APHATIE, RTL, LES NAZIS ET L'ALGÉRIE : CE QUE RÉVÈLE LA POLÉMIQUE SUR L'ÉTAT DE NOS MÉDIAS

salut à toutes et à tous regardez l'œil de Moumou sur le média le média qui grandit qui innove avec une deuxième chaîne Youtube le média 247 à laquelle nous vous invitons à vous abonner une proposition d'info un peu plus chaude que la chaîne de medéia TV avec également de nouveaux programmes notamment la contre matinale qui revient tous les matins du lundi au jeudi à 8h sur notre chaîne de média 247 justement le journal des luttes tous les matins du lundi au vendredi sur la même chaîne à 13h toujours sur cette chaîne au cœur de lactue notre émission du soir et sur la chaîne historique le Mia TV en plus de nos chroniqueurs et journalistes habituels retrouver le récap un bulletin d'info concis et danse animé par Marion Lopez sur la chaîne le méia [Musique] TV salut Mourad bonjour à toutes et à tous bonjour à toi Théo alors on va commencer par les top et les flops mais après le préambule oui alors c'est un petit préambule léger mais qui m'a fait qui m'a fait sourire c'est Nora h sur les réseaux sociaux en l'occurrence sur Twitter qui va relever alors je j'avais relevé pour plaisaner le fait que améliine monchalin donc la la ministre éternel ministre qui revient qui revient comme un spam elle va dire ma doctrine ma théorie sur je sais plus quoi alors je ça na aucun intérêt mais ça tient en trois mots et elle va pondre après les de les deux points elle va pondre 17 mots donc pour plaisaner je mets 17 mots et en fait j'avais un peu zappé à ce moment-là puisquils sont interchangeables qu'en fait Amélie de Montchalin est ministre de voilà des comptes publics c'est quand même extraordinaire elle ne sait pas compter le nombre de mots qu'elle va écrire par que c'est même pas prononcé qu'elle va écrire alors queelle est censé tenir la boutique et tenir la caisse la comptabilité de notre beau pays et c'est parti pour les tops alors ça démarre par un top paradoxal il va à Apoline de malerme on a été un petit peu dur avec elle je trouve notamment sur ouais parce queon l'a souvent critiqué sur le fait qu'elle était violente avec avec certains invités certains invités et qu'elle était vindicative voire partisane et en fait elle sait être tout à fait aimable en l'occurrence ici avec Manuel Vals je vous laisse regarder nos alliés là-bas ce sont les Israéliens et les Kurdes ne l'oublion jamais est-ce que vous êtes inquiet sur la situation aujourd'hui est-ce que vous faites partie de ceux qui vous dites on est en train de vivre un point de bascule globalement et d'une certaine manière au cours de ces 20nières années depuis le 11 septembre 2001 nous sommes rentrés dans une nouvelle l'air euh et chaque moment nous y apporte qui ce qui évidemment est redoutable c'est c'est que la grande puissance américaine notre alliés je continue de penser que ce sont nos alliés c'est une grande démocratie semble préférer d' types d'allian et cela nous oblige à réveil à une très grande responsabilité donc ceux qui partagent d'ailleurs les mêmes visions du monde de l'Europe et de la démocratie dans la vie politique français doivent être capable de se rassembler sur l'essentiel c'est tellement beau cette empathie on aimerait juste alors je rappelle quand même quand même que Manuel Vals est l'ancien employeur de son mari qui sont amis dans la vraie vie on aimerait voir autant d'empathie avec d'autres massacres en cours suivez mon regard alors d'apoline de Malerbe on on arrive à Manon auri oui alors là c'est un petit jetl on change de milieu et de profil oui c'est un vrai top parce que je salue régulièrement al c'est pas une émission de critique politique mais de critique médias mais évidemment quand les politiques passent dans les médias c'est toujours intéressant d'observer leur manière de de de faire et de se comporter et là va se retrouver euh face aux obsessions de de Natalie srit donc je rappelle que Manon auri évidemment est des député européenne élu sur la sur la banderole euh sur l'étiquette et fi et elle elle va euh perdre un peu patience on va dire ça comme ça face à Nathalie SR et son obsession vous vous rappelez Jean-Luc Mélenchon a un problème face à son son obsession pour la France insoumise et là elle va euh littéralement mettre des des des des des barrières des stops des feux rouges parce que je pense qu'effectivement je pense qu' raison elle en a marre d'une comparaison classique entre le rassemblement national et F je vous laisse écouter en quoi je fais la différence entre votre position et celle du RN puisque globalement quand on écoute le bloc central enfin écouté à l'Assemblée on avait l'impression qu'il y avait entre les socialistes les LIR et le groupe Renaissance en gros des positions un peu similaires à la marche ça joue madame je je c'est pas une attaque c'est juste que vous me donz TR élément avec avec beaucoup de calme mais avec beaucoup de fermeté j'en ai marre marre des assim ulation que vous faites tour d'anten à tour d'antenne où vous tentez de tirer un signe égal entre la France insoumise et le rassemblement national le rassemblement national n'a pas voté les sanctions à l'égard de Vladimir Poutine je les ai voté le rassemblement national n'a pas condamné l'invasion de Vladimir Poutine et de la Russie en Ukraine nous l'avons fait le rassemblement national n'est pas en faveur du gel des avoirs russes nous sommes en faveur d'ailleurs puisque tout à l'heure j'ai parlé de Jean-Luc Mélenchon un problème je vrais juste vous montrer par que ça m'a fait sourire des des jeunes manifestants et manifestantes le 8 mars pour la journée internationale des droits des femmes dans Paris ont brandi cette ce petit carton c'est alors j'aime beaucoup vraiment je regarde tout le temps quand je suis dans les manif la production artisanale que que que font les que que que mettent en avant les manifestants et là il il y a eu ça donc JLM un problème ça a été transformé de manière assez assez fine et ce qui est assez drôle c'est qu'en fait le le l'une des manifestantes qui tenait cette pancarte m'a demandé si je connaissais la référence et en fait la référence elle vient de ce plateau