EN DIRECT - « Pour une vraie loi sur le climat » - #AMFIS2022

bonjour à toutes et à tous merci beaucoup d'être aussi nombreuses et nombreux pour cette conférence sur les questions climatiques on a choisi à dessein un titre très large quelle loi climat serait désirable souhaitable et pour dépeindre en creux l'inaction climatique évidemment du gouvernement et tout ce qui aujourd'hui n'est pas fait alors on est dans un moment qui est un moment particulier évidemment puisque on vient de connaître deux années de campagne présidentielle où nous on a mené la bataille sur cette question de manière très très forte et très ambitieuse vous avez toutes et tous en thème en tête ce qu'on prévoyait dans notre programme de mettre en place et puis une campagne législative où on a un groupe fort la nuit baisse est forte aussi en et 150 députés mais où en sont nés dans une rôle d'opposant à ce qui va vraisemblablement manquer largement d'ambition sur les questions climatiques donc pour commencer je m'appelle clémence bt je suis député du val-de-marne et lui tout récemment et j'ai aussi coordonner le programme pour l'élection présidentielle et le programme partagé de gouvernement pour l'élection législative à mes côtés khaled gadji des amis de la terre présidente des amis de la terre qui a travaillé sur de nombreux sujets qui va nous éclairer aujourd'hui sur les questions de sobriété notamment puisque dans la question de la lutte contre le changement climatique ce qu'on produit la quantité de ce qu'on produit est une question évidemment cruciale donc je le remercie énormément d'être là aujourd'hui et puis à mes côtés également 110 olivard calvo de du mouvement alternatiba qu'un mouvement citoyen pour le climat et la justice sociale que je remercie d'autant plus d'être là que c'est tout à fait au pied levé qu'elle a accepté de participer à cette conférence cécile duflot devait participer et finalement n'a pas pu et donc je la remercie vraiment très chaleureusement donc vous le voyez c'est une discussion avec deux représentants de la mobilisation en faveur du climat deux acteurs actrices de terrain des luttes de la mobilisation parce qu'évidemment je vous parlais de notre rôle en tant qu'élu d'opposants à des politiques qui à notre sens vont manquer d'ambition on peut toujours des bonnes surprises on verra mais il faut que ce soit appuyée par des mobilisations sociales et populaires et donc les associations et les représentants associatifs qui sont à mes côtés aujourd'hui ont un rôle crucial dans les échanges qu'on doit avoir pour concevoir ces politiques climatiques qui soit à la hauteur de l'enjeu la façon dont on a prévu de le faire puisqu'il ya eu des modifications c'est de concevoir ça plutôt comme un échange d'abord entre nous sur d'abord une partie constat quelle est la situation actuelle puis sur quelle solution que vers quoi il faudrait aller comment il y aller et puis un échange avec vous avec la salle sachant qu'on a un temps contraint on a commencé en retard et je m'en excuse au titre de l'organisation et un autre titre collectif je m'excuse du retard et on devra peut-être poursuivre la discussion à la fin à deux puisque sandy doit nous quitter pour un train je crois donc voilà donc on va faire vite mais est toujours est il qu'il y aura un échange avec la salle donc si vous avez des questions n'hésitez pas à la fin quels sites dans quelle situation nous nous trouvons elle est évidemment extrêmement inquiétante on parle beaucoup de dépôts anxiété aujourd'hui mais c'est vrai que y compris il ya eu un sursaut dans le la conscience on va dire de la gravité du changement climatique de ce qui nous attend et donc de l'ambition qu'il faudrait avoir pour pour essayer de trouver des solutions pour essayer de s'y adapter pour essayer de le contenir toujours est il que le changement climatique est commencé et qu'on sait qu'il va avoir lieu et que là la question c'est à combien on arrive à limiter la catastrophe on sait toutefois que la société telle qu'on la connaît aujourd'hui sur ce plan-là n'existera plus cet été a été particulièrement révélateur je crois dans nos chairs de la question du changement climatique on a connu ces méga feux on a connu de la sécheresse et une centaine de communes de notre de notre pays en hexagone qui n'ont plus d'eau potable à disposition des citoyens des citoyennes c'était déjà 2 le cas depuis très longtemps dans les outre-mers ce qui est un véritable scandale mais qui aujourd'hui arrive y compris est ici et qui est donc une question qui concernera est évidemment tout le monde et puis à la rentrée on le sait il va y avoir des épisodes d'inondations parce que dès lors que l'on connaît des épisodes de forte sécheresse ensuite les sols ne sont plus capables d'absorber ce qui va se passer par la suite donc bref on est dans une situation extrêmement compliquée et on sait que tout ça c'est global qu'on va connaître un réchauffement de +3 virgules 2 degrés d'ici à 2100 et qu'il faudrait réduire nos consommations et les usages des énergies énormément c'est qu'à 95% pour le charbon 60 pour le pétrole 45 pour le gaz d'ici à 2019 tout ça et demande beaucoup d'ambition en matière de politiques publiques et des organismes comme le giec qui était d'ailleurs devant l'assemblée nationale à la rentrée pour nous alerter nous alerte sur le fait que y compris avec la question de l'inertie et de l'emballement on ne peut pas savoir jusqu'où les hausses des températures les changements pas pouvoir aller toujours est il qu'il ya des gens qui vont se retrouver en situation de forte vulnérabilité on parle de plusieurs milliards de personnes c'est à dire 3 milliards 3 milliards et demi de personnes qui vont vivre dans des environnements qui sont vulnérables aux changements climatiques donc élévation du niveau des océans et d'autres problématiques et qui vont connaître notamment des problématiques autour de l'eau et donc de la vie tout simplement on a déjà suffisamment parlé de cette question ça concerne la france ça concerne le changement à l'échelle européenne puisque les négociations climatiques se tiennent aussi beaucoup à l'échelle européenne et mondiale et donc face à ça on a un gouvernement français qui a été condamné deux fois pour une action climatique vous le savez qui fait du greenwashing à tour de bras sur ce qu'ils font ce qu'il faudrait faire et cetera macron vient à nouveau d'entrer en guerre contre cette fois-ci l'abondance et l'insouciance donc nous lui avons répondu [Musique] avec force puisque c'était cette déclaration de rentrer l'huile et prévoit de faire sa rentrée sur la question du climat nous lui avons répondu avec force évidemment puisque cette question de l'abondance et de l'insouciance elle est socialement situé extrêmement situer c'est à dire qu'il y en a qui s'en mettent plein les poches et ça va être un des objets de notre échange c'est à dire les très très riches qui sont aussi les très très gros pollueurs et puis à la plupart des gens qui sont vulnérables aux changements climatiques dans notre pays qui sont ceux qui sont dépendants pour leur usage de leur voiture individuelle ceux qui sont dans des passoires thermiques et donc qu'ils consomment énormément de chauffage et qui vivent mal c'est à dire qu'en était il se gèlent en hiver et ce gel et en été ils ont trop chaud et donc il ya cette question de justice sociale qui vient s'articuler fortement et sur laquelle je laisserais 110 intervenir sur la question de ce que fait ce gouvernement au condamné deux fois pour une action climatique et puis qu'il passe des mesurettes parce que ça me manque vraiment énormément d'ambitions sans discussion par décret donc des choses qui ont déjà été votés mais qui n'ont jamais finalement été appliquée il ya la question de la publicité sur laquelle on reviendra peut-être mais l'interdiction la publicité lumineuse pour les villes entre 1h et 6h du matin c'était déjà le cas dans les villes de plus de 800 milles appliquant habitants mais ça n'a jamais été appliquée si je ne m'abuse ou très peu en tout cas on y reviendra tutu nous tu nous éclairera là dessus justement et sur l'interdiction des magasins d'avoir les portes ouvertes si jamais il ya la clim vous voyez que c'est des sujets relativement anecdotique en tout cas en termes de volume d'émissions et d'écoles changement ça peut induire c'est très peu et qu'en plus c'est déjà impliqué et puis ça nous avait beaucoup aussi la discussion parlementaire pourquoi ça n'est jamais évoquée alors à la rentrée justement il va y avoir plusieurs projets de loi sur la question énergétique c'est un paquet avec deux lois qui est prévu le 1er sur les énergies renouvelables pour rendre plus désirable les énergies renouvelables parce que d'eau qui vont mettre ça sur le dos des citoyens en disant que les difficultés d'implantation de d'énergie renouvelable sont dus au fait que les citoyens sont récalcitrants et eux ils voudraient bien mais c'est difficilement possible moi je vais faire une mission parlementaire dans le cadre de mon mandat sur cette question avec en plus une député du rassemblement national qui va vraisemblablement passer son temps à dire que il faut détruire toutes les éoliennes de france parce que les gens s'y opposent donc bref le sujet est quand même relativement mal engagé mais donc ce paquet de nerfs est adossé à une loi sur le nucléaire qui va grosso modo simplifier les procédures pour la construction de nouveaux réacteurs nucléaires donc ils prennent le problème doublement mal ça veut dire relance du nucléaire et piétiné le droit de l'environnement pour pour installer prétendument d eux n ya rien qui va et ensuite dans la perspective il va y avoir un nouveau une grande loi de programmation énergie climat là aussi on y reviendra dans la discussion présentée fin 2022 qui est sans doute reporté à 2023 mais qui va se décliner ensuite dans différents ce document stratégique et d'orientation qui serra s'est un peu abscons peut-être dit comme ça mais qui sont très importants parce qu'il fixe des objectifs reviendra cette question ses objectifs la stratégie nationale bas carbone la programmation pluriannuelle de l'énergie et le plan national d'adaptation au changement climatique et puis donc ça c'est ce que le gouvernement fait ou prévoient de faire et puis il ya ce qu'ils font mais qu'ils ne disent pas c'est à dire qu'on a commencé ce mandat avec un projet de loi sur le pouvoir d'achat qui contenait des dispositions largement climaticides à savoir la relance d'une centrale à charbon à saint-avold et la construction d'un terminal méthanier qui qui va fonctionner avec du gnl et