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Podcast / conversationFrançois Ruffin (sur YouTube)· 1 avril 2020 74 minAutoproduitActualité / polémiqueSantéÉconomie & entreprisesSolidarités & familleInstitutions & élections

"Allô Ruffin !" #7 : Romaric Godin !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 21 %Attaque 59 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Quels sont les témoignages reçus sur la crise sanitaire ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Comment les petits commerces font-ils face à la crise ?

  • 15:00OuverteRéponse directe

    Peux-tu expliquer ta thèse sur la démocratie et la planification ?

  • 20:00OuverteRéponse directe

    Comment vois-tu l'avenir post-crise et la guerre sociale ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 7:30François RuffinFait
    « si simplement patrick drahi à la place de monter des sociétés écrans dans tous les sens et d'aller en suisse ils pouvaient payer ses impôts en france je pense que déjà il y aurait plus d'argent pour les hôpitaux de paris »
  • 9:10François RuffinFait
    « il ya eu l'impôt de solidarité sur la fortune monsieur darmanin il ya un truc que vous avez un story qui s'appelle ap la taxe qui permet aux actionnaires d'être moins taxés »
  • 12:30François RuffinFait
    « la france unie avec eux pour moi c'est non ce sera toujours non »
  • 17:30CaroleFait
    « on a un bar-restaurant d'abord ensuite il est taxé aussi et donc il fait également du transport scolaire »
  • 24:10Romaric GodinFait
    « on a des discours qui sont toujours aussi étonnant venant notamment des pays bas avec des tessons morales qui sont faites aux italiens qui sont en pleine crise sanitaire »
  • 2:30François RuffinFait
    « la bourgeoisie française est une bourgeoisie qui est plus écrasante plus dominantes que les autres bourgeoisie européenne »
  • 7:00François RuffinFait
    « pourquoi on s'est fait totalement débordés c'est très facile à comprendre vous allez à pékin vous allez à shanghai il bosse 24 heures sur 24 un jeudi les choses il bosse 24 sur 24 donc 24 sur 24 sept jours par semaine »
  • 8:30François RuffinFait
    « le gars il prend deux semaines de congés par an »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

par contre les journaux non c'est officiel bientôt c'est grandir on déconne je crois que j'ai plus rien [Musique] qu'est ce que répondent [Applaudissements] [Musique] c'est officiel bientôt c'est le zéro défaut que j'ai co on peut vivre sans richesse presque sans le sou des seigneurs et des princesses il y en a plus beaucoup mes livres sans engrais on ne le pourrait pas non non non non on ne le pouvaient pas monter vivre sans le vouloir rien être connu dans l'histoire elle s'en trouver bien mes livres sont en grève il n'en est pas question non il n'en est pas question mais [Musique] kelly sentiments ce besoin de tendresse kino vite on les sent [Musique] le travail est laissé seul 6 s ce ne sont rien mais vivre cent ans le sourire mais temps le temps vous [Musique] [Musique] bonjour à tout le monde donc là on a essayé de changer le pays et changer de paysage parce que moi en picardie j'en ai pas marre de ma cuisine un peu marre du parc saint-pierre fermer un un peu marque de la somme donc voilà comme je suis parlementaire on a un peu tous les droits donc avec mon passeport et mon on est parti on est parti pour l'amérique du sud on est parti pour l'île marguerite ce qui est évidemment face du venezuela puisque bon c'est le pays voilà où on doit faire notre pèlerinage donc on est parti au venezuela pour un peu j'espère que la connexion sera bonne ce si mince j'ai emmené mon équipe avec moi j'espère que la connexion sera bonne pour assurer les missions voilà donc donc évidemment c'était un poisson d'avril la voilà on est toujours dans ma cuisine on retourne dans la cuisine on y arrive à retourner dans la cuisine ou pas sylvain est en revanche aujourd'hui alors aucun voilà on bidouille et voilà malheureusement on est toujours là voilà voilà par contre en revanche aujourd'hui j'ai reçu des poissons d'avril super marrant que je sais pas si vous l'avez lu c'est plutôt mon téléphone portable j'ai reçu un un poisson d'avril de sfr répondait donc 2 à ce sms pour faire un don de 2 euros à l'opération pièces jaunes fondation hôpitaux de paris hôpitaux de france pièces jaunes vous remercie je reçus un autre sms toujours 2,2 de sfr et dont nos soignants comme il 19 apporterez votre soutien la fondation hôpitaux de paris hôpitaux de france 5e et j'ai trouvé ça quand même assez drôle que patrick drahi elle nous demande de faire des dons je veux dire si déjà patrick drahi qui donc que ces s'est réfugié en suisse et même qui à l'intérieur de la suisse a joué de la concurrence qu'est ce qui apparaît là en gros la has et lui ces micro cayla ou à l'intérieur même de la suisse pas lui de patrick drahi affectué de la concurrence entre les cantons suisses de la concurrence fiscale pour voir où est ce qu'il était le mieux de s'installer donc c'est dans le canton de zermatt qui s'est installée je pense qu'il est compliqué là bas et que ça doit être une expérience assez pénible vivre donc si simplement patrick drahi à la place de monter des sociétés écrans dans tous les sens et d'aller en suisse ils pouvaient payer ses impôts en france je pense que déjà il y aurait plus d'argent pour les hôpitaux de paris j'ai reçu un autre et c'est un autre canular du 1er avril gérald darmanin je lance un grand appel à la solidarité nationale une plateforme de dons sera mise en ligne pour permettre à tous ceux qui le peuvent particuliers ou entreprises d'apporter leur contribution à l'effort de solidarité de la nation envers les plus touchées vient y est il ya un truc qui s'appelle l'impôt c'est con mais comme solidarité c'est un machin qui marche plutôt pas mal et il ya eu l'impôt de solidarité sur la fortune monsieur darmanin il ya un truc que vous avez un story qui s'appelle ap la taxe qui permet aux actionnaires d'être moins taxés il ya eu 12 ans avait aussi fait cadeau de l'exit tax bref il ya des marges de manoeuvre il ya eu le crédit compétitivité emploi qui bien qu'étant est ténue inutile à doubler et passer en une année 2,25 milliards à 40 milliards parce qu'en fait on a cumulé les deux années en en une donc si vous voulez là il ya des marges de manoeuvre d'ailleurs vous avez profonde et là dans le le plan de financement le budget de secours que vous avez vous que nous avons votée à la hâte enfin on l'a pas votée nous mais on vous avait proposé de mettre sa de mettre un retour de l'impôt de solidarité sur la fortune rang lisf d'abord vous avez refusé serait peut-être est était plus efficace que d'aller faire la manche comme ça sur des sur des plateformes en ligne je les dis je le dis la france unie avec eux pour moi c'est non ce sera toujours non c'est jamais jamais pas seul jour d'union avec eux l'union nationale derrière les soignants pas de soucis lieu l'union nationale derrière le gouvernement il n'en est pas question pas un jour et faut voir que tous les jours il nous donne des leçons comme quoi on doit se ranger derrière ou là aujourd'hui c'est macron donc macro ça y est ils nous donnent des leçons de souveraineté lui qui a été pour la liquidation de l'industrie parce que c'était plus à la mode l'industrie il fallait juste faire des start up c'était un truc du passé bon allez ça partait ça parte et c'était tant mieux qui nous a fait les accords de libre échange a toujours là sur la vidéo qui accompagne est éventé la mondialisation en espérant peut-être qui met une petite touche de voilà une petite clause à l'intérieur dont verra à quoi ça ressemble maintenant il nous donne des notions de souveraineté et en plus nous fait la morale évoquant implicitement les chocs passé qui ont pu contribuer à l'aller choix passés par non donc c'est dans libération macron prêche un nouveau nouveau monde fait ce qu'on raconte depuis des années quand même et vos corps implicitement les choix passés qui ont pu contribuer à la pénurie nacre on a plaidé l'indulgence quand viendra le temps de s'interroger sur les responsabilités politiques on ne peut pas demander des comptes nous dit il a des gens pour avoir pris des décisions il ya cinq ou dix ans si on peut alors qu'il ne pouvait pas anticiper ce qui se passe aujourd'hui si on pouvait un principe de justice que macron souhaite voir appliquer à lui-même en attendant