Les médias reflètent-ils l'opinion des Français ? / Braquage du Louvre

Mettez-vous d'accord. Valérie Expert et nous sommes ensemble avec vous sur Sud Radio jusqu'à midi pour ce 10h midi à 11h30 les débats les médias pardon nous recevrons Gérard Rols avec G avec Gill Gman. Je suis perturbé parce qu'on était très ému avec Laurence Seet et Rachida Caout en écoutant les informations sur ce procès de la meurtrière de la petite Lola et et nous disions que nous avions beaucoup de mal à écouter euh les rapports qui sont faits, les comptees-rendus d'audiences qui sont qui sont faits.

Pour commenter l'actualité, bien Laurence Saet, chroniqueuse politique, ancienne députée européenne. Rachida Kaout, vous êtes conseillère municipale Renaissance à Ivri sur scène. Paul Sébi, rédacteur en chef d'Hexagone.

Hexagone, c'est la France en chiffre et vous allez nous parler dans un instant d'une étude passionnante et je vous appelle auditeur de Sud Radio à réagir au 0826 3003 300. Les médias reflètent-il l'opinion des Français ? très intéressant et vous allez nous détailler cette étude qui sera publiée dans Marianne aujourd'hui même c'est aujourd'hui on est jeudi et avec nous également Benjamin Cochi.

Bonjour Benjamin, merci d'être là, vous êtes chef chef d'entreprise et on va passer l'actualité en revue et tenter de se mettre d'accord. On va revenir sur la situation de Nicolas Sarkozier. Ça c'est vous Laurence ça est qui allait nous en parler.

Le budget foire d'agne d'empoign taxe tous azimut. La Russie euh nous attaquerait-elle d'ici 3 ou 4 ans cette déclaration choc qui a été faite hier par le chef d'état-major des armées et puis la fin des voitures thermiques en 2035. La France veut assouplir le passage au 100 % électrique.

C'est une décision de de l'Europe. Peut-être que on peut commencer avec ce avec ce sujet. C'est vrai que d'ici 2035 normalement il ne devrait y avoir que des voitures thermiques dans nos sur nos routes.

Qu'en pensez-vous ? 0826 300 je ne sais pas qui veut commencer Laurence ça y est c'est quand même enfin c'est c'est 2025 c'est demain he c'est dans dans 10 ans 35 ou alors c'est un sujet que je connais bien puisque j'ai eu à le traiter au Parlement européen en tant que député donc c'est une aberration absolue comme beaucoup de choses qui sont votées au Parlement européen il y a aussi des bonnes choses he je tiens à le dire quand même mais sur ce sujet c'est complètement lunaire et on voit une totale déconnexion en fait entre des personnes qui sont amenées à appuyer sur un bouton en disant voilà bah on a décidé, c'est bien pour l'environnement sans jamais se soucier de la capacité des Français à s'adapter justement à ce nouveau dispositif. J'ajoute que les les constructeurs automobiles du coup se sont adaptés euh à cette mesure qui doit être mise en place, mais c'est pas encore totalement euh mort comme on dit parce que le PPE, la droite européenne heureusement euh combat cela et depuis tout temps et donc comme les les les comment constructeurs les constructeurs automobiles se sont adaptés, de fait ils ont adapté toute leur industrie pour ça.

Donc même si maintenant on revient sur la mesure, je sais pas comment ça va évoluer si vous voulez, on a pourri l'évolution et la la stratégie et on a aussi enrayé la recherche sur d'autres moyens de notamment l'hydrogène parce que on est donc c'est les Chinois qui sont les grands gagnants de cette histoire. d'emplois qu'on a perdu en France pour une mesure totalement inique parce que simplement les gens qui sont amenés à voter ce ne sont pas des des gens qui sont sur le terrain qui ont des salaires qui ne leur permettent pas de changer leur voiture. On l'a vu avec les ZFE enfin il y a eu d'autres mesures dans ce sens donc c'est conernant.

Bah oui. Non mais alors j'ai je me suis remêé les pinceaux. C'est effectivement la fin des voitures thermiques pour passer au tout électrique.

Donc la France est en train de de faire de demander effectivement des aménagements et vous avez raison de le dire. Pourquoi on achète des voitures chinoises ? Mais parce qu'elles sont moins chères.

Donc c'est eux qui vont tirer leur Oui. en électrique. Absolum panneau sola dire panneau solaire chinois.

Paul SBI cette enfin reculade en tout cas cette tentative d'aménagement de la France qui qui va avoir du mal à faire passer cette cet assouplissement. C'est sûr. D'autant plus que finalement c'est encore toujours un petit peu la même chose, c'est que ces mesures là touchent un peu toujours les mêmes.

On avait regardé à l'époque avec Hexagone, c'était le débat sur les critères. Donc c'est c'est un peu autre chose critère, c'est les voitures polluantes et cetera. C'est pas seulement une question de thermique électrique, mais quand même on regardait les critères 3 4 5 qui sont ceux qui sont susceptibles d'être bientôt interdits ou déjà interdits.

C'est le top 500 des communes où il y en a le plus. C'est celle où il y a le moins de tissus euh médical, le moins de de médecins. C'est là où les gens sont les plus pauvres et c'est aussi là et là c'est c'est le débat qu'on a, là où les gens sont le plus dépendants de leur voiture.

En tout cas, c'est ce qu'il déclare. Donc c'est un peu toujours les mêmes, voilà, qui sont touchés. Et c'est vrai que dans le climat actuel, ça semble vraiment une décision euh qui paraît presque folle.

C'estàd parce que c'est la réaction des gens peut être assez épidermique quand même. C'est évident. Bah oui, 0826 300 tout électrique.

Qu'en pensez-vous ? Alors, il y a l'écologie évidemment, mais mais est-ce que c'est un argument suffisant pour supprimer toutes les voitures thermiques ? Rachid Caout, vous avez un point de vue, vous êtes vous conseiller municipal, donc vous voyez à ivri en plus.

Donc, vous voyez bien la difficulté qu'on les gens aujourd'hui. Alors, même si on a de moins en moins de voitures en région parisienne, c'est quand même compliqué aujourd'hui d'avoir une voiture électrique. Oui, tout à fait.

Effectivement, les retours que j'ai c'est que les voitures électriques, ça coûte beaucoup trop cher. Donc je sais pas où il y a eu un louper mais en tout cas c'est sûr que on n' pas su s'adapter à cette ambition d'arriver en 203 enf en 2035 avec le tout électrique. Après maintenant, moi je suis sceptique hein parce je suis sceptique parce que effectivement un ça coûte trop cher de les installations aussi les installations de prise à recharge et cetera.

Comment on fait ? Est-ce que c'est pas antiécolo finalement ? Et enfin, la question se pose et je peux vous dire que aujourd'hui on est incapable, en tout cas un français moyen, la classe moyenne est incapable de se payer une voiture électrique.

C'est impossible. Moi la première. Donc quand j'ai regardé le prix des des Tesla et puis en plus l'offre n'est pas non plus très enrich.

Et alors je veux bien qu'il y ait des voitures, comment on appelle ça ? leasing social dernièrement avec 50000 véhicules et qui visiblement fonctionne pas très bien. Il y avait un article ce matin la simulation.

J'ai fait la simulation. J'ai remplis donc sur l'interface de du site de Renault pour pouvoir en fait avoir la possibilité de rencontrer un conseiller. J'ai été contacté et le conseiller après deux contacts donc téléphoniqu un contact téléphonique et par mail.

Après, j'ai pas eu le rendez-vous. Donc les 50000 véhicules, je me pose la question. J'ai même envoyé un mail à la direction en disant euh où sont les 50000 véhicules ?

Bien sûr. Oui oui. Non mais c'est et et après même sur l'électrique d'un point de vue écologique on découvre que par exemple les éoliennes c'est peut-être pas si écolo que ça que ça et que c'est vraiment écolo absolument.

Benjamin cochi, vous roulez en électrique ? Euh non. Alors moi je je je fume des clopes encore et je roule au diesel.

Voyez, je fais partie de cette caricature française et pour rebondir sur ce que disait Laurence Saet de façon générale effectivement vous parliez des des feux, la voiture est vitale dans la France périphérique. Bien sûr, aujourd'hui un véhicule coûte extrêmement cher. Alors madame, pourquoi les véhicules européens coûtent extrêmement cher notamment en France ?

Ben ça la réponse elle est simple he c'est que les coûts de production sont extraordinairement plus élevés qu'en Chine et que le coût du travail reste un handicap dans notre pays qu'on le veuille ou non. Mais quoi qu'il en soit, la France euh euh la France périphérique a besoin de véhicules. Alors euh les tergiversations euh industrielles finalement, vous savez, ça paralyse euh ça paralyse l'achat.

Et voilà ce qui se passe aussi. Voilà pourquoi les véhicules électriques, ça fonctionne pas forcément en terme d'achat. C'est parce que les Français ne savent pas non plus à quelle sein se vouer.

