Laurence Rossignol pour "une direction transitoire au PS, avec des gens sans ambitions personnelles"

et bonjour Jean-Michel àti bonjour Fabien bonjour à Gill Bornstein et à Guy Birenbaum et notre invité ce matin est ancien ministre ancienne ministre de l'enfance des familles et des droits des femmes bonjour Laurence Rossignol bonjour vous vous êtes présenté lundi matin devant la grille en fer forgé de du siège du Parti socialiste Solferino à Paris donc une beresina venait de s'abattre sur ce parti et devant ce portail vous avez eu des propos qui ont intéressé qu'on n pas bien compris mais qu'on va réécouter le PS est c'est le vieux monde aujourd'hui et vous voulez quoi que je la scène que je me flagelle sur la place publique je continue de faire mon travail de militante engagé c'est quoi ce coup de gueule c'est face à l'IMP puissance non je crois que c'était face à quelques questions de journaliste qui avait l'air de s'étonner que je sois encore là après une défaite pareille il aurait fallu qu'on s'autodissolve immédiatement personnellement et collectivement et j'ai répondu bah non je vais continuer je suis engagé depuis de longues années en politique les défaites électorales ça fait partie de la vie politique mais cellel elle est un peu singulière quand même comme des ah elle est inédite je vous le concède elle est exceptionnelle dans son ampleur et dans sa signification aussi pourquoi qu'est-ce qui s'est passé je crois que c'est une des fait il vient de loin euh on aurait tort de de ne n'analyser que les les derniers mois ou les dernières années je pourrais peut-être la faire remonter au moins à au référendum européen sur le traité constitutionnel européen 2005 où le parti socialiste s'est scindé franchement en deux et où la position du Parti socialiste qui était celle du du oui n'a pas été la position d'une bonne partie de nos électeurs également puisque le nom l'a emporté au référendum et on nen a pas tiré les les conséquence on a remis la poussière s le tapis et on a continué en avant comme avant et c'est peut-être aussi la sanction d'un parti qui était une belle machette qui a été une belle machine électorale pendant de nombreuses années qui s'arrangeait en fait à chaque fois pour dans dans dans son ambition électorale et la 2012 c'est c'est vraiment une occasion d'un double point de vue d'abord parce que dans la désignation de la primaire de 2012 rien n'a été tranché on n pas on n pas purgé les différences qui existaient et il y avait plus d'hommes assez forts comme était François mitteran pour rassembler toutes les gauches autour d'un projet commun la pour Françis Hollande c'est-à-dire que bah oui faut l'assumer c'est peut-être je dis pas que je dis pas que l'homme est faible je dis que les conditions de l'élection de de la désignation de François Hollande n'ont pas été les quand vous dites il y a pas d'homme fort comme François mitteran c'est quand même un non parce que François miteran il avait gagné sur un projet à l'époque et qui était le rassemblement de la gauche était de devancer les communistes qui était de devancer les communistes et puis sur une stratégie politique elles étaient claires les stratégies entre la première gauche et la deuxième gauche et en en 2012 les stratégies sont pas aussi clairement identifié dans la désignation de la primaire donc on arrive au pouvoir en 2012 et T tous les toutes les divergences qu' ont pas été traité vont ressurgir tout au long du quinquena et je crois que pour revenir au temps court on a fait un peu de temps long pour revenir au temps cour ce qui est la sanction de de dimanche dernier c'est à la fois pour nous les socialistes une sanction sur la manière dont on a gouverné cette espèce d'obscénité que nous avons eu à étaler toutes nos divergences continuellement les frondeurs qui caracolait sur les plateaux qui disait en permanence du mal du gouvernement il y avait même pas besoin que les autres s'en charge on fait on faisait tout on faisait tous les rôles et c'est aussi une sanction contre la droite et la manière dont elle s'est opposée parce qu'on parle à juste titre ah oui ENF on parle du Parti socialiste