évidemment et donc ça m'a fait d'autant plus sourire donc voilà je voulais vous faire ce petit clin d'œil et je suis assez content que que ça ça puisse servir comme ça à des slogans en l'occurrence féministe alors comme toutes les semaines la liste des flops est bien plus longue que la liste des tops oui malheureusement une fois de plus là on a eu un espèce de fit divivers de tabassage alors de tabassage de gazage au moins en règle euh de jeunes gens dont on a encore du mal à comprendre le contexte he très précisément sauf que ça était fait par des gens qui n'étaient pas habilités euh tellement pas habilité à le faire donc ils sont ils ont le visage caché ils ont des des bombes larymogènes on dirait des des géroboham de Château Pétrus enfin c'est complètement hallucinant qu'on puisse se trimbal avec ça et donc ils ont été filmés ils ont d'ailleurs menacé le le la personne qui filmait de récupérer son téléphone et regardez comment ils vont se justifier on n'est pas très loin de la milice quand même hein puisque il faire le travail de la police parce qu' en estimant que la police ne fait pas son travail on flirte avec quelque chose d'un peu malsin et écouter la manière dont le l'un des responsables qui d'ailleurs visiblement quelqu'un euh proche de rotaillou si on on croit les photos prises et diffusées sur les réseaux sociaux vous allez voir comment il va justifier le fait de s'autoriser lui-même à confisquer un portable et a effacer son contenu ils ont besoin de faire du buzz tout le temps nous il y avait pas d'histoire en vrai c'estd que la police B ils ont moi je vous le dis c'est vrai l'histoire des des porortables qui ont été volés pourer sont pas volés c'est en fait quand il dès que des gens filment en fait on prend les portables on a tout le temps fait ça on fait tout le temps on enlève les vidéos et on leur rend leur portable parce qu'ils ont pas filmé les gens enfin voilà après ils sont pas contents parce qu'ils ont l'habitude de faire ça avec la police la police dit rien nous on laisse pas faire c'est comme ça la question est de savoir est-ce que rotaillot est-ce que il va activer le Fame il va se saisir du fameux article 40 et saisir le procureur de la République pour cette affaire de de milice privée qui n'a rien à faire sur le sol français me semble-t-il on poursuis avec Aurélie assouine adjointe du maire du 17e arrondissement de Paris oui alors elle va elle va intervenir je sais pas trop à quel titre parce qu'elle a aussi elle milite aussi dans des associations que je vais qualifier de pro Israël elle côté alors plutôt côté sioniste plutôt côté netanahou pour être très précis je suis allé voir un peu je suis allé fouiller un peu ce qu'elle ce qu'elle produisait et là elle va tenir un propos que je trouve complètement fou c'estàdire que elle va juger que l'appel à l'Intifada est un appel au meurtre de tous les Juifs par extension ça n'a véritablement aucun sens c'estàdire que elle va dire bon on appelle à l'Intifada bah oui ça s'appelle un appel au soulèvement et que par extension c'est un appelle à tuer les Juifs mais sur quoi s'appuie-t-elle si on par si on fait de l'extension de l'extension euh dans ce cas-là l'Intifada c'est pour éradiquer l'ensemble de la diaspora mondial et voire intergalactique je veux dire si si on part d'une idée simple qui est un soulèvement populaire pour Gaza pour les victimes gazaou pour que les Gazaoui puissent rester chez eux ça devient un un un appel antisémite voire un appel au pogrom bah je veux dire on peut développer n'importe quelle théorie comme celle-ci euh sans aucun argument et c'est ce qui est arrivé évidemment sur europin avec l'assentiment écoutez bien tendez l'oreille avec l'assentiment de la journaliste en plateau je vous laisse écouter mais on on on le voit on l'a vu encore hier soir vous vous rendez compte que sous prétexte de défendre la cause des femmes palestiniennes on a eu dans Paris des cris et des appel à l'Intifada l' les a passé sur EUR 1 hier soir dans cette émission l'inada c'est c'est un appel à la violence il y a aucune des deux Intifada qui s'est fait sans attentats à la bombe sans coup de couteau enfin c'est un appel à la violence et par définition quand on appelle dans Paris à l'Intifada on appelle par extension à massacrer des Juifs voilà mais on peut effectivement dire tout et n'importe quoi surtout n'importe quoi sur les ondes et sur euh les plateaux de télé notamment de bololand preuve en est encore faite alors les sondeurs euh sont un peu les arbitres des élégances politiques avec leurs outils ils apparaissent comme finalement des 10eurs de vérité des rationalisateurs si on peut dire Frédéric Daab euh de l'Ifop est un des sondeurs star du paysage audiovisuel français et tu le tu l'épingles cette semaine oui parce que on parle souvent et pas toujours en bien voir même en fait jamais en bien des des sondeurs et et des boîtes de sondage parce que c'est complètement biaisé très souvent les panels sont sont foireux les questions sont orientées et ça les gens qui voient évidemment juste je sais pas 47 ou 77 % ou ce que vous voulez je prends un truc un exemple au hasard mais quand vous voyez X par exemple des Français qui sont prêts à mourir ou aller à s'engager pour partir en guerre sur le frond de l'Est bah quand on regarde dans le détail on se rend compte que c'est pas exactement ça que c'est que c'est un par exemple un sondage qui a été fait avant les déclarations de Macron donc c'est c'est souvent assez foireux et ça a des conséquences assez dramatique démocratiquement parlant puisque ça ça donne ça donne des envies de voter pour des gens pas forcément très fréquentabes et là Daab donc de l'Ifop il va accuser les députés certains députés vousz entendre leur nom d'animosité envers les criminels de guerre voir les génocidaires je trouve ça assez extraordinaire et ça me renvoie pardon de le redire ça me renvoie au fameux sketch de dé proche qui disait je je qu'il avait le sentiment que des Juifs avaient une certaine avait eu pendant la Seconde Guerre mondiale une certaine animosité vis-à-vis des nazis bah oui évidemment et donc à partir du moment où on critique netanahou