Est-ce que parce que nous avons des centrales nucléaires, nous serons en capacité d'avoir une autonomie énergétique suffisante pour avoir une flotte de véhicule une flotte de véhicules électriques et être autonome ou est-ce que nous allons toujours être comment dirais-je les obliger des des producteurs mondiaux de de pétrole et continuer à à rouler au thermique ? On le voit sur le marché de l'occasion Valérie, la aujourd'hui les gens n'ont plus effectivement les moyens de se payer un véhicule neuf. Le marché de l'occasion est en pleine explosion avec des prix qui sont complètement irrationnels.

Sachant que sur des véhicules neufs, vous avez désormais des malus en fonction de la puissance du véhicule qui qui peuvent atteindre atteindre pardon des milliers d'euros des milliers d'euros. Et à partir du 1er janvier 2026 dans les cartons du gouvernement, vous avez une taxation également sur les cartes grises des véhicules d'occasion à partir du 1er janvier 2026. Donc rien n'est fait fiscalement euh pour euh permettre de euh de regarder l'horizon automobile avec sérénité.

Et c'est pour ça qu'il y a une fragilisation de l'industrie. C'est parce que en plus nos politiques ne sont pas capables de porter une vision ou en tout cas une stratégie euh qui fasse comment dirais-je qui fasse sens pour l'ensemble de la population. C'est pour ça que ça marche pas.

Ouais. Mais vous qui étiez à Bruxell, ce n'est pas que la faute des Chinois. Ce n'est pas que la faute Non, c'est pas que la faute des Chinois.

Je je Laurence, vous qui étiez à Bruxelles, on voit que Georgia Meloni et Frédéric Schmerz ne sont pas d'accord pour ce tout électrique. Donc, on a trois pays majeurs que sont la France, l'Italie et l'Allemagne qui demandent à ce que cette mesure soit repoussée ou en tout cas abrogée. Mais je j'ai encore espoir.

Néanmoins, comme je vous disais tout à l'heure, c'est que le problème c'est que l'industrie s'est préparée à ça bien sûr. Donc c'est pas simple non plus. J'avais vu des constructeurs, j'ai pas tout en mémoire dans le détail, mais je me rappelle à un moment parce que c'est tout ceci, c'est on a eu plein de votes là-dessus, enfin, je vous passe le nombre d'amendements, de choses et je me rappelle que certains disaient attention parce que nous maintenant on s'est un peu organisé aussi comme ça.

C'est toujours la même chose. C'est-à-dire que il y a les les les visionnaires, c'est-à-dire ceux qui font ceux qui sont sur le terrain et eux ils se projette par rapport aux choses qui sont annoncées et puis les retours en arrière, c'est toujours très compliqué pour eux parce que c'est des investissements à long terme. Donc bien sûr, il vaut mieux revenir en arrière mais c'est pour montrer si vous voulez toute pardon mais la bêtise de certaines choses.

Je vais vous donner un exemple qui va peut-être choquer certaines personnes. Moi, j'ai voté un amendement pour faire sauter ce qu'ils appelaient la taxe Ferrari. Je crois que ça s'appelait.

C'està-dire qu'on voulait taxer les véhicules de luxe pour diminuer la pollution. Alors que si vous voulez les véhicules de luxe, c'est une industrie et puis c'est une industrie intéressante. Je vous rassure tout de suite, je n'en ai pas et je connais pas particulièrement d'amis qui en ont.

Mais par démagogie, vous vous imaginez le nombre de véhicules de luxe qu'il y a, enfin de Ferrari, c'est quand même minime. On voulait se dire on va leur faire du mal, donc on va mettre en péril aussi une autre créateur idéologique. Alors qu'en fait pour l'environnement, pardon de vous dire que c'est pas les véhicules de luxe aujourd'hui qui détruisent l'environnement.

On se retrouve dans un instant et on va parler de l'opinion enfin des médias. Est-ce que les Français selon vous reflètent l'opinion des médias ? Est-ce que vous avez le sentiment d'être représenté ? 0826 300 à tout de suite.

Sud Radio. Sud Radio le 10h30 mettez-vous d'accord. Valérie Expert avec vous jusqu'à 11h30 pour les débats Benjamin Cochi, Laurence Seet, Paul SBI et Rachida Kaut.

Juste Ces fan me dit que les Chinois sont très compétitifs. Ils vont sortir une voiture, la Sil 6 avec 1200 km pour un plein hybride. Ouais. 1200 km autonomie, vous imaginez ?

Et il me dit également que les les vraisemblablement le malus, il y aura un malus qui sera imposé sur les occasions thermiques. Donc ça va être très très compliqué. Euh alors Paul Sébi, vous allez nous parler de cette étude d'hexagone, donc étude à découvrir dans le même magazine Marianne aujourd'hui même.

Est-ce que les médias reflètent l'opinion des Français ? Donc là aussi, on vous attend. parce que vous avez le sentiment euh vous qui êtes auditeur de Sud Radio, que votre que que votre opinion est est représentée dans les médias en général et et racontez-nous un petit peu cette cette enquête.

Alors cette enquête déjà pour comprendre comment on l'a réalisé, on a pris les sept principales matinales de radio et de télé en France, des chaînes privées comme publique et on a regardé les invités et on les a étiqueté selon leur partie quand c'est possible et sinon selon le le courant idéologique qu'il représente et on a calculé leur temps de parole et ce qui fait queon a on a on a par médias les résultats et de manière générale et de manière générale ce qu'on voit c'est que la diversité des médias aujourd'hui en France pardon permet une représentation à peu près correct des opinions par rapport à ce que les gens votent, c'estàd par rapport aux intentions de vote ou au votes tout courts. Quand même, il y a quelques autres enseignements à apporter, c'est que premièrement le RN reste sous-représenté dans les médias par rapport à ce qu'il représente dans l'opinion. Par exemple, le le RN dans les invités de matinal, c'est à peu près 20 % du temps de parole alors qu'ils font 34 % des intentions de vote.

Donc, il y a un petit delta. H pour autant certains médias comme c'est news par exemple sur représentent évidemment la droite et le RN en tout cas juste un petit peu par exemple c'est 39 % des invités alors comme je le rappelle le RN c'est 34 % par ailleurs il y a aussi un autre courant qui est un petit peu se représenté c'est la gauche de manière générale puisque elle fait 29 % des intentions de vote mais seulement 20 % un peu moins même des invitations et du temps de parole mais là encore la diversité des médias permet ça c'estàdire par exemple une matinale comme Sud Radio qui euh invite Ensuite, un peu plus de gens de gauche permet de rétablir un équilibre de manière générale par rapport aux autres, notamment par rapport à je sais pas par BFM ou RTL qui invite très peu de gens de gauche et attention toutefois puisque par exemple France Inter France Interre voilà qui qui est souvent montré du doigt comme étant comme étant une chaîne une une radio de gauche voilà invite assez peu de politique de gauche mais utilise aussi les experts notamment je sais pas je pense à Gabriel Zugman qui n'est pas un politique mais qui représente quand même un courant de gauche l'invité grossit un petit peu le mais vous vous êtes intéressé uniquement aux invités politiques ? Voilà, c'est seulement les matinales.

Donc par exemple ici la la matinale ici Jean-François Aquili, c'est juste celle-là par exemple qu'on a pris d'accord et celle de Jean-Jacques Bourdin. Non, vous avez la date ça date de quand votre alors et la date oui on a pris du 1er septembre au 30 septembre. C'est vraent sur un mois pour le moment.

Voilà. Ouis. Laurence, vous avez regardé vous avec attention cette Oui, j'ai j'ai lu votre enquête ce matin et j'ai pensé à deux choses.

Premièrement, je voudrais juste, j'étais porte-parole des républicains et on sait que les matinales, c'est le moment le plus difficile hein pour une intervention. C'est là où on fait de la dépêche à FP. Vous savez, la matinale, c'est vraiment l'exercice terrible pour chacun.

Donc je ne doute pas que le service public invite des gens de droite parce que la matinale ça vous piège aussi, ça vous accule, ça vous oblige parce que c'est un format très particulier. Ensuite préciser aussi que effectivement de toute façon l'ARCOM impose sur l'ensemble de la grille. Alors on connaît aussi les petits trucs hein de diffuser la nuit des discours entiers de Jean Mélenchon ou autres mais globalement non les programmateurs font leur boulot.

ça reste assez résiduel et l'ARCOM euh non seulement comptabilise les personnalités politiques engagées, mais elle comptabilise aussi, alors ça c'est quand même quelque chose d'assez récent et assez dingue, euh des personnes qui n'ont plus de mandat, plus de fonction mais à qui on attribue une étiquette divers droite, divers gauche euh et donc qui amène à comptabiliser. Et là où je trouve que c'est piégeux, c'est qu'il y a des journalistes, je veux pas qu'on compte les journalistes, hein, soyons bien clair, qui sont très engagés à droite comme à gauche. Eux, leur parole n'est pas comptée et heureusement parce que là, on arrive dans une une dérive totale.

