avis vous allez savoir sinon j'ai voulu apprendre les français ont négocié non mais c est du tripatouillage entre entre pays parce qu'ils avaient imaginé qu avec le break si tu aurais moins de députés donc ils sont partagés et les français comme les espagnols ont chopé cinq députés en plus ce qui fait quand même qui devait y avoir une réduction mais là il ya une augmentation du nombre de députés parce que les hommes et qu'elles vont sortir donc il ya une grosse ventilation du nombre de députés sachant que cette intégration se fait en fonction du nombre kahn était fixé en son temps quand il ya eu l'ouverture aux autres pays en fonction du nombre d'habitants il rêvait démocratie les démographies pardon n'ont pas évolué la même manière c'est la raison pour laquelle certains donc plus que d'autres ouais mais quand même on est on est en deçà devez réduire le nombre soit 705 députés qui vont être élus dont qui réduisent parce qu'ils se disent on coûte beaucoup d'argent à la communauté hélas quand même les français ont réussi à en récupérer ça qu'ils vont rester les soixante dix même quand les les anglais si les anglais partent les soixante-dix-neuf députés français vont rester quoi il ya eu des arbitrages antennes internes et je vous ai rappelé le prix d'un député ça coûte quand même 44 mille euros enfin je fais je fais bassement mon petit commerçant là mais quand même quoi je trouve que ça lui ça coûte beaucoup d'argent oui c'est vrai et en même temps dont 500 millions d'habitants ça te coûte moins cher quand même pour les 500 millions d'habitants sur le parlement au pain sec fait 1 euros par français quelques marins ça te fait moins que ça vous fait moins que sur les volumes et les parlementaires français entre députés sénateurs donc ya en tout cas bien organisés alors on a organisé un jeu je veux bien qu'on puisse tous posé mais on a organisé une démarche continentale avec un parlement de 751 qui est bâti sur le nombre d'habitants par pays c'est bien là dessus on cotise à peu près 1 euro par habitant pour faire fonctionner sur toute la keep you qu'il paie pas mais sur lequel je suis moins je me sens très bien et à côté de ça proportionnellement quand on a 60 millions d'habitants en france pour combien de parlementaires en france et pas traités de la même façon en fait il ya une une harmonisation et comme les italiens qui étaient les mieux payés avaient décidé de peser de tout leur poids et même de jouer de leur veto en fait la situation des parlementaires européens s'est alignée sur la meilleure situation des parlementaires de l'époque c'était la situation des italiens la caisse qui chauffe la championne en estonie en lituanie est à peu près 800 900 mille euros kwh à peu près en faire mon job et donc par contre la rémunération des parlementaires aient les mêmes que pour les bruits comme la france l'angleterre où là où les eaux l'italie qui est beaucoup plus important la question doit pouvoir la question je salue la question de tout à l'heure c'est d'ailleurs je vais commencer peut-être pas par vous la poser est ce que vous allez voter vous deux aux européennes est ce que vous pensez que c'est utile d'aller voter moi personnellement je vais m'abstenir sinon j'aurais voté blanc mais vu que les votes sont comptés mais ne servent à rien je préfère m'abstenir bon je sais que chacun a sa position là dessus certains veulent voter certains disent s'abstenir c'est voter pour mâcon donc il y en a qui vont dire si vous votez pour un petit parti c'est voter pour mâcon moi je vois tu pas contre quelque chose si aujourd'hui je m'abstiens c'est parce que le système pour moi ne me convient pas et justement j'ai besoin de m'impliquer plus en avant dans ma citoyenneté et prendre en charge aussi la vie de notre société parce qu'aujourd'hui c'est quand même aberrant peu plus aujourd'hui moi j'ai pas envie de m'endormir en cautionnant tous les fléaux de la société aujourd'hui est le seul moyen d'avoir ça c'est de pouvoir être actif être acteur dans sa chute était un vote citoyen et ça en mon sens déjà les suffrages aujourd'hui pour moi sont biaisés à partir du moment où vous avez d abstention qui ne serait ce qui dépasse les 50% le vote est toujours lui garantit donc déjà quand une minorité enfin quand une majorité des gens s'abstiennent on devrait revoir les choses c'est déjà un des mystères de l'âme et démocratie il veut pourquoi toujours être pressé pourquoi toujours être pressé pressé pressé pourquoi ne pas prendre son temps cissé % qu'à jouer dans des choses qui sont bénéfiques avec le temps cfi vous vous allez voter vous moi j'irai voter oui comparé à mon copain gilet jaune j'irai voter puisque je pense que justement les votes sont comptabilisés et donc justement peuvent servir à l'encontre de votez de l'élection de monsieur macron et je pense que justement le fait que les votes blancs et les abstentions n'étant pas prises en compte justement c'est dommage parce que c'est des pc des votes et des abstentions qui sont à perte et qui seront pas comptabilisés et qui du coup décribilise en fait d'accord j'ai une petite question à vous poser en référence aux précédents débats puisque on a parlé de vous sans que vous soyez là et après j'enchaînerai sur le débat plus sur l'europe c'est sur cette question posée antoine peillon des fusils étaient de colère que lui sans monter en disant en gros si j'ai bien compris le ca sert plus à rien de voter on est à l'aube d'une révolution il ya une colère qui gronde on nous prend pas en compte est ce que vous vous parce qu'on a l'impression que le mouvement est quand même un peu en phase descendante c'est qu'un avis que les jeux vous êtes peut-être pas de cet avis est ce que vous sentez vous qu'on est à deux doigts d'une explosion sociale ou comment comment vous vivez ça en ce moment le vote des élections robben ça va plus c'est une phase test est pardon