et l'armée génocidaire bah j'estime qu'on est légitime puisque le droit international a a a donné le là je vous laisse écouter alors l'enquête n'aborde pas cette question mais si je prends nos enquêtes faites pour GC en mai juin dernier et celle pour le CRIF clairement la France insoumise apparaît comme porteur d'une responsabilité quand on a 92 % vous vous en souvenez des Français de confessions de culture juive qui considèrent que la France insoumise contribue à amplifier l'antisémitisme en France quand il y a une obsession d'Israël de la part d'un Thomas por d'une hercassoude ou d'emri Caron qui permettent sans peut-être le vouloir eux même mais faire cette équation israélien égal sioniste sioniste égal juif juif égal le collégien ou le lcéen le lycéen à côté de moi qu'il faut donc insulter qu'il faut donc peut-être frapper qu'il faut donc isoler voilà quelque chose qui est très fort et d'ailleurs on voit je parlais de l'enquête C dans l'enquête Ifop pour le CRIF sur le suivi du C octobre on voit que Jean-Luc Mélenchon est l'homme politique à quasiment 80 % dont on juge que les positions sont très ambigues son antisémiti ou en tout cas qui contribue à faire monter l'antisémitisme d'ailleurs je pense qu'il faudrait qu'on fasse une émission spéciale sur les sondages me semble-t-il Théo hein faudra mettre ça de de il faudrait qu'on y pense effectivement oui mais je vais le noter juste après cette émission bien évidemment alors on revient à even C news ta chaîne disons pas préféré mais en tout cas la chaîne sur laquelle tu aimes taper à juste titre d'ailleurs i4 c'est encore distingué oui là c'est c'est c'est un sombre personnage je le connais absolument pas c'est un spécialiste de l'islam qui en qui va se retrouver en pleine aversion de la charge sur le plan Trump vous savez le plan Trump c'est on race Gaza on en fait une station balire et on dégage évidemment les Gazaoui femmes enfants et vieillards compris euh il explique je sais pas où est-ce qu'il a ses information il explique que les pays arabes refuseraient les Palestiniens de les accueillir parce que les Palestiniens oui les Palestiniens les Gazaoui passeraiit pour des traîtres à l'islam en laissant les Israéliens et Trump récupérer Gaza wou c'est complètement tordu très compliqué ben c'est très compliqué je vous laisse écouter c'est encore le plus simple j'aimerais qu'on revienne sur les réactions des des pays arabes pourquoi les pays arabes ne veulent-ils accueillir aucun Gazaoui même temporairement on l'a vu avec l'Égypte alors que par exemple l'Europe a accueilli temporairement des réfugiés syriens qui une fois la guerre terminée sont rentrés chez eux on l'a vu il y a quelques mois après la chute de Bachar alAssad bah parce que tout simplement ils seront considérés comme des traîtres à l'Islam et un traître à l'islam ça la peine qui lui est est dévolue c'est la peine de mort ils vont être considérés comme comme des traites puisque en fait le tout le but du Hamas c'est de supprimer l'État d'Israël et de récupérer cette terre qui est une terre d'Islam donc si jamais il laissait Israël évacuer de même si c'était volontaire les habitants de Gaza alors ce sont des traites au projet vous pouvez repasser l'extrait que qu'on vient de vous montrer parce qu'il y a une information que je trouve extrêmement importante il va expliquer que c'est même un aveu en fait il va dire même si c'était volontaire même si c'était volontaire ce qui est en rhtorique signifie que ça n'est pas volontaire à la base donc même si c'est volontaire ça veut dire que euh euh le plan prévoit euh de de de déporter de manière ferme sans assentiment les Gazaoui et que même si c'était volontaire euh et ben ça se poserait comme ça les termes se poseraient comme ça donc je trouve ça intéressant pour le coup euh j'aime bien ce genre de de de gugus parce que de spécialiste de plateau t parce que ils sont tellement euh ils maîtrisent tellement pas la communication qu'ils vont sortir des des des choses qui euh qui sont euh plus prof F qu'on ne pense et que ne sortirait pas par exemple un rafovic qui lui est complètement rompu à la communication et à la propagande lui bah il connaît pas très bien ces codes là et donc il va sortir ce que à mon avis pensent beaucoup beaucoup de gens qui soutiennent le plan Trump Barbara Le Fèvre comprise alors là on va sur le service public le service public de l'audiovisuel avec lequel tu n'es pas toujours très tendre alors que bon euh qualitativement il est meilleur pense-t-on que les médias des milliardaires tu euh fait une pause sur l'émission C lebdo et ben tu l'as tu l'as dit penses-t-on euh tu n'es pas Olivier arfovic donc tu as lâché la petite phrase pense-t-on et ben ouais on le pense mais ça n'est pas le cas puisqu une fenêtre de Verton comme je vous l'explique à chaque fois médiatique qui fait qu'on retrouve des choses assez surprenante sur le les les plateaux et les et dans les studios même si ça se confond maintenant des chaînes publiques les chaînes publiques ont un devoir d'exemplarité je veux dire il devrait pas normalement produire des choses comparables à à ces news ou à ou à ou à BFM TV là ça va c'est c'est enfin c'est souvent le cas c'est pas je je le mets pas à ce niveau-là simplement on va avoir l'avocat dans l'affaire naë on va voir l'avocat de la famille qui va venir expliquer des des faits c'est pas son point de vue ni rien c'est ce sont des faits et il va se retrouver face à des journalistes qui vont alors c'est on les appelle journalistes de de de de cabinet c'est ce que dit fabos un internaute ou alors des des des journaliste de préfecture c'est l'expression la plus courante comme dit comme le rappel r Marcel 1 euh et écouter la manière dont ils vont se faire effectivement les procureurs d'une part on pourrait dire pour être gentil des avocats du diable mais surtout effectivement les porte-paroes des positions réactionnaire gouvernemental je vous laisse écouter parce qu'en réalité quand vous êtes à quelques centimètres de quelqu'un armé d'un revolver ou d'un pistolet et que en l'espèce à 9 mm on connaitt on sait les dégâts que ça peut faire et que vous décidez de tirer