Alors que des idoralistes, eux sont comptés. Euh et donc ça peut faire, si vous voulez tout ça en fait, l'équilibre politique d'un plateau avec les pas compterés et les comptés où vous allez vous dire bon bah il y a que des gens de tel ou tel bord ou alors tiens c'est équilibré parce que mais non non en fait parfois le déséquilibre se fait quand même par ce biais quand même assez étrange de comptabiliser des éditorialistes qui n'ont plus de mandat plus de fonction dont je fais partie donc je connais bien le dossier et moi je suis comptabilisé comptabilisé en divers droit ce que alors que je ne suis plus député depuis un an et demi et que je n'ai plus aucune fonction politique et que ma parole est très libre comme vous le savez et que parfois quand il y a des choses de gauche qui sont bonnes ou à droite mauvaise, je sais le dire aussi. Mais c'est vrai que c'est compliqué.

Alors Juliette qui fait la programmation de justement de la matinale de l'interview politique me dit "Le mois de septembre est particulier parce que c'est un mois, il y avait le vote de confiance et que c'est aussi la la difficulté de la programmation, c'est la difficulté de caler des invités en fonction de leur emploi du temps et parfois bah oui, ils choisissent certaines matinales plus que plus que d'autres." Donc c'est vrai que c'est un exercice parfois un petit peu compliqué mais c'est vrai que facile. C'est ça.

Mais euh bon là on continue mais il y a quand même une continuez des comptes comme ça on verra sur le temps long. Et puis comme je disais sur ces news par exemple on avait en septembre assez peu d'invités de gauche et puis finalement là il y en a eu quelques-uns de nouveau puisque'en plus les politiques changent un peu de braquet et je sais que certains politiques viennent de plus en plus acceptent d'aller sur ces news parce que les audiences et cetera donc en plus ça évolue vraiment beaucoup. Ah oui très intéressant.

Rachida Akout euh votre ou juste. Oui, c'est très juste. Enfin, globalement, moi je trouve que c'est quand même assez équilibré mais ce que vous dites est très juste.

Les médias en fait sont étiquetés aujourd'hui. Euh donc moi je passe une fois par semaine sur ces news maintenant depuis 2 ans. Euh sur le terrain, je peux vous dire que je m'en prends plein la figure parce queon considère que je suis donc de centre, on va dire bon ben macroniste, hein.

Donc je suis macroniste et euh et on me dit "Mais qu'est-ce que tu fais sur une chaîne d'extrême droite ? Ouais. Alors moi je je réponds bien sûr que je déteste la politique de la chaise vide et que il faut toujours qu'il y ait en fait justement bah un contrepoids et en même temps quelqu'un qui apporte une voix aussi différente plutôt que d'être donc dans l'entre soi.

Enfin ça n'apporte rien même pour les auditeurs. Ça n'apportera jamais rien. Voilà, donc c'est vrai que c'est quand même très intéressant et puis à suivre, ça m'intéresse de savoir un petit peu quelle est l'évolution justement de la et puis surtout aussi de la diversité qu'on peut t'apporter aussi que ça soit sur les plateaux radio ou bien la télévision parce que c'est quand même très important quand on parle de la France.

La France elle est plurielle. Elle n'est pas que justement et bien que pour une certaine classe. Elle est aussi en fait finalement pour réellement je pense représenter les Françaises et les Français. avoir une voix juste et surtout en fait qui est en rapport avec ce que nous vivons au quotidien, que chacun puisse s'identifier et bien c'est justement de diversifier les plateaux, les plateaux télés, les plateaux radio et là on arrivera peut-être à avoir un débat intelligent et où on trouvera donc un bon débat, il faut des débatteurs qui sont opposés parce que sinon vous avez c'est plus un débat en fait sinon c'est un commentaire plan et l'intérêt justement c'est d'avoir des débatteurs.

Quand on veut faire de l'audience, de toute façon, on met à table des gens qui sont opposés tout là. Là, on était sur les invités politiques. Effectivement, le RN sous-représenté, c'est quand même la grande leçon de votre enquête.

Oui. Oui, c'est ça peut paraître surprenant parce qu'on parle souvent de ça, de la de l'exposition donné au RN et finalement c'est ça qui est assez drôle, c'est que c'est même pas suffisant pour correspondre à ce que les Français pensent. Donc, on voit un peu l'État aussi.

Ça parle un peu de la société que finalement un des Français votent pour ces ce parti là euh et moins représentés. Oui. Oui.

Absolument. Benjamin Benjamin vous êtes à distance donc c'est pas toujours facile de rentrer dans le débat justement. Bah du coup on va essayer de faire de l'audience et on va essayer de débattre.

Là finalement on a une photographie de de des politiques he qui se présentent sur les matinales. Au regard de du du taux de défiance qui s'accroit entre la population française et les politiques. Moi ce qui m'aurait intéressé c'est de connaître le pourcentage de sociétés civiles qui ont également accès au matinal. non pas euh parce qu'elles doivent contrecarrer les politiques, mais c'est parce qu'elles permettent aussi euh justement euh euh à la classe politique et à l'opinion publique de se faire entendre autrement que par des voix partisanes.

Et on l'a vu justement euh sur ce mois de septembre qui a été absolument chaotique dans le comment dirais-je ? On on a on a passé quand même près de 15 jours à des querelles de boutiquier dans la classe politique et je crois que cette séquence politique a été extrêmement mauvaise et que au-delà du rapport de force des uns et des autres dans les dans les matinales, je crois qu'il va être important aussi de de faire de faire émerger également de la société civile, des entrepreneurs, des syndicalistes, des intellectuels pour essayer de remettre un petit peu de un petit peu de réalité aussi parfois dans des politiques qui qui perdent de la confiance. Alors jeai pas dit que tous les politiques devaient être devaient être jetés par terre loin de là je vous vois déjà elle va vous répondre dans un instant on va on va faire un teasing.

Il va y avoir une réponse de Laurence justement à cette question parce que il y a trop finalement il y a trop de politique. C'est ça le débat à tout de suite. Sud radio Sud Radio.

Parlons vrai d'accord Valérie Expert. Alors, on est de retour dans le sud sud du radio et le débat prenait juste avant la pub puisque c'est Benjamin Cochi donc demander à ce qu'il y a moins de politique peut-être plus d'intervenants de la société civile et Laurence Trépig sur sa chaise dans l' parce que je veux juste recadrer une chose. Moi, je suis très contente qu'il y a des gens de la société civile qui soient sur les plateaux et dont je fais partie actuellement puisque je leur dit, je n'ai plus de mandat, plus de fonction.

Mais l'interview politique du matin, c'est un rendez-vous spécifique qui pose les les positions notamment des partis politiques. C'est une interview politique, ce n'est pas une interview de la société civile. Et dans le fonctionnement même, la FP regarde toutes les matinales.

Et c'est pour ça qu'il y a des dépêches parce que en fait la FP pose les positions de chacun qui vont être repris après dans article. Donc c'est vraiment un rendez-vous spécifique avec si vous voulez euh ça donne la c'est la météo de la politique si on peut dire. Donc c'est pour ça qu'on peut pas tout mélanger et l'interview politique est très important.

Dites-nous euh vous auditeurs de Sud Radio si vous avez le sentiment euh alors vous êtes fidèle à Sud Radio, je n'en doute pas un instant, d'être représenté dans le dans le choix des invités de de la matinale. Paul Sébille encore une fois. Oui.

Oui. Et sur la question des invités de la société civile, on avait regardé donc on a regardé les matinales et un peu pour comparer, voir ce qui se passait ailleurs, on a regardé aussi une émission qui s'appelle c'est ce soir sur France 5 et où là c'est rarement des politiques. Ouais.

C'est souvent des experts et cetera et on voit que même ça la parole alors là-dessus la parole à gauche est beaucoup plus est surreée bien sûr dans cette émission par exemple c'est presque 50 % du temps de parole alors que la droite par exemple c'est 20 %. Donc finalement euh même si on invite des gens de la société civile, ils peuvent porter un discours qui ne correspond pas peut-être. Alors c'est c'est pas le but non plus peut-être du service public ou de des des chaînes hein de de coller parfaitement à ce que les gens votent.

Ça c'est sûr, c'est peut-être pas euh le seul l'intérêt mais on voit qu'il y a des déséquilibres aussi lorsqu'on s'éloigne du politique. Même chez les experts, il y en a. Donc de toute façon, les gens de droite, ils vont pas écouter c'est ce soir.

Voilà, c'est tellement irritant que vous appelez. Voilà. C'est peut-être ça mais voilà c'est le débat est ouvert làdessus parce que c'est vrai que Ouais.

Benjamin, l'interview politique, c'est l'interview politique. La Oui. Oui.

Bah c'est c'est on on je pourrais partager cette opinion avec Laurent Saillet si on considérait que seuls les élus euh ont le droit de citer pour parler de politique et je pense que des acteurs économiques et des acteurs syndicaux euh ont euh ont autant de légitimité qu'un président de parti qui pèse 1,73 % dernières élections présidentielles. Donc je pense que le la politique, comment dirais-je, gagnerait à écouter beaucoup plus la société civile, à recomposer son sa classe politique tout simplement. Et je crois que le fait de les entendre le matin, ça peut aussi permettre d'éclairer parfois un chemin comme dirait l'autre.