pour voir justement si monsieur macumba et et yoopa moi je le ressens comme ça on va voir si l'ajustement il va y avoir sept cette barrière où il y en a qui vont voter pour monsieur macron et peut-être pour tous les autres petits partis qui sont de l'autre côté et là on va voir qui c'est qui va être appelé faire si les devants et s'il ya 70% d'abstention saab ou pas une cacahuète un vote c'est clair comme ça je vous dis ça et et vous par cette violence mais en mon sens déjà la violence aujourd'hui elle est exercée on parlait tout à l'heure de de jérôme k perdu son oeil je tiens quand même à préciser qu'il a perdu dans des conditions pacifiques un jérôme c'est quelqu'un comme quand même toujours prenez le pacifisme et je pense que la plupart tous les autres qui étaient avec lui et on en voit encore tous les week-ends à tous les week-ends ou très violents et je suis moi lyon prendre il n'y a pas si longtemps j'étais encore à nantes ou carrément lassé des personnes de la bac qui sont pas faits pour du matin lors d'un qui qui vous casse qui vous qui vous frappe qui qui plus insultants plus ouvertement en vous maltraitant donc la violence aujourd'hui vous savez le fusil quelque part il est déjà sorti quoi mais fustige alors oui bien sûr pas parler gilet jaune le lait gilet jaune ont sorti leur colère est la réponse qui a par rapport à leurs collègues parce qu'aujourd'hui quand on dit toujours quand on entend aujourd'hui oui bon c'est parce qu'ils veulent écouter enfin la colère 1 représente quoi représente juste une logique le besoin d'avoir quand même quelque part une reconnaissance dans le salaire qu'on vous octroie dans votre travail une reconnaissance en tant que citoyen qui peut participer à la vie de la société déjà en ayant un frigo rempli en ayant du temps pour ses enfants c'est comme ça déjà qu'on fera une transition écologique ce n'est pas quand les gens pensent à manger un vous savez d'écologistes foot un peu avant l'élection européenne arrive dans ce contexte en tout cas en france et est bon en même temps ou par rapport à cette élection européenne vous suivez les débats à la télé vous regardez un peu tout ça où on vous dit que le problème de tout ça c'est que c'est un système qu'elle a depuis plus de 40 ans et chaque élection c'est toujours la même rengaine c'est toujours la même recette roi pendant des années je me suis posé la question de savoir s'il fallait que je prenne une carte d'électeur je les fais voilà pour différentes raisons je me suis je vais le faire quand même j'ai été voté au premier tour pas au second parce que après les choses s'étaient joués mais qu'est ce qui s'est passé par exemple aux dernières présidentielles vous avez un micmac c'est quand même quatre personnes qui était pratiquement on va dire à 20% en gros du coup ça fait 80 % de l'électorat vous avez sur ces 4 personnes vous en avait une qui sort avec on va dire plus ou moins 25% et qui aujourd'hui vient qui met sa politique fort saône et ultralibéral et et kick ass tôt et en plus qui vient se prétendre de manière cynique et mais présente comme une justice position des choses et une légitimité qui ne peut pas être mis en cause et ça c'est plus possible et ça dans le mouvement des gilet jaune il ya une chose que le mouvement apporte qui est le rique pour justement pallier à ces choses là et d'ailleurs dans le mouvement on peut croire on pourrait croire qu'il ya une baisse mais c'est pas du tout le cas c'est qu'en fait le mouvement des gilets jaunes est en train de se structurer de manière on va dire dans le travail on se réunit alors plus forcément autour des ronds points mais dans des appartements dans des domaines il ya des groupes actifs comme le groupe d'hakim l'eau sur le rich ou le groupe gilet jaune résistants qui fait des tutos vidéo ou alors nous en local au niveau de la team charte on se structure dacquois bonjour je voudrais vous conseiller sur la question quelle est la question de ce débat c'est à quoi sert l'europe quoi donc c'est une question que je jette un peu comme ça je coralie à quoi sert l'europe à quoi sert à quoi sert ce vote est ce que l'union européenne a une utilité est ce que c est ce que vous allez voter est ce que vous pensez que que dans le contexte d'aujourd'hui voilà c'est une question déjà une activité ça dépend de quel point de vue on se pose en réalité pour pour la grande majorité des pans de la population elle a eu non pas une utilité mais visible en fait parce que l'union européenne c'est un ensemble juridique à l'europe et l'europe c'est un ensemble de pays qui pourrait très bien coopéré de manière autre que dans ce cadre là dans ce cadre juridique qui est un cas de contingents mais ce cadre juridique qu est ce que je peux vous arrêter parce que j'ai l'impression qu'il ya un petit larsen est ce que vous n'entendez vous pas ce qu'il ya comme un écho qui nous qu'il revient qui revient de l'arrière je suis désolé mais moi je suis beaucoup de mal non c'est parce que quand vous parlez je vous entends et puis j'ai un petit décalage vous vous entendez je pensais que c'était lauriad ouverte ah bon c'est apporter au vert donc voilà c'est le média c'est un peu bricolo non mais ma question j'ai déjà un prix auquel vous la trouvez trop génial parce qu'on a l'impression quand on écoute ce que le que l'europe sert à rien qu'à nous emmerder qu'à créer des bon hockey et présidence à jean qui colle récupérer déçu je comprends tout ça mais il ya comme ça qu'elle sert à rien c'est qu'elle est destructrice les traités européens forment une constitution économique pour l'europe et une constitution qui a explicitement une constitution néolibérale avec un certain nombre d'éléments de politiques économiques qui ont été constitutionnalisées et sur lesquels on ne peut pas revenir parce que tant qu'on reste dans le cadre de ces traités là on ne peut plus avoir d'alternance on