qui va nous rendre dépendants à du gaz de schiste ce qu'on a dénoncé extrêmement fortement à l'assemblée nationale tout ça c'est pour poser un peu le cadre de la façon dont le débat a lieu aujourd'hui de notre pays au moins en termes parlementaires tout ça sont des mesurettes qui sont accompagnés de mépris et de stigmatisation individuel c'est à dire que vous avez les ministres qui pointe les gens qui n'auraient pas les bons comportements qui ne qui ne ferment pas l'eau du robinet quand il se lave les dents comme si c'était ça l'enjeu ou agnès pannier rue nash et qui nous qui nous explique quand on envoie des mails avec des pièces jointes c'est vraiment absolument irresponsable pour le climat sans penser la réorientation extrêmement massive qu'il faudrait avoir en termes de politiques publiques ça se décline de plusieurs façons c'est à dire mesure est anecdotique au lieu d'une grande bifurcation et ça va être un peu les thèmes de notre échange absence de planification ils nous on est content parce qu'ils nous on a remporté la bataille idéologique sur ce terme ils nous l'ont repris ils l'ont repris au moment où madame borne a été a été nommé supposément en charge de cette question le problème étant que ça n'est pas accompagnée de fait et que de fait il ne planifie rien et le projet de loi pouvoir d'achat d'engins de vous parler et est l'exemple typique de ça c'est à dire on se retrouve au pied du mur et à la gare en ukraine il prévoit des pics de consommation et donc il relance des énergies fossiles qui nous engage la cette fois ci à nouveau pour vraisemblablement des dizaines d'années et donc je vous ai parlé de la bifurcation nécessaire de la planification et dernier point de la question de l'implication citoyenne dans ces questions climatiques lille a été montré que pour être plus résilient même s'il sait pas forcément que j'aime beaucoup mais en tout cas impliquer les gens permet et une meilleure acceptabilité et une prise de conscience et des résultats très concrets sur wes qu'on installe dnd des énergies renouvelables par exemple voilà un peu dont la façon dont on va construire cet échange est donc je passe la parole tout de suite à l'un ou l'autre d'entre vous les de toute façon vont s'exprimer là dessus mais sur cette question du constat que fait le gouvernement se perd pas grand chose et en creux donc on décidera à la suite de cette discussion allez tu vas 110 déjà bonjour tout le monde alors parce que fait le gouvernement on peut il répondre très rapidement il ne fait pas grand chose et quand il le fait il le fait très mal on va reprendre justement le titre de cette conférence la loi climat et revenir sur bas tout le processus de la loi climat pourquoi on en est arrivé là et comment ça s'est passé pour illustrer à quel point la méthode n'est pas la bonne au delà du fait que les ambitions et les politiques publiques ne sont pas là la méthode démocratique n'est pas la bonne je pense que tout le monde se souvient ici que la loi climat c'est la suite logique des gilets jaunes emmanuel macron à la fin de la loi climat pardon du de la mobilisation des gilet jaune et s'est retrouvé dans une telle impasse qu'il a décidé de mettre en place ce grand débat national dont je pense tout le monde tout le monde se souvient et c'est suite à ça qu'il a dit ok les gens veulent discuter les gens sont prêts donc on va créer une convention citoyenne pour le climat bon beaucoup d'associations étaient déjà très sceptique en dix ans toutes les mesures on les connaît on sait ce qu'il faut faire le gouvernement sait ce qu'il faut faire on va perdre du temps mais bah on va suivre va suivre ses citoyens quand même on va pas les associations qui sont impliqués sur ces questions là vont pas laisser les citoyens face au lobby face au gouvernement donc on s'est impliqué et énormément de plaidoyer énormément de travail de formation notamment beaucoup de la voir des amis de la terre et d'autres associations et donc en fait ce qui se passe effectivement c'est que quand on consulte les citoyens et les citoyennes sur ces questions là bah oui et qui regarde les chiffres oui les propositions sont radicales ambitieuse structurelle et systémique et donc on s'est retrouvé avec des propositions qui a été à la hauteur de ce qu'il fallait faire en terme d'ambitions climatique évidemment ça n'a pas plu au gouvernement et donc on s'est retrouvé à voir comment toutes les mesures ont été décortiquées comment les membres de la convention système pour le climat se retrouver face à des logiques leur disais non mais en fait ce que vous faites là c'est pas possible c'est pas socialement acceptable vous vous souvenez des gels et jaune etc mais les gilet jaune pourquoi on en est arrivé là on en arriver parce qu'en fait c'est une taxe très injuste qu on ne taxe pas en parallèle les plus polluants et reviendra après sur cette question là la question de la justice climatique et tout mais mais en fait si on en arrivait là situation là c'est parce qu'il n'ya pas eu d'accompagnement bon tout ça pour dire que donc on arrive avec une loi enfin des propositions très ambitieuses et au final ce qui passe c'est complètement rabais c'est pas du tout à la hauteur mais ce qu'on en retient quand même médiatiquement et là je pense qu'on peut quand même considérer ça comme une victoire entre guillemets c'est que quand on parle de cette loi climat maintenant on ne retient médiatiquement que c'est une loi pas à la hauteur donc en fait on a fait le travail ça a été fait au sein de l'assemblée nationale avec des députés ça a été fait dans la rue de dire en fait le gouvernement ne va pas se gargariser et verdir son mandat avec cette loi c'est hors de question et là il ya dans un manuel d'histoire je prends cet exemple parce que je pense que c'est assez illustratif il ya une photo d'une manifestation climat qu'on avait fait pour dire que la loi climat était absolument pas ambitieuse où on avait mis la note des membres de la convention citoyenne pour le climat qui avait noté la loi climat avec une note de 2 points 5 sur 10 et c'est ça qui restent dans les manuels d'histoire c'est cette photo de 2,5 sur 10 donc le rôle quand même des ong des citoyens et du coup votre rôle à vous aussi un impact sur aussi le bilan climatique de ce gouvernement et comment il faut faire pression pour obtenir des politiques publiques plus ambitieuse ça c'était premier bang je voulais aborder sur comment on en est arrivé sur la loi climat et comment elle illustre en fait qu' il n'y a pas de volonté politique derrière je pense que tout le monde est plutôt convaincu ici mais c'est important de le rappeler qui a pas de volonté politique derrière qu'il n'ya qu'une volonté de mettre en place des mesures restrictives qui donne constamment l'impression que l'écologie et punitive alors qu'en fait l'écologie en tout cas nous telle qu'on la conçoit alternatiba c'est l'écologie aller au prisme de deux choses la justice climatique et l'écologie populaire la justice climatique c'est à dire qu'en fait il ya des gens qui ont historiquement beaucoup plus pollués et ce sont les multinationales et les fragments les plus riches de cette population c'est les impôts niveau au niveau mondial les 1% les plus riches et met 10 7% au total des émissions de gaz à effet de serre etc 1% en moyenne par an et par personne et met 100 110 tonnes de co2 ok on devrait être à deux tonnes de co2 en moyenne par an et par personne si on veut respecter nos objectifs et le fragment le plus pauvre de la population lui aimait 1,1 1,7 je crois un virus est donc en fait clairement s'il n'y a pas de justice sociale si on ne remet pas de justice sur cette question-là la transition écologique ne pourra pas se faire exemple typique des jets privés pourquoi pourquoi ça deviendra un sujet notre cher ministre de la transition écologique a dit que c'était faire le buzz de parler de ces sujets là non c'est pas faire le buzz c'est une mesure qui aura un impact réel sur le sur le climat est en fait si on commence à taxer les plus grands pollueurs évidemment que derrière la société va s'engager puisque la société est prête à passer et la société prête à transitionner parce que la société et notamment les ménages les plumes les plus faibles et les plus précaires savent que derrière c'est pour une vie plus digne ce qu'on parle d'écologie populaire on parle de logements pulte dean on parle de sécurité sociale l'alimentation on parle de ne plus avoir froid dans son logement donc en fait les gens sont prêts et là à l'heure actuelle ce qu'il faut c'est que lier un accompagnement des des populations et une justice auprès tout ça en allant de taxer les responsables qui sont les multinationales et les personnes les plus riches bon bah du coup merci en tout cas de nous avoir invités donc il faut savoir que les amis de la terre nous ça fait cinquante ans que cette fédération existe c'est la plus grosse fédération écologiste au monde on est présent dans 77 pays avec une forte représentation des pays du sud donc c'est vraiment très important pour nous aussi la question de la justice climatique et de l'écologie populaire il faut savoir que ça fait 50 ans qu'on alerte sur les combines des batailles en fait sur les questions écologiques nous vivons enfin aujourd'hui en fait en france on vit maintenant de changement climatique dans notre chair comme cet éditeur mais en fait ça avait été prédit depuis au moins 50 ans je sais pas si vous vous rappelez mais le premier candidat à l'élection présidentielle le candidat écologiste rooney du mans avec rie enfin une vidéo très symbolique que qui ressortit dans les réseaux sociaux cet été c'était sa date d'avril 74 il dit vous savez ce qui va se passer et tu prends un verre d'eau qu'il trempe à cucq et qui boit et a prédit nous allons bientôt manquer d'eau et c'est pourquoi je bois devant vous un verre d'eau précieuse puisque avant la fin du siècle si nous continuons à tel débordement elle manquera bon on n'est pas la fin du siècle on est au début d'un nouveau siècle mais en fait aujourd'hui ce qui a été dit ce qu'il a dit c'est ce qui arrive aujourd'hui des épisodes de sécheresse que nous vivons actuellement c'est quelque chose qui avait été prédit par des scientifiques parade et écologistes avant et cette situation actuelle elle a déjà été prédit par le giec notamment donc les sécheresses les canicules avec des chaleurs extrêmes le changement climatique bien sûr les tempêtes donc c'est des choses qui a été prédit sauf que bon ça aurait un tout petit peu plus tôt que prévu donc le constat est encore pire que ce qu'on pensait par rapport à certains