la droite on va la laisser tranquille là ce matin oui mais c'est intéressant c'est intéressant de voir de d'observer les deux c'est-à-dire que c'est une défaite pour le Parti socialiste mais c'est aussi pour la droite un très mauvais résultat et d'une droite qui s'est opposé de manière systématique très agressif pendant 5 ans et en fait les électeurs ont pas considéré que c'était cette droite là qui était aujour susceptible d'apporter au pays des réponses donc c'est une double sanction et de la manière dont on a gouverné et de la manière dont la droite de s'est opposer et la sanction du candidat socialiste on en parle de la la San bah du candidat socialiste là parce que la pire des sanctions c'est présidti ou oui voulez dire gu ouou je faisais je me souvenais plus de son nom d'un coup voilà d'accord oui on savait quand quand on a désigné le candidat à la primaire on savait que ce candidat quel qu'il soit ne gagnerait pas la présidentielle ah bon vous saviez ça cétait un peu écrit oui c'était écrit voilà faut faut être raisonnable si je vous entends c'était écrit depuis très longtemps enfin voilà c'était c'était écrit vous avez raison il suffisait de nous demanderou oui parce que vous parliez tout à l'heure d'obscénité au sujet notamment des fondeurs qui venaient s'étaler sur les plateaux qu'est-ce qu'il fallait faire il fallait mettre le doigt sur la couture du pantalon il fallait partir sans rien dire je pense que il fallait réguler il fallait réguler en amont et il y a une responsabilité aussi collective de la part dans notre méthode de gouverner et dans notre méthode d'être à l'Assemblée nationale et comme on avait cette espèce d'idée selon laquelle en fait tout le monde peut dire tout ce qu'il pense on est tellement installé que ça n'a pas d'impact et puis et ben ça a été extrêmement coûteux et ce que j'observe aujourd'hui c'est qu'il y a pas de prime à ceux qui se sont opposés par rapport à ceux qui ont été loyaux tout le monde pay de la même façon ce quinquen alors l'ancien candidat à l'élection présidentielle qui s'appelle beno mon cher Guy on va l'écouter parler de la circonscription où se présente manuel Vals vous apportez votre soutien à Manuel Vals ou à la candidate de la France insoumise la France insoumise sans hésiter non parce que c'est une Conat de gauche et je pense que Vals c'est aujourd'hui sur un projet politique qui qui s'est éloigné de la gauche alors un ancien candidat à l'élection présidentielle qui refuse de soutenir son ancien Premier ministre qu'est-ce que ça vous inspire est-ce qu'on est dans la même obscéndité que ce dont vous parlez tout à l'heure par exemple c'est c'est c'est représentatif c'est symptomatique c'est obsène ou pas c'est c'est au au minimum ind délicat et après je me demande de quoi c'est porteur politiquement mais ceci dit ça ça met le le doigt au cœur de du sujet c'est quelle quelle stratégie pour la gauche et pour le Parti socialiste demain est-ceon peut continuer à vivre dans le même parti vous et lui écoutez on pourrait continuer et on devrait continuer à vivre dans le même parti à condition qu'on ne vive pas dans la même avec les mêmes méthodes que celles qui nous ont permis de cohabiter au cours des dernières années malgré les divergces vous seriez à évri vous voteriez manuel Vals ah incontestablement je voterai manuel Vals à vous savez j'ai soutenu manuel Vals à la primaire donc vous ariez du mal à vivre dans le même parti avec normalement aujourd'hui et il faut le parti sociist va avir besoin de tirer les conséquences pas simplement en terme de posture politique de ce qui s'est passé mais en TER dire que vous nêtes d'accord sur rien en fait que vous n'êtes plus d'accord sur rien la gauche de gouvernement la vre celle de Manuel Val et celle de Benoît monors pourquoi vous continuer à vivre enensble je dirais pas qu'on est d'accord sur rien moi dans la campagne de Benoît àont j'ai trouvé qu'il y avait des éléments extrêmement intéressants je pense que la manière dont Benoît Hamont aorté la question de la transition écologique une vision pour la gauche de de je je je prends voilà je prends une partie de ce qui a