il s'est désolé que des irresponsables c'est moi je suis premier des irresponsables en soi déjà à faire des procès alors que nous n'avons pas gagné la guerre je fais pas de procès j'espère que demain il y aura des juges pour ça mais des critiques oui nous devons critiqué l'avant ce qui s'est pratiqué jusqu'à dernièrement nous devons pratiquer le pendant et nous devrons tir critiqué l' après coronavirus le pendant je vois je reçois des sms à de chef des urgences dans mon coin qui me disent y'a pas de médicaments le livre le dernier vient d'être utilisées on est obligé de transférer vers dieppe salue au passage à mon camarade sébastien jumel il ya un an on le dernier relais ce pirate heure viendrait être utilisée sur amiens donc il ya des problèmes de de blues institué de bref on vit dans une pénurie de tout on voit les hôpitaux qui eux mêmes leur lancent leur leurs demandes de dons et pourtant pendant ce temps là le prend on y en a pas eu un moindre plan de financement de la sécurité sociale rectificatif pour dire donner des milliards dès maintenant ouvrait une ligne de crédit pour les hôpitaux donc je le dis la france unie oui mais pas derrière eux la france unie devenir les soignants sans souci est-ce qu'on peut passer sylvain les photos qu'on a reçu aussi ce matin vous allez voir les photos du rer du rer b voie numéro 44 me semble-t-il on la savait pas si tu me l'as mais alors là c'est des tests allongent et voit pas donc là vous avez la photo je la regarde en même temps tu tournes l'écran vous avez la photo de la voix 44 du rer b la c c'est tous les gens dont qui prennent le métro ce matin vous en avez une hotte ça situe la montre là la deuxième ça c'est le amazon ou via coup il ya la veille avoir un mort du coronavirus et vous allez lier les gens qui sont prêts c'est là en train d'entrer au boulot c'est des photos qu'on a reçu ça veut dire quoi ça veut dire que il faut être confiné chaque pays doivent être bien confiné chez soi mais en revanche quand il s'agit d'aller au boulot y'a pas de soucis là vous pouvez vous entassez dans les transports en commun et vous entassez à la porte vous l'entreprise et donc c'est déjà c'est mal pour ces personnes dont je ne suis pas je suis pas sur mon île marguerite en face de caracas mais je suis pas non plus à faire la queue à l'entrée de la boîte d'une boîte ou dans le métro et il est évident que si jamais on se bagarre pas très fortement ses métiers keane dont on nous dit qu'ils sont en première ligne pour les soignants ou en deuxième ligne les routiers les livreurs les caissières et ainsi de suite ne seront pas demain des métiers plus valorisées ils ont juste subissent cette peine là comme une peine supplémentaire qui viendront à qui viendra s'ajouter à leurs petits salaires et alors travaux précaires donc il va y avoir à se bagarrer dans la durée on va là on peut se bagarrer que confiné on peut garer que par réseau internet instituée mais il va y avoir à se bagarrer sur tout ça alors un truc qu'on innove aussi là on nous rappelle l'émission il ya plusieurs temps il ya trois temps puisqu'on a repris la devise de gb dans les eurois dans le 0 1 qui était on arrête tout on réfléchit et c'est pas triste donc c'est de nous sait on s'arrête et on alerte on réfléchit pour que demain soit moins triste donc dont les dents les alertes on va le dire ça maintenant aujourd'hui avec une collaboratrice de fakir tienne sophie jacques qui trient les donné que l'on reçoit pas son reçoivent un énormément énormément d' alerte et on va recevoir aujourd'hui agnès qui est on va discuter avec agnès qui est infirmière en ehpad et aussi avec une commerçante dans en ardèche qui qui nous accusons verra de mélanger le lait petits commerçants et les grandes multinationales donc on en discutera avec elle anne sophie est ce que tu peux nous dire un peu comment tu tries les les alertes qu'on reçoit et puis nous faire nous nous représenter quelques vues qu'on a reçu la dernièrement ouais un salut françois déjà nettoyé a scellé tout le monde alors aujourd'hui on a quasiment 900 contribution depuis le début du lancement de de la plateforme l'enim je suis pas tout seul à trier un heureusement il ya thibault fabien et et je suis quelqu'un d'ailleurs qui est qu'ils trient avec moi et puis on essaye de deux sélectionnés pour diffuser sur la plateforme des messages qui nous semble fort d'un autre côté ça nous alerte aussi nous ça nous donne un petit peu le pouls de ce qui se passe et tu parlais tout à l'heure françois des des gens qui sont en seconde ligne et alors là des messages de gens qui ont l'impression qu'on parle pas d'eux il y en a il y en a des tas parfois je les appelle parfois je leur envoie des mails on essaye comme ça de continuer à faire le lien et là en effet jeté sélectionné trois trois messages parmi les 900 que j'aie qu'on a reçues ces derniers jours alors je parlais des rer alors qu'ils étaient bondés et la revendre un message de malika qui est agent sncf dans le puy de dôme son mari et et contrôleurs de train et elle nous dit pendant cette semaine cette crise sanitaire les contrôleurs de train sont les grands oubliés personne n'en parle et pourtant ils sont aussi en première ligne confiné dans un train où malgré les recommandations du gouvernement en comptant encore 200 à 300 personnes là où vont-ils se demande-t-elle les contrôleurs n'ont pas de masque bus du gel hydro alcoolique et rend encore c'est pas sûr et des mouchoirs en papier en son mari lui face à la situation a exercé son droit de retrait mais elle travaille au guichet de la gare de clermont-ferrand alors ils ont fermé depuis mardi dernier et elle est quand même contraint de travailler et là il ya des choses qui me dépassent dit elle on marche complètement à côté de la plaque et plus sur la tête voilà sinon on a eu beaucoup mais sachez derniers jours sur le fait que les marchés en plein air ont été fermées bien plein de gens qui s'en offusquent et ya notamment sébastien que chef de projet dans le rhône et qui nous qui nous dit je viens de lire que les marchés sont désormais interdits alors que nos paysans nous approvisionnent en direct avec des produits frais et locaux sur les marchés à ciel ouvert des grands places alors qu a donc prévu le gouvernement pour les ce les soutenir et l'autre qui nous demande d'aller aux champs alors que alors qu'on a quand même autre chose à faire et pourquoi faire en plus de cette production l'a jeté à cause de mesures de restriction à géométrie variable et nous consommateurs il ajoute il nous envoie au casse-pipe dans les lieux de grande consommation ils nous obligent au détestable arras et les actionnaires des hypers supermarchés voleurs et autres grandes surfaces des lieux fermés confiné qui sont eux bien autorisé où est la logique ils nous demandent et puis chez moi il doit y avoir une réouverture partielle je crois des marchés d'ici la fin de semaine j'ai entendu ça la radio ouais ça va et je pense que ça se faire ou pas autres cas par cas selon les villes les villages mais oui ce serait bien pour mon groupe ouvre les marchés qui sont en plein air et qui sont pas qu'ils sont pas confinés et puis pour que les producteurs locaux puissent écouler leurs leurs marchandises journée au début de saison en plus un mois deux mois d'avril c'est la saison qui étaient ceux qui se relance après cette cet hiver où plus rien de pousser dans les jardins et puis j'étais sélectionné à un troisième et dernier message de patrice qui est animateur socio éducatif dans les airs il est dans un centre d'hébergement et de réinsertion sociale alors il nous dit c'est vrai on n'est pas des soignants dans le sens médical des choses oui notre travail c'est de prendre soin de ceux qui ont été mis hors d'état par la société est en ce moment de crise sanitaire c'est encore plus le cas mais malheureusement notre public n'est pas un public qui compte qu'en est il du lien actuellement avec le confinement comment les gens passent leur temps qui ne passe pas avec leurs angoisses leurs addictions le nombre de personnes dans un petit appartement on ne peut serrer personnes dans les bras on ne peut plus aller faire d'ateliers en commun moi qui suis animateur ça me désole mais ce matin pourtant je vous vers la salle commune et il n'a pas fallu trente secondes pour les voir arriver et parler parler parler des bras se sont tendues j'ai dû dire non malheureusement mais je leur ai posé la question de comment