dans une zone vitale vous prenez le risque mais il a pas décidé de tirer ah il a tiré il a tiré il n pas décidé enfin en tout cas le rapport des experts ne dit pas qu'il a décidé de tir les experts viennent dire deux choses essentielles parce que le policier à sa défense et moi je veux dire et je suis soucieux du respect par exemple de la présemp sur d'innocence qui est quelque chose qui qui doit s'appliquer ausst je vous interrome parce que la la question c'est de savoir est-ce qu'il a délibérément visé la zone vital comme vous le dites est-ce que il y a cette expertise dont parlait Natacha qui dit que le fait de redémarrer la voiture ça changer la la trajectoire de la B laissez-moi développer en réalité le policier vient dire alors que on on le voit sur vos images je sais pas si on le voit très bien mais on le voit sur les images il est à à quelques centimètres de naë il vise d'abord c'est pas un policier qui n'est pas expérimenté il est très expérimenté la voiture démarre et les experts nous le disent on a une vitesse qui est à 17 km/h l'expert vient dire en toutes lettrre ce n'est pas le démarrage de la voiture qui à coup sûr à cou S et de manière évidente fait changer la trajectoire de la balle ce n'est pas à coup sûr mais ça peut mais ça peut bah oui mais écoutez c'est pas parce que ça peut que N pouons pas av proc donc il y a débat mais il y a débat nous ne voulons pas autre chose qu'un débat nous ne voulons pas autre chose qu'un procès le parquetimentaire ne veut pas autre chose qu'un procès ce que vous montrez dans les images c'est qu'on va dire mais il est hors de question de juger les policiers les policiers n'ont pas allé s'asseoir ou répondre devant l'institution judiciaire des faits non lorsque vous tirez sur un mineur de 17 ans à bout touchant bout portant avec un 9 mm dans son thorax et ben écoutez c'est ce que la la loi où notre État de droit qualifie comme étant un Meur et alors ce qui me pose ce qui me pose problème c'est que oui il faut apporter la contradiction sur un plateau télé je comprends tout à fait quand il y a une interview sauf que là ils prennent des éléments des éléments de langage ils prennent des faits dont il dont il ne maîtrisent pas toute la véracité puisque c'est l'enquête est en cours et que factuellement le policier on a demandé à ce qu'il soit traduit en justice donc il y a pas à se prononcer à mettre les éléments de langage l'avocat est dans son rôle tout à fait les journalistes ne le sont pas et là ça me pose vraiment problème d'avoir cette reprise comme ça par des élitocrates des éléments de langage notamment du pouvoir et des syndicats policiers ce qui n'est pas du tout leur rôle alors le conflit russo-ukrainien est de nouveau à la une de l'actualité avec le lâchage entre guillemets de l'Ukraine par les États-Unis de Donald Trump et dans ce contexte bah euh le commentaire éditorial télévisuel prospère et dans ces commentaires là il y a quelque chose qui t'a en tout cas qui t'a interpellé oui j'étais très surpris parce que je pensais sincèrement que quelqu'un sur le plateau allait réagir en disant non enfin faut quand même pas aller trop loin non c'est passé crème c'est ça c'est toujours ça le problème c'est que ça passe crème là il s'agit de Patricia lemonère donc qui va critiquer Poutine à moins de à moins de de 12000 km de de Moscou elle va critiquer Poutine ce qui est quand même assez facile de critiquer Poutine sauf qu'elle va développer un argumentaire historique qui est très me semble-t-il très discutable sur la question russe al c'est marrant c'est marrant ça intervient juste après le le le le le tsunami Jean-Michel apati sur l'Algérie là on on a quelque chose de de de pas très éloigné elle va elle va parler de des raisons pour lesquelles la Russie a gagné notamment face à l'armée napoléonienne je vous laisse écouter Patricia sur ce point-là qu'Al je je je pense que Emmanuel Macron n'aurait pas dû répondre à à à Napoléon si vous voulez Napoléon c'est c'est c'est du récit classique quand même rus chaque fois ils invoquent la grande guerre la guerre épop donc toutes les fois effectivement bon Napoléon est arrivé aux portes aux portes de Moscou mais si on veut refaire un peu d'histoire comme vous aimez beaucoup l'histoire en fait l'armée russe n'a jamais vaincu Napoléon c'est c'est l'hiver hein qui c'est le froid donc donc c'est pas tout oui c'est pas tout en l'honneur de l'armée russe mais donc ça pose ça pose une question parce qu'en fait tous les écrits un peu sérieux historiques expliquent bien que oui alors le fameux général hiver vous savez c'estàd que le le froid notamment on pense à Stalingrad pour la seconde guerre mondiale le froid aurait joué un rôle oui il a joué un rôle sauf que concrètement et si on regarde bien la carte des pertes françaises au moment je crois que c'est en 1812 au moment de la de l'attaque napoléonienne on voit bien qu'il commence à perdre d'abord c'est c'est sur le temps il commence comm à perdre des des des milliers d'hommes alors que les températures sont tout à fait douces donc c'est pas c'est pas en hiver ça se passe pas comme comme à stalingrade à une période hivernale forte ça se passe ça commence déjà la stratégie de Napoléon commence à se à montrer ses limites bien au début bien au début avant les grands froids donc c'est complètement bidon et je trouve que attaquer Poutine sur le fait qu'il fait part d'une fierté de l'histoire du peuple russe et puis soviétique sur ces batailles là c'est c'est voilà je je vais le résumer en un mot c'est c'est tout fait mesquin alors on poursuit avec la rubrique au microscope en fait c'est notre plat de consistance et effectivement euh un plat de consistance qui rejoint souvent le le focus le plus saillant on va dire de l'actualité médiatique de la semaine et cette semaine tu nous parles de Jean-Michel apathti Jean-Michel apathti chroniqueur sur RTL qui finalement a donné sa démission après avoir été suspendu pour des raisons que tu n expliquera mais qui sont bien entendu des raisons totalement farfelu alors je propose que alors on on en a beaucoup parlé compris sur cette sur cette chaîne he sur le méia TV mais je pense