ne peut plus avoir de politique économique alternative tout est très déterminé par les traités et c'est d'autant plus vrai depuis qu'elle est entrée en vigueur l'acte unique en 86 où on a libéralisé complètement les mouvements de personnes et de capitaux et non plus seulement de marchandises c'est d'autant plus vrai et qu'on introduit l'euro qui est aujourd'hui gérée par une banque centrale indépendante mais indépendante de quoi en réalité c'est une banque qui autoréférentielle c'est-à-dire qui mène une politique monétaire qui est une complètement déconnecté des réalités politiques qui sont derrière et vie des réalités économiques qui sont des réalités économiques nationales si vous voulez et cette monnaie est sous-évaluée pour certains surévalué pour d'autres donc cet ensemble le marché unique tel qu'il fonctionne complètement dérégulé l'existence de la monnaie unique qui est inadapté à l'intégralité des économies que ce soit au plus forte ou aux plus faibles cela détruit les économies nationales véritablement donc c'est pas que ça ne sert à rien c'est que ça on bousille les économies nationales véritablement donc vous irez vous irez voter ou ne vous abstenez moi j'irai voter mais sans illusion parce que je sais bien que ce n'est pas au parlement européen que se décident les choses c'est une c'est une c'est une instance de concertation le parlement européen mais c'est pas là que se décident les choses elle se décide au conseil elle se décide à la cour de justice de l'union qui aimait énormément de jurisprudence elle se décide à la commission et elle se décide pour la petite monétaire pour les membres de la zone euro à la banque centrale ait reçu ici j'interprète vos propos vous allez voter plutôt souverainiste je vais je vais voter parce qu'il est souverainiste oui je vais voter parce que ça existe parce que mon abstention ne ferait pas spécialement changer la structure de l'union européenne telle qu'elle est mais en sachant que ça ne changera pas ni les traités ni la manière dont fonctionne l'europe et que ça servira à envoyer des gens qui auront là une tribune propose une question vous avez voté très bien compte tenu de ce que vous présentez comme comme difficulté par rapport à la compréhension de l'europe est ce que vous ressentez très bien mais en allant voter est ce qu'on ne peut plus la question de savoir pour qui vous allez voter dans ce compte tenu de ce que vous portez comme message c'est ni secret ni très intéressant en fait ça restera donc resté impuissant rester secret puisque jeu après ça fait un marqueur vous êtes un homme politique se son discours je ne partage pas moi je vais vous mais ça m'intéressait de savoir pourquoi elle allait voter ses notes dans son discours que je ne souscris pas mais là dedans dans l'échantillonnage de la possibilité de choix savant pour qu'il y en ait voté par épouser la question mais moi pour répondre pour vous hiré pour l'interprète vos propos je pense que vous ne voterez pas pour le rassemblement national qui est même pas souverainiste vous ne voterai pas pour dupont aignan et vous ne serez pas pour les patriotes après je ne sais pas pourquoi vous allez enfin parce que je vous lis quoi parce que je sais c'est pas très important mais non mais non mais je leur ai posé donc s'habituer là vous l'avait poussé à ma place étienne choir donc vous avez voté pour kiwi comment vous situez dans ce débat sur le luth ilité de l'europe vous pensez aussi que l'europe détruit enfin comment vous voyez ça oui je suis assez d'accord avec coralie c'est souvent le cas au moelleux l'union européenne et comme la constitution française mais à un niveau supérieur c'est un outil de dépossession politique c'est un outil par lequel précisément nous ne votons pas nous élisons et quand on élit on renonce à voter alors du point de vue des élus ça se légitime parce que les élus ont le sentiment bien faire ils se dévouent au bien commun ils ont l'impression que ils vont ils vont changer la société en mieux et ils ne se rendent pas compte dans le meilleur des cas à mon avis quand il y en a pas mal qui se rendent compte ils se rendent pas compte que en se professionnalisant en décidant de faire de la politique ils nous privent littéralement de la possibilité de faire la politique c'est à dire qu'en fait les l'élection c'est comme le disait très bien antoine tout à l'heure c'est une dépossession c'est quand qu'angélique quand gély et pas quand je vote il faudrait qu'on a il faudrait qu'on utilise des mots différents pour le vote par référendum ou l'âge je décide je tranche sur un point et l'âge exerce une souveraineté et ça ça ressemble à de la démocratie parce qu'on décide il faudrait un autre mot pour l'élection est donc 10 tonnes il faudrait que votre servent à dire je vote dans un référendum et je décide alors que caen gély précisément je renonce à décider c'est à dire que quand je mets le nom de quelqu'un dans une urne et qui est celui qui va tous voter à ma place je décide j'accepte ne veut pas de ne rien décider et s'est littéralement le contraire de la démocratie dans une démocratie étymologiquement et c'est comme ça et c'est lui comme ça depuis la nuit des temps jusqu'au début du 19e siècle la démocratie c'est un régime politique dans lequel le demos le peuple a le kratos le pouvoir et les fondateurs du régime actuel les fondateurs de la de notre prison politique alors celle de 58 ceux là même que les précédentes 1 les fondateurs savait très bien ce que c'était que la démocratie n'en voulait pas cs disait explicitement la france qui n'est pas une démocratie elle ne saurait l'être dans ce pays le peuple ne peut agir ne peux parler que par ses représentants dont ils savaient très bien qu'ils mettaient de le peuple à l'écart c'est à dire que c'était ne s'était pas caché c'est pas un complot était tout à fait officielle et where madison faisaient la