Situation politique : Jérôme Fourquet constate le ras-le-bol des Français

bonjour Jérôme Fourquet merci d'être mon invité ce matin vous êtes le directeur du département Opinion de l'Institut ifob vous êtes un de ceux qui connaît le mieux la France vous êtes celui qui avieit diagnostiqué une France éclatée en quelque sorte avec l'archipel français un des best seller français on en parlait avec notre historien Arthur chevalier tout à l'heure François Baayou il a même pas de gouvernement mais il est déjà le Premier ministre le plus impopulaire de la 5e République 66 % des Français se disent mécontent comment c'est comme ça est-ce qu'on peut encore en espérer quoi que ce soit ben c'est effectivement très très compliqué donc là c'est ce que nous avons mesurer dans le le cadre du baromètre de l'ifope pour le le Journal du Dimanche et pour alors entre guillemets un peu exonérer François Baayou et replacer tout ça dans un contexte plus global on voit qu'en fait c'est une exaspération montante que l'on observe vis-à-vis du blocage politique et institutionnel si on reprend les chiffres de ce même baromètre quand Gabriel hatal était nommé en début d'année 2024 c'était il il bénéficiait enfin il souffrait d'une impopularité à un niveau de 45 % en septembre dernier quand c'est Michel Barnier qui a été nommé à son tour Premier ministre l'impopularité est montée à 55 % et là nous sommes aujourd'hui à 66 % en fait il prennent 10 points à chaque fois 10 points voilà et donc on y a eu trois changements de Premier ministre en un an et donc on voit comment progrressivement l'insatisfaction et le mécontentement s'installe face à ce blocage alors on fait patienter les Français à la veille de Noël avec un hypothétique gouvernement on lance en pâure des ballons d'essaiis avec des noms de de personnalités de ministres mais euh les Français perçoivent très clairement le le blocage quand on les interroge comme on fait chaque année à l'hob sur le bilan de l'année sur les événements qui les ont plus marqués ce qui arrive en tête c'est la dissolution symboliquement un point devant euh les Jeux Olympiques et suivent derrière le conflit en Ukraine et ce qui s'est passé en Syrie donc des éléments extrêmement anxiogènes mais on voit bien que ce choix de pronon aur pu espérer que les Jeux Olympiques prennent la première place seul seul point vraiment justement de paisible et heureux de parenthèse enchanté de moment de respiration bienvenu dans la pour la société française mais le fait que la la dissolution soit aussi haut nous montre qu'en fait tout ça procède de ce de ce choix fondateur qui a été celui du du président de la République ça veut dire que l'impopularité c'est moins celle de François Baayou que celle de la politique en général aujourd'hui est-ce que je vais même vous poser la question de manière un peu plus franche Jér four j'ai l'impression que finalement ça n'intéresse plus que nous nous on est en train de regarder chaque jour ah quand je dis nous c'est nous journalistes éditorialistes on est là genre ah ils nous promettent ce sont les derniers ajustement nous fait savoir lesélysée hier alors on est là on attend on se dit que ça va être dans 1 heure dans 2h mais les Français eux-mêmes ils ont compris que finalement il y avait plus grand-chose à en attendre euh tout à fait ceux qui sont les concernés par les nominations je pense par exemple au aux enseignants onont voir qu'ils ont un nouveau ministre de tutelle avec un espèce de carousel on nous parle d'Élisabeth borne Z rechercher ellisabeth borne pour le ministère de l'Éducation et donc vous voyez la la la question de la continuité de d'inscrire tout ça dans la durée avec un casting qui est renouvelé en permanence des des des des grandes lignes de la politique dont tout le monde a compris qu'Emmanuel Macron ne voulait pas les voir bouger et donc on on est dans un espè le cas et et et revenons à cette dissolution vous avez 2 tiers des électeurs qui se sont déplacés qui estiment qu'on leur a volé leur victoire le rassemblement national au soir du premier tour avec la mise en place du Front républicain et la gauche le soir du 2uxè tour quand elle est arrivée en tête et qu'Emmanuel Macron n'a pas désigné quelqu'un de de ce camp pour essayer de constituer le le gouvernement donc face à ces 2 tiers d'électeurs qui sont structurellement mécontents et insatisfaits c'est très compliqué à défaut de d'être en capacité d'ouvrir le jeu de de et d'espérer pouvoir remonter en terme de de popularité donc François baayrou ou un autre euh va être confronté aux mêmes difficultés avec une exaspération qui grimpe comme on l'a dit euh aue de Premier ministre en premier ministre Jérôme Fourquet si on regarde dans le détail les personnages euh sur chacun d'eux vous avez mené des étude d'opinion àifop mais vous avez aussi connaissance des différents équilibres ou déséquilibres euh avec lesquels François bairou va tenter de composer il y a un nom qui revient en permanence qui est celui de Xavier Bertrand il avait été évoqué pour être lui-même Premier ministre le RN avait fait une levée de bouclier il revient par une autre porte puisque François Baayou évoque son nom euh pour éventuellement le ministère de la Justice est-ce que est-ce que ça peut être un véritable point de blocage alors euh le RN va faire monter les les enchères et euh je pense que ça fait partie des tractations qui qui ont lu actuellement en disant qu'est-ce qu'on a en échange de l'è du je te donne ça tu je te donne je te laisse ton Xavier Bertrand mais tu me donnes quoi en échange quoi exactement donc et on voit comment la la le débat Pol enfin politique ou politicien roule aussi autour de la la question de la de la mise en place de la proportionnelle et donc ça