il vivait la chose et m'ont répondu on est en prison il n'y a que la télé je m'ennuie à mourir j'ai plus d'alcool je déprime alors on s'organise avec les collègues restant pour aller faire des courses acheter une bière de la nourriture on téléphone mais le téléphone il pleure aussi et y en a qui pète les plombs et finit en dix ans ni la direction départementale de la cohésion sociale ni l'agencé régionale de la santé nih macron et son gouvernement de se soucie de nous et de ceux encore plus nombreux qui nous demandent de l'aide pour manger dormir se doucher la guerre aux prouve est toujours en marche ou kitty hawk est sûre c'est sur cette phrase joyeuse bon on va interroger enfin on va discuter avec agnès qui est infirmière en ehpad donc qui est alors dans quel point j'ai les jeux l'élu j'ai vu que dans témoignages agnès mais qui nous envoyait deux longs de témoignages à marseille je crois et donc qui nous dit entre autres le temps que c'est bon ça marche vas-y vas-y on devrait tous mus bonjour à niasse ça va oui ça roule ça roule écoute je suis content de t'avoir c'est vrai que c'est un temps où il faut faire preuve d'humanité on voit bien qu'ils allaient bien compliquée en particulier je trouve dans la cassure qui a dans les relations familiales qui nous sont demandés je veux dire que moi mes enfants ne vois plus mes parents et moi même je vois plus mes parents et donc qu'ils sont pas on n'est pas ni rien mais j'imagine pour les personnes âgées qui se retrouve tout seul en ehpad avec qui on dit vous pouvez plus voir vos enfants est ce que c'est une décision qui était comment vous l'avez vécu donc autres dans votre établissement a décidé de l'interdire démunis des familles deux semaines avant le continent et aux résidents qui compte énormément sur ces visites on ad je suis de marseille donc du coup c'est le second à miami là encore très présent il à tous les résidents qui ont des visites régulières les jours et à la maintenance sont extraits du film est bon c'est tout de suite dit que en plus du risque sanitaire était et de la course après le matériel va digérer en priorité ce risque de déclin de dépression chez la personne âgée qui comprend sept à dix ans déjà là bien visité par la famille et la dalle qui risque de s'accroître d'autant plus on était vraiment partagé entre bancs mais est ce qu'on la préserve leur santé on évite tout oui et le fait qu'ils soient isolés ou interdire les visites les phocéens parce qu'on a quand même mis en place tout ce qui est skype le web ça fait réagir avec la famille forcément on s'est compliqué aussi puisque ce sont donc des personnes entre 70 et 90 ans qui ont donc des enfants une soixantaine d'années aussi des outils numériques n'est pas toujours maîtrisé entre le téléphone et les vidéoconférences on est arrivé en 3e mais là quand même maintenir c'est loin et vous votre travail dans est-ce que vous avez le matériel qui convient pour pour pour soigner est ce que enfin comment se déroule votre travail au quotidien début de l'épidémie nous on n'est pas à vendre pas forcément aux réserves de masques très important évasif donc le stock comme qu'on avait été très très réduit et donc les consignes de la direction c'est au début respectez bien les distinctions sociales ont forcé à mettre des distances de bien se laver les mains utiliser la sociaux et droits égaux dit très très vite manqué de écouler notre stock est seulement la semaine dernière comme a été vive et 3 on a fait exactement sein des blues de protection plus on en a pas de tablier en plastique où on pousse un peu qu'on appelle tablier de poissonniers pour faire les toilettes le matin matériel très très vite de 2 3 jours d complètement et vous en demander oui allons nous le personnel forcément on va tous les jours l'art d'un bureau de la directrice mais ce serait pour ce qu'elle puisse ordonner c'est on n'a pas été livré encore j'ai reçu un message de la dix prochaines a été reculé jusqu'à mercredi gamme donc mercredi dernier avec la première mais heureusement et qui permet un masque par soignants et par vacation des vacations de 12 heures et au début les agences quand même montré la dgi direction de cd qu'ils étaient eux aussi au contact du patient ne serait ce qu'en l'emportant au plateau où un nettoyant les chambres par maculation aussi est ce qu'il ya des quatre que coronavirus dans votre ipad ou notre ehpad on a une soignante qui a été testée positive et donc on finit il ya dix jours et sinon niveau des patients montrent trois ont été testés négatifs parce qu'il présentait des signes mais quitter son qui sont tout à fait en fait tous les patients présentent des signes c'est à dire tous un peu de température pour les cent litres en résidence rester actif vous nous dites dans votre courrier maintenant ce noeud loup infirmiers et infirmières c'est nous laisse nous sommes les sachants à ce que j'ai vraiment l'impression ou des bus pour amener pas d'où venait quand même 13 août tout le personnel soignant spitalier limite on est obligé de vraiment communiquer entre nous et je me rendais comment contourner qu'on a recruté anticipé un peu des mesures qui pourraient être prises des mesures simples comme fabriquer nos propres masques aux on s'est mis à regarder et utopique et la solution hydroalcoolique on parlait beaucoup de nos pratiques le nombre de bornes m ca est en fait on avait bien anticipé un peu les des banques et des pays dont on avait proposé à notre direction afrique et masques et mais à chaque fois on a une on refuse vraiment paiement catégorique de la direction qui s'en tenait aux ou qu'il s'en tenait aux mesures de la grèce c'est à dire distinction sociale pas besoin de masques pour tous vents etc et plusieurs fois quand on nous a dit non quelques jours après de fans finalement les enrobés nask ce que l'on disait donc je ne suis pas qu'avoir des bonnes idées et des réunions qu'on avait en trombe avec les collègues donc c'est à dire que même par temps de crise comme ça même quand il ya la pénurie même quand la compétence finalement de l'état est avérée même dans ce temps là une certaine démocratie qui pourrait fleurir d'en bas ont elles demeurent interdites plus ou moins ou tout à fait on remarquer vraiment une différence une difficulté à pouvoir s'imposer mais faire valoir nos bonnes idées en tête parce que bon ben voilà où l'aide soignante puisse avoir une bonne idée comme si c'était c'était mal perçu à chaque fois on nous remettez en cause de normes et ses masques maisons sont pas tout à fait fiable à leur très bon maintenant que c'est mieux que rien ça protège au moins des gouttelettes qui sont le principal vecteur de la contamination dont enquête oui j'ai vraiment eu l'impression qu'on était on n'était pas pris au sérieux alors que nous c'est c'est dans notre formation d'avoir les trois ans d'études on en apprend les vecteurs de contamination niveau vers le haut niveau problème on arrive à se rendre compte oui la direction ça ne s'est pas du personnel médical donc je comprends qu'on puisse avoir un peu plus de mal que nous à ce contenu les idées n'étaient pas prises au sérieux ok merci beaucoup agnès la table principale crainte c'est d'être toi même un vecteur de contamination en fait on va fêter l'indépendance dernière en panne depuis aujourd'hui officiellement vu au travail car j'aime ma grand mère je vis avec ma grand-mère de 80 justement on essaye au maximum de dire on est en place tout ce qu'il faut pour qu'elle puisse rester à domicile et donc à la tous les facteurs de comment visiter donc avec les diabétiques [Musique] elle atteint de surdité depuis l'enfance et déjà depuis end j'ai pris cette démarche il faut pouvoir la soulager quel une présence une présence à domicile mais il faut savoir qu elle fait partie de ces personnes à domicile qui évoquait hier toute une équipe autour d'elle dont l a4 soignant par jour qui passe sept passages par jour donc c'est vrai que dès le début de la crise au niveau familial on s'est posé des questions se demande si justement ces passages réguliers à la maison pour elle et la semaine dernière aux indiens pour et le contre j'ai décidé de ne plus aller travailler et de rester confinés à plaquettes parce qu'au final elle ne bénéficiait pas de confinement très bien merci beaucoup à niasse merci pour ton témoignage épique pour l'humanité que tu apportes auprès de ta grand-mère et puis dans dans la maison de retraite quoi merci à toi que