été la campagne de Benoît amont et qui d'ailleurs a suscité de l'intérêt chez les jeunes il y a eu des débats autour de que revenu universel c'est pas honteux comme proposition on peut en discuter des des modalités c'est pas une proposition qui est en rupture par rapport à une gauche de gouvernement que moi j'incarne Laurence on se retrouve dans une minute TPIL il est 8h40 leapu est là pour l'essentiel les recherches reprennent ce matin dans le département de la Haute Loire un homme est toujours porté disparu il était sur son trac acteur hier soir quand de violents orages ont éclaté un déluge dévastateur plusieurs villages ont été inondés au sud du puits envelé les dégâts sont importants l'autre grand titre ce matin c'est ce spectaculaire incendie cette nuit à Londres un immeuble de 27 étages a été ravagé par les flammes une tour d'habitation avec 120 appartements il y a au moins une trentaine de blessés mais ce bilan est évidemment toujours très provisoire et puis restaurer la confiance des Français à l'égard des hommes et des femmes politiques c'est ambitieux objectif de la loi de moralisation de la vie publique le texte est présenté ce matin au Conseil des ministres cette loi estorté par François baayrou le ministre de la justice dont le parti le modem est soupçonné d'emploi fictif au Parlement européen France Info c'est Laurence Rossignol l'invité de France Info ce matin et la question c'est vous Jean-Michel apati ce sont les candidats soutenus par Emmanuel Macron qui ont raflé la mise dimanche dernier Emmanuel Macron qui présentait le mouvement en marche il y a quelques mois qui n'imaginait peut-être pas ce qui allait arriver on écoute je souhaite aujourd'hui entamer une nouvelle étape de mon combat et construire un projet qui serve uniquement l'intérêt général c'est par aujourd'hui Laurence Rossignol d'Emmanuel Macron qu-ce qui vous s juste avant de répondre à votre question on parle beaucoup depuis le début de la semaine des candidats socialistes qui n'avaient pas de candidat en marche en Phe de on peut peut-être dire un mot des candidats socialistes qui sont au deè tour et qui oui mais justement c'est pas une raison pour et qui ont un candidat en marche face à eux qui ont un candidat en marche face à eux et je pense à par exemple Delphine bateau qui fait un score remarquable à Dominique potier en Meur Mosel à David Habib dans le BAM aussi à Miriam elcomery également à Olivier fort en sainmarne je pense que c'est voilà on va pas tous les citer mais je voulais en citer quelquesuns parce que ils disparaissent un peu dans le et ces candidats là il faut il faut qu'ils soi élus ah bon il faut qu'ils soit élu parce que les Français ont donné ont voulu donner dès dimanche dernier une majorité confortable à Emmanuel Macron c'est cohérent voilà ils ont ils ont choisi de d'éviter la pagaille politique d'une d'une quelconque cohabitation maintenant sur le deuxème tour il y a un autre enjeu c'est fait la majorité pour Emmanuel Macron d'un certain point de vue c'est de donner à la démocratie la diversité dont elle a besoin la diversité dont elle a besoin c'est d'avoir des députés de gauche des députés socialistes je vais vous donner un une petit exemple demain on risque d'être dans une situation où il n'y aura pas il n'y aurait pas 60 députés de gauche pour saisir le Conseil constitutionnelle oui alors et alors et bien écoutez quand vous avez une majorité qui sera probablement très disciplinée qui est la majorité d'Emmanuel Macron et c'est c'est bien qu'elle soit disciplinée et que vous n'avez pas la le le la corde de rappel la garantie quel conseil constitutionnel pour réguler et corriger certains excès d'une majorité parlementaire je prend un exemple simple la loi sur le terrorisme la loi sur le terrorisme on va faire cours j'arrive la loi sur le terrorisme qui peut être voté avec des dispositions qui son serait inconstitutionnel si vous et la droite probablement la votera la votera s'il y a pas 60 députés de gauche pour saisir le Conseil constitutionnel et corriger des excès du Parlement on est dans une situation qui est démocratiquement sénateur aura aur des sénur Y