Marc-Philippe Daubresse sur les retraites : « C’est un conclave qui ne sera pas conclusif »

bonjour m Philippe DEES merci beaucoup d'être avec nous avez-vous été convaincu par le Premier ministre soutenez-vous la réouverture du débat sur la réforme des retraites et sur quel sujet attendez-vous François beou cet après-midi au Sénat vous nous direz ce que vous en pensez dans quelques instants d'abord on regarde ensemble les repères de l'actualité de ce mercredi 15 [Musique] janvier 1h3 de discours et un sujet sur François Baayou était particulièrement attendu la réforme des retraites pas de suspension annoncée mais l'ouverture d'un conclave sans tabou avec les partenaires sociaux redame Rabit le Premier ministre c'est un exercice de funambule auquel s'est livré François Baayou à la tribune concernant la réforme des retraites pas de suspension mais des évolutions et une volonté de discussion je choisis donc de remettre ce sujet en chantier avec les partenaires sociaux pour bref et dans des conditions transparentes je vais demander à la Cour des comptes en une mission flash de quelques semaines de nous donner l'état actuel et précis du financement du système de retraite et ce résultat le gouvernement le communiquera à tous les Français pas sûr que cela suffise à avoir la vague du groupe socialiste la question économique qui était omniprésente dans le discours du premier ministre engagé historiquement dans la lutte contre le surendettement François baayrou a d'abord pointé du doigt la responsabilité des gouvernements et président précédent François Hollande 10 points d'augmentation de l'endettement et depuis 2017 Emmanuel Macron 12 points considéré comme une épé d'amoclesè il fait de la dette sa priorité numéro 1 y compris dans la constitution du nouveau budget le Premier ministre a néanmoins annoncé une augmentation des dépenses de santé le choix que nous avons fait c'est une évolution de 3,3 % ce qui est sensiblement au-dessus de la proposition qui avait été faite par le gouvernement précédent qui était de 2,9 % ce sont des milliards supplémentaires pour pour les hôpitaux et pour les épades une sorte d'AEC du pied à la gauche quelques concessions mais pas de compromission convaincre sans être censuré et justement François Baou a-t-il convaincu les parlementaires et échapperat-il ainsi à la censure pour les socialistes ne compte n'y est pas il demande de nouvelles précisions Fabien à la recherche d'une majorité avec les socialistes François berou n'a pas convaincu lors de son discours de politique générale à vous écouter je dois vous dire que le compte n'est pas où sont vos engagements où sont vos compromis où sont les avancé que les Françaises et les Français attendent et qu'ils pourront dire de nous nous avons été utiles à quelque chose et nous avons servi l'intérêt général et le pays principal point d'achoquement la réforme des retraites le Premier ministre accepte de la remettre en chantier mais ne s'engage pas à la suspendre insuffisant pour le patron du PS qui pose un ultimatum ce que je demande au Premier ministre c'est qu'il soit clair et qu'il dise que qu'il y ait accord ou pas accord le Parlement sera saisi de la question des retraites nous censurerons sauf si nous avons une réponse claire pour les autres formations membres du nouveau front populaire en revanche la question est tranchée insoumis communiste et écologiste dénonce l'absence d'annonce sur la fiscalité des hauts revenus ou encore l'écologie ils censureront le gouvernement tant que ce gouvernement s'obstine reste sectaire et se refuse de prendre des mesures pour changer la vie des Français nous le censurons attaqué par la gauche François Baayou peut encore compter sur les voies DLR à cependant qu' abandonne son projet d'introduire plus de proportionnel aux élections législatives nous nous y opposerons et la droite républicaine assumera ses responsabilités alors vous l'avez compris Monsieur le Premier Ministre un soutien mais un soutien exigeant texte par texte ce sera la feuille de route de la droite républicaine sauf surprise le gouvernement ne devrait pas être renversé par la motion de censure de la gauche le rassemblement national et ses 124 députés ne devrai pas la voter de la nation après la déclaration de politique générale François baayrou s'est rendu au Sénat assister au vœux de Gérard Larcher qui a affirmé que le Sénat sera exigeant avec une part d'autonomie assez forte Gérard arché qui alerte sur les finances publiques et appelle à dépasser les postures