vous faites on fait ce qu'on peut j'acquiers l'endroit vont se trouver là pour l'instant on s'occupe en restant à la maison l'autre témoignage que qu'on veut entendre ce soir c'est celui de carole qui est donc femme de commerçants artisans en ardèche sur plusieurs activités en même temps et dans son témoignage elle nous dit faites attention surtout ne compte on n'est pas les multinationales et les petits entrepreneurs comme ou pour moi ça va tu vois plus que petit patron je suis aussi n'est ce pas si 20 mai mais donc ça va de soi on va en discuter mais est-ce que vous pouvez nous dire carroll qu'est-ce que qu'est-ce que oui quelles sont les activités que vous avez surtout qu'est ce qui se passe sur les les les entreprises que vous avez en ce moment alors bonjour et ben on a un bar-restaurant d'abord ensuite il est taxé aussi et donc il fait également du transport scolaire donc on est dans le dans un milieu rural et donc effectivement la multi activité permet aux jeunes de pas de rester et ça nous permet surtout d'ouvrir le bar-restaurant toute l'année parce que les commerces dans les villages ruraux c'est quand même pas le nerf de la guerre quoi donc on essaye d'être actif toute l'année et alors qu'est ce qu'il se passe bas c'est simple bar restaurant terminé le taxi donc ici les taxis c'est vraiment transport médicalisé 1 sél ont fait pas des taxis à la demande voilà c'est parce que dont condé en désert médical en fin de zone blanche à peu près pour tous donc et les taxis sont très importants pour que nos personnes aux personnes âgées notamment parce qu'on a un ehpad aussi et d'ailleurs je voulais féliciter enfin vraiment agnès et tout le personnel soignant parce que c'est elle vivre des trucs pas rigolo mais bon c'est une parenthèse est donc ce qui permet d'aller d'aller se faire soigner donc là les taxis ses limites et bao dialyse au rayon des choses qu'on peut pas repousser donc là c'est complètement à l'arrêt et les scolaires bien sûr c'est à l'arrêt donc on a en tout dix employés 8 sur les scolaires et deux sur le taxi donc ils sont payants chômage partiel comment vous avez fait bah alors faites donc la fameuse je fais partie a fait les on a commencé à faire des matches 6 hop c'est l'ardèche ça il ya plus de trains mais pas de connexion non plus e hum hum hum 1 maison secondaire quand débarqué à jeu contre les maisons secondaires qui sont arrivés donc on a plus on essaie sur et ah d'accord ça cause ça non non non c'est en plus du truc qui est foireux d'habitude mais donc oui le l'activité partielle et bien on l'a demandé dès le départ est en fait donc le lundi 16 et on a eu donc les femmes donc il envoie d'abord un mail avec vos identifiants ensuite un autre mail avec les codes et ensuite une habilitation pour aller sur le site et donc on a reçu l'habilitation hier donc on avait un peu prévu le coup donc c'est juste une habilitation pour faire la demande et la demande sera traitée plus tard donc voilà donc ce qu'on a fait nous dès le départ c'est qu'on a bloqué tous les prélèvements c'est pas sur les comptes pour elle être sûr de garder leur s qui nous reste et de trésorerie pour payer nos en plus pour faire l'avancé payeuses d'employés est sûre et nos fournisseurs sur tous nos fournisseurs de proximité qui en auront aussi besoin alors vous pensez que je confonds votre mari avec patrick drahi du coup je sens que vous avez pris mal non alors autant autant dire que j'ai écrit je pense ce message à un moment où justement on était un peu tendu et parce que donc les entreprises les autres idées voilà bon gars et qu'il fonctionne et on ne sait pas comment faire nous on a beaucoup d'entreprises de btp dans le coin et j'ai justement ils ont refusé d'envoyer afin de continuer à faire travailler leurs employés ont bien sagement rester à la maison et donc non je ne pense pas que ce soit confondue me disant que si on doit s'arrêter et réfléchir autant qu on est aussi des données correctes et que rond on commence il ya quand même même ici souvent en espèces d'un mâle gamme qui est fait avec des chefs d'entreprises donc voila et on est des petites entreprises surtout dans le rural où on s'échine à travailler toute l'année je vais pas me plaindre ces moments en ces moments difficiles est bien plus difficile pour d'autres pour d'autres activités mais non je voulais juste d'autres t ce qui était positif aussi par rapport à nous et à nos petits commerçants par contre ici certains donc ils sont essentiels et et on le voit ils sont vraiment essentiel et les gens du village vont plus acheter si vous dans la petite supérette ou chez notre boulanger ou chez le boucher qui eux par contre augmenté leur chiffre d'affaires et j'espère que ça ça restera après cette crise quoi qu'on se rende compte de l'importance des circuits courts et de et de faire travailler en proximité alors pour moi il ya vraiment aucune confusion entre patrick drahi et votre mari mais vraiment c'est quelque chose que je défends me semble-t-il avec clarté depuis longtemps d'abord parce que sur le plan des impôts vous faites plus tapés dessus que les multinationales c'est en fait parce que vous n'avez pas de capacités vraisemblablement d'installer à une société écran aux îles caïmans donc on sait que votre taux de taxation sur les sociétés il est entre 25 et 30% tandis que les multinationales s'arrange soit en dessous de 10% parfois 8% 4% 2% et ensuite même dans deux puisque vous parliez du bâtiment souvent il ya des systèmes de sous traitance qui font que eiffage bouygues et compagnie les majors du btp sous traitent auprès d'entreprises qu'elles vont presser comme des citrons sur le plan de la trésorerie et sur le plan des conditions de travail donc moi je suis vraiment convaincu qu'il n'y a pas de confusion entre les deux loin de là et qui peut même y avoir des intérêts qui sont des intérêts contradictoires maintenant vous savez je pense que c'est un peu comme au moment de la révolution française où l'église les cardinaux dans l'église se dé se cacher derrière le gentil curé de campagne et devra y macron et tout ça pour défendre les grosses sociétés multinationales à la facebook et ainsi de suite qu'ils ont d'un comportement atroce vont se cacher derrière la petite entreprise en dix ans l'entreprise finalement en mélangeant à l'intérieur de l'entreprise comme on dirait le poids passion sans qu'on s'en faire que quand on dit le poisson à l'intérieur il ya des requins il ya des sardines quoi oui et ça je suis complètement d'accord et c'est pour ça que je voulais insister là dessus et je suis ravi qu'on m'aide et la possibilité de le faire c'est que nous ça nous énerve particulièrement puisque donc on est vraiment effectivement la note en tout cas le bar histoire est vraiment en danger puisque on sort des mauvaises périodes on connaît beaucoup d'autres entreprises qui ont vraiment besoin d'aidé des mesures qui ont été mises en place pour nous soutenir et en fait un ami comptable nous dit que bas il y en a certains qui ont une trésorerie gmt qui se font salariés qui demandent qu ils leur demandent s'ils peuvent se faire salariés pour pouvoir toucher aux salariés leur petite amie ou ou qui le demandent les prêts les prêts garantis par l'état alors qu'ils n'ont pas de problèmes de trésorerie donc c'est voilà c'est que ces mesures aille bien là où elle est toujours adhéré au coeur de la crise aussi bine jeu j'en ai bien peur malheureusement et c'est ce qui émane qui est un peu et comme vous l'avez si bien dit on à nous on fait ça avec nos petites mains on se débrouille dans ses méandres alors moi ça va j'ai une formation là dedans mais est encore que je m'en sors pas tout le temps c'est incompréhensible c'est des démarches longues et coûteuses pour le prix alors là une balance des annonces le prêt garanti par l'état youpi il faut quand même faire des prévisionnels de dettes faut faire des prévisionnels pour l'année prochaine il faut faire des prévisionnels alors qu'on ne sait même pas si on va reprendre l'activité en mai en juin si on va faire la saison si on va pas la faire donc ça demande ça demande une masse de travail importante les banques moi j'ai eu ma banquière alors que j'aime bien le style banques c'est une banque locale à beaune à sienne donc c'est pas la grosse maison donc j'ai son numéro direct quand j'appelle ma conseillère je tombe sur une personne et pas sur une plate forme d un ou d 2 et l aller sous l'eau complètement