alors d'une part c'est quand même une émission de critique média je pense que c'est le fait marquant euh de la semaine j'ai presque envie de dire des dernières semaines parce que et ça je pense que ça va ça va être un un point de non retour euh qui va donner lieu à des positionnement qui m'ont surpris euh mais agréablement surpris pour le coup alors on va revoir évidemment l'intervention de Jean-Michel apati concernant le parallèle euh relatif je dis bien relatif entre ce qui s'est passé en Algérie notamment à partir de 1830 et de la et de la colonisation de l'Algérie et puis ce qui s'est passé à horador surlan je vous laisse revoir cette scène ce que nous avons fait nous en Algérie vous savez chaque année en France on commémore ce qui s'est passé au radour surglan c'est-à-dire le massacre vous comparer ça le massacre de tout un village mais on en a fait des centaines nous en Algérie est-ce qu'on en a conscience donc il faut terrorisme en Algérie nous avons une difficulté à avoir des relationsich on n'a pas fait oradour sur glan en Algérie on a on a mis des gens on a mis des femmes et des enfants dans une église r vous dites vous connaissez les détails de la conquête en Algérie on s'est on s'est comporté comme des nazis combien de villages ont été massacrésich on s'est comporté comme des nazis en Algérie mais les nazis n'existent pas on s'est pas comporté comme des nazis les nazis se sont comportés comme nous nous l'avons fait en Algérie combien combien combien de femmes d'enfants mais on n pas mis mais vous ne connaissez pas du tout l'histoire de la conquête la conqute la connaissez pas du tout vous ne savez pas du tout que les villageois fuyent les colonnes c'est au peuple français ce que vous venez de faire c'est horrible compareer ça au nazisme les derniers les derniers grands massacres qu' a connu l'Algérie ils ont été commus par les islamistes dans les années 90 c'est d'aille ce que dénonce camel Daoud Boem Sansal et s c'est ce qui lui vaut aujourd'hui d'être emprisonné par un régime dictatorial sans que ça d'ailleurs ça ne gêne un certain nombre d'intellectuels de la gauche bien pensante moi au contraire ça me gêne beaucoup et j'espère qu'un jour ce malheureux sera libéré parce que les libertés d'expression c'est ça qu'on devrait défendre le régime algérien aujourd'hui utilise le passé colonial justement plutôt que de dénoncer ce qui s'est passé avec l'islamisme radical et le terrorisme islamiste dans les années 90 alors en faisant ça vous venez cautionner justement une propagande qui est indisée par le régime algérien je contre la France matin midi et soir jusquà dans son hym national que G ce régime ce régime est un régime ennemi qu'il faut durcir le ton mais qu'en même temps il faut qu'on ait enfin une ligne diplomatique si l'un d'entre vous arrive à me dire quelle est la ligne diplomatique d'Emmanuel Macron depuis qu'il est président de la République depuis qu'un jour il vaent faire des coursbat à Algérie le lendemain au Maroc qu'il espère restaurer des liens avec l'Afrique puis finalement qu'il change d'avis c'est pas comme ça qu'on arrivera à obtenir quoi que ce soit de la part d'un de n'importe quel régim alors il y a eu énormément énormément de réaction évidemment on va pas toutes vous les passer mais euh il y a eu dans les dans les réactions positives et constructives constructive parce qu'on est'est pas dans le ressenti on n'est pas dans l'impression on s'en moque et perdument la question de fond c'est de savoir si l'histoire donne raison ou non à Jean-Michel apathti et on peut pas ici nous soupçonner euh de soutenir aveuglément Jean-Michel apathti il s'est retrouvé régulièrement dans les flops mais aussi dans les tops hein euh il a eu des des position extrêmement nette et précise notamment sur le fait d'avoir fait la promotion d'Éric Zemmour pendant des années et des années notamment sur RTL et d'avoir et puis sur les chaînes de Boloré et d'avoir saqué par exemple et à juste titre Dieu donné et Soral c'est ce que c'est ce qu' développait et je trouve cette idée intéressante donc il est capable d' des deux et c'est très bien comme ça ça équilibre du coup et là c'est Fabrice Harfi qui va apporter donc Fabrice Harfi notre confrère du pôle enquête de de de mdiapart il va apporter son soutien à je mich apathti et je trouve ça assez classe et je vais vous dire pourquoi Fabrice Harfi il a raison Jean-Michel apathti de quitter RTL ah bah ça lui appartient mal en tout cas si tant que a le moindre poids il a plus que tout mon soutien parce que ça n'est pas anecdotique ce qui se passe autour de ça c'est vraiment c'est le symptôme d'une époque malade de la ce qu'on appelle la post vérité c'estàd que la vérité n'est plus qu'une opinion comme une autre et cette chaîne RTL qui est en effet une grande radio n'avait pas de problème à garder ERC Zemour pourtant condamné pourtant condamné par la justice pour des fait de de racisme et quand un journaliste et chroniqueur comme Jean-Michel laatti vient rappeler comme les historiens lu disent des faits historiques pas pas des opinions des faits historique parce que ça chatouille les les oreilles des négationnistes de l'extrême droite alors ça devient inapproprié et on le et et les même qui dénonce la cancelle culture retire Jean-Michel apatti pendant une semaine beaucoup de messages d'auditeurs choqués c'est aussi pour ça s beaucoup de gens non il y a beaucoup de gens d'extrême droit dans ce pays ça c'est c'est certain et quand on vient leur faire à croire que en fait c'est pas vrai que les faits ne sont pas les fait bah oui l'effacement de la frontière entre le vrai et le faux ça rend les gens ça rend les gens dingues ça rend les gens crédules ça peut les faire réagirurs ne sont pas des ce je dis pas du tout ça je dis pas du tout ça mais quand on efface la frontière entre le vrai et le faux on crée un gouffre dans lequel une civilisation peut s'effondrer ça se passe dans l'émission C médiatique qu'ils ont eu la la l'idée sa grenu d'inviter à la fois Fabrice Harfi et Karine Le Marchand donc la madame Claude de l'amour l'amour est dans le prè sur M6 c'est c'est oh Madame Claude ouis j'ai 55 ans