a 60 sénateurs de gauche euh je ne sais pas parce que les effets de tout ça les effets de tout ça il y aura probablement 60 sénateurs de gauche mais voilà attention par que j'appelle à VO pour les députés socialistes qui sont aujourd'hui qu'est-ce qui vous sépare d'Emmanuel Macron aujourd'hui qu'est-ce qui me sépare d'Emmanuel Macron en tant que que président de la République je suis comme tout le monde assez admiratif de son parcours de président de la manière dont il occupe la fonction j'ai beaucoup aimé le moment où il a répondu à Trump sur le le CLA quand on quand on zappe sur CNN juste après son intervention et qu'on voit notre président de la République s'adresser en anglais au peuple américain on est fier d'être français et on est fier de lui voilà ça c'est très clair après il y a quand même dans le programme politique et la diversité de sa majorité ce que je dis à Emmanuel Macron c'est que il est et de droite il il a créé une majorité et de droite et de gauche je vois bien les signaux et de droite j'aimerais maintenant avoir quelques signaux et de gauche dans l'action de ce gouvernement et dans les textes qui seront soumis au Parlement dans la réforme du Code du travail qu'il propose plus de liberté pour les entreprises mais comment on fait plus de sécurité et moins de précarité pour les salarié donc j'attends les signaux et de gauche pour dire très exactement ce qui me sépare d'Emmanuel Macron tout le monde salue aujourd'hui l'intelligence d'Emmanuel Macron et pourtant quelquefois dans ses analyses il a été comment dirais-je pas tout à fait très inspiré c'est le 28 février c'est pas viux le 28 février à anger Emmanuel Macron parle des élections législatives qui vont suivre l'élection présidentielle il dit une chose impossible qu'un parti et la majorité on l'écoute mais est-ce que quelqu'un peut penser raisonnablement que élu président il aura une majorité présidentielle uniquement avec son parti moi je n'y crois pas mais non seulement ça n'est pas possible mais ça n'est pas souhaitable parce que ce serait un holdup voilà un holdup électoral la majorité dans marche c'est un son retrouvé dans les archives de la campagne parce qu'on parle beaucoup pendant une campagne par Maestra qui fait partie de l'équipe de cette émission et qui a trouvé cette petite pépite donc c'est un holdup quand un parti tout seul à la majorité ça rassure on a été tellement nombre à ne pas croire à B je me dis bon bah lui lui non plus n'était pas totalement lucide sur son futur succès n'est pas les seuls euh premier qu gouvernemental hier Gill oui hier premier quque gouvernemental avec Édouard Philippe qui recadre son garde des saau c'était à votre place on va l'écouter quand on est ministre on ne peut plus réagir euh comme quand on est un simple citoyen il se trouve que quand on est ministre euh on n plus simplement euh un homme animé par ses passions ou par sa mauvaise humeur ou par son indignation je pense qu'il a parfaitement conscience de ça et ce matin François déjà hier soir et à nouveau ce matin sur RTL François Baayou répond je dis ce que je veux en tout cas pour moi je sais pas vivre sans liberté de parole je ne sais pas vivre avec comme on disait toujours expression française avec un bœuf sur la langue quand on pense qu'il y a des choses importantes à dire il faut les dire alors vous parliez de la solidarité gouvernementale un petit peu manquante dans le précédent gouvernement que vous inspire cet épisode je regarde ça et je me dis bah en fait ça ça arrive aussi aux autres c'est quelque part c'est une toute petite consolation c'est un peu mesquine je vous le concède moi je comprends pas tellement ce que ce que dit François Baayou c'estàdire que on peut être trois personnes dans la même journée tantôt maire de peau tantôt citoyen tantôt ministre moi j'ai été ministre 3 ans du moment où j'ai chaussé les chaussures de ministre j'ai compris que j'étais ministre à 100 % et quand je parlais j'engageais le gouvernement et l'action collective voilà après c'est tout tout part il faut le rappeler pour nos téléspectateurs et auditeur d'un coup de téléphone donné par François bairou