l'unité nationale peut-être bâtie autour d'objectif auquel adhère l'immense majorité de nos concitoyens mais nous devons dire la vérité aux Français sur l'ardente nécessité de la réduction de la dépense publique tous ces défis car ce sont des défis requierent courage volonté et dépassement des postures c'est cela l'esprit de responsabilité qui nous anime et puis bonne nouvelle pour les utilisateurs de CK et restaurant le Sénat a voté hier la poursuite de leur utilisation pour les courses alimentaires dans les supermarchés jusqu'à fin 2026 il vous sera donc possible de continuer à acheter des pâtes du riz du beurre ou encore de la farine avec vos tickets l'Assemblée nationale avait déjà voté Tex à l'identique ce qui permettra une promulgation rapide marquis du on commence en regardant 31 de la presse régionale il y a deux hommes ce matin à la une de la presse régionale on va le voir d'abord François baayrou l'équilibriste c'est la une du Midi Libre il a tracé sa feuille de route avec l'objectif d'éviter la censure de son gouvernement il a fixé trois défis budget stabilité action publique sans toutefois annoncer de grandes réformes et l'autre homme à la Une de beaucoup de nos quotidiens régionaux c'est Charlie Dalin le triomphe le Nord qui a remporté hier le vent des globes en pulvérisant le précédent record 64 jours pour faire le tour du monde et puis la dernière une c'est celle de la Presse de la Manche le coût de LEPR de flamandville grimpe à 23,7 milliards d'euros après un chantier émaillé de déboire les cou ont explosé par rapport au devis initial qui était de 3,3 milliards c'est un rapport de la Cour des comptes qui a été publié hier quel une choisissez-vous écoutez vu l'actualité c'est c'est Beyrou mais parce que l'autre sujet très important c'est le Pr parce que on doit évidemment relancer la production de nucléaire qui a été abandonné piteusement par Monsieur Hollande puis monsieur Macron et on voit bien que tout ça va avoir un coup non négligeable en pleine crise des finances publiques mais le vrai le vrai sujet d'actualité c'est Beyrou est-ce qu'il vous a convaincu hier le Premier ministre écoutez lui qui est un grand laettrait je connais bien j'ai fait plusieurs fois le tour de France avec lui dans ma dans ma première partie de de Parlement ensuite j'ai fondé l'UMP avec d'autres quand vous étiez à l'UDF quand j'étais à l'UDF oui j'étais en charge des fédérations donc je le connais bien il est très lit il est il a un verbe puissant mais comme disait sec il y a pas de vent favorable pour celui qui ne sait pas où il va et mon sentiment c'est qu'il ne sait pas où il va comme disait rafarin la panérè mais là la route n'est pas droite du tout on va parler de la réforme des retrait puisque c'était le sujet sur lequel il était particulièrement attendu il a pas annoncé de suspension mais il a ouvert une consultation conclave comme il a dit avec les partenaires sociaux est-ce que vous soutenez cette méthode bah écoutez ça risque d'être un conclave non conclusif il a bien démarrer François Beyrou son son propos puisque j'ai été très convaincu par le discours de Gérard Larché hier moi Gérard Larché pose les les choses nous sommes en pleine crise des finances publiques François beillrou il faut lui reconnaître l'antériorité redit les choses au début de son discours de politique générale sauf que après les avoir dites il n'en tireent pas les conclusions euh quand monsieur monsieur Barnier amène son projet de de budget on est déjà à 17 milliards d'euros de déficit de la Sécurité sociale nous en sommes déjà aujourd'hui à 25 milliards avec la revalorisation des retraites et cetera et cetera et donc on ne peut pas aggraver ce déficit parce que c'est on on on fait porter la dette à nos enfants et petitsenfants et donc quelque part il y a il y a une incohérence à montrer que la dette c'est vraiment le sujet majeur on est en train de décrocher les taux d'intérêt remonte ça va ça va être le premier budget de l'État et et de ne pas en tirer les conséquences donc il fallait pas annoncer l'augmentation des dépenses de santé il fallait pas dbourser les médicament moi moi je pense que les sur les dépenses de santé tout ce qui touche la aujourd'hui quand vous allez on est tous en période de vœux vous voyez beaucoup de lassitude dans le regard des des personnes qu'on rencontre dans les cérémonies de vœux un peu de colère beaucoup de lassitude et en fait leur premier problème c'est le pouvoir d'achat donc ne pas toucher au pouvoir d'achat de la classe