j'ai la référence que j'ai euh excuse-moi le mais c'est un peu ça quand même faut pas déconner je dire il y a a on en reparlera un de ces qu de ça de cette émission mais c'est c'est du voyurisme absolument et puis de la mise en relation un peu un peu gênante quand même c'est du du tinder de téléréalité bah voilà c'est le problème de fond c'est que c'est c'est de la téléréalité qui ne dit pas son nom qui donne l'impression de faire de l'humanitaire auprès du monde rural avec avec une espèce de de de Patos enfin c'est je suis assez euh euh assez sceptique on va dire ça comme ça par rapport à cette émission donc il l'invite alors que elle a aucune connaissance des dossiers il l'invite à s'exprimer à lever les yeux au ciel pendant que Fabrice Harfi développe un véritable argumentaire euh je vous laisse regarder ça il a pas été licencier de RTL il a décidé de partir il a eu une journée de suspension une semaine une semaine de suspension et et et moi qui suis aussi à RTL et je connais quand même bien les directeurs là pour le coup je peux vous dire qu'on peut pas les accuser d'être ni d'extrême droite ni de vraiment sur RTL dans ce message il parle de la manière don s'est traiter collectivement je dis que je constate que quelqu'un qui a été condamné pour racisme est resté très longtemps à l'entenne quelqu'un qui a rappelé un fait historique sur la conquête et la colonisation de l'Algérie a été retiré pendant une semaine au point de démissionner alors pourquoi je dis que c'est classe de la part de Fabrice harfy donc Fabrice harfy de meddiapart parce que Jean-Michel apathti il pourrait al v plel a fait la même chose d'ailleurs il a aussi apporté son soutien entier et total à Jean-Michel àti ce que je fais moi-même de mon côté he ce que je pense médiia fait je prends un témoin voilà exactement puisque ce qu'il a subi c'est dépit d'engueulad qui ont pu avoir lieu sur Twitter là il est question de problème de fond il faut savoir dissocier les petits conflits et les grands enjeux absolument et là ça cons son face un grand enjeu absolument ça constitue un tournant déontologique absolument ENF délirant et et donc c'est classe parce que au moment de l'affaire kahusac rappelle le fameux ministre du Budget en charge de lutter contre l'évasion fiscale et qui se retrouve avec un un compte à étranger et ben Jean-Michel Bti avait été excessivement sévère je dirais même à titre personnel enfin personnel non professionnel je dirais injuste vis-à-vis de vis-à-vis de mediaapart à qui l'histoire a donné raison c'est quand même le juge de paix je le rappelle toujours quand l'histoire donne raison ça plie le ça plie le jeu eu et et bien je trouve ça très classe de leur part de de voilà de faire exactement ce que tu viens de dire c'est-à-dire de faire la part des choses et de mesurer l'importance de ce qui s'est passé donc bravo à mes confrères et consœurs de Médiapart pour ce cette prise de distance vis-à-vis de leur ressenti éventuel personnel mais pour revenir sur ce plateau où on retrouve Fabrice harfy et Karine l mararchand il y a finalement deux visions euh même pas du journalisme ou ou ou ou ou du des médias mais deux visions de la citoyenneté pour utiliser les grands mots qui sont qui se confronte il a une sorte de d'apologie de la légèreté qui se confond un peu avec le mépris d'ailleurs pour les Français Carin le marchand explique que les Français euh euh se fichent pas mal des scandales politiques elle explique que de toute façon les Français se fichent pas mal des programmes politiques en réalité ce sont des réceptacles à propagande politique et donc en réalité ce qui fait pencher la balance d'un côté ou de l'autre c'est le ressenti ce sont des émissions un peu comme celle qu'elle a fait une ambition intime celle qu'elle fait une ambition intime c'est euh la personnalité des des candidats en tout cas ce qu'il donne à voir c'est vraiment la victoire de voici gala sur Le Monde diplomatique et c'est très intéressant de voir cette confrontation c'est Darmanin je crois qui en ce moment qui est qui est ENF elle prépare une émission avec Darmanin quielle a fait la bise elle a claqué la bise d'ailleurs dans l'émission qu'à l'époque je crois euh ce qui pose déjà le truc mais oui oui c'est c'est et puis il y a eu l'affaire de Marine Le Pen avec les chats imaginez que on puisse avoir plus d'intérêt à présenter Marine Le Pen éleveuse je sais pas si elle est éleveuse de chat ou dresseuse de chat enfin je sais plus exactement MAM de chat ouais maman de chat mais il y a aussi une histoire je crois de de formation des chats complètement fou mais imaginez que ça c'est plus utile dans la démocratie dans une démocratie que de lire les programmes effectivement des candidats tu as entièrement raison Théo c'est complètef ça ça montre littéralement ce qu'elle recherche c'està-dire le côté oui le côté people plutôt que le côté politique sérieux avec les conséquences que ça peut avoir et puis Infiné quand même elle est tellement déconnecté des de la réalité politique qu'elle qu'elle je sais même pas si elle se rend compte de ce qu'elle fait en en en faisant comme ça en donnant une image sympathique notamment de de Marine Le Pen elle va donner une image évidemment sympathique de Darmanin quand on sait les lois qu'il a pu pousser notamment la loi immigration je trouve ça assez dangereux et je me demande ce qu'elle fait sur des plateaux comme celui-ci euh alors AP pati lui-même va beaucoup prendre la parole alors je je je je l'ai je l'ai contacté ce week enfin le weekend dernier pour pour en savoir un peu plus il était je et je comprends il était un peu fatigué il a levé un peu le pied et donc je je je n'ai pas insisté parce que j'imagine que dans sa situation ça do pas être facile d'avoir à gérer ce ce flot de réaction face à lui notamment de réaction hostile et là il va mettre dans une vidéo qui va faire lui-même qui va tourner lui-même il va mettre en perspective ses fameuses réaction négative je vous laisse écouter la supériorité de la race c'est le colonialisme la France quand elle va en Algérie qu'elle assassine les Algériens qu'elle les réduit à la famine c'est parce qu'il y a le