mèche la même chose la même chose aux états unis et donc l'union européenne c'est un c'est une poursuite de ce que j'appelle ça projet de domination parlementaire système de domination parlementaire mais à un niveau qui nous est encore plus inaccessible au niveau français on est 40 millions 44 millions on peut imaginer d'arriver à devenir majoritaire à à contester un système de ce système de domination quand on monte au niveau européen on est plus 40 millions et 500 millions et 500 millions ça devient littéralement inaccessible on ne connaît pas nos élus on ne les vois pas travailler on a on était déjà un puissant dans la constitution française on l'est encore plus dans la constitution européenne est finalement vraiment ce que les jets les jantes sont en train de montrer à travers leurs réflexions sur le rythme et c'est ce n'est pas seulement une réflexion c'est à travers leurs travaux pratiques ce qu'on ne montre pas dans les médias et c'est vraiment regrettable c'est que les jets de gens sont en train de devenir constituant et ça c'est historique dans l'histoire des hommes parce que ils se contentent plus de demander aux élus oui à leurs maîtres aux gens qui sont supérieures qui décide tout alors que nous ne décidons de rien ils sont plus en train de demander leur hic c'est à dire la procédure par laquelle le peuple choisit les sujets et décide c'est exerce la souveraineté enfin il se contente plus de le demander ils sont en train de l'écrire eux mêmes et ça je crois que c'est ça c'est ce combat que vous menez rester à la comm ca trù ce que faisait ce choix fait des jeux vidéo pour ceux qui ne le sauraient pas parce que j'ai un peu étudié la question il fait des conférences il ya des eu beaucoup beaucoup de monde qui viennent le voir qu'ils essaient de de ré écrire une constitution et je crois que votre parcours enfin vous avez évolué et vous vous avez vous l'avais dit je crois que vous avez voté mitterrand vous avez toujours voter plutôt à gauche et un moment donné et un vote à droite et là c'est pas toi t'es quoi comment je croyais que je vote à gauche à droite et la lave ouhlala je croise vous votez je me dit si je me trompe vous avez dit publiquement vous alliez voter à solino huppert alors je me trompe oui mais il faut il faut en dire un peu plus parce que si on dit que ça c'est vraiment très contradictoire avec ce que je dis puisque je conteste c'est ce que j'allais vous dire voilà je conteste frontalement la procédure de l'élection écrite par les représentants c'est à dire que l'élection est un outil de dépossession politique surtout quand il quand cette procédure et ready et par les représentants il me semble que les représentants les élus ne sont pas légitimes à écrire eux-mêmes les règles de leur pouvoir et des contrôles de leur pouvoir ils sont en conflit d'intérêts je prétends que ce sont les représentent et sert les simples citoyens les autres donc l'amener à l'immense multitude ce sont les représentent et qui sont légitimes à décider comment ils veulent être représentés c'est quand même pas fait c'est pas extravagant il s'est passé pas excessif enfin c'est pas ces révolutionnaires en fait c'est plutôt évolutionnaire parce que révolutionnaire on reviendrait au point de départ alors il part donc c'est vrai que c'est vrai que c'est une parenthèse mais c'est pour comprendre en quoi je suis opposé à l'élection écrite par les représentants et dans ce contexte là je devrai suivre le jeu devrait vous allez pas voter voilà si je devrais m'abstenir absolument ceci dit c'est vrai que exactement comme le disait coralie sans illusion en sachant que c'est pas par l'élection que je vais même en sip et parce que on s'émancipera pas comme ça il va falloir qu'on devienne constituant sa chance à il peut y avoir malgré tout un intérêt mineur réduit mais non nul à aider des petits candidats parce qu'avec les candidates sont pas équivalents ya quand même des affreux et des moins et des gens vertueux des gens qui se donnent du mal et qu'on peut aider en leur disant en leur donnant le signal on est charité on est dernier pour la série nous c'est un peu plus que la charité serre que c'est non non attendez sur la solide au pourquoi un seul élu prc 1 on les a beaucoup enfin il souligne qu'il n'y a pas de problème et c'est vrai qu'ils sont savamment bien qu'ils soient sur le média en échange interactif en débat mais pas invité pour une autre fois enfin c'est pas le problème mais pourquoi souligne pascal lino en fait est un des voix c'est le seul en fait un qui soit aussi puissant sur la question européenne je pense qu'il ya pas un journaliste dans le pays qui est capable de lui tenir tête sur les dossiers techniques il est il est il est puissant sur la critique des institutions européennes donc au lieu de le prendre de front entre un peu la même coup le même coup sur le plan des démocraties 1 mais au lieu de le prendre de front on le discrédite ou le musée il ne passe pas nulle part il passe à 0 au prétexte qu'il n'est pas élu alors je me dis mais tous ont voté ou pas voter ça serve ça changera rien c'est pas la peine de nous employer entre nous pour l'élection l'élection changera rien aux si tu votes différents moi je m'en fous je fais bien ce que tu veux mais si j'ai le moyen d'aider quelqu'un en lui donnant les voies qui vont faire que les journalistes pourront plus se prévaloir du manque de voix pour le museler je trouve qu'il fait sur le peut-être le plan démocratique mais sur plan de l'éducation populaire à turny européenne à solino et les remarquables il devrait être entendu ça nous laisse sur lignon été là je lui poserai volontiers cette question mais je vous la pose à vous 2 puis évidemment où tout le monde croit à réagir sur cette question du souverainisme je voudrais parler d'eux c'est un peu la question qui était posée tout à l'heure dans bobino qu'on a on lancé sur