moyenne et si possible lui donner quelques raisons d'espérer ça me semble important pour autant il y a des il y a des mesures à prendre drastiques ce que j'attendais moi surtout c'était une une baisse drastique de la dépense publique non pas des services publics de proximité sur le terrain mais de tout ce qui fait la bureaucratie dont il a parlé Beyrou sauf qu'il n'en tire pas les conséquences il y a il y a une surbureaucratie de la France par rapport au reste de l'Europe on va revenir sur le budget mais juste sur la réforme des retrait il y a un conclave dit il y a pas de tabou y compris l'âge de départ à la retite c'est pas tabou oui sauf que c'est un conclave qui sera pas conclusif puisque il pose comme règle du jeu qu'il faut trouver les financements alternatifs et que comme il y a autour de la table les partenaires sociaux ce qui est très bien le patronat va jamais accepter vous le savez bien de de changer l'âge de de de départ en retraite ce qu'attendent les socialistes un certain nombre de partis il a proposé une méthode dont il sait très bien qu'elle aboutira pas c'est ce que vous dit vu les règles du jeu de la méthode la le enclave ne peut pas être conclusif et c'est pour ça que les socialistes disent est-ce que vous allez au Parlement parce qu'au Parlement les choses peuvent se passer différemment sauf que ça va alourdir la dépense publique mais est-ce qu'il faut aller au Parlement ce que dit Olivier fort queles que soient les conclusions de ce con il faut all par dit Fran mais c'est ce que demande Olivier for est-ce que vous aussi vous dites il faut que parement pose comme règle du jeu si les partenaires sociaux arrivent à un accord nous le transmettons au Parlement mais tel que la donne est présentée ils ne peuvent pas arriver est-ce que vous vous dites comme les socialistes il faut aller au Parlement quoi qu'il arrive c'est au Parlement de tranch non je dis que dans une je dis que dans une période où nous sommes dans une un état d'urgence budgétaire nous sommes en responsabilité nous devons dire les choses c'est ce qu'a dit le président Larcher au français et que nous ne pouvons pas aggraver de manière grave le déficit de la Sécurité sociale pour autant il faut pas pénaliser ni les retraités ni les classes moyennes voilà l'exercice qu'il faut faire et donc la réponse comment on fait pour urité sociale en index m il faut taper sur la surburaucratie de la haute fonction publique des organismes théodules des agences j'ai été président de l'Agence nationale de l'habitat pendant quelques années bénévolement puisque je suis nommé par le Parlement mais j'ai bien vu les dérives budgétaires qui peuvent se produire quand on a fait l'ancêêre de ma prime Renov c'est sous ma présidence qu'on a fait ça sous Sarkozi je le rappelle c'était avec 1 milliard d'euros du Grand empreun de Nicolas Sarkozi nous avons lancé ma prime Renov on voit bien qu'on embauche des chargés de mission qu'on embauche des chargé de relation avec le Parlement qu'on demande des ch des chefs de projet et des locaux plus importants c'est ça qui coûte cher 83 milliards d'euros d'agence de l'État d'opérateur de l'État qui complexifie le dispositif et le temps c'est de l'argent c'est là qu'il faut taper - 10 % sur les agences de l'État et - 5 % sur les ministères non régaliens enfin c'est-à-dire on touche pas la police on touche pas à la justice avec des qui ont des LO loi de programmation ni aux armées ni à l'éducation nationale ni à la santé mais sur le reste il faut faire il faut faire ce qu'il faut faire moi j'étaéis maire j'ai eu j'étais 29 ans maire j'ai eu un budget difficile j'ai dit à tous mes adjoints moin 5 % sur tous les postes et moin 20 % sur les indemnités des élus on a passé le cap c'est ça que j'attendais de François berou le courage de dire qu'il faut taper sur la surbureaucratie qui existe à Paris pour vous il a manqué de courage hier pour moi il il a non parce que son propos liminaire était bon mais quelque part il n'en tire pas les conséquences et et et c'est bien le problème on a l'impression qu'il est sur une route qui n'est pas balisée je le redis qui ne sait pas forcément où il va aujourd'hui sur le budget il est revenu sur l'objectif de Michel Barnier Michel Barnier il avait un objectif de 5 % à la fin de l'année François baayrou il dit ce sera 5,4 tout en actant que la croissance sera moindre est-ce que là-dessus il y a eu raison de l'acher du l'est bah je ne pense pas je pense qu'il fallait il fallait faire ce qu'il a dit sur les dépense