à un enquêteur de Radio France vous avez jamais téléphoné un journaliste pour engueuler vous je pour l'engueuler je crois pas parce que je sais que ça le le boomerang est en général un peu violent quand on engueule les journalistes il m'est arrivé de de de faire savoir un enfin de discuter avec un journaliste quand je le croisais mais j'ai pas pris mon téléphone pour le faire je CIS pasou a raison ou tort alors de le faire juste une précision François Baou a appelé Jacques Molin qui dirige service enquête de Radio France avant la publication avant publication absolument parce que appeler un journaliste pour dire vous savez ce que vous avez écrit n'est pas juste et mal formulé est imprécis ça ça fait partie de la vie l'appeler avance ça peut ressembler à une forme de pression on peut appeler un journaliste avant une publication pour dire voilà quel est mon point de vue et je souhaite que il soit repris dans votre papier quand on sait qu'un journaliste fait un papier après je sais j'ai pas la conversation donc je sais pas quelle est la teneur entre guillemets de l'angueul voil la forme compte beaucoup dans dans une histoire comme ça est-ce que vous conseilleriez à Emmanuel Macron si vous le demandait de se séparé de François baayrou oh là là moi je suis très modeste je sors d'un gouvernement comme il pou quak encore que vous observerez que les quak font plutôt partie de la première partie du quinen la 2uxème dans dans l'équipe gouvernementale entre 2014 et 2017 avez vécu des personnalités ingérables au d'un même gouvern je donne PAS de conseil à Emmanuel Macron sur la manière dont il forme sa é je dis simplement aux électeurs qui ont en face qui ont à choisir et qui ont un candidat en marche pour le deuxème tour que si le candidat en marche est un candidat du MoDem c'est pas sûr qu'il vote durablement pour un candidat en marche c'est pas sûr que le candidat en marche modemme pour lequel il s'apprête à voter soit encore dans la dynamique de ce de cette présidentielle dans les mois qui viennent pour terminer cette partie sur ce ququena qui commence le projet de réforme de côe du travail que vous aurez à connaître puisque vous êtes sénatrice de nouveau à partir de demain c'est ça hein c'est un projet de loi tel qu'il se présente qui peut avoir votre suffrage ou pas écoutez il y a deux sujets c'est est-ce qu'on peut voter une loi d'habilitation et après c'est quel est le contenu de la loi d'habilitation des ordonnances des voilà quel contenu des ordonnances de la loi d'habilitation merci de la la précision est-ce qu'on peut voter une loie dehabilitation oui si le contenu des ordonnances est totalement transparent si on a les relevé de conclusions des syndicats si la démocratie sociale s'est exprimée avant la démocratie parlementaire dans une perspective d'accélération du calendrier après tout le sujet c'est le contenu des ordonnances et c'est ce que j'aiévoqué il y a un instant qu'est-ce qu'il y a comme mesure nouvell pour lutter contre la précarité qui peut être induite par davantage de souplesse et de liberté dans les entreprises donc quand on dit Flexi sécurité Flexi oui mais sécurité là encore je veux des signau forts et il est 8h50 sur France inf on se retrouve dans une minute Chapu est là l'actualité c'est d'abord l'incendie d'un immeuble cette nuit à Londres une tour d'habitation de 27 étages a été ravagé par les flammes un gigantesque brasier les images sont spectaculaires il y a au moins une trentaine de blessés mais les secouristes britanniques redoutent un plus dramatique bilan plusieurs villages de hauteloire ont été inondés hier soir de violents orages ont éclaté notamment à costaro et Landos au sud du puit envelet les dégâts sont importants et surtout un homme est porté disparu il était parti sur un tracteur la région Auvergne ronalpe est en alerte orange de nouveaux orages sont attendus cet après-midi et puis en football les Bleus finissent la saison en beauté victoire de prestige hier soir TR buts à de en amical face à l'Angleterre le Stade de France a rendu un vibrant hommage aux victimes des attentats de Londres et de Manchester France Info et