le lait les crimes financiers c'est à dire sur les délits financiers vous dites il faut revenir à l'état nation il faut alors il me semble mais mon propos enfin je veux dire après on prépare les défenses européennes où on peut parler d'économie etc mais sur la question de la finance la finance sans frontières le seul moyen est moins 96 j'avais lancé avec des magistrats un mouvement qui s'appelle l'appel de genève où je disais que pour lutter contre le crime financier on peut pas le luth et à l'intérieur des frontières le seul moyen de lutter parce que ça va très vite d'une banque à l'autre et c'est le seul moyen de lutter c'est que les juges puissent communiquer d'un pays à l'autre le seul moyen de lutter contre le crime financier c'est il ya une urgence totale quand je dis crime financier c'est c'est l'évasion fiscale mais c'est aussi la corruption mais c'est aussi les ventes d'armes et c'est aussi tout ça quoi et vous avez quand vous parlez avec des magistrats de chacun des pays européens ils sont tous démunis et ils disent tous le seul moyen c'est le parc européen mais plus que le parc a aucun c'est la communication entre les jeux donc ça veut dire que les comment dire les chancelleries nationales ne peuvent pas lutter contre contre le crime financier c'est une des raisons parmi peut-être d'autres où l'europe je sais pas comment la construire mais semble nécessaire et acelino choir enfin lé et les souverainistes sur cette question là je vous trouve un peu un peu légers ont en tout cas j'aimerais avoir votre réponse donnée après qu'on en débatte mais voilà l'union européenne pour ça il suffit d'avoir des collaborations entre les chancelleries et qu'ils sont sont tout à fait capables de se se coordonner entre eux et on n'a pas besoin du piège anti démocratique anti politique antisociale de l'union européenne pour que les chancelleries communiquent entre elles pour se bagarrer contre le crime dans ce qu'il faut faire c'est entre l'union européenne et le rhum et oui voilà l'union européenne c'est un ensemble supranationale c'est à dire qu'on a transféré des éléments souveraineté à des organismes non élus qui ne qui ne font qu ils ne sont contrôlés par personne voilà qui sont peuplés de fonctionnaires qui prennent des décisions éminemment politique mais qui met qui font ça dans le champ technique et qui ont des répercussions très potentiellement très graves sur la vie quotidienne des gens donc c'est ça c'est un ensemble supranationale et c'est aussi un marché complètement dérégulé avec la libre circulation des capitaux qui est instaurée en 86 par jacques delors et avec tout un tas de phénomènes de création de paradis fiscaux parce que dans ce cadre du du marché unique avec la libre circulation des capitaux la libre circulation des travailleurs en fait ça organise si vous voulez la concurrence entre les états avec une tendance à profiter au pays du coeur de l'europe qui était le coeur préalablement le plus industrialisé qui a absorbé la richesse c'est à dire qui a absorbé les travailleurs formés par les autres et qui a absorbé les capitaux productifs en gros l'allemagne et sa zone d'influencé immédiate se sont renforcés et les autres pays les pays qui se trouvent à la périphérie que ce soit la méditerranée ou l'irlande se sont dits industrialisés un certain nombre de ces deux pays ont mis en place des commandes et moyens survie et ont développé tout un tas de techniques de dumping donc par exemple l'irlande est un pays qui repose intégralement sur le dumping fiscal est aujourd'hui le portugal par exemple dont on dit qu'il est sorti du marasme bon c'est pas tout à fait vrai le portugal est un pays qui recommencent à redresser un peu le nez parce que ils pratiquent le dumping social et fiscal voilà l'union européenne met en concurrence les différents pays elle favorise c'est ces stratégies non coopératives et non pas les coopérations qui serait nécessaire pour faire ce que vous dites qu'ils pourraient se faire tout à fait de manière en termes de travail intergouvernemental sergio il évoluera je suis assez d'accord parce que j'ai eu la chance de fréquenter à une époque souhaité occuper de sa campagne eva joly effectivement on avait des discussions sur la manière dont mener à bien la lutte contre la fraude fiscale et la corruption à l'échelle à l'échelle internationale et c'est vrai que un peu comme sur la crise écologique les pollutions pas de frontières et donc il faut des coopérations qui dépasse le cadre national sans ça on est on est pas on n'est pas totalement efficace et en même temps faut pas non plus se tromper le débat s'est pas l'europe non le débat c'est comment fonctionne aujourd'hui l'union européenne cette instance supranationale et ce qu'elle permet efficacement au fond de faire ce qu'on a envie de faire sur la fraude fiscale sur la corruption internationale ou sur le réchauffement climatique visible et moi ne le fait pas la petite nuance que moi j'aurais parce que quand je compte j'entends les intervenants c'est que c'est une instance supranationale qui fonctionne évidemment de manière assez anti démocratique mais enfin c'est pas sortie de nulle part en fait c'est aussi la volonté des états et la volonté du conseil européen la volonté des chefs de d'état ça les arrange bien de pointer du doigt être dire ces lignes européennes au fond quand même les politiques qui sont mises en place depuis 30 ans dans chaque pays européen correspond parfaitement à celle qui est aujourd'hui d'une certaine manière constitutionnaliser 97 2002 c'est la période où la france a le plus privatisé dans son histoire récente et c'était lionel jospin qui était aux manettes et donc il ya une forme de virement de convergence des politiques qui sont mises en place et donc l'union européenne elle est pas totalement autonome c'est pas une instance supranationale qui n'obérerait qui n'obéit à