il faut arrêter de pénaliser la classe moyenne les retraité on peut toucher évidemment aux très grandes entreprises et on peut toucher aux très au super profit d'accord mais il fallait il fallait pas tou pas d'impôt supplémentairire mais la conséquence c'est des dépenses publiques en baisse pas sur le terrain de la proximité les profs les juges les policiers mais en haut il y a une suradministration en France il le dit Beyrou d'ailleurs par rapport au reste de l'Europe et c'est cette suradministration sur laquelle il faut taper dans les budgets et il faut rapatrier toute une série d'agences dans les ministères parce que les locaux des ministères avec le télétravail sont pour certains au TR au au quart vide et donc il y a largement la place de les reloger et c'est ça qui coûte très cher un dernier mot là-dessus sur les collectivités puisqu'il est allé pour le coup là dans le sens du Sénat en amoindrissant l'effort qu'il leur ait demandé est-ce que vous attendez d'autres précisions cet après-midi là on sait à peu près où on va puisque le Sénat avait balisé le terrain on 5 milliards d'euros pour les collectivités c'était totalement disproportionné d'autant qu'elle vote des budgets en équilibre 2 milliards d'euros c'est jouable c'est ce que le Sénat avait présenté donc il reprend la proposition du Sénat je pense que c'est une bonne chose on va continuer évidemment à parler de ce discours puisque François Baayou a abordé d'autres points sécurité immigration mais aussi un peu logement on va y venir avec Steve [Musique] Jourdain bonjour bonjour bonjour monsieur le sénateur bonjour et François Baou aussi hier évoqué les gros dossiers régaliens oui on a même cru endre à certain moment un président de la République puisqu'il est s'est aventuré plusieurs fois sur les grands dossiers internationaux mais il est rapidement revenu dans sa sphère d'influence c'est-à-dire le national en matière de sécurité François Baayou a salué le tandem que forment actuellement les ministres de l'Intérieur et de la justice écoutez-le les questions de sécurité sont brûlantes pour nos concitoyens j'ai souhaité une coopération étroite entre les ministère de la Justice et de l'intérieur pour leur confier la restauration de l'autorité de l'État qui est indissociablement celle de l'État de droit deux ministres d'État chacun avec son tempérment mais dont on sait la résolution commune deux ministres d'État mèneront à bien cette action François Baayou a rappelé les chantiers avenir en matière de sécurité lutte contre le narcotrafic et la délinquence des renforcement de la présence des forces de sécurité sur le terrain avec le déploiement de nouvelles brigades de gendarmerie le Premier ministre a aussi annoncé un plan d'urgence en matière de prison réponse à la surpopulation carcérale et au retard dans la construction de 15000 places annoncé pour 2027 Orian un petit mot là-dessus Marc Philippe dobress de ce point de vue-là ça ça démarre bien dans le gouvernement Beyou le tandem retaillot d'armana est complémentaire ils ont la même vision de ce qu'il faut faire pour établir l'autorité dans le pays complémentaire ou en compétition non moi je pense que c'est complé je connais très bien les deux hommes je suis très proche des deux pour des tas de raisons historiques et je pense qu'ils sont complémentaires sur ceux qu'ils veulent faire d'ailleurs le Sénat se saisit très prochainement de la proposition de loi de Muriel Jourda et et de Monsieur dein du Parti socialiste sur les narcotrafic nous sommes là là sur la bonne rout blanc pour le coup là on est oui mais la proposition de loi elle est signée Jourda et et et avec le le le rapporteur du Parti socialiste mais nous sommes sur le bon chemin là-dessus bon la question c'est qu'à un moment donné tout ça nécessite des moyens très importants face au à l'empire des barons de la drogue mais nous ça ça va dans le bon sens donc sur l'autorité oui par contre sur un certain nombre d'autres sujet on va peut-être en parler dans le logement ça ne va pas du tout assez loin on va parler dans quelques instants du logement mais d'abord il était aussi question d'immigration oui François Baayou a déroulé sa position sur ce sujet brûlant il a tenté de sortir du piège du tout au rien écoutez-le cette immigration qui se développe aujourd'hui sous toutes les latitudes de la planète est d'abord une question de proportion l'installation d'une famille étrangère dans un village pyrénéen ou sevennol c'est un mouvement de générosité qui est suscité et qui