laurenceossignol est avec nous ce matin sur France Info jusqu'à 9h question Jean-Michel apti donc devant les dirigeents socialiste se trouve cette tâche complexe reconstruire un parti socialiste il faut en reconstruire un il faut abandonner les il faut tourner la page complètement vous avez des idées ou pas encore Laurence rossignal oui on a quelques enfin moi j'ai quelques idées oui il faut reconstruire un parti socialiste oui il faut reconstruire une force de gauche de gauche de gouvernement réformiste progressiste elle est indispensable ne serait-ce que pour rassembler à un moment donné la gauche ça c'est la première chose après ce qui est clair c'est que le parti d'pinet a vécu et c'est pas pour autant que le Parti socialiste a vécu et les histoires de de marketing euh viendront après sur comment on l'appelle ça viendra après voilà c'est c'est pas le sujet après comment on fait comment on fait avec ce que vous évoquez tout à l'heure de la difficulté de cohabiter d'abord il faut arrêter de régler les comptes de l'autre moi j'étais frappé pendant les derniers mois sur à quel point aussi bien d'ailleurs d'une partie de la gauche gouvernementale il fallait régler le sort de la gauche du parti et du côté de la gauche du parti il fallait purger la gauche gouvernementale la primaire en a été un excellent exemple la désignation de Benoît Hamont contre manuel Vals et le signe d'une revanche donc il faut sortir des revanches il faudrait essayer d'en être capable et puis ensuite il faut aussi identifier ce que ce qui a été sanctionné dans ce qu'on est pas simplement dans ce qu'on fait parce que dans ce qu'on fait 300000 emplois créés au cours de la dernière année notre bilan est plutôt bon de ce point de vu-l Don ce qu'on est ça veut dire quoi ce qu'on est c'est la manière dont se comporte euh moi je serais assez favorable à ce qu'on mette en place une direction transitoire dans les mois à venir qui soit fait de gens qui n'ont pas d'ambition personnelle présidentiel mais oui pourquoi c'est important ce parti écoutez il y a 4 Mo comment vous voulez faire de la politique sans avoir d'ambition personnelle non mais on peut avoir des ambitions personnelles si vous voulez mais tous ces gens qui veulent soit être candidat à la présidentielle soit constituer leur écuré présidentielle soit mettre la main sur l'appareil pour être désigné à une élection quelconque européenne je ne sais laquelle ces gens-là pendant des années et je dis ces gensl c'est nous voilà c'est nous pendant des années on comment dire abîmé la vie collective d'un parti politique le temps n'est pas il y a 3 mois 6 mois on discutait des positionnements des unes des uns des autres en 2022 et C la semaine prochaine les élections les élections législatives seront terminées euh pas de séquence électorale avant plusieurs mois est-ce que la semaine prochaine il faut que la direction sortante démissionne est-ce qu'il faut mettre une direction collective que que vous évoquez à l'instant la direction la direction collective elle est pas alternative à la direction sortante elle est un ch pour moi c'est un changement de mentalité pendant un temps donné temps p as on prend les bonnes habitudes mais on reprend jamais les choses ça on reprend jamais les choses come on les la il peut pas y avoir quelque chose de neuf sur de l'ancien non si il peut y avoir quelque chose de neuf sur de l'ancien comme ça je veux dire est-ce qu'on peut est-ce qu'il faut pas se débarrasser pardon du terme de la direction actuelle pour en remettre une autre de toute façon même si provisoire qui au qui aujourd'hui et c'était ça à cet instant est légitime et c'était ça ma question suivante la personne dont vous parlez c'est l'arlisienne elle n'existe pas si mais c'est pas c'est pour ça que je parle pas d'une personne parle pas d'une personne qui aujourd'hui est légitime est-ce qu'on voit j'entends bien la discussion c'est est-ce que jean-christo cambadellis doit partir tout de suite demain ou après-demain où est-ce qu'il doit assurer une transition si on avait un candidat pour être dirigeant du PS qui s'impose qui fasse l' unanimité ça serait or ce candidat