Ouais. Vous vous dites dans votre dans votre enquête via la parole du gouvernement, le centre double sa place dans la parole médiatique. Et puis et puis sans ces news, la parole des représentants de la droite nationale et conservatrice serait encore plus sous-représentée.

Donc on voit que ces news aujourd'hui est en tête des chaînes d'info dans son dans son dans ses audiences. Ça veut dire qu'il y avait aussi une attente peut-être des Français. On voit les scores de Pascal pro, que ce soit le matin ou le ou le soir, c'est quand même souvent une chaîne qui est en enfin qui est qui est largement en tête des des audiences.

Oui. Et l'idée n'est pas de dire que ces news fait bien mieux que tout le monde puisque comme je disais par monsieur de radio aide aussi à bien représenter la gauche par exemple. contre c'est vrai que la droite qui fait 50 % presque 50 % des intentions de vote et qui n'est pas représenté comme tel dans les médias, c'est vrai qu'il y a peut-être un problème et et c'est news quand on regarde si on retire ces news parce que la raison pour laquelle on a fait cette enquête c'est que c à l'époque où on débattait un petit peu d'interdire ces news et on voulait voir un petit peu ce que ça allait changer et ça change beaucoup parce qu'on passe de 18 % du temps de parole pour la droite nationale donc le RN et Reconquête à 22 % grâce à cou à cause je sais pas peu importe comme on voit mais c'estàd que sans c news on voit que ça s représente encore plus que maintenant qui on est déjà mais ça veut dire quoi que l'arcom fait pas son boulot enfin par ouais non mais l'arc de toute façon calcule différemment que nous voilà eux ils prennent le gouvernement c'est le temps de parole c'est pour ça que je termine juste pour précise notamment sur le le centre puisque le gouvernement a un/ers du temps de parole il me semble en plus comme si c'était euh sans étiquette, ce qui est pas vrai parce que le gouvernement est marqué politique oui, c'est sens politique ça ça déstabilise un petit peu les temps de parole en prenant en compte le gouvernement comme une entité différente des parties.

Mais par rapport à à votre enquête, euh comment se fait-il que l'ARCOM justement ne réagisse pas sur le fait que certains partis comme le Rassemblement national soient toujours représentés par rapport à ne sont pas dans leur calcul en fait. C'est pour ça que en fait l'ARCOM calcule le temps de parole donc c'est 1/3 président gouvernement et ensuite les deux autres tiers qui sont répartis par rapport au nombre d'élus par rapport aux résultats électoraux des précédentes élections. Donc ils ont un calcul précis.

Donc les chaînes respectent scrupuleusement bien sûr. le temps de parole qu'il aurait donné par l'Arcom à la fois pour les personnalités politiques qui sont dans les partis et à la fois pour les personnalités politiques décomptées divers droites, divers gauches, divers centres. Donc là, il y a personne ne joue à aucun jeu particulier.

Tout le monde respecte strictement les et c'est un vrai c'est une vraie contrainte et une vraie complication hein pour les chaînes parce que chaque voyez là on est en train de compter vous êtes en train de compter ce que je suis en train de dire mais je t'aime parce qu'après sinon je serai plus invité non mais voilà ce que je veux dire et votre enquête a un intérêt autre puisque vous vous faites une analyse plus large par rapport aux représentations par rapport au aux projections de vote et au projection de vote. Mais c'est ce qui devrait être la base du décompte normalement. Ben en fait, c'est compliqué parce que que le le gouvernement est un/ers là où il y a de l'intérêt, c'est qu'ils sont dans une activité politique forte parce qu'ils ont du pouvoir.

Donc c'est important qu'ils puissent aussi expliquer ce qu'ils font. Moi, je défends personne hein, j'explique juste expliquer ce qu'ils font puisqu'ils sont aux commandes, ils sont aux manettes. Donc c'est normal quand même qu'il représentent un/ers du temps de parole parce que nos concitoyens ont besoin de savoir en fait quelles sont les motivations des décisions des politiques qui sont aux manettes.

Donc voilà, mais il faut bien le dire qu'il y a pas de le RN est représenté au poids dans lequel il doit être par rapport au critères de la critère. Mais la comm fait son boulot. Voilà.

En conclusion, euh on va parler dans un instant du du musée du Louvre, du vol du musée du du vol de bijou avec vous, Rachid Caout. Je propose qu'on marque une petite pause et qu'on en parle tout de suite après. Vous avez peut-être suivi l'audition de Laurence Descard, la présidente du Louvre.

Qu'en avez-vous pensé ? Et ces bijoux pourront-ils être retrouvés, les voleurs arrêtés ? On en parle avec vous dans un instant sur Sud Radio.

Mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Bon, on est déjà très animé sur le sujet de ce vol qui nous a quand même tous choqué et ce matin, je vois que enfin, c'est pas c'est pas c'est pas drôle mais néanmoins, c'est vrai que ce vol est tellement spectaculaire qu'on est tous un peu interloqués.

Et donc la société qui allemande, qui fabrique ses nacelles, a fait une publicité euh avec la photo euh du Louvre, la photo de la nacelle devant le Louvre et euh a inscrit juste en dessous euh quand il faut aller vite euh quand il faut faire vite. Voilà. Donc bon, ils ont ils ont repris ça avec euh avec humour.

Et un autre tweet aussi, c'est un confrère du F du Parisien qui dit "Sour le site du Louvre, avant il y avait la photo du Louvre avec le slogan "Évadez-vous". Ils ont retiré "Évadez-vous". Ils ont mis le musée du Louvre.

Alors Rachid, pour vous c'était vouz revenir sur cette audition hier de Laurence Descart ? Alors moi je suis encore sous le choc hein parce que je me dis mais comment est-ce possible ? C'est quand même le plus grand musée du monde.

Ouais. Donc il y a un moment en fait et aujourd'hui j'entends pareil sur les plateaux de télévision, l'audition aussi. Euh je suis outrée parce que euh c'est là qu'on se pose la question, on se dit "Ah ben la sécurité c'est un véritable enjeu hein, mais euh mais on marche sur la tête.

On marche sur la tête. Alors on va pas non plus lui jeter euh bien sûr euh toutes les pierres euh et puis la câbler plus que cela. Mais je considère que elle avait une responsabilité qui était celle justement et bien de faire le tour quand même de toutes les installations.

On n'est pas en train de parler de quelques babioles. On est en train de parler quand même ça 80 milliurà de la valeurà de la valeur, c'est le symbole, c'est aussi notre crédibilité aussi et aussi quelle est finalement notre crédibilité à recevoir aussi des œuvres étrangères pour qu'elles soi en fait bah exposée dans l'un de nos plus beaux joyaux. Et moi, je peux vous dire que je suis encore sous le choc et en même temps, je veux dépasser finalement juste le constat et j'aimerais aujourd'hui qu'on prenne justement et bien le temps pour pouvoir poser la bonne question.

Qui est-ce qu'on a fait ? Quelle est finalement en fait la solution à apporter ? Et quant à la démission donc elle a été effectivement elle a fait le bon geste de démissionner mais moi j'aurais assisté parce que du coup les pays anglo-saxons, vous savez comment ils font ?

Bah, il démissionne pour un quelque chose encore de plus voilà de plus petit. Et moi je pense que on s'est beaucoup trop conforter sur justement et bien le fait que ah bah oui, c'est pas ma faute mais en fait c'est la faute de l'autre. Donc non, je suis vraiment furieuse elle est là.

Alors, elle est là depuis 4 ans Laurence Descart. Elle dit qu'elle a alerté que effectivement c'est madame Bachelot à l'époque qui avait coupé un certain nombre de budget pu justement pour la pour la sécurité. Mais je pense qu'on a fait il y a du budget quand même donc il faut juste savoir comment l'aiguiller.

Voilà. Tout à fait. Tout est une histoire de priorité.

En même temps, c'est un peu son job que de d'aiguiller correctement en fait les budgets qui lui sont accordés. Euh Stéphane nous dit "C'est une telle déchéance, tous les signaux étaient au rouge qui étaient assez informés pour voir que le facteur humain était défaillant. Euh alors je sais pas si c'est le facteur humain qui était défaillant.

C'est vrai que les gardes ne sont pas armés. Ils sont arrivés assez rapidement. Ils ont pu filmer.

Ils ont eu peur, ce qu'on peut comprendre. On ne savait ils ne savaient pas à qui ils avaient affaire, s'ils avaient affaire à des à des truants euh armés. Donc c'est compliqué.

Écoutez, moi je on va voir ce que dit l'enquête. Je crois que ce qui est fascinant, c'est la facilité avec laquelle ils sont rentrés dans le bâtiment. Et ça m'a amené aussi à une autre question parce que je me suis dit si ces mêmes personnes étaient entrées dans cette pièce avec des kalashnikov et avait tué tout le monde en fait euh je crois qu'il faut aller encore plus loin dans la réflexion au-delà du du enfin de de terribles déchirures pour tous les Français que représentent le le vol de ces bijoux.