optimistes et actuellement clairement le gouvernement n'est pas à la hauteur enfin les politiques ont été menées ne sont pas à la hauteur de ce qu'il faudrait faire et j'insiste là dessus parce que pourquoi je rappelle le constat parce que en fait vous voyez ce que on vit déjà à 15 degrés de réchauffement climatique c'est ce qu'on a aujourd'hui vous imaginez enfin aujourd'hui avec les émissions de gaz à effet de serre qu'on a fait déjà aujourd'hui il ya encore un changement climatique et continue donc ça va continuer à se réchauffer avec son agent parce que c'est il ya un phénomène d'inertie donc déjà en fait on est on est mal le changement climatique est déjà là en france c'est visible de cette année avec les incendies etc mais en fait dans les autres pays c'est déjà présent en afrique c'est déjà présents depuis des années ça fait depuis des années qu'ils aient des réfugiés climatiques les guerres de l'eau elles ont déjà commencé depuis longtemps dans les pays notamment au sein des pays désertique il ya des chars extrême - l'année dernière je suis d'origine tunisienne j'étais en tunisie il faisait 50 degrés en tunisie à l'ombre à lambres donc vous rendez compte en fait que le constat aujourd'hui il est catastrophique et en cours un effondrement des civilisations humaines que de tels qu'on les connaît aujourd'hui d'où il est nécessaire de changer complètement de cap et je donnerai enfin quand comme quand on dit la bataille des idées et finalement été emporté sur différents éléments donc est la question de la sobriété où le gouvernement comment ça on pourra en parler ce qui est quand même une bonne chose on verra qu'est ce qui veut dire par sobriété on pourra peut-être en reparler après et quand même macron nous dit la fin de l'abondance dans un certain enfin c'est vrai mais il a 50 ans de retard en tout cas en terme écologique puis au mans il faut voir que ce que veut dire lui aussi par abondance parce que c'est comme assez floue comment ils disent les choses au niveau de la communication voilà vraiment les élites certaines élites en tout cas dans ce pays en vraiment beaucoup de retard par rapport à ce que disent les scientifiques est aujourd'hui en fait nous on pense que la question de la sobriété que quand on parle en fait depuis très longtemps ça va le changer les modes de vie c'est vraiment la base quasiment de ce qu'il faudrait changer au niveau du système et je sais pas quel point je peux rentrer dans les détails puisque mois après sur le gouvernement je peux en parler des heures bref on me dira de m'arrêter mais mais globalement pour faire vite le gouvernement actuellement il est vraiment dans une continuité systémique total pouvoir même enfin ça va vraiment très loin je prendrai peut-être un exemple comme c'était d'ailleurs celui de la publicité là par exemple le gouvernement actuellement enfin et c'est ce qui fera en fait on réalité c'est ce qui a été fait par le gouvernement hollande avant le gouvernement sarkozy aussi c'est communiquer plutôt que régulier ça qu'en fait ils vont faire beaucoup de communication pour dire vous voyez on a changé vous voyez regarder il faut faire de la sobriété des choses comme ça mais ils vont ne vont jamais osé réguler le système notamment par rapport aux plus riches et pas aux multinationales pourquoi ea pas si nous qui le démontrent en fait c'est que et les actuellement par rome sont en train de se gargariser de dunes d'une évolution par exemple sur les publicités l'interdiction récente de la publicité pour les énergies fossiles donc c'est de petits pas on va dire de la loi climat sachant que la convention c'est une peu le climat il répondit que passant il revendiquer une interdiction en fait déjà de toute la publicité dans l'espace public on en décompte donc là on est vraiment très loin de ça de la publicité numérique en fin de tout ce qui en fait au niveau de notre consentement actif fait qu'on ne doit plus subir publicité donc au niveau des navigateurs internet au niveau des boîtes aux lettres au niveau du téléphone enfin plein de choses quant au niveau de la société donc ils vont très bien c'est exactement les revendications de l'air de l'association résistance à l'agression publicitaire qui est présente et si d'ailleurs si vous allez voir donc il ya plein de choses comme ça en fait qu'il ressorte pas et surtout en fait le gouvernement et en plus de ça ils ont interdit les publicités en fait que vous voyez par avion par sur les alliances sur les plages donc c'est hyper anecdotique ça ne touche rien du tout et je pensais c'était important de vous citer cet exemple là ce qu'il faut savoir aussi oui pendant la pub cité pour les énergies fossiles c'est rien du tout vous voyez jamais de publicité pour vous dire d'aller remplir le carburant tu pour votre voiture enfin une havraise quasiment pas vous n'avez pas besoin de publicité parce que vous avez déjà la voiture en fait qui fermait qui fait que votre mode de vie et les dépendants en fait de ces énergies là donc en fait il n'ya pas vrai c'est vraiment la part la plus minime en fait dans le secteur de la publicité qui a été choisi donc la plus anecdotique et qui transforme - le système et en plus de ça il faut savoir que les multinationales comme total donc des grands responsables en fait au niveau du budget au niveau du climat leur business les basée sur le pétrole mais ils vont faire des publicités vous montrer des éoliennes ils vont mettre ce qu'on appelle des publicités pour de communication institutionnelle au niveau de la notoriété de leurs marques pour dire vous voyez ils vont vers dire justement ce qu'ils font ils vont communiquer comme le gouvernement que plutôt que de changer les choses et on va être vraiment face à un mur avec ces choses là et en plus là aujourd'hui à tous les médias internationaux n'ont pas encore avoué gouvernement français il a fait ça et c'est c'est incroyable mais en fait c'est rien du tout et je parle même pas du fait qu' ils ont retardé l'interdiction de la publicité pour le gaz il faut savoir que le gaz pour le coup le seul secteur où il ya le plus de publicité suez ont fait énormément enfin des choses comme ça d'un coup ils reculent vraiment encore plus les choses à ce niveau là donc on est vraiment face à un système qui ne veut pas toucher enfin face à un nouvel an qu'il veut pas toucher au système et qui très conservateur au sens il veut clair conserver en fait les acquis et qui ne veut surtout pas toucher à la croissance économique dont on parlera je pensais après on au niveau des indicateurs qui ne veut pas toucher en fait aux entreprises les grandes entreprises françaises et donc pour nous balancer un constat plutôt négative et finalement il y avait peut-être juste un autre indicateur qui est important c'est la relance du nucléaire en fait pourquoi le gouvernement veut relancer le nucléaire c'est pour perpétuer le système parce que en fait si on veut changer le système il faudrait sortir du nucléaire en partie mais le remplacer par des des économies d'énergie moi je connais un gisement énorme qui est plus balèze que toute une centrale nucléaire le pétrole c'est l'énergie qui consomment clic produits - c'est celle qu'on ne consomme pas tout simplement et en fait c'est vraiment la logique qu'il faut avoir et il faut vraiment qu'on se rend tout ça dans la tête il ya plein de gaspillage dans notre société en fait dû à nos modes de vie qui peuvent changer et quand peut arriver à changer facilement en fait avec de la volonté politique bon j'arrête là parce que merci pour contre lui l'échangé pour revenir peut-être au début c'est la question des objectifs des quels objectifs on se fixe puisque je vous ai dit le gouvernement a été condamné deux fois pour son inaction climatique le la lacune principale c'est que le gouvernement fixe des objectifs mais je les respecte jamais c'est pas seulement nous qui le disons en tant que proposant critique est sceptique mais c'est le haut conseil pour le climat qui est une instance gouvernementale qui explique qu'il ya des risques majeurs pour à nouveau ne respecte pas ses objectifs et que et qui appelle un sursaut notamment au niveau européen de respect de ces objectifs alors nous pendant la campagne présidentielle il y avait un objectif majeur qu'ont fixés en termes de réduction des gaz à effet serre c'était celui de -55% en 2030 et le fait que un bilan annuel soit fixée par les autorités et soient rendus publics pour pour que pour que le gouvernement soit comptable devant légende la façon dont les objectifs progresse parce que sur cette question là il ya une question de serre c'est relativement impalpable et donc on s'en rend compte on a parlé de comment on vit le changement climatique mais on ne se rend pas compte de quels efforts sont faits par des grandes politiques publiques massives et pas juste des efforts qu'on nous demande à nous individuellement je vous ai parlé de ces petits gestes qui à eux seuls ne résoudront évidemment pas le problème donc on avait cet objectif chiffré à moins 65% et puis il y avait un objectif plus principe yale ou plus voilà plus philosophique qui était celui de la règle vers ce qui va d'ailleurs dans le sens de la question de la sobriété sur laquelle tu as beaucoup travaillé rallen qui est celui de ne pas prélever sur la nature davantage que ce qu'elle ne peut reconstituer ou absorbée et donc ça cet objectif là tout le programme ensuite et est conçu pour y répondre et pour le respecter avec différents outils opérationnels qui pouvait nous permettre de l'améliorer je pense notamment à la question des outils publics comme météo france ou comme lodève tous ces acteurs publics qui sont méthodiquement mais vraiment durablement détruits et affaiblit nom voit à chaque budget des suppressions de postes dans ces secteurs auditionné le lot nf le responsable de l'eau nf il ya avant là avant la pause parlementaire et à deux trois semaines qui nous disait que tout allait bien et c'est quand on interroge des agents de lodève c'est un secteur où les gens sont en souffrance au travail où il ya des taux de suicide anormalement élevés parce que les gens ne sont plus assez nombreux ne peuvent pas faire bien leur travail dans une période où la question fort la politique forestière puisque les forêts absorbent du carbone et où on connaît des méga-feux est absolument crucial et donc tout ce détricotage des services publics nous on en compte une ambition toujours de faire absolument linverse donc des moyens pour le serrer ma les agences de l'eau l'eau nf tous ces acteurs publics deuxième importance en deuxième mesures importantes le fait de réorganiser