est bon je comprends qu'il y ait beaucoup de choses mais c'est s'est par contre y en a qui vont très bien s'en sortir je pense et qui voilà c'est ça s'appelle une opportunité voilà pour certains c'est bien payé mais bon voilà je crois que les vannes sont ouvertes et puis on va en voir discuter avec notre âme est habilité suivant qui est romaric bedin de mediapart et qui a pas mal bossé la dernière moi qui a fait une série de papiers sur les plans de relance qui sont qui sont prévus donc on va discuter de ça merci beaucoup en tout cas car au bled merci à vous merci à toi salut et et bon courage à ton mari aussi merci et continue mais ça nous fait du bien merci merci beaucoup alors là on ouvre la séquence bouquin je vais faire vite parce que j'aurai comprennent drame que romaric rapidement dont juste vous dire que j'ai j'ai quand même pas mal avancé sur le bouquin que vous pouvez voir parce que on met en ligne un document google docs vous pouvez commenter dessus et dans le livre final qui sera édité j'espère et bien il y aura une un certain nombre de vos commentaires qui pourront apparaître donc on a un lien c'est sur le site de lens 0 1 vous pouvez y aller et dessus vous vous retrouvez le livre qui en cours j'ai pas mal bossé et on a terminé donc l'introduction on a terminé le premier chapitre sur les ruptures que quand tu macron dit il y aura des décisions de rupture je les assumerai et là on a terminé un autre chapitre sur les faiblesses de notre démocratie et mac rouge sous entend en fait que notre démocratie est un problème est que dans des crises comme cela il faudrait un peu moins de démocratie ça serait mieux et qu'on pense qu'au contraire si jamais il y avait plus de démocratie si on en entendait davantage à la fois les scientifiques mais aussi les patients les citoyens les infirmières de ne faisait pas les instituts et peut-être qu'on aurait un système qui serait mieux à même d'anticiper et qui qui qui prendrait de meilleures décisions plutôt que de faire de la souveraineté seulement quand c'est le chef de l'état qui le décide donc je vous paye je vous fais ça en très bref mais donc voilà on avance et en fait là j'ai attaqué aujourd'hui le chapitre 2 sur la santé sur revenir sur les décisions qui est on on était prêts sur la santé depuis une dizaine d'années je fais bref parce que j'aurai vraiment qu'on passe à romaric gaudin donc qui est journaliste à mediapart y écrire un bouquin et on va peut-être commencer là dessus s'appelle la guerre sociale en france donc y ait une petite rue qui parodient marx et on en a pas mal comme ça tonne son bouquin son titre il parodie également mars et thomas piketty avec le capital peut parodie aussi marque donc ça il ya comme ça un revival de marx peut-être gros mairi tu es là je suis là salut romaric alors il me semble qu'on s'est vu qu'une seule fois je ne sais pas trop en tout cas j'ai fait qu'une seule une seule grosse interview avec toi et sylvain était plaisant rend d'ailleurs c'était au moment de la crise grecque et du comportement de l'europe et de la france face à la grèce peut-être qu'on peut démarrer là dessus qu'est ce que tu dirais de toit du comportement de l'europe aujourd'hui face à la crise du coronavirus en fait ce qu'on voit c'est que on a surtout des réponses qui sont nationale / / / l'urgence de la crise à côté de ça on a quand même eu une réponse européenne qui est celle de la bce qu'on peut critiquer parce qu'il ya plein de choses à critiquer mais qui est en fait la seule réponse européenne est là il répond ce qui est relativement importante parce que c'est elle qui permet en fait aujourd'hui aux gouvernements nationaux de pouvoir débloquer des fonds d'urgence pour pouvoir comme on a dit tout à l'heure les prêts les prêts garantis ces 300 milliards notamment le chômage partiel les led aux indépendants tous assez d'argent en fait que la france ne peut lever que parce que la bce derrière fait du rachat de dette souveraine donc la bcf et plutôt le travail même si ensuite il faut critique qui est le fait qu'elle passe principalement par les marchés financiers par les banques pour pouvoir faire ce travail là mais bon ce travail là il est plutôt fait pour le reste c'est comme d'habitude quoi c'est chacun chacun de son côté et on a on a des discours qui sont toujours aussi étonnant venant notamment des pays bas avec des tessons morales qui sont faites aux italiens qui sont en pleine crise sanitaire et le ministre des finances néerlandais qui fait des leçons de morale en disant si vous aviez si vous étiez bien comportée financièrement pendant les pronos l'élite en 3 ce père et bien vous auriez de l'argent comme d'habitude quoi voilà ça ça change pas beaucoup juste par curiosité l'aller les 750 milliards d'euros qui sont débloqués par la banque centrale européenne on va être aux alentours de 1000 milliards d'euros est ce que à l'avenir on envisage de flécher ça est-ce que environ à l'avenir on envisage de dire écoutez on veut bien donner parce que ça va passer par les banques quand même là il ya de la rachète dettes souveraines mais en dehors de ça ça va passer par les banques est ce qu'on va dire c'est pour aller aux ménages c'est pour aller aux collectivités c'est pour aller aux entreprises est ce qu'on va chercher à réorienter les investissements est ce que tu vas y aura certes un fléchage de des sommes qu'ils des liquidités en fait il ya déjà un fléchage qui se fait à travers un truc qui s'appelle le tlt héros qui est une sorte de boîte qui est ouvert aux banques en fait par la bce et qui est en fait réservé aux banques qui prêtent ou pme donc il faut présenter en fait un certain taux de prêts aux pme pour bénéficier de cette de cette fenêtre qui est assez intéressante parce qu'en fait les banques gagnent de l'argent en prêtant avec ce système là mais c'est quand même très large et puis bon chacun sa définition de la pme qui est un peu différente voilà une pme en allemagne c'est un million de ces 1 milliard d'euros de chiffre d'affaires qu'ailleurs donc c'est évidemment un fléchage encore très très limité l'autre fléchage sécu et que ensuite c'est aux états de flécher moi et ça pour le moment on n'a pas de plan de relance en fait on a des plans en fait où on essaye de maintenir l'économie sous respirateur artificiel en se substituant en fait au fonctionnement normal de l'économie par de l'argent par de l'argent public mais il n'y a pas deux il n'y a pas pour le moment quelque chose qui notamment le cas de la france qui fait qu on pourrait réfléchir à l'après redéfinir le modèle économique voilà ça c'est les mots de bruno le maire mais dans les faits en fait il ya une sorte de gel d'hibernation de l'économie et puis ça s'arrête là encore on fait l'espoir c'est que une fois qu'on se moque du confinement hop tout redevient comme avant tout le monde consomme comme avant tout le monde réinvesti comme avant tout le monde dépense comme avant et tout repart c'est un peu le pari qui est fait pour le moment parce que c'est uniquement des plans qui sont sur eu sur une jambe pas sur deux jambes avec urgence et puis il a près une question j'ai l'impression vraiment le souhait en tout cas de bruno le maire il ya peut-être d'autres voix au sein du gouvernement avec le fou fait souhaité bruno le maire sait que ça reparte comme avant et de l'avant sans qui est direction particulière moi une question j'ai là c'est aujourd'hui en l'absence d'une on nous dit qu'on fait la guerre mais on ne dirige pas pour aller vers une économie de guerre comptent sur les masques et respirateurs et ainsi de suite c'est quand même très pauvre la direction donnée aux entreprises c'est quand même très marginal au sein de l'économie est-ce que vu qu'on n'est pas capable de le faire à petite échelle comme ça dans le temps d'une une crise subite est ce que ça nous indique pas une absence de volonté de le faire de manière beaucoup plus se rendre dans une crise durable qui la crise climatique pour réorienter l'économie dans des dents dans une direction qui est plus compatible avec l'écologie oui parce que en fait voilà jusqu'à jusqu'au 16 mars en fait la planification et se faisait par le marché c'est à dire c'est les choix des acteurs du marché qui s'équilibre est spontanément et qui faisaient les bons choix donc effectivement les acteurs du marché sur par exemple les le secteur des médicaments ils vont aller produire en inde et en chine pour des raisons