pourrait être une espèce de de deal qui serait fait entre François beayou et le rassemblement national bertr contre prop est-ce que tout ça va euh déboucher sur quelque chose c'est c'est la grande question est-ce que parce que quand on on regarde le le gouvernement précédent qui avait mis 50 jours à être constitué euh l'écrasante majorité des ministres étaient inconnu du grand public et le temps qu'il se fasse un peu connaître ils étaient déjàà fin démissionn euh et et donc tout ça lasse énormément nos nos concitoyens on entend parler aussi de du de du record de dett que nous avons accumulé à 3300 milliards et euh les Français S Vienne que François Fillon avait indiqué en 2007 donc c'était il y a 17 ans au moment de sa prise de fonction à matigon qu'il était à la tête d'un État en faillite et 17 ans plus tard la dette a explosé et donc les Français se demandent si il y a encore un pilote dans l'avion et si on est en capacité de reprendre le contrôle ou si nous sommes en fait un peu sur la la politique du chien crevé au fil de l'eau avec un espèce de jeu de de de de de théâtre avec des des des persones talités qui se succède les les unes aux autres sans que nous soyons encore une fois en capacité de de reprendre quelle est la solution c'est que quand on vous écoute Jér fourk on a effectivement l'impression d'une sorte de faux plat qui dure depuis très longtemps vous appelez ça la politique du chien crevé au fil de l'eau l'image est effectivement assez saisissante est-ce qu'il y a des solutions c'està-dire quel quel pourrait être ce qui redonnerait confiance au au aux Français sachant qu'il y a plus beaucoup d'outil quand même dans la boîte à outils puisque la dissolution de toute façon ne peut pas intervenir avant l'été prochain que Emmanuel Macron a dit qu'il n'était pas question qu'il démissionne qu'est-ce qui reste pour redonner un peu de carburant ben on est dans on est dans une situation de blocage total vous parliez de de de carburant ce qui ce qui se passe c'est qu'on a un système institutionnel avec des scrutins deux tours un ce qu'on appelait historiquement le fait majoritaire tout ça était structuré ou organisé pour fonctionner dans un paysage politique qui était bipolaire droite gauche voilà à partir du moment où aujourd'hui on a trois trois grands blocs qui pèent pas exact exactement le même poids chacun mais qui ne peuvent pas envisager de travailler ensemble et bien le système dysfonctionne complètement et et pour filer votre métaphore c'est un peu comme si on avait un moteur de véhicule qui était réglé sur deux temps et vous essayez de le faire rouler à TR temps et bien le véhicule va caler va octter puis va caler c'est la situation dans laquelle on on se trouve on se trouve aujourd'hui l'idée d'aller débaucher une ou deux personnalités de gauche pour essayer de montrer qu'on élargit la la le le l'espace du du bloc centre le spectre du du bloc central se heurte au tir de barrage des socialistes qui vont qui avaient indiqué noir sur blanc François beou qu'il était pas question qu'il a des débauchages individuels alors on va aller chercher quelqu'un qui n'est oui on évoque notamment François repsamen le maire de Dijon ancien très proche de François Hollande mais mais mais tout ça c'est pour l'affichage vous voyez bien que vous ne déplacez pas les équilibres avec deux sur croix euh des calculs qui sont présents dans tous les étatsmajors politiques selon le lesquels nous allons sans doute être réappelés aux urnes dans quelques mois soit pour des législatives soit certains espè--il pour une présidentielle ça veut dire que François Baayou est en quelque sorte déjà en surc avant même d'avoir constitué son gouvernement un dernier mot quand même Jérôme Fourquet aussi sur la situation des Français c'est on l'a compris ils attendent plus grand-chose mais ils sont dans une situation économiquement fragile on l'a vu la France est à l'arrêt économiquement avec plus aucune initiative qui ne soit prise avec une dette très importante de nombreuses on le sent entreprises qui sont au bord quand même du dépôt de de bilan euh qu'est-ce que qu'est-ce que vous pouvez dire de cette situation d'inquiétude quand même l'attente des Français ben on on on voit que la consommation reste toujours en en berne euh on constate également que beaucoup d'entreprises celles qui ne sont pas les plus en difficulté ont ont mis à l'arrêt leur projet de d'investissement et il y a un ralentissement économique majeur dans un pays comme le nôtre où la production n'est plus le le moteur économique principal vous avez deux autres ur qui qui sont ceux de la consommation des ménages et on voit encore une fois elle ne repart pas et d'autre part il y avait un secteur qui qui est celui de la construction qui selon le le vieil àâ quand le bâtiment va tout va et on voit aussi que le secteur de là non plus ça va pas donc on attend on attend les Français attendent des signaux les acteurs économiques également alors le la société reste relativement riche il y a un taux d'épargne qui qui qui grimpe et des bas de laines qui se qui se gonflent et et on attend des sign et surtout une lisibilité vous voyez que ce qui inquiète beaucoup les les entrepreneurs c'est dire où va passer la ligne rouge sur la demande d'effort les 60 milliards qui étaient prévus dans le budget Barnier sur les coupes budgétaires et sur les à contribution ou pas et la difficulté effectivement à anticiper heureusement qu'il y a Noël qui vient petite parenthèse enchantée comm comme l'avit été effectivement les Jeux Olympiques je signale Jérôme Fourquet votre dernier ouvrage remarquable comme tous les précédents métamorphose française c'est aux éditions du Seuil vous pouvez le glisser également sous le sapin [Musique]