Donc c'est très grave, mais euh posons-nous la question que en fait on aurait pu aussi avoir euh si vous voulez un drame terrible et donc rien n'est pensé pour éviter l'intrusion parce que c'est bien le problème de l'intrusion et de la réaction. Alors, on dit, "J'entends que les gardes du Louvre ne sont pas armées, mais moi, je me pose la question de savoir pourquoi effectivement nous n'avons pas à l'intérieur de ces ces endroits qui brassent des millions de personnes qui sont des zones à risque. Non seulement une capacité d'éviter les intrusions." Alors, c'est sûr, hein, si vous passez par la voie normale, vous allez être fouillé, euh vous allez passer à des détecteurs de métaux, enfin mais là, en fait, vous rentrez par une fenêtre.

Ça aurait pu être un attentat terroriste avec une immense ampleur. Et on se serait dit quoi ? Ah bah écoutez euh désolé en fait euh tout a bien fonctionné.

Je pense que là maintenant il va falloir y avoir une prise de conscience puisque le Louvre a réouvert. Il y a d'autres établissements dans ce stade à se poser la question de la possibilité d'inttrusion par une voie haute que celle officielle. Sommes-nous aussi aujourd'hui protégés dans tous ces lieux publics ? 137 millions d'euros le budget les recettes du Louvre auquel il faut rajouter 100 millions d'euros versés.

Alors, c'est vrai que c'est le plus grand musée du monde, qu'il y a énormément de personnels. Je crois que c'est 2500 personnes, des restaurateurs, enfin, il y a énormément de de budget, mais il y a aussi des priorités. Benjamin Cochi, euh comme nous tous, vous avez été choqué par ce vol ?

Oui, ben choqué par ce vol à à double titre. Le le premier, c'est la vulnérabilité de du Louvre et là, c'est vrai que que les bras nous en tombent tous et on se demande comment le plus beau musée du monde peut-être aussi vulnérable. La la la deuxième chose, c'est la valeur symbolique finalement de de ce qui a été volé.

Ça aurait été un Picasso. Tout le monde aurait dit "hm Arsen Lupin a volé un tableau, on sait qu'il sera pas découpé, il sera dans les mains d'un collectionneur de façon illégale, mais on sait que le tableau existe encore. Là, le drame, c'est qu'à la fois, ce sont des les restes tangibles matériels finalement de notre histoire de France au-delà des écrits et des et des tableaux.

Ce sont des bijoux. Donc, c'est un morceau de notre histoire de France qui part. Moi, je pense sincèrement que la démission doit être de nouveau sur la table, elle doit être démise de ses fonctions parce que clairement, il y a une absence de de risque management finalement dans au Louvre, l'État s'assure lui-même.

Donc l'État, si vous voulez, n'a pas cette obligation contractuelle avec un assureur de mettre en place des dispositifs de sécurité aussi. Et là, les conséquences finalement de ce qui vient de se passer, c'est que lorsque le Louvre par exemple emprunte des œuvres à un autre musée ou à des collectionneur privé pour des expositions temporaires, là pour le coup le le Louvre est obligé d'assurer l'œuvre qui est réceptionnée. C'est le prêteur qui c'est l'emprunteur qui paye l'assurance.

Ben je peux vous assurer qu'avec les dégâts euh le dégât symbolique que a pu occasionner ce vol au Louvre, je peux vous assurer que les cotisations d'assurance vont s'envoler. Donc c'est un véritable drame en tout point et effectivement un plan sécurité à mettre sur l'ensemble des espaces muséales. Il y a eu à Langre également, il y a eu dans le gare près d'Alè un musée protestant qui s'est fait voler le 15 octobre des centaines de croix d'or des croix en orgnote du 18e et 19e siècle.

Bref, il y a des vols partout donc il y a urgence à mettre cela. Après Laurence, est-ce qu'on peut mettre un policier dans chaque salle du Louvre ? Je pense que ça va coûter très très cher.

Mais effectivement interroger sur le fait que peut-être avoir des des gardes qui soient assermenté pour réagir, ça peut être ça peut avoir du sens. Rachida, vous voulez réagir ? Ouais.

Oui oui, je voulais rebondir sur sur Lupin. Malheureusement finalement on se dit que le casse du Louvre en fait aujourd'hui est indissociable he du mythe Lupin. Malheureusement.

Oui oui, absolument. Guillaume Duran tweetait en disant la discussion pour pour revenir sur ça, il dit "Il va falloir reparler en urgence de ce dogme des œuvres inaliénables. On n plus les moyens de notre sécurité muséale ni de notre politique culturelle.

On stoppe pour une fortune des milliers d'œuvres qu'on ne verra presque jamais. Et et c'est vrai que dans les dans les couloirs dans les caves du Louvre, il y a des trésors, enfin des trésors, des tableaux qui pourraient être revendu à des collectionneurs qui n'ont pas forcément Est-ce que ça sert à quelque chose d'avoir 50 manis qui sont cachées dans des On est le pays le plus imposé au monde. C'est-à-dire que aujourd'hui, on est champion du monde des impôts.

Excusez-moi, ils vont il va où cet argent si on n même plus capable de protéger notre trésor national de nombre de dans la fonction publique, dans la haute fonction publique, le nombre de personnes surpayées surpayé pour des tâches qui ne sont pas non plus très éprouvantes. Si on faisait aussi un peu de ménage là-dedans, je vous signale qu'il y a des fonctionnaires qui ne sont même pas affectés et qui sont payés. Donc moi je pense que soit on retrouve si vous voulez du bon sens et on regarde les budgets euh et on les réattribue de manière efficace.

Moi, je préfère qu'on paye plus euh qu'on augmente le salaire des infirmières et qu'on baisse le salaire de certains haut fonctionnaires qui en plus pour beaucoup dans certaines situations ne prennent pas toujours leur responsabilité. Euh je ne citerai personne mais néanmoins, je pense que le ménage il doit être là. C'est pas la quantité d'argent, c'est la manière dont elle est utilisée avec tout le gaspillage et on le voit dans ce nouveau budget, on n'y est pas encore mais que de toute façon on ne on ne diminue pratiquement aucune dépense.

Aucune dépense. On va en parler du budget Paul CB sur Oui, Laurence parlait de bon sens et c'est vrai que c'est c'est un peu ça le fil rouge de ça. C'est-à-dire on parlait de la démission aussi. le bon sens aurait été vra véritablement de démissionner puisque le rôle du Louvre c'est quand même son seul rôle c'est de conserver les œuvres et de les mettre en sécurité pour les exposer les mettre en valeur et même ça c'est pas c'est même pas réalisé c'estàdire que le Louvre a récemment acheté le le panier de fruits euh qui alors c'est en Mcenna donc c'est pas eux qui ont mis l'argent mais ils achètent des œuvres alors que comme on a dit le Louvre est rempli d'œuvres de chardin de chard exactement tout à fait rempli d'œuvres et il y a des salles entières l'art français notamment qui sont quasiment jamais visité parce que bien trop loin et cetera et même des offres qui ne sont pas restaurées.

Donc je sais pas la je pensais au radeau de la médus par exemple qui est tout jaun et finalement le Louvre voilà ne remplit même pas sa mission principale qui est de mettre en valeur les œuvres qui lui sont euh confié. Donc oui, la réflexion de Guillaume Duran est très juste hein. Il y a il y a peut-être une façon de revoir de revoir la façon dont dont tu es géré ce musée.

Budget de la culture la moitié c'est pour l'audiovisuel public. Peut-être on peut réduire un peu et puis mettre un peu pour les musées. J'ai rien contre l'audiovisuel public, mais comprenez que les Français euh qui sont en colère de cette situation, ils se disent que peut-être on peut réduire aussi euh dans d'autres budgets dans le budget global de la culture.

Bien sûr. Euh on peut on peut supprimer le service public. Non mais n'allons pas jusque là.

Ça a de l'intérêt. Ça a de l'intérêt le service public et l'audiovisuel public. Ça a l'intérêt mais si c'est bien géré.

Moi, je parle pour la ville d'Ivri sur scène par exemple, on est quand même une ville où on a le plus d'employés municipaux. Alors, je ne suis pas contre le service public. En revanche, je suis pour qu'il soit juste en fait en terme bah finalement de personnes affectées à une tâche.

Pas plus tard qu'il y a quelques semaines, j'ai j'ai fait des bons pareils de 100 m de haut. Il y avait quatre employés municipaux qui discutaient en fait alors qu'il y en avait un qui travaillait donc par même le sol enfin sur quelque chose de technique. Et à un moment je viens, je discute avec eux, il pas oui en fait on l'accompagne donc OK, on l'accompagne sauf que bah oui, ça coûte temps par jour.

Bien sûr, bien sûr. Encore une aberration de plus. Déjà, je pense que c'est au niveau aussi local qu'il faut revoir comment on peut aussi et bien faire des économies et en même temps rester juste avec les françaises et les françaises.