n'existe pas et toute discussion aujourd'hui qui va se concentrer sur les personnes va encore nous empêcher de régler et d'avancer sur les questions de fond donc il faut une direction qui est non pas qui soit non pas destiné à avoir un débat abstrait mais qui une liste de tâchche d'un certain point de vue voilà ce qu' faire j'entend qu'il faut vous mettre sous tutelle en fait l'espace d'un instant mais on va se mettre nous il faut il faut que nous soyons nous-mêmes notre propre tutelle et si un électrochoc comme celui qu'on a subi qu'on subit en ce moment n'est pas capable de nous faire devenir raisonnable alors là il faudra vraiment s'inquiéter vous pensez que François Holland a un rôle à jouer dans cette recomposition où vous jugez qu'il vaut mieux qu'il s'abstienne et que voilà ils vivent sa retraite d'homme politique tranquillement sans revenir IR sur la scène politique je pense que rien n'empêchera François Hollande de disyer ses conseils à ses amis d'avoir toujours des visiteur du soir et de donner son point de vue sur quel devrait être l'avenir du Parti socialiste c'est une bonne chose ou pas ça c'est c'est c'est la vie voilà c'est le réel d'accord est-ce queil y a un problème de génération des gens comme vous je veux pas du tout être désagréable parce que mais non on a à peu près le même âge Jean-Michel voilà j'allais le dire un peu comme ça il y a 30 ans que vous vous militez est-ce qu'il faut passer la main à une nouvelle génération est-ce que il faut faire cet effort là donner voilà il y a des gens qui ont 35 40 ans qu'on qu'on connaît qui ont été ministres est-ce qu'il faut leur dire maintenant c'est votre histoire et ça n'est pas la notôre d'abord le changement de génération n'induit pas forcément un changement de pratique donc c'est pas c'est pas le sujet je crois pas qu'on qu'on avance à grand coup de balai générationnel et je pense qu'on a je reviens à ce que je disais on a plutôt intérêt aujourd'hui à s'appuyer sur des gens qui disent moi je ne serais pas candidat la présidentielle je veux pas être premier secrétaire du PS et je veux pas construire une écurie sur la jeune génération il y a beaucoup plus d'ambition et c'est bien normal et d'ambition personnell je pense qu'on est dans le temps de la mise sous les dredons des ambitions personnelles et revenir au collectif ça a quand même beaucoup manqué ces dernières années voilà on est des militants avant d'être des des ministres ou des futurs ministres ou des futurs présidents faut revenir à ce que nous sommes notre identité politique on voyez benoî amont il va soutenir un candidat de la France insoumise ça veut dire que Jean-Luc Mélenchon et son parti ont une force d'attraction auprès de de certains socialistes est-ce que c'est une ligne de partage est-ce que le Nouveau Parti socialiste auquel vous réfléchissez doit plutôt se séparer de ceux qui sont attirés par Jean-Luc Mélenchon l'idée quand même c'est de se séparer du de ne se séparer de personne et c'est valable aussi bien pour ceux qui l'idée c'est de se séparer de personne vous a dit on est mort de notre vous avez dit au début de l'émission On est mort de nos confusions du fait qu'on a voulu faire vivre ensemble des gens qui n'avaient plus rien à voir donc vous êtes contradictoire non mais quand je séparé de personne je pense que c'est pas les aux sorcières et les exclusions qui vont nous permettre je crois pas que le parti se renforce en sespurant et je dis aussi bien à l'égard des amis de Benoît amont qu'elle lesgard des autres après ilut moi je pense que c'est dans le réel aujourd'hui on discute de manière abstraite qu'est-ce que qu'est-ce que devrait être un programme du PS on va rentrer dans une séquence le Parlement va reprendre les lois vont venir on va on va se on va s'opposer ou amender ou soutenir et c'est dans le réel que va se faire que se feront les clarifications et puis il y aura le mouvement social qui nous dira n c'est pas forcément la rue mais c'est aussi le mouvement de la société qui nous dira aussi quelles sont ses attentes et qui peut les relayer merci d'avoir accepté l'invitation de fr merci à tous on se retrouve demain