à chaque échelon territorial la puissance d'action sur cette question climatique c'est-à-dire de faire un état qui agit pour la justice climatique agi pour l'intérêt général de penser un département qui est fort parce qu'il fait le lien entre les services publics sur le territoire le maillage etc et puis de redonner une place très forte pour la commune qui est le premier échelon d'implication des gens et j'y reviendrai après sûr quand on reviendra peut-être sur la question démocratique et puis dernier dernier dernière outils la question des indicateurs et où je vais vous laisser la parole sur ces différents sujets la question des indicateurs c'est-à-dire renverser la logique du pib roy qui décide de tout il ya beaucoup de travaux sur cette question des indicateurs qui ont été faits ou en fait il s'agit de remettre au centre comment on vit bien collectivement avec cette question du changement climatique comment on vit bien en termes de santé d'éducation et en intégrant les conséquences environnementales de nos propres comportements dans ces indicateurs qui fixerait aussi des caps pour les politiques publiques voilà sur cette question donc des objectifs à se fixer et peut-être des indicateurs au service public je vous laisse rebondir l'un ou l'autre sur la question des indicateurs déjà il faut savoir ce qu'on doit éliminer celles indicateur de la croissance économique il faut sortir du dogme de la croissance économique c'est vraiment une priorité absolue vos amis d'atr n'hésite pas à le dire nous on est on pense que la décroissance est une nécessité vraiment en cirque en gros vu le niveau en fait nos modes de vie ne sont plus soutenables donc s'en veut limiter notre impact il faut que ce qui est en train de dévorer la planète c'est à dire que le secteur économique il faudra le mettre au régime et notamment au service des plus riches et des multinationales qui sont en train de tout et extraire partout de tous sur produire de tout faire sur consommer pour faire du pognon donc tout ça en fait ça c'est la priorité si on réfléchit en termes de croissance économique toutes les politiques publiques et c'est ce que font les gouvernements actuellement - pour la petite histoire parce que quand il ya eu la loi climat c'est pas le premier truc il ya eu aussi le grenelle de l'environnement avant dont on avait beaucoup parlé et tout ça je m'en rappelle on avait rencontré à l'époque parce que je suis militant aussi la résistance à l'agression publicitaire on avait rencontré delphine batho qui était le ministre enfin le cabinet des films bateau qui était ministre de l'environnement l'époque et on a dit bon écoute et en fait à l'époque n'avait pas d'écrans numériques publicitaire vous savez d'étudiants ont poussé comme des champignons partout là et on les dit voilà bah en fait c'est simple depuis qu'il en a pas partout interdisez des est en fait une radio ouais mais non mais non nous on ne peut pas faire ça vous savez à parce qu'en face il ya le ministère de l'économie et quand le ministère de l'économie veut quelque chose le premier ministre il va toujours dans le sens de l'économie et aujourd'hui j'ai l'impression qu'on est toujours dans la même logique c'est à dire qu'aux non en fait de l'économie en fait c'est tout avant et c'est là en fait on a un problème c'est à dire que c'est l'amour je reviens c'est une question de la croissance économique pour nous c'est un indicateur qu'il faut clairement sortir de notre logique entre elles ce dogme d'aller toujours chercher avec les dents la croissance économique ou d'aller en fait vers ça d'ailleurs la dernière loi qui est parue elle s'appelle pouvoir d'achat c'est pas notre en fait de parler de pouvoir d'achat parce qu'on veut que les gens achètent plus quitte à ce qu'ils cotisent mois par exemple donc du coup c'est des choses comme ça qui qui pose problème et bats pour ça en fait il faut passer à d'autres types d'indicateurs la santé c'est un indicateur qui est le ce qui doit être le premier indicateur je pense quand même à prendre en compte surtout aujourd'hui l'éducation qui est un indicateur important l'égalité d'égalité on peut le chiffrer donc du coup voilà enfin c'est pour ça qu'on parle on et poings liés cft climatique des choses comme ça le climat ben en fait au niveau du climat est tout à leur bain 7 et 10 on doit patients en fait aujourd'hui on consomme après 12 tonnes de co2 en moyenne par personne et par an de passer à 2 tonnes donc là on a des indicateurs quand même assez clair et en puissance et où sont les secteurs de consommation donc du coup on sait où est ce qu'il faut couper ou est-ce qu'ils ont incité et c'est donc du coup il ya aussi un indicateur mais l'état du vivant aujourd'hui on veut un effondrement la biodiversité qui est phénoménal et là aussi les indicateurs sont là l'état des forêts aussi qui est comme de plus en plus lamentable de plus en plus privatisé au nom cette croissance économique donc du coup on a plain d'indicateurs là à ce niveau là et on peut agir justement pour changer le mode de nos modes de vie les indicateurs près les indicateurs de l' indice de développement humain des choses comme ça en fait qu'on peut prendre en compte des indicateurs qui amène en fait plus de rentabilité sociale on va dire écologiques culturels et beaucoup moins en fait l'économique voilà [Applaudissements] je suis complètement d'accord non mais pour éviter de redire exactement la même chose parce que sur les indicateurs on est aligné peut-être dire concrètement du coup qu'est-ce qu'il va falloir arrêter et dans quoi il va falloir injecter de l'argent et ça faut commencer à le dire commencez à lire aux gens typiquement les jets privés ce qu'olivier ferrand a dit sur france inter c'est ça représente je sais plus pas beaucoup d'emplois par ailleurs et du coup non c'est ça qu'il faut protéger alors je dis pas que ces métiers là sont pas importants qui a pas des familles derrière et évidemment mais il faut le dire aux gens il faut dire la vérité il y à des secteurs d'activité qu'il va falloir réorienter qui va lui falloir arrêter et dans lesquels il va falloir investir et plus on tarde à le faire plus ce sera douloureux donc si on fait maintenant ce sera déjà très douloureux mais ici on le fait dans dix ans ce sera encore plus douloureux parce que en fait comment on fait si demain on dit à tous les raffineurs tous les gens qui travaillent dans le secteur de l'aviation et qu'on n'a pas prévu de plan pour ça et qu'on leur dit bah en fait désolé mais ce n'est plus possible d'exercer votre métier balas et de la casse sociale derrière alors qu' il ya une nécessité du coup de prévoir la chose de la planifier et de réorienter tous ces métiers vers des métiers paysans agriculteurs les métiers de la santé vers des métiers de l'économie circulaire les métiers des énergies renouvelables bon il ya énormément de secteur vers lesquels on pourrait réorienter et crée énormément d'emplois nous alternatiba on dit qu'il faut créer c'était un chiffre qu'on avait dit 2 millions d'emplois verts pour actionner la transition écologique et effet recettes cette bifurcation donc au delà des indicateurs il faut je pense être honnête vis-à-vis de la population sur le fait qu'effectivement la société telle qu'elle est organisée beaucoup de métiers tels qu'ils existent ne pourront plus exister si on souhaite atteindre nos objectifs climatiques et ne pas vivre d été comme celui ci toute l'année et du coup commencé à organiser cette transition juste parce que ça a été dit un truc en défense a mis la terre que je pense que tu es 10 par rapport à la règle verte c'est le sait le principe en fait de ce que nous on appelle espace écologique c'est à dire qu'en fait on pense qu'il faudrait que pour les besoins de haute nécessité on est des planches des dotations sera une quasi gratuité en fait une sorte de plancher pour une consommation descente de d'électricité d'énergie pour avoir un minimum on fait de dignité humaine et de vivre de pouvoir de vivre ce soir et qui a un plafond en fait au niveau de certains mais usages notamment le où il faudrait un casier rationnement on va dire en gros on en paie pas qu'on paie pas la même au camp qu'on boit que l'eau qu'on met dans sa piscine c'est une logique à avoir je crois que ça a été dit et il ya plein de propositions qui peut aller dans ce sens comme la tarification progressive des choses comme ça ça dépend il y en a plusieurs en tout cas d'axa mais en tout cas c'est juste pour dire que c'est vraiment quelque chose c'est aussi un élément s'il faut avoir le jeu s'est passé vraiment l'indicateur en tout cas c'est un élément vraiment de d'égalité qui est très important je voulais rebondir sur deux choses qui ont été qui ont été dites juste justement tu me fais la transition sur cette question de la planification dont tu as parlé samedi la planification permet la justice climatique justement parce que le fait de voir venir c'est ce qui permettra de ne pas mettre certains certaines de côté dans les politiques publiques qui peuvent être menées par ce qu'elles vont devoir justement être radical être ambitieuse changé beaucoup de choses dans nos manières de vivre et dans les secteurs qui vont être concernés et je pensais justement est cet exemple de la tarification progressive sur l'eau par exemple ou l'énergie on en a beaucoup parlé selon les usages ça doit pas coûter le même prix de juste pouvoir vivre survivre vivre dignement l'hygiène l'alimentation etc et la piscine pour prendre une des deux sujets de l'été quoi donc évidemment cette question de la planification ça nous amène à la question de la justice climatique qui nous permettra le changement en profondeur parce que le problème des mesurettes sans cohérence c'est que on peut pas aligner des grands objectifs à 50 ans donc nous on avait dans le programme prévu des choses pour différents domaines quand on parle de politique publique climatique on peut parler d'agriculture de transport d'énergie le beaucoup de domaines il aurait fallu par exemple au lieu de à nouveau re met le doigt dans l'engrenage du nucléaire ou ce projet de loi qui va pas être très ambitieux sur la question des énergies renouvelables il faudrait tout de suite arrêter de subventionner les énergies fossiles par exemple où les niches fiscales qui concernent ces énergies fossiles tout de suite le faire et réorienter tu parlais d'investissement sans dire et orienter toutes ces sommes on l'avait montré dans l'exercice de chiffrage pendant la présidentielle réorienter toutes ces sommes qui étaient consacrées pour investir dans les énergies renouvelables donc c'est