personne qu'elles l'ont été par des traités qui ont aidé par des traités mais cet été ont été promus c'est traiter sont soutenues ces traités aujourd'hui sont justifiées par des représentants nationaux qui sont élus et qui sont celles et ceux à qui on a délégué le pouvoir donc pour moi il ya une cohérence en fait et c'est vrai que elle fonctionne manière antidémocratique moment j'ai été lu par le menteur fin député pendant cinq ans j'ai pas non plus l'impression qu'on ait beaucoup de leçons à donner au fonctionnement de l'union européenne contre parlementaire à l'assemblée nationale sous la vème république c'est pas formidable non plus et en même temps il existe parfois d'une part une fonction tribunitienne et c'est pas si mal compte on est un élu je veux dire si on croit que le rôle d'un élu c'est de s'enfermer dans l'institution et de subir la logique institutionnelle c'est qu'on n'a pas compris nécessairement le mandat qu'on nous a données moi j'ai pas l'impression que tous les élus ce sens ferme en fait dans cette espèce de d'étouffoir ou de prison on peut aussi participer aux mouvements sociaux et des relais aux efficace des luttes et les luttes urbaines existe la mise en cause par exemple du poids des multinationales du poids des lobbys partout en europe on fait des résistances s'organisent et donc aussi on a des élus aussi qui se font le relais de ça c'est assez utile même en parlement européen de donner de l'écho de la voie de la répercussion à ces luttes là et c'est pas lui qui va modifier les traités or les traités sur détermine toutes les politiques économiques je suis en partie d'accord et c'est vrai mais si vous avez des parlementaires européens qui disent au moment où se négocient les mandats négociations d'être libre commerce que ces traités la détruisent les agriculteurs vivre ailleurs que ces traités là participe de l'augmentation des émissions de gaz à effet de serre c'est aussi des voix qui permettent en fait de créer un autre imaginaire de de faire la whey mais rien ne change rien finalement et je vais vous dire en fait moi j'ai vécu dans un pays qui s'appelle la colombie qui pratique un certain nombre de mesures que vous proposez c'est une choix par exemple le référendum révocatoire par exemple le fait que quand on se présente à une élection est content on a déjà un mandat on puisse pas se servir des moyens dont on bénéficie donc il faut démissionner six mois après et je peux vous dire que ces choses là qui sont utiles et que je soutiens sa change pas non plus tout à la politique à sa famille de familles à la corruption et à la violence politique dans le pays donc faut pas non plus fétichisé faut pas non plus fait utiliser les mesures que vous proposez c'est qu'à un moment donné on est toujours en évolution et c'est jamais failli à jamais fan fan l'histoire ni en démocratie né en politique sur circuit faire un top je voudrais avoir votre avis steffy ou vingt sept et fier où benoît mais plutôt steffi est-ce que vous pour vous c'est un élément important de qui est ce référendum révocatoire ou d'initiatives je pense effectivement mais je pense aussi que au delà de ça et c'est le gouvernement entier qu'il faut qu'on change ah oui donc ça d'accord en plus shia pas il n'y a pas que ça donc ça c'est un peu radicale mais autrement cyrus pour vous pour vous pour vous le riz cool d'ailleurs c'est quoi la différence entre les riquet parce que moi j'avoue je suis pas très fort sur ces questions des référendum entre le référendum révocatoire et le risque c'est la même chose non d utilisation si beaucoup se servir d'eux et pour vous c'est important noah ce risque est ce parce que ça fait partie des revendications depuis le début des jeux les jaunes enfin ça a pris beaucoup de 502 si vous voulez aujourd'hui dans le mouvement d g des jo d'il ya aussi un cri de colère qui s'exprime et d'où l'importance aujourd'hui comme le disait très bien thaler etienne chouard c'est à dire qu'aujourd'hui on prend en main nous mêmes loric et c'est pour ça qu'il ya des groupes qui existent notamment celui comme je disais tout à l'heure d'hakim l'eau objectif rich et justement c'est un élément qui est essentiel parce que aujourd'hui le mouvement lui qu'est ce qui laisse qui dit quelque part il dit si on proteste on proteste aussi contre une injustice vous avez par exemple il ya deux semaines 4 gilet jaune compris un an de prison ferme pour avoir incendié une barrière de péage je suis en train de juger la peine ça la justice est libre enfin celle de décider mais quand je vois ça 4 gilet jaune qui prennent un an ferme pour une barrière de péage et qu'à côté vous avez quand même une personne comme cahuzac qui était ministre des finances chargé de lutter contre la fraude fiscale cas quand même menti l'assemblée représentative à l'assemblée nationale cas quand même menti devant on va dire le président cas menti devant tous les français sur les médias et le mec il prend un an de sursis on met un moment donné pour l'état c'est sûr que c'est alimente la clé mais tout ça ça alimente la colère mais c'est aussi ça qui alimente le besoin de duric c'est à dire qu'on peut plus aujourd'hui avoir cette justice à deux mesures et et ce phénomène de corruption quelque part sous jacent à la fois permanent c'est à dire dans l'évasion fiscale d'ailleurs l'europe aujourd'hui et elle même comme tout à l'heure c'était dit il ya des pailles et est qui qui participent aujourd'hui ils ont trouvé une économie c'est-à-dire dans le besoin de permettre à des gens de faire de l'évasion fiscale ou de l'optimisation est ce que le mot à la mode ça va être de l'optimisation mai mais ça a cessé ses terribles c'est terrible on à la fois on forme une europe qui est fait sur le libre échange les travailleurs détachés polonais moi je suis soudeur d'accord à travailleurs détachés polonais y travaille 60 heures par semaine