se déploie mais que 30 famille s'installe et le village se sent menacé et des vagues de rejet se déploient il n'y aura pas de nouveau projet de loi sur l'immigration du moins pas tout de suite l'urgence aujourd'hui pour le Premier ministre c'est maot ou 800000 clandestins sont présents sur le territoire sur les 300000 habitants que compte Lille selon les chiffres avancés par François baayrou pas de nouvelles annonce en ce qui concerne l'archipel alors que le projet de loi d'urgence est actuellement entre les mains des députés et que le sujet migratoire devrait être traité dans un autre texte dans les 2 mois toujours en matière d'immigration François baayrou a posé la question suivante comment faire alors que 93 % des ooctf ne sont pas exécutés si nous ne résolvons pas cette question toutes nos déclarations seront vaines la réponse principale apportée par François Baayou tient en quelques mots il a annoncé réactiver le comité interministériel de contrôle de l'immigration bon c'est à la hauteur des enjeux pour avoir été deux fois ministre je peux vous dire que un comité interministériel ça résout pas grand-chose bon les les les comités en tout genre non non il faut aller beaucoup plus loin Laurent vquier a dit pour Mayotte que nous allons présenter les républicains une proposition de loi pour la question du droit du sol c'est pas acceptable on voit bien Mayotte bien sûr a besoin d'un plan d'hyperurgence mais en même temps on peut pas continuer avoir 80000 personnes sur les 300000 en situation d'illégalité c'est puissance 10 de ce qu'on connaît à calé à sang Gat avec le problème des clandestin malheureusement avec les drames qui se produisent dans la Manche donc il faut aller il faut changer de braquet sur la question de l'immigration suis désolé de le dire que ça plaise ou que ça ne plaise pas à aux élus de gauche il faudra une loi et si c'est pas un projet de Loira ce sera proposition de loi qui viendra du Sénat et qui est prête comme vous le savez puisque nous avons beaucoup travaillé pendant que nos collègues de l'Assemblée nationale svectiv nous nous avons travaillé nos propositions de loi sont prêtes on a senti un peu d'impuissance en matière deqtf il explique pourquoi on y arrive pas mais il donne pas de solution pourquoi on y arrive pas parce que quand vous renvoyez à l'étranger on le voit avec la crise avec l'Algérie actuellement des personnes qui sont qui n'ont rien à faire sur le sol français vous ils doivent être accueillis dans le pays d'accueil d'où ils viennent et si le pays d'accueil se bloque il y a un problème ça se résout par la voie diplomatique certes mais ça se résout aussi en mettant un certain nombre de sujets sur la table et en disant puisque vous refusez de reprendre des ressortissants qui nous ont posé problème chez nous et bien nous nous arrêtons un certain nombre de titres de séjour Gérald armanaana l'avait commencé et il faut évidemment revoir complètement tout le monde le dit aujourd'hui le traité qui concerne l'Algérie qui est aujourd'hui totalement inadapté à la situation que vit notre pays on va reparler immigration dans quelques secondes puisque ce sera l'actualité dans votre région mais d'abord il y a un autre dossier qui a été un petit peu évoqué par François baayrous c'est le logement oui la crise est là avec de plus en plus de Français qui ont du mal à se loger notamment dans les grandes villes François baayrous s'est prononcé pour je cite une politique du logement repensée et de grande ampleur il souhait réduire les délais j'ai les demandes d'autorisation de construire cela suppose aussi selon lui de relancer l'investissement locatif et l'accession à la propriété mais aussi de soutenir les MRES bâtisseurs par un système d'encouragement à l'investissement en terme d'annonce concrète François Baayou a promis la construction de 15000 logement par an pendant 3 ans pour les étudiants vous saluez cette ambition vous l'ancien ministre du Logement ça ne va pas assez loin ça fait 3 ans que je dénonce les choses à la tribune du Sénat je connais très bien ce sujet euh 2025 va être l'année du chômage en particulier pour le bâtiment et pour l'automobile et dans le bâtiment on aurait pu éviter ça il y a 3 ans j'ai eu une demi-heure de discussion c'est paru chez BFM d'ailleurs en direct au moment des des cérémonies de libération de la Provence au mois d'août 2021 je l'ai expliqué pendant une demi-heure à Monsieur Macron et à la fin il m'a dit vous ne comprenez rien du tout grâce à notre politique a trop d'argent