y compris des choix budgétaires et je crois d'ailleurs vous en vous en parler à alternatiba le fait que la planification c'est ce qui a faim c'est un simulacre mais c'était ce qui nous était réellement dans le programme le fait que la planification écologique et climatique innerve absolument toutes les politiques publiques on peut plus faire un plf c'est à dire un budget sans réfléchir aux implications dans tel ou tel secteur en matière climatique deuxième exemple la question des transports là aussi qu'ils vont où il ya la polémique de cet été sur sur la question des jets privés mais les transports qui est un gisement énorme du parlait de gisements pour réorienter c'est aussi un gisement énorme quand on pense train et donc le moratoire sur la fermeture des lignes qu'on avait demandé comment les gens se déplacent si jamais ils n'ont pas d'alternative en transport en commun c'est une évidence le fait de réduire l'usagé de la voiture là aussi il faut que les gens aient accès à une gare de proximité et accès à des ter on pourrait parler si ce n'est de la gratuité mais en tout cas de tarifs largement moindre pour pouvoir prendre le train de tout c'est toutes ces questions là de même que tout ce qui va nous engager c'est à dire les ouvertures d'aéroport par exemple où la question des concessions d'autoroutes où là aussi on devrait pouvoir se réapproprier ces outils qui sur un secteur comme les transports nous permettrait de largement réorienter nos consommations et noé nos productions jeu j'aborde juste je fais une parenthèse aussi parce que je voulais revenir sur un truc quand tu as parlé des gros pollueurs c'est la question du séparatisme des riches sur la question climatique comme sur beaucoup de questions il nous a vus nous ont ils nous avaient fait ce projet doit absolument immonde sur la question du séparatisme donne aux sociétés aujourd'hui s'il ya un séparatisme le réel c'est celui des riches sur la sur cette question qui nous engage pour des décennies c'est à dire que je lisais un bouquin cet été qui montre brillamment que de mark alizart qui monte brillamment comment ils vont ils vont se sauver face à cette question c'est à dire que ils vont pas seulement construire leur bunker se cloîtrer dans des dans des ghettos de riches pour échapper à tous qu'il va y avoir de pire dans nos existences quotidienne c'est à dire que ils ont conçu le système le capitalisme est conçu de telle façon qu'ils vont réussir même à faire du profit sur cette question du changement climatique avec la question des assurances notamment où ils sont déjà en train de réfléchir à la façon grosso modo de s'en mettre plein les poches c'est à dire que à la fois ils ne vont pas le subir comme vont le subir de plein fouet la majorité des gens ordinaires et à la fois ils vont continuer d'alimenter leur système avec ce qu'on se reconnaît de dérèglements aujourd'hui c'était juste une parenthèse que je voulais faire gg j'ai pensé tout à l'heure et puis je voulais en venir à la question de on parlait de planification à la question de l'implication citoyenne et la question démocratique plus largement la l'éruption des citoyennes et des citoyens dont tu as parlé dans le cadre de la convention montre que lorsqu'il ya débat lorsqu'il ya informations débat puis délibération il ya une ambition qui est extrêmement grande c'était le cas pour la convention citoyenne pour le climat aux dons ils ont absolument jeté toutes les propositions et ce qui est aussi le cas d'ailleurs enfin nous n'avait été donc un sondage sur les propositions de notre programme notamment en matière écologique qui montrait que les gens sont favorables à des mesures ambitieuses qui vont avoir des conséquences sur leur sur leur existence donc la question c'est comment on implique les gens dans le débat citoyen je prendrai l'exemple des énergies renouvelables puisque puisque c'est la question sur laquelle je vais travailler mais on veut que les à chaque échelon les gens puissent être consultées et au plus proche de chez nous on avait imaginé le conseil à la planification écologique qui serait nourrie par un processus de recueil de témoignages de délibération collective de débat collectif qui serait adossé à la commission nationale du débat public c'est à dire qu'on a déjà des outils qui existent aujourd'hui ils servent pas à grand chose ils sont pas contraignants les gens voient la voit bien que il participait n'a pas toujours l'effet escompté mais n'empêche que ça existe on pourrait prévoir des ateliers des visites des choses qui rendent concrètes l'expérience de ce que ça veut dire de d'avoir à côté de soi du photovoltaïque sur des parkings dans sa jeunesse mais de comprendre vraiment techniquement et c'est pour qu'ensuite les projets puissent aboutir et puis cette vision de l'information de l'éclairage etc aujourd'hui c'est des informations qui n'ont pas partagé dont on n'a pas connaissance et donc ça devient des débats tout de suite qu'ils sont trop peu trop abstrait et nous on prévoyait aussi que évidemment on puisse rendre publics les résultats des études et concertations dans les communes et ensuite une décision soit prise collectivement planifié nationalement c'était ça le plan c c'est la question de l'association des citoyens des citoyennes mais je sais que chacun dans vos associations travaillent énormément sur cette question et donc si vous voulez nous en dire un peu plus nous on implique les citoyens plus sur la mobilisation mais nous on considère que c'est par l'action et la mobilisation con con permet aussi aussi par la formation d un tueur de politiser les gens de les conscientiser et de leur donner envie de s'engager dans la dans la transition écologique avec tout ce qui concerne les marches pour le climat les actions de désobéissance civile non violente et toutes ces actions qui ont aussi participé à faire le bilan du gouvernement parce qu'en fait il ya une grosse demande enfin dès qu'il ya là par exemple et avec tout ce qui s'est passé cet été avec le deuxième quinquennat d'emmanuel macron c'est des claques constamment que se prennent les personnes qui du coup qui ravive ce qu'on appelle les courants qui étaient toutes ces questions là et du coup on se retrouve face à beaucoup de citoyens de citoyenne beaucoup de jeunes aussi qui ne savent pas comment participer à cette transition écologique et comment faire bouger ce système en place donc nous c'est pour ça qu'on essaie de mettre en place des cadres pour permettre aux personnes de s'engager et de participer à sa notamment par le biais d'actions désobéissance civile non violente ou de ou de formation on va faire quand on fait des camps climat très régulièrement ou comme un peu comme ici on fait des conférences on forme les gens à la question on les forme à la désobéissance civile on les forme à la question de ce que fait le rapport du giec et autres donc nous irons considère que l'éclairage citoyens et l'engagement citoyen il est nécessaire c'est nous ont dit qu'on a besoin d'un mouvement de masse populaire et radicales pour du coût engagé cette transition écologique mais globalement on le voit dans les marches dans les mobilisations climat par le nombre de marche qui a eu par le nombre de personnes présentes et pas que dans ces marches pour le climat il ya toute une autre palette d'actions qui sont peut-être parfois un peu moins un peu moins visible que les gens sont prêts à s'engager sont prêts à s'engager dans des débats et sont prêts à aller plus loin même sont prêts à aller en procès pour des actions de désobéissance civile enfin il y en a aux amis de la terre et altima qui qui qui sont allés donc la question de l'engagement des citoyens elle et elle est complètement palpable il faut mettre en place des cadres en effet pour pour ça et effectivement avoir un plan au niveau national tu disais que toutes les lois du coup doivent être réglés par la question climatique on l'a vu avec la loi avec la loi sur le pouvoir d'achat si on omet complètement cette question et qu'on réouvre en fait des centrales à charbon et qu'on décide d'importer du gaz d'amérique dans le cadre de la loi pouvoir d'achat ça peut pas fonctionner il faut un plan très clair au niveau national on a des choses qui nous permettent de savoir on à la stratégie nationale bas carbone ces plans on les connaît et à partir de ça il faudrait que tous les ministères seyrig autour de cette question que le ministère de l'agriculture seyrig autour de cette question que le ministre de la santé s'articule autour de cette question que la ministre du logement quand on sait qu'il ya 7 millions de passoires thermiques en france de gens qu'on froid l'hiver chaud l'été là on l'a vu avec les canicules vin c'est chaud holder on a on suffoque chez nous donc en fait c'est tout les ministères qui doivent s'aligner dans une stratégie globale et aussi au niveau local les localités un plan de réaménagement du territoire ces 10 à 15 ans typiquement juste sur la question de la voiture en france où on est ultra dépendant de la voiture et que ça génère aussi des problèmes économiques pour la question de l'essence on voit là avec la question énergétique et là la guerre en ukraine donc c'est des choses qui doivent s'anticiper ont déjà très très en retard donc quand on sait tout le temps que ça nécessite de mettre en place ces changements il faut effectivement un plan au niveau national qui irrigue tout ça oui juste d'être papa cette question du débat je reviendrai encore une fois sur la question de la sobriété en fait il faut savoir que aujourd'hui le mode de vie des plus riche et le plus insoutenable des plus riches parle bien sûr combien d'entre vous ont pris un jet privé ici pouvait lever la main et 40 personnes personne donc là est même pas de débat à avoir en fait c'est que ce n'est pas normal on pourrait même y avoir un débat mais je suis sûr que la population soit complètement d'accord pour dire bah oui en fait on n'a pas besoin de ça mais quand même vous avez remarqué que dans les médias dernièrement on parle que de ça les médias ne nous pas que des gets paypal par contre à des patients thermique 1 pour les précaires les plus pauvres ils ont pas le très peu mais on nous parle que de ça pourquoi parce que les médias sont détenus par les plus riches d'entre nous pas des multi n'est pas des gens qui diront aussi des intérêts dans les multinationales aussi dons qui sont haut placés de dents ou qui sont actionnaires donc du coup en fait on est dans un système d' influence des masses quand même très puissant via le système médiatique et le système publicitaire donc du coup si on veut avoir un