pour 1000 1500 euros par mois je peux pas m'aligner je peux pas m'aligner en france en france en france je ris qui avait un peu une régulation un peu vient absolument aucune régulation et la régulation c'est là où sont les limites européennes c'est qu'à partir du moment où vous avez un préjudice comme ça économe et 60 heures aux salles droit ou alors ils travaillent au noir en heures par jour six jours sur sept mais c'est pas légal je sais mais justement mais est ce à cette mesure vous voulez l'emmener ou revenir dessus ou l'aménager faut l'accord des 28es à 28 avec parce que on est on est dans une europe qui a une histoire commune ou mais qui a quand même des divergences à la fois culturel religieux de tout un tas de choses donc quel que soit le sujet que soit le sujet 1 demain on pourrait prendre je sais pas moi préserver quelque chose de super important vous aurez toujours au moins une partie en désaccord en tout cas oui mais on aimait quand même renaud muselier enfin vous étiez député européen on a quand même le sentiment que sur des questions importantes comme la lutte contre le crime organisé comme je vais pas vous ressortir luc slick en tout cas votre majorité le ppe et le le président de la commission que vous êtes choisis qui est juncker ça c'est quand même désastreux quoi quand on fait le bilan quoi et là on se dit qu aurait débuté il ya vous avez pas eu des moments de déprime en vous disant franchement je sers à rien de positif donc même quand ça va pas jouer le gars comme le moine mais nommée parce que je pense que le problème c'est le werder est pas tout à fait plein et pas tout à fait fini d'en fait donc ils ont carrément vides que non non parce que quand on regarde l'exemple de très simple la mise en place le système financier je ne peux pas mais dans une mise en place du sel financier dans le cadre de l'organisation structurelle européenne a permis de déconnecter la suisse est de mettre en état la totalité des pays du monde ça c'est groupe qu'il a fait la totalité des pays du monde pour savoir s'ils sont blancs gris ou noir les blancs pas débat dans la démarche à fonctionnent les grilles suspicion et attention et non par l'état c'est quand même une image d'épinal ça allait antho pieuse là à bas les greens n'est pas noir les grilles mais bon le mérite mais très intéressant match mal taurian le parlementaire ppe donc de malte qui hélas ne peut plus entrer dans son pays et menacé de mort pas minces parce qu'elle a dénoncé la corruption ce type' était donc ça veut dire que quand même au sein pour vous la solution on est en europe elle est pas moi je je crois profondément dans l'europe et je suis arrivé en plus avec une certaine si nous n'oublions pas oui et donc moi je crois profondément au nord parce que quand vous mettez les travailleurs détachés on vient de le voter si on ne vote pas là tout s'organise contre tout le monde alors bien sûr ça va pas assez vite je suis d'accord mais sur le niveau de rémunération ne sont pas du tout les mêmes puisque le niveau de protection sociale chez nous n'a rien à voir avec des anciens pays de l'est et le niveau de rémunération du spi n'a rien à voir ce qui fait que la donne en eux et ils travaillent avec des transporteurs routiers par exemple mais qui c'est inacceptable je crois fondamentalement c'est l'europe qui nous permet d'avancer en ce sens alors est-ce que ça va assez vite non c'est vrai car c'est clair ça c'est clair on peut laisser coralie etienne réagir d'abord coralie vous dites ça va pas assez vite c'est pas que ça va pas assez vite c'est que la libre prestation de services et la libre circulation des travailleurs qui ont été inscrits par l'acte unique en 1986 ont été faites pour ça pour mettre les travailleurs en concurrence les uns avec les autres salaires c'est ça on c'est à ça que sert l'europe c'est une constitution néolibérale pour l'union europe est pour pour les pays qui en sont membres ça a été fait pour ça qu'ils ont parlé tout à l'heure du brésil et du fait que les breaks visiteurs sont xénophobes mais c'est pas qu'ils sont tellement xénophobe c'est que au moyeu muni lorsqu'il large issement à l'est le gouvernement blair à l'époque a fait rentrer un max de travailleurs détachés pour casser le cou luttera est chez lui ça les britanniques ils l'ont vu ils sont pas idiots les gens le voient bien que concrètement c'est fait pour ça pour casser le coût du travail cette affaire de circulation du travail etienne j'imagine vous êtes d'accord avec ce que dit évidemment et je voudrais vous interpeller je pense que quand les députés prennent les décisions ce genre de décisions d'application de libre-échange par exemple qui tirent tous les salaires vers le bas pour monter les profits vers le haut c'est des politiques de multinationales quand les députés prennent ces lois là il n'en subissent pas les conséquences votre salaire vous il bouge pas nous dans les ateliers constituant et c'est pour ça que vous prenez les décisions parce que si votre salaire bougeait dans les proportions des salades et des ouvriers qui sont soit réduit au chômage soit mis en concurrence avec des esclavagistes si votre salaire a baissé en proportion vous prendriez pas les mêmes décisions je pense là je pense vraiment que vous êtes trop protégé et que non mais je voulais vous donner un exemple dans nos ateliers constituante nous nous estimons légitime à écrire nous mêmes les règles de la représentation et à décider comment nous allons être présentés donc nous décidons comment vous allez être désigné et lui soutirer outils ressort élu avec candidat ou son candidat nous décidons quelle va être la durée de votre mandat comment voulez comment vous allez nous les représenter un et nous dessinons comment vous allez payer et dans tous les ateliers de séquences ou auxquelles j'ai assisté alors je vous parle pas de ceux auxquels j'ai assistés