concurrentielles c'est comme ça c'est le fonctionnement du marché donc effectivement quand il ya une crise où on n'a plus les chaînes d'approvisionnement qu'il faut et on a des besoins qui sont disproportionnées à ce moment là effectivement le marché il fonctionne plus il s'arrête tout simplement et en face la réponse de l'état là dessus je pense que tu es tu as raison elle n'est pas du tout celle d'une économie de guerre une économie de guerre on planifie et on change totalement on prend le contrôle de la structure productive et on change de la structure productive pour l'orienter dans le direction de la guerre voilà et là on voit bien on demande aux uns ou aux autres alors pour des raisons de communication d'urgence de maintien au cea-leti productif que les entreprises acceptent plus ou moins de faire des gels hydroalcooliques des des respirateurs des choses comme ça mais on n'essaie pas c'est pas à la mesure de la de la crise c'est à dire que la meule la crise elle exige aujourd'hui d'abord que les gens qui sont dans des dans des secteurs non essentiels restent chez eux et puis ceux qui sont dans des secteurs essentiels il travaille pour le règlement de la crise pas pour faire des chantiers construire des autoroutes je ne sais pas voilà et là on n'est pas du tout dans cette enfin on a pas on al impression un peu d'un canard sans tête on prend des décisions un peu en fonction du taux de mortalité en fonction des réponses des deux d'en bas voilà on est un peu la joie de marquer quand tu vois sur un truc comme les masques on aurait pu se dire toutes les entreprises textiles vont être réquisitionnés on va leur demander de produire qui tu as tu vois ce titre il s'agit pas de nationaliser mais on leur demande de produire sa tutelle ce qu'elle soit même bien payé pour produire ça mais on leur demande de produire sa non pas les masques ffp2 qui ont l'air d'être techniquement plus compliqué à faire mais des masques de base est là il ya eu je le vois dans mon coin ya absolument pas cette direction est cette volonté là qui leur plaît après cette volonté de planification qui est en fait structurellement celle d'une économique dr une économie de guerre ce qu'une économie qui est planifié avec des buts très précis est effectivement une direction très voilà c'est c'est vraiment une économie de guerre c'est pas c'est pas est ce que vous voulez bien produire des munitions ou non ces on a besoin de munitions on prend le contrôle alors si les gens sont d'accord il ait continué à être avec les propriétaires de la demande si les gens bien payés pour le faire aussi sont d'accord voilà bien sûr la plupart du temps ils sont d'accord mais s'ils sont pas d'accord ils mais voilà donc mais là on voit bien qu'on n'en est pas encore à ce stade là et que est d'ailleurs nulle part en europe parce que même en italie sont très avancées quand même organisation dans la désorganisation pardon économique bat là non plus il n'y apas n'y a pas cette planification et en fait c'est aussi une structure idéologique c'est qu'on ne croit pas à la planification une croix en fait à la boxe on croit au marché et quand le marché fonctionne plus on croit à la bonne volonté des gens en leur demandant d d'ondés je ne sais quoi de en fait on est tous ces gens sont complètement dépourvu face à face à l'urgence de la situation c'est à dire qu'ils n'ont pas la mentalité qui pourrait correspondre à une nécessité oui je crois que on voit bien qu'elle est la conception de l'état qui est à l'oeuvre ici l'état est là comme une sorte de bouée de cette somme mais en fait il est incapable de prendre en main véritablement l'ampleur du problème et de gérer le problème de façon rationnelle donc il laisse un peu les gens s'organiser eux-mêmes et puis on envoie des communiqué pour se féliciter qu'il ya tant de masse qui ont été construits qui ont été fabriqués dans telle usine qu'il ya tant de gel qui ont été soit là mais c'est passé à l'économique d'hier on ne laisse pas les gens faire s'ils veulent des missions des obus on a on a des objectifs de production et il faut les il faut les sortir quoi sinon on perd la guerre ça paraît eu ça paraît une évidence voilà donc effectivement le terme déjà de guerre pour la situation actuelle il est très laid très contestable pour des raisons politiques mais en économie il serait plutôt bien adapté mais il n'est pas du tout en fait justement tu dis pour des raisons politiques le terme de guerre est contestable ton bouquin s'intitule je recommande vraiment et pour moi il n'est pas daté peut-être qu'il faudra chuter un chapitre c'est ce que je voudrais qu'on fasse ce soir mais ton bouquin s'intituler la guerre sont aussi allés en france l'une de tes thèse c'est qu'au fond la bourgeoisie au 19e siècle en fait depuis le pub 19e siècle en france on a eu des luttes des classes extrêmement prononcée et que tant que la bourgeoisie n'est pas tempéré elle a su se tempérer dans d'autres pays mais en france elle sait pas se tempérer tant qu'elle n'a pas été tempérés c'est à dire par le voteront dans la collaboration en 45 et c'est le conseil national de la résistance qui va venir tempérer les désirs de la bourgeoisie au fond elle est sans limites et elle est assez totalitaire ce jeu résultats thèse à très très très très gros traits mais la guerre d'aujourd'hui comment tu l'as situe dans cette guerre sociale pour moi il vit effectivement enfin les périodes de guerre devraient y est particulière la première guerre mondiale par exemple qui puisqu'il ya une partie de la france occupée mais globalement la france reste combattantes sur des moments de suspension un peu de cette de cette de cette guerre sociale en tout cas de suspension politique on connaît l'union sacrée etc mais en réalité derrière se mettent en place des structures qui sont des structures en fait de deux luttes de classes qui éclate à la fin de la guerre et la période après la première guerre mondiale comme après la seconde guerre mondiale des périodes de classe est particulièrement est particulièrement forte etc etc c'est tout à fait et c'est tout à fait normal puisqu'en fait le camp du capital a subi des pertes 1 il à la rentabilité chuter les bourses se sont effondrées il va y avoir des problèmes il faut récupérer ça il va on va nous ressortir évidemment après cette crise la reconstruction les efforts pour les efforts pour rétablir la place de la france dans le monde de la compétitivité blabla et donc il va falloir effective il va y avoir une pression du capital effectivement on réduire les droits du monde du travail pour pouvoir gagner plus de plus de faire plus de profits donc à l'issue de ces de ses crises de grandes ampleurs où on a des baisses de pipe de 20 à 30% voilà parfois il faut il ya forcément une exacerbation de la guerre sociale donc moi je pense que on était déjà en état de guerre sociale avant avant cette crise là on voit bien qu'elle prend des formes particulières notamment à travers le confinement puisqu'en fait quand on est pauvre le confinement ce n'est pas du tout la même chose que quand on est aisé et puis mais bon tout ça reste évidemment sous la coupe de la de la crise sanitaire et puis bon si la présence de la police partout et puis une fois tout ça sera terminé en fait il va y avoir à mon avis une lutte sociale qui va décupler parce que effectivement il va y avoir du chômage il va y avoir une pression du monde du capital pour détruire des acquis et on l'a bien vu déjà avec une première ordonnance temporaire sur la remise en cause du travail voilà donc je pense que en fait ce gouvernement ne peut pas faire autre chose qu après relancer en fait ce combat là au nom de l'intérêt général il le fera toujours autant d'intérêt général mais c'est une d une des particularités de cette de la guerre menée par le capital qui sait qu'il prétend le faire au nom de l'intérêt général par du chantage à l'emploi par toutes ces choses là et j'en dirais que je vis tu disais suspension cluzel et 30 n'ont guère sont déçus des temps de suspension de sa là est ce que vraiment on vit un moment de suspension et je pense que par exemple les états unis ou l'angleterre pendant la deuxième guerre mondiale pour mener cette guerre là ont assuré les principes de solidarité relativement du justice de redistribution des impôts fort du rationnement du social pour solidariser la communauté nationale et mener cette guerre là est ce qu'aujourd'hui tu as le sentiment qu'on est