débat sain avec des personnes sur les questions par mme de sobriété alors qu'en fait ils sont bombardés de messages qui leur fait croire que le seul bonheur se trouve dans notre consommation d'un suv ou des tsé tsé de plein de mésusage qu'on a dans notre société je pense que ce sera quand même très dur c'est pour ça que nous on pense qu'en termes de sobriété la première mesure à mettre en place et d'arrêter de matraquage publicitaire déjà c'est pas compliqué c'est simple et ça les citoyens les citoyens l'ont très bien par la convention pokémon ont très bien compris je pense que ça a dû en débecter plus d'un au gouvernement parce qu'ils ont ils ont bien flipper et d'ailleurs ça a fait débat aussi dans les médias tout de suite quand c'est sorti dans fait quoi en fait voulait interdire toute la publicité mais en fait les citoyens je sais pas quoi puis l'automne et c'est accepter enfin ils sont mis à voulait tout interdire et c est à dire que c'est vachement et biologique de notre part donc à nous stigmatiser en disant mais vous vous êtes des idéologues des gauchistes d'encore à gabriel mateu ligne est passé récemment sur une grande émission et s'est fait traiter de gauchistes maintenant on est pragmatique on n'est pas gauchiste au contraire vous vous êtes une idéologie et vous ne dites pas en réalité donc mon point de la question démocratique doit aussi s'analyser en termes d'information d'objectivité de l'information et je pense c'est ce qui est fait différence au niveau des conversions si tu aimes pour les climats et ils n'ont pas qu'aux auditionné que des associations prison aussi auditionné des gens des entreprises etc enfin ils ont pas rester contre c'était pas un entre soi avec eux des militants qui s'ennuient ils ont auditionné vraiment aussi des chercheurs etc et ils sont arrivés à ces conclusions je pense que oui si on prend le temps d'avoir un bon débat démocratique une bonne information démocratique et et qu'on arrête tous ces systèmes d' influence des masses on pourra certainement aller vers des solutions donc je pense qu'il faut aussi réfléchir les choses à ce niveau là et aussi bas le débat actuel il est comme vachement important c'est à dire que je fends il faut voir aussi qu'il ya des publicités aussi qui montre des gens qui sont très riches qui prennent des voitures des belles voitures qui font croire aussi que le mode de vie le bonheur se trouve là dedans et qui ont aussi des capacités d'influencé vraiment massive c'est en milliers et milliers des milliers de vues par rapport à ce que l'on représente rien du tout et ça c'est vachement important aussi de le prendre en compte par rapport à ça et les législations pour nous qui doivent sortir doivent tout de suite arrêté en fait tous ces abus là parce que si on arrive qu'on va dire aux gens mais écouter et à faire qu'on soit plus sobre et on vous dira vous foutez de ma gueule lui avec son jet ski là il est en train de se balader pendant que nous on est en train de commettre chaud vous savez de qui je parle lui il en loterie là le pdg de total et l'affiché pas quand mais un tour en avion et s'est tranquillement son premier post croyez moi vous me demander de me serrer la ceinture il n'en est pas question et tant qu'on n'a pas réglé ces problèmes n'a en amont et tant qu'il n'a pas une vision globale de tout ça ça sera très compliqué d'avoir un débat démocratique sain dont la société et sachant que ils en ont déjà fait il ya déjà eu le grand débat un conte ya eu la crise du gilet jaune il est en paix s'il faut on puisse respecter ce que disent les gens parce que macron nous a déjà fait le coup du sans filtre c'était un qu'il acceptera sans filtre les camps bon sens et de les propositions mais en fait non rien hélas hélas noyer le poisson il a passé des mois et des mois nous et le poisson est à remettre des filtres partout avec les systèmes de lobbying très efficace des multinationales donc en gros je suis plutôt pour l'instant pessimiste dont le parce qu'en fait avant la question démocratique à la question du rapport de force et il faut construire un rapport de force donc je pense que ce que fait alternatiba c'est très important il faut aller vers ça il faut tout construire un rapport de force arrêtez ces systèmes d' influence et après on peut avoir des conditions de débat démocratique merci je vous propose qu'on comprenne un temps pour échanger ensemble parce que le temps file et que peut-être vous nourrissiez l' échange de témoignages d'intervention de questions éventuelles mais que ça puisse être donc il ya une personne déjà ici et puis des femmes n'hésitez pas alors merci beaucoup pour vos interventions ça va être trois aspects mais je vais essayer d'être très concis alors le premier c'est que faire attention aux pièges qui nous est tout le temps tendu de delà du point carbon personnel parce qu'en fait ce bois ce poids carbone personnel il est très élastique pour ceux qui ont les moyens ceux qui n'ont pas les moyens ils n'ont pas le choix ils ont la voiture qu'on leur a dépanné ou qu'ils ont acheté pas cher et qui doivent faire réparer tous les deux jours ils ont un système de chauffage dans lequel ils peuvent pas investir de l'argent le propriétaire c'est à son bon vouloir et s'est du coup le poids carbone personnel c'est les multinationales qui l'ont créée pour effacer la question de la responsabilité collective ensuite il ya tout un pan de l'alimentation où on parle de la gratuité de l'eau par de la gratuité de l'électricité je pense que la sécurité sociale alimentaire c'est l'avenir pour les circuits courts parce que ça permet de faire du choix du protectionnisme écologique et qui en fait sans ça on est dans la merde et le dernier point et c'est là que j'ai une question pour vous une question difficile j'imagine surtout pour madame la députée c'est quand on va dans le mur comme ça qu'on voit le monde allait vers littéralement ce afin qu'on nous parle de peut-être centaines de millions voire milliard de morts à quel moment est-ce que l'action extrémistes où l'action violente devient légitime pour la population moi si je veux faire des enfants faut qu on puisse faire des enfants avec les enfants des enfants puissent faire des enfants parce que sinon ça veut dire que je vais pas faire d'enfants ici bernard arnault il prive de ce droit à quel moment moi j'ai le droit de l'ue privé du même droit par exemple oui juste une question comment comment contrer la propagande gouvernementale parce que on est vraiment sous ce régime là de propagande sans arrêt et je rejoins le jeune homme là qui a parlé la non-violence jusqu'au on est quand même sous la domination de de la police une police se diriger aux ordres et voilà comment réagir et comment peut-on faire pour ça contre ça [Applaudissements] merci aussi pour toutes vos interventions moi aussi j'ai une question très très courte à savoir comment on connecte tous les secteurs de camphin qui agissent dans le domaine dans le domaine social notamment je vais donner un exemple concret par exemple si on parle de la sncf et qu'on veut réhabiliter les petites lignes et c'est que les syndicats les syndicats se mobilisent pour justement organisé des manifestations comment comment le politique peut aussi soutenir ses actions et enfin les politiques et aussi les associations les associations et puis les mouvements tels que les vôtres [Applaudissements] moi je voulais juste dire une petite réflexion c'est que depuis des années on nous bassine avec l'écologie de plus de 20 et puis hier ou avant-hier macron il nous annonce qu'il va falloir c'est fini d'abondance j'ai fini là les faux flight est donc mais c'est maintenant c'est lui qui va faire le jeu ce qui nous reprochent depuis le début fin c'est encore une fois ils reprennent des slogans comme et il est retourné peut-être peut-être qu'on fait juste une pause dans la prise de questions parce que je l'avais dit samedi un train à prendre donc c'est au juste on peut profiter de ce sa présence puis après on continue mayer je te laisse la parole en premier comme ça je voulais rebondir sur 2 2 jose le poids carbone et la question de la violence et de l' envie de d'augmenter dans le rapport de force sur le poids carbone c'est ce qu'on disait il ya en fait ya la question de ceux qui ont émis beaucoup plus et qui du coup vont devoir du coup mettre beaucoup plus la main au panier et les personnes qui va falloir accompagner c'est pour ça qu'en fait tout ça nécessite d'injecter de l'argent de s'organiser mais mais tout ça doit se doit se penser ensemble et ça va avec la question de l'abondance dont a parlé hier emmanuel macron pour qui c'est la fin de l'abondance selon lui je pense que on ne parle pas des mêmes personnes mais mais tout ça et tout ça va dans le même panier selon moi pour engager la transition écologique sur la question de l'action d'actions violentes alors je me permet de rebondir dessus parce que nous on organise des actions de désobéissance civile non violente on a beaucoup du coup ces questions là qui reviennent régulièrement évidemment il ya une colère qui monte de plus en plus et les gens ont envie de passer beaucoup à l'action moi je voudrais prendre un exemple d'une action qu'on a fait qui je pense est très représentative de comment on peut augmenter un rapport de force avec de la désobéissance civile non violente mais en allant quand même crescendo dans le ce type d'action il ya deux ans maintenant on a envahi le tarmac de l'aéroport de roissy parce qu'il y avait un projet d'extension on a envahi cette arnaque on s'est mis devant les avions on a ouvert un grillage illégalement c'est ce qu'on pourrait appeler du sabotage non mais ce qu'on veut derrière comme définition mais en tout cas moi je considère que on casse une grille pour rentrer quelque part et donc il ya des gens qui sont allés en procès pour ça et derrière on médiatise ce procès on raconte une histoire on explique qu'en fait ce type de projet ce n'est pas possible ça ne peut plus avoir lieu dans le cadre de l'urgence climatique et on défile on découvre ensuite sur la question de l'aviation des emplois etc etc moi personnellement je pense pas que si on engage l'action violente je ne pense pas qu'on va y arriver pour deux raisons la première je pense que quand on engage des actions violentes face à l'état on n'a pas les armes voyons les gilet jaune enfin je veux dire les gilets jaunes si ça c'est terminé c'est aussi parce qu'ils se sont fait matraquer enfin et en plus d'autant plus avec avec ce gouvernement en place qui militarise énormément la police c'est très difficile de gagner face à un état puissant nous