Ouais. On va parler de Nicolas Sarkozy avec vous. Peut-être juste avant moi une page de pub qui m'a interpellé ce matin dans le Parisien, celle de la Croix-Rouge qui fait un appel au don pour Gaza, une pleine page.

Donc bien évidemment que la population de Gaza souffre a souffert, mais je m'interroge malgré tout sur la priorité qui est donnée à Gaza sur des conflits tels que le Soudan, sur la République du Congo. pas souvenir d'avoir vu des appels au don sur des d'autres conflits mondiaux et je pense que la Croix-Rouge en plus n'a pas forcément été à la hauteur dans le dans l'affaire des otages qui ont été détenus à Gaza justement je sais pas si vous avez vu cette page une pleine page d'appel au don pour la population de Gaza en fait où va l'argent puisque si c'est pour donner de l'argent parce que je suis pas sûr qu'aujourd'hui Gaza soit en capacité si vous voulez de gérer des flux d'argent. Donc je comprends pas bien.

Enfin, l'affaire est loin d'être résolue. Enfin, le le tout ce qui se passe est absolument terrible. Euh heureusement nos otages sont revenus et tous ceux qui sont morts aussi d'ailleurs, je pense pas que ce soit que la Croix-Rouge n'est jamais ils n'ont jamais eu accès à qui en plus pourquoi envoyer de l'argent dans un système où on ne sait pas où il va finir au final parce que moi j'ai de gros doutes sur le qui comprend aujourd'hui de qui g tout l'argent qui a été envoyé déjà par la communauté européenne.

Exactement. Donc je pense que ça ça vous savez c'est des moyens aussi d'énerver encore plus les Français sur un certain nombre de sujets. Euh bien sûr que personne n'est insensible hein à tout ce qui se passe mais vous dites aux français bah écoutez vous peut-être vous ne pourrez plus bientôt vous soigner parce qu'on va augmenter certaines franchises médicales mais d'un autre côté on considère que vous avez quand même les moyens d'aider encore et encore.

Je veux pas mettre les choses sur le même plan. Évidemment, le raccourci est beaucoup trop facile, mais en tout cas la raison pour laquelle aujourd'hui je ne le comprends pas, c'est qu'on ne connaît pas la destination de cet argent. Non, c'est ça.

Il y a l'Ukraine, enfin il y a il y a un nombre de pays en guerre et de populations en souffrance qui ont besoin. Et je j'étais interrogé par cette publicité. Racha, vous l'avez pas vu non plus.

Alors moi je l'ai pas vu, mais c'est vrai que aujourd'hui euh on est à l'heure de la reconstruction et puis euh je me réjouis hein, que finalement et bien nous avançons euh doucement mais vers le bon sens. Après, c'est vrai que moi, je me pose aujourd'hui la question de qui gère qui gère finalement ces fonds qui vont qui vont être dédiés à la reconstruction, les fonds qu'il vont qui vont être dédiés aussi pour accompagner ces populations qui sont en souffrance. Et euh je trouve que nous n'avons pas assez d'informations sur ce point-là qui est quand même fondamental et euh en même temps quand il y a des flux financiers euh notre responsabilité c'est de savoir si ces flux financiers bien vont euh vers les bonnes personnes, vers les bonnes organisations ou est-ce qu'ils iront pour financer encore et encore et encore ces fameux réseaux terroristes qui finalement en fait peuvent reproduire la même chose dans quelques années.

Moi, j'interroge sur la Croix Rouge he Benjamin Coch. Ouais. Ouais.

Ben, on sent on sent qu'ils sont borderline depuis pas mal de temps. Donc moi, je suis pas véritable pas véritablement surpris. Après, j'en diraiis pas plus.

J'ai pas envie de leur faire de la pub. Voilà. Non, mais c'est pas leur faire de la pub, c'est que je pense que quand vous verrez une collecte, vous aurez peut-être pas envie de leur donner et c'est donc de dire en tout cas la façon dont dont il se dont il se comporte.

Effectivement, charité bien ordonnée commence par soi-même. Ouais, absolument. On se retrouve dans un instant.

On va parler des conditions de détention de Nicolas Sarkozy. À tout de suite. Sud Radio.

Sud Radio, le 10h mettez-vous d'accord. Valérie Expert. De retour avec vous sur Sud Radio pour commenter l'actualité avec Benjamin Cochi, chef d'entreprise, Laurence Saillet, chroniqueuse politique, ancienne députée européenne, Paul Sébi, rédacteur en chef d'hexagone et Rachida Kaout.

Vous êtes conseillère municipale Renaissance à Ivri sur scène. Alors Laurence, ça y est pour vous c'est un un coup de gueule qui concerne la situation à laquelle doit faire face Nicolas Sarkozier en prison. Tout à fait.

Alors déjà dire que au-delà du fait que je ne comprends pas qu'il soit en prison, vous vous en doutez parce que vous savez notamment qu'on est proche certes, mais en tant que citoyenne, j'ai été énormément marqué par cette incarcération parce que j'avais l'impression qu'il se passait quelque chose de grave pour la France de manière générale. Mais j'ai vu hier qu'effectivement, bien sûr, il a été menacé de mort, ça ne surprend personne. On sait qu'il y a des portables en prison, hein.

Donc malheureusement, il y en a dans les cellules, même s'il y a des des des des dispositifs qui sont mis en œuvre et activés par l'actuel ministre de la justice pour aller contre, on ne va pas nettoyer ainsi les cellules. Donc qu'est-ce qui se passe ? Ben Nicolas Sarkozy a été menacé de mort.

Trois personnes ont été en garde à vue. Mais euh j'entends encore des personnes, notamment la gauche, qui dit "C'est un détenu comme un autre." Et ben non, ce n'est pas un détenu comme un autre parce que évidemment sa personne est beaucoup plus ciblée que les autres.

Donc j'entends qu'on soit opposé à lui politiquement. J'entends que certains ne l'aiment pas. C'est quelqu'un qui peut générer effectivement des des avis négatifs de par son action, ses positions.

Mais je pense que le discernement et l'intelligence devrait faire foi parce que considérer que Nicolas SarkoZi est un détenu comme un autre, c'est simplement de la bêtise, de l'irresponsabilité, de la méchanceté, de l'acharnement. Parce que qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on veut au final ? On veut quoi ? il est déjà en prison mais ça ne suffit pas encore à ceux qui s'opposent à lui.

Et je voudrais dire aussi qu'il y a eu ces trois personnes qui ont menacé de mort de manière parce qu'ils ont des comptes he vous avez vu, ils ont des comptes TikTok et tout donc tout va bien. On peut écouter l'un de l'un de ces on a écouté déjà hier le premier son celui qui disait on va venger Kaddafi et d'autres d'autres extraits ont été publiés sur les réseaux. Appelle Sarco.

Attends on va le réveiller frère. Envoie un lion si tu veux que je l'appelle. Tu as cris c'est gratuit ou quoi ?

Tu sar Nicolas. Ouais bref on entend pas très bien mais on entend que la nuit en tout cas la première nuit a été. Alors, il y a ça, mais il faut savoir aussi que en tant qu'ancien chef d'État, Nicolas Sarkozy peut être la cible d'organisation bien plus importante qui cherche à déstabiliser la France parce que s'en prendre un ancien président de la République a un impact énorme et je tombe pas dans la parano mais on ne peut évidemment pas écarter le fait que des organisations euh beaucoup plus structurées que ces personnes qu'on entend brailler à la fenêtre puissent en vouloir à la personne de Nicolas Sarkozy.

Donc que tout le monde en prenne bien conscience parce que s'attaquer à un ancien président de la République a un impact international énorme donc c'est une cible évidente et ceux qui critiquent la présence de ces officiers de sécurité dans la prison sont tout aussi irresponsables, notamment quand ce sont des agents pénitentiers qui pour une question d'ego, parce qu'il nous explique queils sont vexés par le fait qu'on ait imaginé qu'ils ne puisse pas assurer cette protection, vous rendez compte, on en a une guerre d'ego alors qu'on parle de la sécurité d'un ancien président de la République qui peut être une cible très déstabilisante pour la France. J'appelle tout le monde quand même si ce n'est au respect mais au moins à l'intelligence pour arrêter cette façon de dire de faire. Cette protection supplémentaire a été décidée par le ministère de l'intérieur.

Ils le font sur des critères spécifiques de raisonnement. Ce sont des professionnels qui décident ça et ce n'est pas à tout à chacun de savoir si effectivement c'est nécessaire. Quoi se poser Oui.

Rachid Caout. Non, non, mais après maintenant il y a de quoi se poser des questions. Moi, j'entends pareil depuis l'affectation des deux policiers euh bah nos concitoyens hein qui euh râ et qui bah aussi m'interpelle en me disant "Mais c'est pas possible, ça veut dire que en fait euh en prison euh finalement il y a pas de sécurité." Donc en fait, c'est un peu c'est comment expliquer que finalement en fait vous êtes en prison.

La prison en fait est censée donc être sécurisée avec des agents qui sont là pour euh surveiller mais qui sont là aussi pour protéger aussi les détenus à l'intérieur. Euh et que finalement bah parce que il y a un ancien président de la République qui est incarcéré, il faut rajouter en fait une sécurité supplémentaire. En fait, même moi, j'arrive pas à comprendre.