dans un temps de suspension ou d'accélération sous couvert de confinement de 7,2 de cette guerre sociale ya quand même des éléments on essaye un peu de calmer le jeu i les mesures qui ont été prises d'urgence les mesures de chômage partiel ce genre de choses bon le prolongement des durées d'indemnisation pour les chômeurs les intermittents tout ça ce sont des choses on essaye un petit peu quand même de geler la situation pour qu'il n'y ait pas des situations de tension extrême c'est la première chose pour ça je disais un peu suspension c'est à dire que là effectivement on a suspendu la réforme des retraites on a suspendu la réforme de l'assurance chômage on a mis du temps pour le faire enfin il a fini par faire bon voilà là on est un peu voilà on est on les a que repousser tout ça hein l'assurance chômage c'est toujours prévu au 1er septembre donc donc il ya une sorte de suspension après est ce comme je l'expliquais le confinement il met pas fin à la lutte des classes mais pas fin aux problèmes même par exemple les mesures sur les souris sur le fait que les salariés doivent travailler plus longtemps d'abord la distinction qui s'opère au sein des salariés entre ceux qui doivent continuer à prendre le rer est allé bosser et ceux qui restent chez jeu somme c'est ça signifie quelque chose l'absence de mesures sur le capital tandis qu'on en place des mesures sur le travail comment tulliste oui je pense que c'est là effectivement où il ya des limites à la suspension mais qui dit beaucoup aussi de la nature du pouvoir qu'on a actuellement c'est que effectivement encore une fois si on avait mené cette guerre contre contre 7 contre ce virus la première chose qu'on comme on a pris beaucoup de retard la première chose c'était évidemment de pouvoir confiné un maximum de personnes y compris ceux qui travaillent ont des activités non essentielles donc la première chose c'est de définir ce qui est essentiel ce qui n'est pas essentiel et ce qui n'est pas essentiel on ne fait pas parce qu'on met en fait les travailleurs à l'abri de ça donc ça ils ont refusé de la fin ils refusent toujours de le faire ça a été fait en italie la semaine dernière devant l'augmentation de victime mais en france c'est pas du tout cas c'est toujours c'est toujours à la discrétion en fait du des chefs d'entreprises membres voire parfois avec la pression on l'a documenté sur mediapart avec la pression de l'inspection du travail qui dit à maintenant il faut ou des directs il faut travailler parce que voilà donc effectivement il ya une mise en danger du monde du travail qui est un peu qu'ils aient un peu gratuites mais qui encore une fois je ne suis pas en train de dire que tout est devenu rose avec la veille dans les luttes sociales avec le avec le corona fear is well là je pense que la nature de ceux de ce pouvoir et reste reste la même simplement il ya des urgences qui font que effectivement ils peuvent pas amener cette guerre-là de façon frontale on va dire dans cette période là mais il amène quand même et ce sont toujours les travailleurs les plus précaires les plus mal payés ceux qui sont le plus mal rémunérés par le marché libre du travail 1 les caissières les éboueurs les livreurs tous ces gens là qui sont en première ligne et pour cela en fait y'a rien on leur propose rien ils ont leurs salaires il faut qu'ils travaillent pour avoir un salaire et on en propose rien donc effectivement ça aussi je pense que c'est quelque chose sur lequel est enfin qu'il va être très important après cette crise c'est que ces gens là où après cette crise ils vont avoir eu ce sentiment à la fois d'être mis en danger d'avoir été en première ligne un peu les poilus finalement de la delà de la crise du corona virus après le après le ils vont demander des comptes ça coince retour de romaric une lutte sociale vraiment réel peut-être mais ça peut continuer à mon avis ça va repartir alors toi dans ton livre tu parles de la mise sous tutelle ou de la démocratie notamment par des institutions indépendantes banque centrale européenne cour de justice de l'union européenne tu explique comment le maquereau nisme tempère ou écarte la démocratie comment tu crois que la démocratie va sortir de ce temps de crise sanitaire c'est à dire quand même quand le curseur est quand même placé très haut quand tu dois remplir à papier pour aller acheter du pain est ce que on voit est-ce que ça ça risque de devenir une habitude quasiment je dire en cas de pic de pollution de crise de canicule et ainsi de suite est ce que ce type de mesure peut se mettre de manière régulière est ce que quand on prend des mesures comme ça en temps d'état d'urgence dans quelle mesure elle se pérennise ensuite et c'est toujours en fait il en reste toujours quelque chose il faut on se souvient des mesures qui avaient été prises en temps de après la crise terroristes de 2015 2016 et on sait qui on est resté quelque chose notamment dans les luttes sociales par la suite mais donc là effectivement il n'en restera forcément quelque chose et je pense que c'est effectivement un des éléments les plus inquiétants parce que tu l'as dit tout à l'heure on entend des discours disant que finalement on est un peuple indisciplinés que c'est ça que la une des causes effectivement du développement de cette maladie c'est la discipline du peuple c'est le fait que les gens ne respectent pas les ordres venus d'en haut donc il ya un espèce de une espèce d'appel à la discipline qui est assez inquiétante parce que une fois qui peut être comprise dans le cadre de la lutte contre l'épidémie désormais passer en cause mais mais qui est un peu inquiétante pour après parce que après il va y avoir une autre demande de discipline qui va être celle de la discipline pour reconstruire le pays et notamment de reconstruire économiquement et donc on va demander des efforts aux gens pour pouvoir reconstruire le pays et de la discipline pour pouvoir reconstruire et c'est lorsque effectivement il y aura une contestation de cette discipline et de ses efforts que là on va voir en fait que ce recul des libertés publiques qui est à l'oeuvre quand même depuis depuis 2010 15 16 et qui s'est accrue depuis 2010 est et qu'il a effectivement atteint un niveau très élevé même si encore une fois c'est peut-être pour de bonnes raisons ce recul des libertés publiques effectivement va permettre de faire des choses qui il ya quelques années était totalement inimaginable et je pense que c'est un des éléments qui est un peu inquiétant c'est que moi je soutiens depuis plusieurs années l'idée que ce monde néolibéral est en fait en crise profonde et que pour s'en sortir en réalité une accusation si l autoritarisme qui est d'aller encore plus loin dans la mise au pas de la démocratie et après une crise comme celle là pour moi c'est une des issues en fait possible et on voit très bien que ce qui est ce qui ressort de cette lutte contre la maladie c'est la demande de discipline c'est la demande de frontières c'est la demande de de soumission à des autorités est donc tout ça fait que effectivement ça crée une ambiance qui est pas très très très encourageant pour l'avenir c'est une demande c'est pas une demande qui vient d'en bas c'est une exigence qui tombe d'en haut quand même si tu veux cependant on mais qui est qui qui qui aussi fait écho avait à plusieurs choses à l'intérieur de la société donc voilà c'est lorsque pendant deux mois on confinement on regarde les gens de travers parce qu'ils sortent parce qu'ils sont là parce que ils peuvent avoir le virus et tout ça est très compréhensible c'est pas du tout la question mais ça renforce pas l'aimer kayes à peu renforcé des mécanismes de solidarité mais ça peut aussi permettre à rude épreuve et donc lorsque la compétition économique va ressortir il est possible aussi qu'elle s'appuie sûr c'est sûr c'est mauvais sur ses mauvaises habitudes qu'on aura pris pendant pendant l'épidémie et je jette la pierre à personne c'est comme ça c'est comme usines et c'est comme si c'est plus à branler dans le manche là tu vas dans ton quand je relis ton ton bouquin tu dis que la démocratie elle la mise au pas la démocratie se fait pas notamment par l'instauration d'un consensus politique néolibérale là ce consensus politique néolibérale qui déjà été très nettement mise à mal au moins depuis 2005 mais il était très nettement mise à mal mais c'est comme si plus à branler dans le manche plus ce consensus il était en train