sans armes moi je pense que c'est 20 en termes de victoires dans un premier temps et dans un deuxième temps je pense qu'à la question du soutien populaire je pense qu'on n'a pas tous la même conscience écologique on n'a pas tous la même envie d'aller aussi loin et que mine de rien si on se met à s'engager dans des actions de désobéissance civile ou violente il ya une partie de la population qui ne sera pas forcément d'accord ça va donner du grain à moudre sur regarder ces idéologistes regarder ces radicaux ces gauchistes vous voyez tout ce qu'ils veulent c'est détruire la société est là pour moi c'est donner du grain à moudre à tous nos opposants politiques et du coût des crédits bilité notre projet de société et nos modes d'action pour compléter la réponse de 100 me dis que je partage entièrement je dirais que puisque j'ai été interpellé en tant qu'élu il ya quand même moins un rôle en tant qu'élu c22 protégé par notre fonction par un aux prises de parole publiques par nos dénonciations celles et ceux qui font qu'ils pratiquent ce type d'action notamment en dénonçant la criminalisation des militants écologistes qui a été une tendance du gouvernement précédent et qui va continuer à l'être dans ce mandat je pense aux décrocheurs de portraits mais aussi à ceux qui ont lutté à celles et ceux qui ont lutté à bure ou à même à l'action dont on vient de parler 110 je crois que nous notre rôle doit être de 2 les protégés par de la dénonciation et par le fait que ça ne reste pas impuni de même que vous demandent l'amnistié des gilet jaune des syndicalistes on pense que ces luttes ont leur place qu'elles sont légitimes et qu'elles doivent pouvoir être être mené géreront en complément pour répondre juste à ça est ce que tu veux réponse sur la question peut-être de la propagande gouvernementale de là oui merci 110 alternatiba merci beaucoup oui bah déjà peut-être pas bon tout en partageant ce qui a été dit sur les questions de des actions violentes encore je n'aime pas ce terme - dire actions violentes c'est parfois je me dis c'est peut-être plus d'une expression de colère de légitime défense parfois plus qu'autre chose mais je dirais pas faire la morale à dire aux gens ce qui est bien ou pas de faire à ce niveau là après je partage l'avis selon lequel si on veut aboutir à quelque chose il faut choisir en fait là entre quand nous nous avons choisi la stratégie de l'action non violente c'est un choix stratégique qu'on a fait est qu'on pense qu'il peut aboutir et qui va aboutir mais ça veut pas dire pour autant que c'est pas radical c'est important parce que je deviens vraiment ça veut pas dire que c'est pas radical moi je trouve ça beaucoup plus dur de me retenir quand quelqu'un me tape que de ne pas le taper de ne pas lui répondre derrière que que l' inverse donc c'est vraiment un gros travail et a eu quand même beaucoup de victoires qui ont été réalisés grâce à ça je pense juste un exemple en la révolution tunisienne qui a exprimé au début par une violence s'est transformé en stratégie d'actions non-violentes daher et du coup a réussi à aboutir donc c'est ce n'est pas non plus enfin les choses peuvent aussi se passer autrement ce que je veux dire c'est grave je comprends complètement la colère qui exprime et à ce niveau là et on en est dans une forme une forme d'empathie en tout cas par rapport à ça pour nous pour mais du coup ça rejoint aussi la question comment contrer la propagande gouvernementale justement ça fait partie de la propagande gouvernementale de criminaliser les mouvements militant de penser vraiment un parti pris qui est fait c'est en gros de les décrédibiliser de cette façon là et donc du coup ça va être très dur il faut vraiment beaucoup réfléchir en termes de stratégie qu'elle et les choses quand que ce qu'on a mais derrière il faut quand même qu'ils aient de la spontanéité mais faut quand même faire très attention et mais pas par la propagande gouvernementale moi je pense qu'il ya enfin un autre pour nous il n'ya qu'une seule solution c'est la résistance vraiment il faut résister par tous les moyens possibles face à ces systèmes de propagande et notamment cassé le consentement autour de ça c'est à dire qu'en gros quand ils disent n'importe quoi il faut quand même c'est aimer de plus en plus dans les réseaux sociaux justement de grâce à la question des jets privés et les revenus des réseaux sociaux il faut savoir inciter à le congo les médias s'ils commencent à en parler c'est parce que ça a enflé partout dans les réseaux sociaux parce que les gens en parlent en disant c'est scandaleux que bernard arnault son jet il puisse faire le tour du monde et qui conte qui polluent autant donc du coup des choses comme ça moi j'aime bien le slogan de d'une association qui a eu des victoires qui s'appelle act up c'est action égal vie silence également à partir de là moi je pense que dans tous les cas si pour contrer la propagande ou la montagne pour résister par tous les moyens possibles notamment pour les cas c est pour empêcher justement ces niveaux là je n'ai pas la solution ultime je pense que personne ne la citant le nom est déjà gagné mais le rapport de force construit aussi petit à petit et c'est sur les terrains de lutte qu'on se rencontre qu'on peut arriver aussi être ensemble et justement ballon revient à une réponse à des requêtes une question sur les connexions qui est fait ban ou en groupe compte y est il faut savoir sur les terrains de lutte justement c'est la question du fret sur le sur les questions de transport de mobilité ce question de justice sociale on a enfin réussi à avoir des unions entre les syndicats et les syndicats certains syndicats historique et les associations environnementales on a mis en place en fait un collectif actuellement qui commencent à être connues qui s'appelle plus jamais ça l'alliance écologique et sociale donc on est allié avec la cgt quand même donc voilà enfin en gros c'est pas des anti nucléaires très connu à ce niveau là la cgt mais en tout cas on arrive à se mettre d'accord pour rapport à plein de questions et à se dire bon voilà on avance ensemble parce que la priorité elle se trouve là et ça c'est vachement important donc avec greenpeace avec oxfam donc c'est s'il n'est pas là aujourd'hui mais hélas on fait aussi partie on a tous été embrigadé là dedans et on pense c'est vraiment une priorité qui est une alliance en tout cas de poids qu'ils se fassent y en a une autre qui est plus modérée qui s'appelle le pas le pouvoir du pouvoir de vivre elle existe aussi c'est bien que les deux existent qu'elles soient différentes aussi parce qu'on a des lignes différentes mais entrer il faut qu'on continue à travailler les uns avec les autres parce que face aux dominants actuels et face à l'adversité actuelle il faut se serrer les coudes sinon non se sort pas et est sincèrement avec la montée de l'extrême droite il va falloir encore plus se serrer les coudes parce que là on est vraiment mal quoi et si on se resserre pas les coups de sang n'est pas solidaire les uns avec les autres et sont en face à ces violences là on s'en sortira pas donc oui tout à fait d'accord et on travaille on a fait une réunion demain après midi avec le collectif plus jamais ça on en a toutes les 15 jours et on continue à travailler ensemble petite anecdote la neva on a quand même commencé à avoir une petite victoire c'est sur les super profits donc la taxation des supers profits donc on avait décidé a pas longtemps que avec ce collectif de mettre enfin de porter une revendication ensemble sur la taxation des supers profits et ben ça va pas rater ça quand même le gouvernement n'a toujours rien fait un bien sûr mais c'est quand même il ya eu beaucoup de débats sur ces questions là même dans les médias dominants donc on a réussi à percer quand même quelque chose au niveau des politiques qu'on tirait la loi pouvoir d'achat donc je pense que vous avez porté si je me rappelle bien des choses à ce niveau là pour qui les amendements qui parce qu'ils ont failli passez donc le rapport de force est en train d'évoluer des macros nice ne sont plus omnipotent comment on dit mais entre et domine pas toute l'assemblée c'est un peu plus c'est un peu plus serré et donc des choses arrivent à passer et je pense que si on est encore plus de monde nombreux qu'on abat massifier encore plus parce qu'il n'ya pas que les syndicats je pense qu'il ya aussi les quartiers populaires qui sont vraiment très important donc on essaie aussi de monter donc 110 étaient là et pourrait parler de l'écologie populaire on travaille aussi à ce niveau là avec des collectifs qui sont dans les colliers pour monter d'écologie populaire un peu partout il nous reste encore peut-être les ruralité ou là en gros on a encore un gros travail donc je sais que françois ruffin travaille beaucoup là-dessus et on a deux qui travaillaient dessus mais en tout cas est aussi les ruralité où il ya qui sont une forme de quartier populaire où il ya beaucoup de travail en gros à mener encore ensemble pour arriver à faire en sorte qu'ils massification encore plus fortes et arriver à changer une connexion encore plus fortes et arriver à changer les choses et peut-être pour compléter très rapidement parce qu'on arrive vers la fin mais on va reprendre une série d'interventions pour compléter très rapidement sur une question des connexions et des liens je crois que en tant qu'un soumis s'il aboutit à des insoumis dans un seul jeu pas la seule et en tant qu'élu insoumis on a aussi un rôle vis-à-vis de ça je pense qu'on sort d'un moment le moment de constitution de la nuque ce qui à un moment de connexions entre des organisations politiques qui ne se parlaient pas mais qui est aussi un moment de connexion plus largement je pense à ma campagne des législatives un peu ce que je vois des camarades qui l'ont mené ici où on a en tant que parlementaire insoumis la capacité de mettre des gens dans une salle très concrètement pour parler d'un sujet des gens qui d'habitude ne se côtoient pas je prends le sujet de l'école par exemple éducation l'avenir voilà qui est différente de la question du changement climatique mais qu'on peut appliquer aux grosso modo à tous où on a réuni la fcpe les associations des parents d'élèves des profs etc et faire des constats communs c'est applicable à tous les sujets faire des constats communs pour ensuite lutté ensemble rien qu'en créant ces liens dont donc vous parliez qui je crois nous nous ont beaucoup manqué antérieurement et qui nous ont beaucoup fait défaut et pour trouver de la force c'est pour essayer de remporter des victoires peut-être qu'on prend une