mais dans tous ceux auxquels j'ai assisté les citoyens quand ils réfléchissent à la question après en avoir parlé disent les députés devraient gagner le salaire médian c'est à dire aujourd'hui 1500 euros par mois et si le si les députés étaient payés au salaire médian il aura une politique qui consiste à probablement parce que ce serait aussi leur intérêt et il aurait une politique qui est qui pousserait à monter le salaire médian vous avez un salaire qui est complètement déconnecté du salaire des gens et résultat vous avez des politiques des politiques qui vont contre les gens et en plus on n'a aucune institution pour reste pour résister aux quand vous faites ça comme par exemple subi jolie je sais pas si vous étiez dans l'assemblée qui a décidé ça mais vous savez qu'il ya pas longtemps fin d'année dernière les députés ont décidé de désindexer les retraites sur l'inflation c'est à dire qu autrefois quand il ya l'inflation et européens oui non mais vous comprenez ces députés vous avez c'est la même fonction ces êtres cours si vous n'êtes pas conseiller général conseiller régional député au député je sais que ça ne serait pas tout mélanger je tombe bien parce que c'est de la merde non mais le représentant c'est un personnage conceptuel c'est le même haut niveau allez-y vous écoute mais oui mais comprenez-moi quand le député décide de désindexer les retraites alors que la retraite c'est un revenu qui ne montrent pas comme le salaire le salaire toute la vie aux fumeurs d'ancienneté ils montent et quand les socialistes ont d indexer les salaires des reçus de l'inflation les gens ont pas tant perdu que ça parce que quand dans la vie le salaire est toujours un peu plus élevé mais une retraite la même vie que je vois sur le rond-point guéguen 600 euros par mois elle va gagner 600 euros par mois jusqu'à la mort quand vous lui désindexer sa retraite mais c'est criminel est un criminel c'est pas un assassinat c'est criminel ça veut dire que c'est très grave c'est un crime social cette dame là qui gagne déjà pas beaucoup elle va gagner 2 moins en moins chaque année mais le représentant qui fait ça le fait que nous n'ayons rien pour lui résister mais c'est scandaleux c'est pour ça qu'ils sont en train de devenir constitue un léger légion ils sont en train de de se mettre en tête d'écrire même le les règles les institutions qui vont leur permettre de résister aux élus quand ils trahissent ainsi l'intérêt général est ce que est ce que c'est illégitime comprenez c'est pas c'est juste la victime qui se défend il ya trop d'écart entre eux une espèce d'impunité et de monde de luxe inouï en fait et plus encore chez les européens députés européens que celle à 40000 euros par mois et excusez moi mais c'est qu'ils se font élire des candidats connus maintenant il faut élire sur un manger du travail du démantèlement du marché du travail d'affaiblissement des protections dont bénéficient les salariés tout ça tout ça ne relève pas simplement d'une trahison du mandat il ya des forces politiques qu'ils sont élus avec des projets des programmes des positions ultra libérale et qui gagnent les élections et donc c'est pour ça que paloise indexer les retraites elle aurait pas eu les doigts j'ai mieux la vidéo de choses pas toutes les fois lundi 2 mai étienne chouard que la politique de macron est une grande surprise quand même parce que là ça relève de la naïveté la plus crasse connaît à ce point ci justement immiscé dans le débat à ce point c'est quand même surprenant moi qui je vraiment là il dépasse idée parce que changer sans compter avec brutalité et que et c'est la fin du mensonge c'est à dire qu'avant on avait l'impression que quand même il faisait un petit effort pour essayer de dompter politique bien sûr mais quoi donc c'est on avait voulu dire un dernier mot enfin parce qu'on va pas tarder à conclure je suis désolé ans c'est court mais ça fait plus de deux heures a convaincu ce que tu veux dire en fait ma ronde l'a très bien dit dans sa dernière intervention télévisée il a dit par exemple qu'il n'était pas pour le risque parce que le risque justement c'était un élément qui enlevait la démocratie représentative et le hic justement aider là aujourd'hui c'est pas de temps sur le coup d'un député c'est surtout sur la représentativité qui est porté par un député que ce soit à la fois un député français ou européens c'est à dire qu'aujourd'hui dans les bureaux enfin sur les dents les bancs de l'assemblée ou au sénat où dans toutes les chambres ce soit alors pourquoi vous avez pas d'ouvriers pas d'infirmières pas de maître d'école enfin il avait pas tous ces gens nous est une région en région sud là vous avez vous ou c'est quoi elle la sociologie de l'assemblée il ya des ouvriers genou dos à voir on n'a pas beaucoup de fonctionnaires dans les marches on a à peu près 25 % de fonctionnaires on a 25 % à peu près de professions libérales vous avec la république en marche dans politiquement on commande dans notre majorité nous on avait peur oui c'est vrai et nous on a eu et nous on a une gestion un peu plus compliqué parce que nous on est contre le front national était contre marion maréchal-le pen et monsieur cassagnas et je sais c'est un loup donc à partir de ce moment là on a la nécessité d'avoir une politique qui permet d'être comme eux aussi représentative de ce qui ne siège pas qu'ils ont fait confiance qui nécessitent moi je suis c'est toujours un satisfaisant un débat puisque on a l'impression qu'on n'a pas beaucoup parlé mais on a parlé plus de deux heures en tout cas moi je vous remercie d'être venus tu sais pas si on a été très brillant on a essayé de se parler en tout cas de dialoguer et ça c'est ça s'est vraiment bien quoi donc merci beaucoup et puis au prochain media club quoi on voit à tous et à la prochaine merci et on va voir les coûts maintenant on l'a bien mérité [Applaudissements]