dans le logement on va faire baisser les prix les prix non pas baissé c'est d'abord une crise de la demande donc il y a un problème de financement et c'est pour ça que l'accession à la propriété est en panne après comme ils ont raquetter les offices d'HLM et les SA d'HLM il y a un problème là aussi puisqu'on est allé chercher de l'argent pour racheter des des des logements à des promoteurs qui n'arrivent plus à faire face un promoteur sur tris va se casser à la figure et une agence immobilière sur deux et nous sommes quand j'étéis à la fin du plan borlot excusez-moi de le dire il y a 20 ans il y a 20 ans moi je prends le logement il y a 230000 constructions neuves on finit avec Jean-Louis borlau à 486000 exactement nous sommes redescendu à 250000 c'est du chômage dans le bâtiment et c'est toute une série de cotisations qui vont pas rentrer et c'est de la TVA près de 15 milliards d'euros perdus par inaction des gouvernements successifs de Monsieur Macron jusqu'à ce que Michel Barnier arrive il faut un plan de à la hauteur de la situation comme on avait fait un plan de cohésion sociale avec Jean Louis borlau il faut jouer sur la fiscalité TVA 55 et cetera il faut jouer sur le financement et il faut jouer sur le foncier on change de de paradigme parce que aujourd'hui il y a beaucoup de télétravail il y a des locaux de bureaux qui sont vides donc il faut aller beaucoup plus vite pour reconvertir du bureau en logement il y a des tas de zones commerciales qui sont sous-occupées les hypermarchés sont en train de réduire leur surface et donc il faut utiliser ce foncier et pour ça il faut une loi de simplification on a fait NotreDame et on a fait les Jeux Olympiques avec des lois d'exception en disant pendant 3 ans on fait un moratoire pour simplifier les procédures aujourd'hui vous voulez sortir un lotissement de logement je le sais avec tous les maires que je visite en ce moment vous mettez 7 ans en France avec l'Agence Régionale de l'Environnement et cetera et cetera et cetera vous passez par les des cases comme ça où on on vous des machines à empêcher de faire il faut mettre un moratoire sur tout ça bien sûr en respectant des données environnementales fondamentales les anglais l'ont fait en 2011 il ils ont sorti 60000 logements dans les 3 ans qui suivent moi je plaide pour une loi de simplification de déburaucratisation et d'arrêter que ces agences nous en kquin en permanence parce que la crise du logement est profonde et que si on ne fait rien elle va durer 4 ans à tout à l'heure St tout à l'heure on parlera de la méthode Baayou en matière de retraite ce sera à suivre évidemment dans notre débat politique on va terminer par l'actualité du côté de chez vous on va à Lille on retrouve Michel Picard bonjour merci beaucoup d'être avec nous dans cette émission rédcteur chef de RCF haute-france vous vouliez on en a parlé mais évoquer la question des migrants c'est au cœur évidemment des inquiétudes des élus de votre région oui en effet une une réalité du territoire ici dans le nord de la France un mot du contexte des tentatives de traverser quasi quotidiennes pour la seule année 2024 89 morts 35000 traversés réussies ça se traduit au quotidien par la présence he sur sur le litoral de d'exiler en très grande précarité qui ont déjà fait des milliers de kilomètres et que rien ne semble arrêter d'ailleurs le weekend dernier un jeune syrien de 19 ans est mort ici au large de nos côtes les températures étaient négatives et depuis plus de 25 ans les gouvernement successif apporte une surenchère de sécurisation en quelque sorte sachant que et là c'est important de le dire entre 2018 et 2023 plus de 70 % des exilés qui ont traversé en smallbot ont obtenu l'asile du côté de l'Angleterre alors et c'est là Marc PhIP debres que votre avis nous intéresse pour la première fois en octobre des maires 15 maires se sont réunis m du littoral dans un collectif pour dire qu'ils en avaient marre qu'il se sentaient abandonnés que l'impact au quotidien était devenu selon leur mots insurmontable pour eux pour la population et aussi pour ceux qu' les appellent les pauvres exilés par exemple le maire de de grandfort Philippe dans dans votre département du Nord le dit en une phrase on n'a pas été élu pour gérer une crise de cette ampleur ça nous dépasse alors la question est simple est-ce que euh comme le demandent les maires il faut mettre fin aux accords du Touquet de 2003 qui avait déplacé en quelque sorte la frontière sur le sol français puisque les les contrôles