sentiment de la supériorité de la race Edou Plenel dit quelque chose d'intellectuellement juste le colonialisme et le nazisme ont intellectuellement parti lié le nazisme il a la choix en plus je comprends que l'utilisation du mot est choqué parce que la choix c'est le crime irréductible bien sûr mais le nazisme ça n'est pas que ça c'est la supériorité de la race et le colonialisme c'est ça et le colonialisme en France a tué des millions de gens en Algérie à Madagascar euh dans les pays d'Afrique occidentale nous avons été des meurtriers dans l'histoire et il faut le dire plus calmement que je ne le fais peut-être mais il faut le dire alors nous avons reçu le hasard des calendriers fait que nous avons reçu Rokaya Dialo dans une donc nous avons interviewé sur ce plateau et qui va être diffusé le weekend prochain euh et et je justement on avait cette réflexion de savoir si ce qui s'est passé avec Jean-Michel apati qui est très grave je le rappelle va pas avoir un rôle de déclencheur d'une d'une réflexion peut-être que je je je suis assez pessimiste là-dessus mais peut-être que ça va donner lieu à une réflexion collective euh notamment au niveau de l'enseignement de l'instruction de de des institutions et peut-être peut-être il y aura-t-il comme le suggère Jean-Michel apati des excuses euh des regrets sur la question algérienne je vous laisse écouter on comprend pas bien ce qu'il veut dire mais un jour faudra du temps un jour publiquement nous reconnaîtrons des regrets nous convient viendrons nous regretterons le fait d'avoir envahi l'Algérie d'avoir volé la terre aux Algériens de les avoir plongé dans la famine d'avoir amené le malheur dans ce pays un jour nous le reconnaîtrons cette semaine pas il y a 10 ans 7ette semaine dans l'opinion une tribune de Jean-Pierre chevenem et dans le corps de la tribune c'était une hérésie de faire ce que nous avons fait en Algérie c'est la première fois que je vois ça il faudra du temps pour que des responsables politiques importants reconnaissent que l'action décidée à partir de 1830 était une erreur historique profonde alors comme tu l'as précisé au début de ce microscope Infiné après réflexion et je comprends après c'est surtout après la violence je crois que c'était un mercredi le premier jour où il a été mis à pied il a réalisé qu'en fait en acceptant la mise à pied c'est-à-dire en revenant puisque la mise à pied peut pas l'accepter ou la refuser c'est c'est de fait comme ça en acceptant de revenir il acceptait finalement la sanction et la justesse de la sanction et et je trouve ça fortiche parce que ça fait quand même quelques paires d'années qu'il qu'il est chez RTL euh et donc au final comme tu l'as dit il va expliquer il va quitter RTL il va expliquer robelotte dans une vidéo pourquoi il quitte RTL à regret je vous laisse écouter RTL est une radio formidable que je quitte à regret mais ce débat sur l'inhumanité de la France vis-à-vis de ces conquêtes coloniales il faut reconnaître qu'il ne peut pas être exposé dans les médias encore aujourd'hui alors que c'est ça le problème nous avons commis des crimes atroces et nous ne l'avons pas reconnu Marine Le Pen récemment a dit la colonisation en Algérie mais ce n'était pas un drame RIC Zemour a même dit que c'était un bienfait pour l'Algérie que c'était une chance pour l'Algérie c'est ça qui est scandaleux les médias ne font que refléter une culture dominante celle de la négation de l'histoire moi j'aime la France et je ne veux pas que la France renie oublie soit parjure à ses valeurs alors finalement mourade on nous explique que il y a une sorte de guerre du sens qui nous oppose qui nous oppose nous européens aux Américains façant Donald Trump et au russes mais en réalité le mépris de la science qui caractérise un peu l'administration Trump on le retrouve là dedans le désir de censure parce que c'est quand il est mis à pied c'est pour c'est dans le but indiquer les frontières à ne pas dépasser quand on est chroniqueur donc la censure on y est dedans également alors finalement on se demande quelles sont les valeurs fondamental qui nous distingue de de ces d'une démocratie décadente comme celle des États-Unis ou alors d'une d'un pouvoir autoritaire comme celui de de de la Russie on se pose des questions après cette histoire cette ce feueton àatti bah toute toute proportion gardé on est on est un peu à ce niveau-là c'est-à-dire que je reviens à Zemour euh quand on a conservé Zemour pendant temp d'années alors Zemour a fini par être débarqué de de de rtel mais après combien de condamnations doncand quand on quand on voit ce deux poids de mesure là euh qu'on est capable de faire du révisionnisme du négationisme euh je pense notamment alors le révisionisme je pense évidemment à Pétin euh mais le sur le sort des Juifs voilà on est un peu on est on est aussi entre les deux les deux notions négationisme et révisionisme mais c'est c'est complètement incroyable incompréhensible que alors je sais plus si c'est toujours la première radio de France ou pas RTL ENF je reprenne le le les chiffres mais ça a été en tout cas pendant très longtemps la première radio de France euh et puis elle est pas très loin je CIS parce qu'elle doêre dans le top 3 mais mais comment une radio comme comme RTL peut avoir comme ça se dire on peut conserver pendant des années zemours multicondamné pour des raisons des raisons excessivement graves de d'expression au sens premier du terme d'expression à l'antenne qu'on cautionne puisqu'on le garde on le conserve malgré les condamnations et sur un coup de décision complètement brutale euh en une fois sans vérifier encore ils auraient mis un ils auraient consulté quelques historiens un peu sérieux on les retrouve un peu partout en ce moment heureusement il s'exprime pour donner raison évidemment à Jean-Michel apathti mais mais mais de d'avoir pris cette décision je pense que ça va d'abord nuire à rtel à la crédibilité d'ertel ça va la la rapprocher un peu plus d'Europe et puis je trouve que c'est pour le coup injuste pour pour Jean-Michel apti la personne et pour Jean-Michel apti avec la place qu'occupe notamment euh dans les différents médias où on