Donc, est-ce que la prison finalement permet d'être en sécurité au le cas échéant s'il y a en fait si vous voulez et bien euh à l'intérieur euh admettons un début de mutinerie, on peut aller jusque-l ou alors euh ben c'est ça parce que moi je les comprends quand ils m'ont interpellé sur le sujet. Finalement, je me suis posé pas à comprendre, je vais pouvoir vous expliquer. Est-ce que Nicolas Sarkozy dans son quotidien est protégé ?

Oui. Oui. Dans sa vie, vous savez qu'il a des officiers de sécurité dans sa vie avant d'être en prison ou pas ?

Oui. Bah évidemment d'accord donc ce n'est pas monsieur tout le monde. Il a eu la prison la prison est une privation des droits.

Est-ce que monsieur Colona a été tué en prison ou pas ? Là il est quand même dans un quartier sécurisé justement qui est spécialement dédié aux personnalités si vous voulez. C'est ce que je vous disais tout à l'heure on en arrive à un degré de ciblage sur sa personne qui est tel et tellement important que le dispositif ne suffit pas.

Alors est-ce qu'il faut pas se poser des questions ? Ouais. Comment en fait revoir ?

Depuis tout à l'heure, on parle de sécurité le Lourd et aujourd'hui même nos prisons même nos prisons. Mais je m'inquiète, est-ce que il ne faut pas justement revoir donc on est en pleine période budgétaire bah finalement l'action de nos politiques sur ces questions liées à la sécurité ? Non, mais c'est ce qu'on ce qu'on entend sur les prisons, la surpopulation carcérale, les gardiens manquent de moyens, des gardiens qui sont menacés, qui sont qui sont corrompus par la force des choses à qui on dit effectivement on va te casser la figure ou on va s'en prendre à tes enfants.

Des situations très compliquées. Paul Sébille. Oui.

Oui. Puis il y a la personnalité donc le cas spécifique de Nicolas Sarkozi, mais si on imagine que il est il on peut il pourrait être assassiné en prison et cetera, c'est pour les Français de manière générale. On l'a vu dans les sondages sur leur rapport à ce qui s'est passé avec Nicolas Sarkozy, les Français ne vont pas voir ça comme plus grave ou moins grave que si c'était le un détenu lambda.

Donc que sa sécurité soit renforcée, c'est c'est sans doute normal. Mais pour les Français, je pense pas que ça euh va créer une forme de d'itoyement sur son sort ou quoi. Ça c'est certain que déjà on a vu hier un sondage 3/4 des Français estiment qu'il est considéré comme un justici.

Non non mais bien sûr. Non non mais c'est pour ça que je pense que il y a son cas très spécifique mais par ailleurs on narrivera pas je pense à ce que ça va en revanche faire c'est montrer vraiment aux yeux de tout le monde l'état des prisons et peut-être oui le danger que c'est d'être en prison en tout cas la difficulté que c'est parce que là quand on voit des téléphones portables qu'on arinroger les gens qui crient c'est pas seulement contre Nicolas Sarkozi c'est connu qu'en prison tous les soirs ça cri ça crie, ça crie les gens ne dorment pas et cetera en c'est c'est générale l'état de la prison non mais c'est l'état de la prison où on a appris quoi 5000 agressions Je sais plus si c'est par mais moi c'est pas les cris qui me dérangent hein. Moi je me dis pas je me dis pas le pauvre il dort pas.

Moi je pense pas à ça et je pense même pas à ces personnesl je pense à d'autres. Vous vous imaginez les moyens qui peuvent être mis en œuvre pour pouvoir tuer un un ancien président de la République ? Excusez-moi, c'est quand même pas la même chose.

Benjamin K. Ouais. Ben concernant concernant le président Sarkozy, même si j'ai vu un sondage RTL hier qui disait que 77 % des Français estiment qu'il doit être considéré comme n'importe quel justiciable, forcé de reconnaître qu'il n'est pas justiciable comme les autres.

Euh il n'a aucun risque de fuite. Il n'a il a toujours répondu présent à toutes les sollicitations de la justice euh un brasser électronique tranquillement chez lui. Euh le temps que l'appel soit euh soit soit soit soit examiné en mars prochain.

Je pense que ça aurait été d'une grande sagesse et d'une hauteur de vue. Tout est fait de façon générale pour désacraliser tout ce qui peut représenter les institutions. Nicolas Sarkozy a été par sa fonction un élément, comment dirais-je, fédérateur de notre pays et le fait de le mettre derrière les barreau, c'est tout un symbole au-delà de de l'affaire dans lequel je ne rentrerai pas.

Je pense que on aurait pu faire des économies à lui proposer de rester tranquillement chez lui et qu'on crée on crée de la polémique sur de la polémique euh avec un sujet finalement qui paraît tellement désué par rapport à toutes ces quantités de violeurs et d'agresseurs qui continuent à dans les rues sûr bien sûr. Non non mais c'est mais mais enfin pardon ça de façon assez triviale mais quel cirque quel cirque enf de mettre non mais de mettre un président de la République en prison résid président de la République en prison. On a le sentiment que les juges ont peut-être pas pris la mesure peut-être ne l'ont-ils trop que trop prise de de de ce que ça occasionnerait parce que la situation est quand même au-delà de ce que vous dites évidemment Laurence assez grottesque d'imaginer qu'on soit obligé de mettre deux policiers en plus pour assurer sa sécurité.

C'est c'est quand même un vrai semblable. C'est pour ça dans le jugement qui justifie le mandat de dépôt, il est dit compte tenu de la gravité des faits et du trouble à l'ordre public qu'ils peuvent occasionner, mais moi je trouve que le trouble à l'ordre public, il est maintenant. Euh c'est-à-dire que un, ça ça crée des polémiques, ça crée de la tension, ça crée des difficultés.

Euh nul n'est censé ignorer ce que j'évoquais tout à l'heure euh et qu'il est une cible importante. C'est bien c'est bien pour ça que les les personnes enfin les les anciens responsables politiques qui ont été soit à cette fonction ou à des fonctions ministère de l'intérieur, armée, affaires étrangères et qui ont accès à un certain nombre, faut pas oublier quand même si je sais que tout le monde a envie de critiquer les politiques, tout le monde ça y est, la fonction présidentielle maintenant c'est la fête. Enfin, je veux dire, on demande au président de démissionner euh enfin tout est parti complètement en vri là parce que je je ne comprends pas si on perd nos repères.

La fonction présidentielle, c'est vraiment le pilier de la République, qu'on aime ou pas le président, c'est comme ça. Ça veut dire quoi ? Que le prochain président quand il aura des mauvais sondages au bout d'un an, on le fera sauter aussi.

Voyez cette délicence si vous voulez m'inquiète. On se retrouve dans un tout petit instant avec vous sur Sud Radio. On va parler du budget taxé taxé taxé.

Euh ce sont encore toujours les mêmes qui vont souffrir. À tout de suite. Sud Radio, mettez-vous d'accord.

Sud Radio, le 10h mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Mettons-nous d'accord.

Benjamin Cochi, votre votre coup de gueule c'est là aussi on disait on marche sur la tête, on a du mal à comprendre et on n'est jamais au bout de nos surprises. Ouais, je je suis tombé de l'armoire ce matin en découvrant ça. Le le raquette continue à vivre tranquillement dans notre pays.

Il y a un cartel qui s'appelle le cartel V qui se prétend s'appeler le cartel V qui s'adresse au commerçants de Villean. Donc Bilge, c'est une c'est un quartier de de l'agglomération renaise donc c'est dans la ville de Rennes. Et donc je vais vous le dire hein, ça prend 30 secondes, c'est extraordinaire.

Donc c'est envoyé à chaque commerçant. Le carte élevé vient pour vous trouver un arrangement avec tous ces commerçants. Nous nous engageons à veiller, je vous épargne les fautes d'orthographe, c'est une catastrophe, à veiller sur vous et vos commerces.

Euh nous vous assurons sécurité, tranquillité avec deux ailes et sérénité. Avec un S. En échange de nos services, une rémunération hebdomadaire sera ramassé par nos équipes chaque dimanche en toute discrétion.

Cette offre sécurité n'est pas une option. Tout commerce qui décline euh sera sévèrement sanctionné. Nos salutations distinguées.

Voilà où est-ce qu'on en est. En 2025, vous avez clairement euh une mafia, un gang qui décide de remplacer euh l'autorité, qui décide de remplacer l'État, qui décide de remplacer la force légitime que les citoyens dans un contrat social ont confié à l'État. Aujourd'hui, l'État est en faillite financière, on en parlait.

Aujourd'hui, elle est en faillite sur le terrain et la nature à horreur du vide. Et donc c'est symptomatique. On a eu l'occasion de ces derniers mois de parler de de ces de ces mafias dans le sud de la France autour du narcotrafic sur Marseille qui remontait en Voclus de Rome et qui s'étendait partout dans l'arrière-pays de Paka ou même d'Occitanie.