se font désormais avant l'embarquement oui à l'évidence oui le sujet il faut traiter la cause dans une politique d'immigration il faut de la fermeté et de l'humanité parce que vous le dites à juste titre il y a par exemple des des personnes qui viennent de Syrie ou qui viennent du Sahel qui sont dans une détresse épouvantable sauf que cette filière qui fait traverser la Manche pour une sorte d'eldorado euh putatif en Grande-Bretagne aboutit à ce qu'on a fait les accords du touqu c'està-dire qu'on traite le sujet sur le sol français et les Anglais nous payent une somme pour ça c'est complètement pas possible parce que du coup les communes autour de calis sans gâ et cetera sont complètement débordé et elles ne peuvent plus régler le problème et ça se termine malheureusement par des morts dans dans la Manche donc il faut revoir les le le traité du Touquet Nicolas Sarkozi gerérald armanaana ont fait toute une série de choses ils sont all est sur place ils ont eu des bonnes actions mais c'est insuffisant parce qu'on traite les conséquences de cette crise et pas la cause et la cause c'est le traité du touqué qu'il faut revisiter comme nos relations avec Alger et à propos des conséquences la mère de calé Nathalie Bouchard qui est de votre formation politique les républicains elle va plus loin oui oui elle a soutenu Macron au dernier plus Macron mais oui elle elle elle elle demande l'instauration d'un d'un délit de séjour sur le littoral autrement dit que les que les candidats à l'exil puissent être arrêtés pour le simple fait de se trouver là de manière illégale sur le territoire est-ce que c'est une solution vous vous répondez par une sur par une mesure sur les conséquences et moi je vous dis il faut traiter la cause et la cause c'est d'éviter cette filière qui se traduit par des des presque des centaines de morts 89 si mes souvenirs sont bons dans la Manche en dernier et donc pour traiter la cause il faut arrêter le le traité du touqué et que les les Anglais prennent leur responsabilité d'autant qu'ils ont fait le brexit et je pense que c'est plutôt ça qu'il faut faire que des titres de séjour parce que en fait on va stigmatiser des personnes qui sont là et et et qui sont là parce qu'ils sont désespérés et il faut arrêter d'alimenter cette filière qui est une filière qui qui est malheureusement trop souvent mortelle donc faut dénoncer les accords du Touquet Michel un dernier mot sur la montée du RN oui un dernier mot parce que le ralbol des m il est il n'est pas politique he il est il est pragmaque vous les connaissez les les maires ces réalité ne devrai pas être les leurs or ça se transforme en un jeu politicien et le RN ne cesse de monter le rassemblement national que ce soit dans le Nord ou dans le pas decalis qu'est-ce que vous faites pour handiguer ça écoutez moi je je je parcours les communes en ce moment j'entends tout ce qui se dit dans les cérémonies de vœux être maire aujourd'hui moi j'ai été élu maire la première fois en 1988 ça n'a plus rien à voir c'est-à-dire qu'aujourd'hui on met tout sur les épaules du maire ça a été le cas aussi pendant le covid et quelque part on ne lui donne pas les moyens on est on est un état faussement décentralisé parce que toutes les règles et toutes les normes continuent à être gérées par le l' menu du restaurant scolaire c'est c'est Paris et donc il faut taper l'une des grandes les grands sujet qui devrait être celui de François beou c'est de réduire la haute administration et la bureaucratie parisienne et quelque part de taper pour qu'on ait une relation de proximité directe et qu'on arrête d'embêter les mères avec des lois qui quelque part les stigmatise de temps en temps alors qu'ils n'y sont pour rien on les met en examin parfois sur des choses où ils n'y peuvent rien et donc on raisonne formellement alors qu'il faut quelque part essayer de redonner des outils et des moyens au ma ça veut dire des circuits direct quand j'ai fait le plan de cohésion sociale avec Jean-Louis borlau excusez-moi de leur dire il y a 20 ans le la clé du succès ça a été quoi on court circuit tous les circuits entre toutes les toutes toutes les étapes de la bureaucratie on va directement du gouvernement au maire et les mè retrouveront de l'espoir si on leur donne un circuit direct merci beaucoup on va remercier Michel Picard merci on était ravi de vous recevoir dans cette émission rédacteur en chef de RCF la radio des haute France merci beaucoup Michel Picard et à bientôt on l'espère et merci Marc Philipp de [Musique]