peut le critiquer on peut ne pas l'aimer euh il est quand même assez difficile à part cette affaire kahusac il est assez difficile de lui trouver quelque chose de comparable à des propos comme celui de ce de Zemour pardon euh ça va jamais sur ce terrainlà il n'a jamais été condamné il n'a jamais dérapé de manière récurrente je je trouve ça voilà je trouve ça profondément injuste et et professionnellement tout à fait tout à fait condamnable on passe au coup de cœur alors c'est un coup de cœur un peu particulier euh il y a donc le Moumou tour le Moumou Tower qui continue j'étais à Tarar donc dans le dans le rô c'était dimanche dernier avec vraiment un un débat excessivement passionnant enfin un échange passionnant avec avec les les les les gens présents sur notamment la critique média c'était un peu le cœur du du sujet donc j'ai eu cette chance d'être accueilli vraiment à bras ouvert c'était très sympa et je je je vous remercier encore toutes et tous he dans tous les endroits où je où où j'ai le plaisir de passer vous avez le enfin vous avez la la gentillesse de de me recevoir et puis euh j'ai croisé alors c'est c'est parmi ces nombreuses personnes j'ai croisé Elena qui arrivait de quelque part en gros entre entre Lyon et Saint-Étienne et puis alors ça s'appelle exactement Chazelle sur Lyon et elle travaille à l'anime l'atelier musée du chapeau qui s'appelle la chapellerie alors ça peut prêter à sourire comme ça mais en fait c ces industries ont eu l'horreur de gloire je pense alors je pense au chapeau je pense aussi à la passementerie du côté de la Loire un peu plus avance en avant alors à saint-chamon qu'on prononce saint-chemè à Saint-Étienne et dans tout ces dans toute dans toute cette région il y a eu un un fort un fort une forte industrie de fabrication notamment de de ces chapeaux et donc tous ces musées que je trouve excessivement passionnant pour pour en faire le tour assez régulièrement tous ces musées racontent comme ça la la la quelque chose de qui peut paraître un peu des yeux et qu' l' sur le plan économique bien évidemment mais qui raconte une histoire pas si pas si ancienne que ça et donc je vous invite vraiment quand vous passez sur dans des départements dans des départements comme ça français o vous allez en vacances ou en déplacement à essayer de regarder un petit peu ce genre de musée d'écusées et autres qui raconte l'histoire des territoires et qui nous rappelle que il y a eu comme ça des des choses comme le comme le chapeau la chapeellererie qui ont eu leur heur de gloire et qui ont fait vivre des même si c'est parfois dans des souvent dans des conditions difficiles qui ont fait vivre des des salariés des ouvriers de beaucoup de femmes euh dans des conditions comme je le redit difficile mais qui qui ont marqué ces fameux territoires donc c'est atelier musée du chapeau la chapellerie et c'est à Chazel sur Lyon et vous pouvez retrouver évidemment toutes les informations sur leur site internet et on poursuit avec les remerciements alors les remerciements ça va être je je vais devoir les les cinder parce qu'il y en a beaucoup euh donc je vais je vais je vais les cinder je CIS que je ne dis rien euh tu ne dis rien mais le sourire qui sourit ne consent pas forcément hein on va dire ça on va dire ça comme ça euh donc je vais je vais le faire en deux parties parce qu'on a eu pas mal de on a eu pas mal de de monde euh j'ai croisé pas mal de monde ces temps-ci euh carlhôpital sur Youtube Anne Dufour DJ RCK àou euh il faut également mais mes remerciement également à ramaille sur Youtube qui a aussi une chaîne Youtube al il va falloir que je j' j'aille fouiller un peu sur Youtube parce qu'il y a quand même pas mal de chaînes de gens qui nous regardent et qui ont leur chaîne et qui produisent des choses que je trouve intéressantes il y a Brahim de sudrail qui est installé à la gare de Lyon il y a margaot de Bagneux Christophe de pavillon sous-bois il Mina de choisi le roi Fred Mélissa et la petite Anou de 5 ans et demi c'est peut-être l'une des plus jeunes parmi les plus jeunes téléspectatrices donc de Joinville il y a Félix the Rover de Bruxelles et Juliette de Paris euh je vais euh faire un petit saut pour voilà et je je reprendrai les autres bien évidemment la semaine prochaine il y a pas de musicienne qui est une une habituée qui nous suit sur tous les réseaux il y a Edvin de Paris 18e Catherine de Montreuil il y a beaucoup de gens de Montreuil partout où je vais c'est quand même assez bizarre tu vas partout partout en France tu tu rencontres tu retrouves des gens de montreilême inspire le monde ça ça ressemble un petit peu à ça c'est d'ailleurs pour est-ce que la présence du média à Montreuil a une influence sur ça je sais pasou alors ou alors le flot de monre s une influence sur média c'est c'est possible aussi Mika de Paris 20e Brigitte et Franck de camp Anaïs de Nantes également alors oui Anaïs elle est extraordinaire parce qu'elle est de Nantes de Paris et de Lyon c'est aussi encore une globe trotteuse que je salut et que j'embrasse il y a Hamza qui tient le restaurant master tacos à Tarar et qui m'a salué en pleine rue qui a freiné au frein à main non je plaésisente mais il a eu la gentillesse de de m'inviter d'ailleurs à manger j'ai pas eu le temps d'y aller c'est dommage mais je je je je corrigerai ça avec toute l'équipe du média Aline et Katia qui sont qui sont également passés par Tarar Alfred et Elena des monond du liyonis donc Elena dont je parlais avec le musée du chapeau nafel et Ham toujours le Tarar Yann et Mariel toujours le Tarar tulaï de saintgénis Laval c'est ver Lyon Nadia François pour finir et Maggie Émile d'Orléan merci à toutes ces personnes qui regardent et qui aiment l'œil de Moumou merci à d'avoir regardé cette émission sur la chaîne Youtube du méia sur notre site internet sur le canal 165 de la Freebox et aussi sur Molotov désormais on rappelle que le média votre média ne vit que des abonnements de soutien et les dons de celles et ceux qui le regardent et qui l'aime si vous le pouvez alleer donc sur le médiatv.fr/soutien donnez-nous de la force donnez-vous de la force restez connectés au médiia [Musique]