Euh ben là, cette fois-ci euh c'est à Rennes, c'est au cœur de la Bretagne, là où ils ont toujours eu envie de voter tranquillou bilou, hein, à se préoccuper que de leurs propres intérêts. Euh mais aujourd'hui, la Bretagne se réveille avec des mafias qui prennent place dans les rues. Donc euh grand coup de gueule là-dessus et je pense que ce n'est qu'un c'est la serie sur le gâteau.

Je pense qu'il doit y en avoir beaucoup. Ouais. Euh oui, ça vous étonne pas.

Ce que je constate c'est que on passe de la fiction à la réalité. On est complètement hors sol mais en même temps ce hors sol finalement il devient palpable hein quand on voit on passe du lupin au casse du Louvre aujourd'hui on passe des films américains avec ces mafias italiennes qui raquetaient les commerces et qui au final aujourd'hui bah sont transposés dans le monde réel. Oui, je m'inquiète, je m'inquiète.

Et en même temps, ça ne se passe pas que là où euh là en fait où vous venez de décrire ces scènes qui sont juste insoutenable. Euh ça se passe également à Paris et j'imagine que ça doit se passer un peu partout. C'est là que c'est inquiétant parce que les commerçants déjà souffrent souffrent pas mal avec tout ce qui se passe et en même temps avec ces politiques hein de la ville que je conteste de toutes mes forces et je pense à Paris.

Donc solidarité avec tous les commerçants mais en même temps aujourd'hui ils sont aussi victimes de ces fameux euh comment dirais-je ceux qui sont censés c'est ça les protéger qui en réalité les protègent contre eux eux-mêmes bien sûr mais donc les forces de l'ordre sont déployées au maximum sur le terrain et je veux leur apporter aujourd'hui du soutien hein parce queon pourrait penser que il y ait une relâche par rapport à ça absolument pas. Euh le problème c'est aussi euh si vous voulez derrière parfois euh la sanction euh dans les ces ces noyaux de trafic et notamment parce qu'il y a beaucoup de mineurs, je dis pas sur cette affaire-là que je ne connais pas et euh qu'on utilise hein des gamins de 12 ans 13 ans euh qui sont euh utilisés dans ces trafics dans pour faire le gay et du coup la justice derrière elle ne suit pas puisque on a une politique des mineurs qui est bien en dessous de ce qu'on devrait faire et malheureusement la gauche française pèse dans toutes ces si vous voulez dans tous ces excès pèse lourd encore et trop lourd malheureusement pour qu'on puisse mettre une véritable politique efficace et pour démanteler ces réseaux. Bon, il y a la loi narcotrafique hein donc les choses peuvent avancer mais je pense que ces citoyens qui sont confrontés à soi doivent être bien désespérés.

Ouais. B CB c'est effectivement on se on constate on constate et oui bien sûr et ça peut paraître un peu lointain. On se dit c'est dans un quartier un peu chaud de Renn ou on sait pas c'est pour les Français c'est peut-être lointain mais finalement pas tant que ça puisque je suis tombé sur un chiffre là récemment qui disait que 27 % des Français euh avaient vécu ou connaissait quelqu'un qui avait vécu une agression quelconque.

Alors c'est pas défini laquelle mais une agression de manière générale. Ce qui montre, ça veut dire qu'une personne sur qu sur 5 quasiment entre les deux parce que le chiffre diverge un peu mais en gros connaît quelqu'un qui s'est fait agresser. Enf c'està-dire que c'est devenu dans une la discussion générale c'est-à-dire que aujourd'hui on peut discuter très très facilement de ah bah je connais quelqu'un qui s'est fait agresser, j'ai été agressé.

Donc c'est pour ça que l'insécurité n'est pas seulement quelque chose véhiculé par les médias ou par des faits divers comme on peut le dire parfois. C'est vraiment quelque chose qui est vécu et vous l'avez dit pas seulement à Renn ou à Paris, c'est je pense que maintenant c'est tellement partout même à la campagne. Donc c'est un peu inquiétant.

Oui, ça c'est vrai. Bon bah pour aller dans le dans le dans le même sens, vous vous souvenez de l'arbre qui a été sié en hommage à Ilan à Limi, et bien les deux les deux jumeaux sont deux jumeaux tunisiens en errance, c'est ce qui ce qui avait été dit sans domicile euh ont été condamnés mais ça a été condamné pour dégradation d'un bien public et non pas pour un acte antisémite. Donc on imagine que ces deux hommes se baladaient à proximité de la de cette de cet arbre et qui sont dit tiens on va couper un arbre mais on sait pas très bien pourquoi Nicki on a un peu de mal à comprendre parfois le la décision des juges.

C'est c'est c'est totalement sidérant. Oui oui non mais c'est c'est David Lissard he qui a dit le hasard de leur soudaine pulsion arbor qu'ils sont malencontreusement tombés sur cet Olivier. La justice a décidément des exigences probatoires très variables et interprétatives selon la nature des infractions et elle est en l'espèce bien indulgente avec ses jumeaux en errance.

Et effectivement donc ils ont il y en a un qui a été condamné à à 8 mois fermes. Donc autant dire qu'il n'ira pas en prison. Euh et l'autre avec et l'autre avec du surcis.

Donc c'est c'est si dérang. Moi, je veux pas critiquer la justice dans son ensemble parce que c'est une mauvaise chose de ne pas croire en sa justice et je suis républicaine et je ne veux surtout pas qu'on en arrive à ça. Non, mais les juges ont dit aucun élément ne permet d'établir qu'ils avaient conscience qu'il s'agissait d'un monument à la mémoire d'un jeune juif.

Il y a quand même une stelle, c'est écrit l'analyémie, victime de la barbarie. Enfin, je crois que vous savez, c'est un peu comme quand on dit tout a bien fonctionné, on s'est fait braquer nos bijoux mais tout a bien fonctionné. Pas tout si vous voulez.

C'est c'est tellement épuisant. de de voir euh ce ce genre de choses. Enfin, c'est désespérant et je je suis triste de lire ce genre de de décision.

Rachid Akaour, ben je pense que ça reflète encore une fois le problème que nous avons en France. Euh on a affaire à des techniciens donc et des techniciens à tous les niveaux. Ça fait que les juges en fait en réalité euh ont bah des des j'allais dire des références en fait sur lesquelles ils se basent pour pouvoir appliquer une peine ou pas.

Et puis ben encore une fois, il y a pas la notion en fait et la prise en charge de ce volet où effectivement c'est un acte antisémite. C'est indéniable. Donc on ne peut pas.

Sauf que dans leur case et ben écoutez, vous voyez un technicien qu'est-ce qu'il va faire ? Il va dire "Le jugement à appliquer est en rapport avec la dégradation par exemple d'un bien public et cetera et cetera." Et c'est autant il y a pas il y a pas la place au volet si vous voulez où il y a la notion comment je peux définir ça ? de de la réalité en fait de la chose du contexte aussi parce qu'il y a un contexte qui fait que on s'attaque en fait aux juifs aujourd'hui en France.

Donc c'est pour ça que moi je je dénonce en fait Oui. Voilà, je dénonce en fait ce volet qu'il faut quand même aussi au niveau du ministère de la justice développer un peu plus donc élargir au-delà de la notion de droit. Ils ont quand même du bon sens enf j'imagine c'est ça c'est juste une question d'intelligence.

Alors effect ou c'est vraiment ça c'est ça je je je partage les les les analyses sur sur le plateau. C'est un acte antisémite, il faut le le condamner comme tel et je crois que la prise de conscience nécessite encore beaucoup de travail. Ouais.

Euh un petit juste un petit mot, je vois ce soir il y a un complément d'enquête qui est consacré au financement libien à la campagne de Nicolas Sarkozi et je vois que Tristan W qu'on aime bien qu'on reçoit ici régulièrement a installé ses fauteuils devant la santé. Je je trouve ça indigne. Ça s'arrête jamais quoi.

En fait, il y a un moment ça mais mais hyper choquant. Je vois passer ça sur le fil sur le fil X. Je jusqu'où on va aller ?

Ils ont installé les fauteuils dans la rue devant la prison de la santé. Vous savez, moi je suis tellement avec l'argent du contribuable he on met bien dans la tête aussi une fois c'est le service public hein. Je je veux pas être en colère voyez parce que la colère ce n'est pas une bonne chose.

Je ne veux pas être dans la rancur d'ailleurs Nicolas Sarkozi, je peux vous le dire ne l'est pas ni de la colère ni dans la ranqueur. Donc en partant de ça, je ne préfère même pas commenter si vous me permettez. Alors ne commentez pas.

Euh merci à vous. Dans un instant, on est ravi de recevoir Gérard Rolls pour une nouvelle aventure télévisuelle après 9 ans d'interruption du son et de l'image. Bon, pas tout à fait, pas tout à fait.

On l'avait reçu pour des bouquins. Il revient avec le banquet sur euh la chaîne parlementaire sur Public Sénat. à tout de suite.

Sud Radio.