autre série d'interventions il nous reste en gros cinq minutes donc c'est c'est le défi quoi bonjour intervention question ici comment j'avais une question sur la régulation du sport notamment je pense au sport automobile qui me semblent pas du coup évidemment une quelque chose d'important parce que voir des voitures qui tournent en rond je vois pas forcément l'intérêt et même pour des sports qui paraîtrait plus écologique je pense par exemple tour de france je vais sur une caricature un peu mais des courses de vélo c'est très bien mais pourquoi il ya autant voiture qui les fiv ya pas forcément non plus un intérêt là dessus et globalement tous les sports sont critiquables le foot c'est pareil on a des trajets en avion pour aller d'une capitale à une autre pour des compétitions sportives donc on pourrait à la même manière que pour les l'industrie relocaliser le sport et le rendre on va dire beaucoup moins financiarisé mais beaucoup plus à dire sportif dans le sens jeux d'enfants du terme c'est-à-dire amateurs si en france si on pense par exemple au 1er juin pour sa conception voilà merci [Applaudissements] merci moi je voulais intervenir sur la question de la structuration économique de la société dans dans cette nouvelle on va dire société qu'on veut là sur un set cette planification écologique et des solutions qu'on est que chacun et chacune dans les organisations comme vous l'avez dit cherche en fait à trouver pour pour se sortir de ça je pense que la question en fait structurelle de la formation des salariés et la sécurité même de leur carrière dans ce cadre-là de la formation la cgt parle de sécurité emploi formation et puis le parti communiste aussi en parle développe aussi cette idée on est obligé aussi de s'interroger là dessus parce que des mobilisations citoyennes tous ensemble et c'est ça sera c'est essentiel tout ce qui a été dit mais tant qu' on n'amène pas nouvelle structuration économique et structurel de la société avec par exemple y compris le salaire à vie de bernard friot enfin il ya plein de gens qui pensent comment finalement peut faire société sans avoir le poids du capitalisme sur nos carrières sur nos vies et c est cet aspect souvent le met de côté alors que par exemple enfin là les questions d'emploi de sécurité de formation eh ben elle devrait vraiment accompagner en fait la bifurcation ou la planification écologique quoi enfin de est ce que ça donnerait une tranquillité pour les salariés une ouverture pour les jeunes avec on se forme on reçoit d'aidé on a en fait un salaire pour se former et on évolue en fonction des besoins dans la société peut-être une dernière j'aimerais peut-être apporter une voix de solutions de résolution de la crise climatique et à crise environnementale convient parce que je crois qu'il ya pas mal de personnes qui désespère en fait qu'ils savent plus quoi faire c'est plus où donner de la tête donc tout à l'heure on a parlé de des actions potentiellement violente et comme la complexité de la question climatique et environnementale c'est la complexité de l'action militante quoi qu'on fasse va y avoir des effets positifs donc par exemple si on fait une action coup de poing ou quoi on va en parler ça des basses ça ramène la conscience mais ça polarise donc c'est des émotions fortes ça fait de l'amour et la haine et donc on sait plus trop quoi faire alors moi je m'appuie sur la convention citoyenne pour le climat parce que ce qui s'est passé avec cette convention citoyenne pour le climat c'est que des personnes de tous bords qui potentiellement été également climato sceptiques se sont réunis et se sont mis calmement avec beaucoup d'efforts de patience à écouter les informations à écouter les experts ce qu'ils avaient à dire et à la fin ce qui en est ressorti c'est la seule chose qu'on puisse qu'on puisse vouloir vraiment plus que tout en démocratie qui est le consensus est ce qu'on voudrait en démocratie c'est produire du consensus mais bon le problème qu'on a c'est que l'information le contrôle de l'information nous a été dérobé par ceux qui ont le pognon et et on a on a plus on a pu voir sur les médias est donc bon comment est ce qu'on peut déjà reprendre le contrôle informations ou plutôt des maîtres l'information de tout contrôle donc la liberté d'information comment est ce qu'on peut faire ça et comment est-ce qu'on peut créer du consensus sur la question environnementale merci beaucoup je suis absolument navré pour les 16es ceux qui pourront pas poser leurs questions il est l'heure énormément doit rendre la salle or fixe on pourra prolonger le débat pendant les amphis j'essaye de donner quelques éléments de réponse et puis après je te laisse le mot de la fin khaled plusieurs questions très différentes qui ont été posées sur la question du sport automobile et du tour de france ça nous renvoie la question des des besoins des besoins d'abord utile inutile à la question du sport populaire ou à la question du sport pour une infime minorité et donc dans quoi on investit pour que tout et tout et tout ces accès au sport à proximité je suis élue dans une circonscription avec des quartiers populaires où c'est la croix et la bannière pour accéder à un club de foot où la question des associations et des bénévoles qui les font vivre soit les seules choses qui font tenir l'accès au sport populaire et donc on est fait je pense que cette question la pose la question des besoins et la question du financement pour accéder au sport pour tous qui lui sera évidemment moins polluants de proximité avec moins de gros moyens et c'est pour répondre très rapidement ou essayer tout du moins je suis pas du tout spécialiste sur l'action de la structuration économique ça nous renvoie à tout ce qu'on avait essayé de proposer sur sur le ss ou sur les modèles je sais plus où est la personne qui avait posé la question mais où sur les modèles de société ou d'ailleurs la pandémie qu'on a qu'on a vécu est causée notamment par le changement climatique par les les animaux les zoonoses mais qui vient avec ça vient d'eux notamment du changement climatique est donc cette pandémie a été montré les grands groupes industriels ont été beaucoup moins réactifs pour réorienter leurs moyens de production que lorsque les ouvriers les les ouvrières les salariés en général d'être né l'outil de production pouvait réorienter ce qui faisait vers quelque chose qui était nécessaire utile dans la période est donc satisfaire un besoin et l'intérêt général et donc il ya aussi dans cette question écologique la question de la structuration économique et je rejoins totalement la personne qui est intervenu et puis enfin sur la question la formation professionnelle la jeune avoue n'être pas une spécialiste sur la question du salaire à vie mais tout du moins on avait essayé de de penser ça dans le programme au moins par la garantie d'autonomie et par le fait qu' évidemment la période de formation au début de la vie est une période de vulnérabilité forte qui doit être accompagné financièrement pour que les gens puissent choisir des formations puis des métiers qui leur plaisent et qui sont utiles pour l'intérêt général pour lutter contre le changement climatique voilà réorienter donc ça ça nous amène à des considérations très ample sur la question du 100 % fin du duel en place pour toutes et tous mes donc quel emploi et ensuite quelle formation voilà jeu j'essaye d'être extrêmement courte merci je pense que je pourrais pas répondre à toutes les questions en soi pendant peut-être juste ça le tour de france en tout cas pour la caravane publicitaire du tour de france vous imaginez bien que je ne suis pas trop en faveur de ce genre de choses on parce que c'est quand même plein de gaspillage et en plus ça incite à encore plus gaspiller je sais qu'avec alternatiba avec son environnement 21 en 2018 on a fait une action lors du dakar à peine du passage de la caravane publicitaire en tout cas du tour de france et oui bien sûr que en fait sur les questions de régulation du sport il ya certes un sport qui ne sont plus en gros comment expliques tu leur en fait nos modes de vie doivent radicalement changé donc du coup si on a encore des sports qui incite encore plus à aller encore plus vite encore plus loin encore plus fort que je dirais comme dirait pierre le gouvernement mais en fait montrait si on incite encore plus à aller vers ça bah c'est soit qu'il faudra poser le débat je penserai peut être une question justement à des bâtons à ce site et démocratiquement serait ce qu il faut encore avoir des sports mécaniques alors que on devrait arrêter ça je sais quand après on peut pas prendre les choses une par une et dire ouais ça en france on en prend pas parce que c'est assez complexe comme une situation l'important c'est de voir l'élément globale et si je me fie à ce que vient de dire récemment et amina saheb coauteur du giec il faut une coupure radicale avec le système capitaliste productiviste actuelle c'est une nécessité en fait c'est ça vraiment qu'ils vont retenir donc s'il faut rater des sports de ce type là oui il faut les arrêter ap la coupe du monde au qatar c'est faut arrêter ce à quoi c'est vraiment scandaleux ce truc là en plus quoi donc ça c'est les choses c'est quand même en plus pas qu'en termes environnemental en terme social et des gens qui sont quasiment esclavage là dedans juste indiscutable après sur les sports localement moi j'ai parlé à des amis de la terre en une fédération et les amis de la terre qui sont contre justement les sports mécaniques du superbe pour les raisons vous expliquer donc du coup on a des groupes locaux qui sont en faveur aussi de sa d'arrêter en fait ce jeu de sport donc nous ça rentre complètement dans notre de notre vision mais surtout on fait ce qu'il faut retenir retenir c'est que comme l'a dit donc cette personne nyamina s'est récemment co auteur du giec et qui portent pas mal la thématique de la sobriété il dit quelle que soit l'activité qui contribuent à la crise écologique elle devra être arrêté c'est une métamorphose totale c'est une véritable révolution intellectuelle et sociale qu'il faudrait à partir de là pour moi tout est dit il faut qu'on aille vers une véritable révolution donc on doit vraiment changer le paradigme culturel dans lequel on est et amener tout un point une transformation dans la société d'où justement ce type de sport de tous les abus convoi mais il faut les arrêter pour pouvoir engager en fait une transformation totale en fait de la société derrière voilà c'était le mot de la fin merci beaucoup à toutes et à tous d'avoir incité la conférence et vos envies à vous [Applaudissements]