de voler en éclats plus au fond il fallait serrer les manches pour continuer à le tenir et le sert et c'est notamment par la police et par de l'autorité de la discipline oui parce qu'il n'y a pas le choix en réalité on voit très bien avec notre gouvernement actuellement c'est qu'ils n'ont pas de il raconte qu'ils essayent de penser différemment l'état protège on va il faut retrouver notre souveraineté production etc mais en réalité il faut bien pour retrouver notre souveraineté de production comme on vient de le dire ils font rien pour l'état qu'est l'état protège l'état en fait rempli d rempli le vide c'est tout pour le moment il ya que ça donc et par ailleurs on l'a dit sur le droit du travail de l'état protège de moins en moins même en période de crise donc en réalité ils n'ont pas d'autres il n'ya pas d'autre réponse possible est donc la seule réponse est de continuer comme avant d'accélérer et comme derrière la population se rend bien compte qu'on va dans le mur et bien pour être sûr qu elle nous suit quand on accélère et bien il faut l'encadrer il faut la mettre dans un débat dont il faut il faut vraiment que effectivement il ya un encadrement policier plus plus étroit donc l'autoritarisme c'est le le symptôme de cette crise profonde du capitalisme néolibéral moi en tout cas une des thèses que je défends ok merci beaucoup merci beaucoup romaric merci non merci de pour le lait change là mais merci surtout pour le travail que tu fournis dans la continuité là maintenant pour mediapart merci pour ton bouquin je le redis la guerre sociale en france qui moi m'a je les lui avec plaisir alors que enfin il ya des bouquins comme tu sens les entames en disant bon je connais déjà tout en un sens quoi c'est parce que j'ai c'est dans notre d'abord ça remet les trucs en ordre c'est bien d'avoir des moments on écoute bien comment le mec du matin dominique cheveux mais bien le voit dominique seux tous les matins donc c'est bien d'avoir des tranches de marxisme un petit coup de temps en temps pour nous remettre les pendules à jour donc voilà donc et en plus c'est pas vrai que j'avais lu avant parce que la thèse centrale sur le fait que la bourgeoisie française est une bourgeoisie qui est plus écrasante plus dominantes que les autres bourgeoisie européenne et que du coup eh ben ça c'est en perd et c'est pour ça qu'il ya eu un blocage fort dans là dedans dans l'après deuxième guerre mondiale je l'avais pas lu ailleurs et ça m'a paru pertinent donc voila merci beaucoup at war room arrêté puis à la prochaine merci on va terminer on voit terminer qu'est-ce que je cite moi je sais pas ce que tu sais il ya un cadeau en cadeau il ya fakir j'ai pas de l'énergie pas le numéro j'ai encore oublié le numéro fa tirs dont vous voulez sur la boutique de fakir ce ne fatigue pas ce point info parce que évidemment comme tous les canards qui sont pas en ligne comme mediapart mais qui se vente dans les kiosques et ballan en ce moment c'est bien difficile je veux joffre ont donc on offre deux abonnements à bâtir je crois et je vais lire une citation vous allez me dire de kips et puis après je dirais je recommanderais un bouquin et puis ça ça terminé pour aujourd'hui la citation elle est celle ci pourquoi on s'est fait donc vous avez deviné de qui c'est il ya eu jaurès jusqu'à maintenant je crois il ya utile autres il n'y a ni arnaud et a eu un bref des des grands auteurs et des grands intellectuels et là vous allez avoir on a ça pourquoi on s'est fait totalement débordés c'est très facile à comprendre vous allez à pékin vous allez à shanghai il bosse 24 heures sur 24 un jeudi les choses il bosse 24 sur 24 donc 24 sur 24 sept jours par semaine une voyait les différences ça va vite le rattrapage du retard donc là nous on passe tellement il est là le problème minella à lille et là c'est pas qu'on est moins intelligent beaucoup plus intelligent on a là une bien meilleure école quand je faisais ça lui dit je peux vous dire que quand je vois un ailleurs des rockeurs américains j'ai aucun complexe quand je vois maintenant à deux joueurs américains j'ai aucun complexe quand je vois un banquier américain j'ai aucun complexe sauf que le gars il prend deux semaines de congés par an thierry ça qui nous offre ces recommandations pour nous expliquer la décadence française je n'ai pas de bonne réponse là sur le côté je peux vous dire que c'est un auteur qu'on a déjà mentionné dans le cadre de cette émission aujourd'hui même tu me le tu vois de tisser un sylvain donc non non non non non non non non non non non non donc tu veux tu verras passé tu me diras pendant ce temps là je veux faire une recommandation de d'un bouquin c'est lui d'accord je vais faire une recommandation à il y en a un qui avons donc on attend le deuxième puisque il ya deux abonnements à nier la clouer bull et donc pouvoir monter voir qui c'est ah bon il y en a un deuxième qui a dit ça ou pas je sais pas trop si l'on aboutit à une cyber games nous ils m'ont donc c'était patrick drahi l'homme parti à zermatt l'homme qui fait des sociétés écrans l'homme qui fait tout pour ne pas payer d'impôts mais qui nous explique que ce qu'il faudrait c'est beau c'est 7 jours sur 7 et 24 heures sur 24 recommandations de bouquins pour terminer donc je recommande richard brautigan un privé à babylone je fais une spéciale dédicace à mon libraire fibula pirates qui est fermé en ce moment mais qui m'a recommandé dans la durée depuis des années des tas de bouquins superbe parce qu'il me connaît un petit peu d'avancé et donc là c'est quoi richard brautigan faire un pastiche de romans policiers quasiment où le détective qui rêvent beaucoup et qui rêve le jardin à babylone va passer tout le bouquin à chercher des balles à mettre dans son revolver je vous lis le début parce que je pense qu'il faut avoir un goût en bouche comme ça comme vous avez eu un goût bouche de patrick drahi eux bonne nouvelle mauvaise nouvelle d'abord les bonnes nouvelles j'ai appris que j'étais réformer comme caractériel et que je n'allais pas partir à la seconde guerre mondiale jouait le petit soldat je n'avais pas du tout le sentiment de manquer de patriotisme parce que j'avais fait ma seconde guerre mondiale à moi cinq ans plus tôt en espagne et 15 j'avais deux trous de balles dans le cul pour le prouver je ne comprendrai jamais pourquoi je me suis fait tirer dans le cul de toute façon ça ne fait pas une histoire de guerre formidable les gens ne vous considère pas comme un héros quand vous le racontez que vous allez a fait tirer dans le cul il ne vous prennent pas au sérieux enfin moi je peux m'en faisais plus pour ça la guerre qui commençait pour le restant de l'amérique était terminé pour moi les mauvaises nouvelles maintenant je n'avais pas de balle pour mon pistolet et donc je vous révèle ce qui est le coeur du bouquin c'est qu'il va aller chercher des balles pour son pistolet voilà bah écoutez je vous souhaite une bonne lecture et puis devient vous occuper de vos enfants pour ceux qui doivent aller bosser badie y aller et je souhaite aux soignants bien du courage pour nous sortir de ce pétrin parce que on s'en sort par le bas est manifestement pas par les décisions qui sont aujourd'hui prises en haut je vous remercie et à demain je crois on se dit à demain à demain jeudi pourquoi parce que je récupère mes gamins vendredi et donc on fait deux émissions mercredi jeudi de mal je vais essayer d'écrire au maximum le chapitre sur la santé vendredi aussi pour avoir bien avancé avant ma semaine un enfant voilà lé salut tout le monde bonne soirée tokyo on peut vivre sans richesse presque sans les ce des seigneurs et des princesses y en a plus beaucoup mes livres sans tendresse on ne le pourrait pas non non non non on ne le pourrait pas monter vivre sans la gloire [Musique] rien est reconnue dans l'histoire et centre et bien mes livres s'entendre il n'en est pas question non il en est pas question quel s kelly sentiments ce buzz en tendresse qui ne vient tant les cent pas non oh le travail c'est ça s les semaines ne sent rien eh bien fait les vivres s'entendre dessous mais temps alors le temps vous [Musique] 2 [Musique] et oui des sens le monde se [Musique] avant de se [Musique] e m pourquoi à [Musique] je sais [Musique] la place du bambino réseau flic ces matières histoire on c'est évident m il ya dix ans simon ton plus loin [Musique] et hollande ce qu'on est en cours jusqu'à quand [Musique] 1 les jours [Musique]