Accueil des migrants : que doit faire la France ?

on va repartir sur l'île de Lampedusa vous avez vu ces images en direct de migrants du coup qui sont extrêmement nombreux Hélène bonnet vous qui êtes sur place on a vu pas mal d'agitations qu'est-ce qui s'est passé exactement parce que c'est ça aussi un des enjeux c'est de faire en sorte que le nombre de migrants qui est sur place ne dépasse pas finalement quelque chose de facile et de potentiellement comment j'allais dire gérable parce que ça aussi c'est des questions de sécurité qui se posent désormais on sait qu'il y a quelques centaines de places sur cette île on est à plusieurs milliers maintenant donc forcément tout cela rend la situation extrêmement compliquée on s'en rend bien compte quand on parle de ce centre on parle de 600 places d'accueil et vous voyez ils sont plusieurs milliers donc effectivement la situation est très compliquée ce que vous voyez là c'est un petit peu le genre de scène auquel on assiste depuis que nous sommes arrivés ici quand il y a une distribution d'eau quand il y a un peu de mouvement là vous voyez ce camion il est en train d'évacuer des déchets et bien il y a parfois des confrontations alors là c'est avec les carabiniers riz et puis les les personnes qui gèrent le centre parce que ce qui est migrants depuis hier quand on leur parle ils nous explique qu'ils veulent sortir de ce camp ils veulent aller plus loin ils veulent continuer leur voyage ils nous disent qu'ils n'ont pas fait tout ça pour rester coincés sur place il y a une impatience qui se crée d'autant plus que je vous disais il y a des distributions d'eau et de nourriture mais nous disent que ce n'est pas suffisant donc effectivement dès qu'il y a un mouvement de voiture dès qu'il y a peut-être une possibilité de sortir et bien il y a des détentions tension aussi des fois entre les migrants effectivement pour la nourriture et puis vous avez peut-être aperçu sur certaines images et bien certains qui escalade les grilles et qui tentent de quand même de sortir et ils y parviennent parce que le flux est tellement important c'est impossible pour les autorités de le gérer c'est pour ça que depuis que nous sommes arrivés nous avons vu énormément de personnes aussi de migrants qui circulent librement en ville c'est impossible de les contenir dans ce centre merci beaucoup Hélène bon et merci également à Audrey le Grey pour pour ces images Yves Berton cynier je vais vous poser une question très simple et finalement presque simpliste face à ces images qu'est-ce qu'on peut faire on voit bien qu'il y a une politique européenne qui ne fonctionne pas qu'est-ce qu'on peut mettre en place concrètement mais j'ai écouté Hélène bonnet y compris dire que ces images parlent d'elles-mêmes alors vous dites face à ces images que dit ces images elles disent que Lampedusa est submergé et en effet cette mille habitants 11000 11000 migrants l'Europe ne l'est pas donc d'abord ces images s'en trompent elles disent autre chose elles disent que c'est migrants viennent d'Afrique subsaharienne enfin ils sont des Orientaux ils sont colorés on va dire ça c'est l'une des racines du problème parce que tout récemment les Européens ont accueilli 4 millions d'Ukrainiens 4 millions sur leur sol sans couperrir et donc le problème est que ce type de flux incontrôlé et originaire du sud et d'Orient génère une anxiété culturelle chez nous pour ne pas dire du racisme ce que vous me dites c'est finalement nourri par le fait qu'on a l'impression qu'il n'est pas qu'une impression il y a une perte de contrôle on ne contrôle pas bien la situation alors il faudrait que les Européens réagissent qui a été dit par intervenant précédent c'est qu'il y a eu Shazam en effet il y a eu des avancées au niveau européen notamment pour mettre en place des mécaniques de solidarité à savoir que les pays puisque ces gens-là veulent venir en Europe pas spécialement en Italie se répartissent une partie quelques dizaines de milliers jusqu'à 30000 demandeurs d'asile qui refuse ces mécanismes c'est la Hongrie la Pologne qui alors pour le coup ne sont absolument pas concernés par ces flux de population il a même été prévu que s'ils ne veulent accueillir un demandeur d'asile alors il contribuerait financièrement c'est à dire qu'il montrerait de la solidarité et même ça il le refusent donc c'est vrai que c'est très difficile de mettre en place des mécanismes européens qui soient consensuels et ensuite opérationnel parce que au-delà de ces images il y a encore une fois son largement trompeuses il y a l'exploitation politique qui peut en être fait j'ajoute quand même une chose plus positive dans la dernière avancée au dénégociations européennes il y a donc cette solidarité obligatoire soit humanitaire soit financière mais il y a aussi le fait de d'agir un peu plus à la source c'est-à-dire d'organiser les demandes d'asile dépôt des demandes d'asile aux frontières extérieures pour éviter en fait que ces flux n'a deviennent mais pour ça il faut encore l'accueil de pays comme par exemple la Libye la Tunisie alors la Libye on l'a foutu en l'air le régime politique libyen nous européen nous Français en particulier donc c'est difficile de traiter avec eux la Tunisie il y a en ce moment de la coopération qui est mis en place et Madame Meloni je termine là-dessus madame Meloni est allée deux fois en Tunisie avec Ursula et le Premier ministre des Pays-Bas justement pour dire à kaisae et aux autorités tunisiennes faites votre travail nous vous aiderons nous vous aiderons financièrement nous aiderons techniquement et moi ce qui me paraît complètement incroyable dans une période comme celle-ci c'est qu'on ne s'occupe pas par exemple davantage des passeurs qui exploite cette misère qu'on ne les mette pas hors d'état de nuire soit les Tunisiens soient les Libyens soit nous-mêmes les Européens parce que et donc c'est ça qui effectivement engendre c'est impression d'inefficacité européenne mais de surcroît avec cette exploitation politicienne et c'est désunions qu'affichent et les gouvernements des 27 je vous parlez de Georgia Meloni mais effectivement Nathalie Mendoza vous êtes notre correspondante en Italie et vous êtes vous aussi sur l'île de Lampedusa Georgia Meloni elle a été élue il faut bien le rappeler sur la promesse de réduire pour ne pas dire complètement stopper l'immigration venue d'Afrique et effectivement alors après la question qui se pose derrière c'est est-ce qu'on laisse plutôt l'Europe prendre la main là-dessus ou est-ce que c'est la souveraineté de l'Italie qui prend dessus effectivement c'est vrai que freiner les débarquements de migrants sur les côtes italiennes étaient la principale promesse de campagne de Giorgia Meloni et maintenant quel est ton pouvoir et bien on ne peut que constater qu'il s'agit d'une promesse non tenue hier dans un message publié sur les réseaux sociaux Meloni dénoncé une pression migratoire insoutenable je cite elle a appelé le repas réagir et là aussi invité la présidente de la Commission européenne Ursula avant d'air la hyène venir ici à lampédouza se rendre sur cette île pour constater la situation le gouvernement italien insiste sur la nécessité d'établir une stratégie commune une stratégie européenne pour bloquer les départs et pour lutter contre ces réseaux de passeurs qui organisent ces voyages à ce sujet l'Agence européenne des frontières Frontex dans un communiqué et là averti que la pression migratoire sur l'Italie devrait persister pendant les prochains mois et cela car il existe une concurrence entre le réseau de passeurs de la Libye et de la Tunisie cette concurrence est bien elle fait baisser les prix de la traversée de la Méditerranée pour s'attirer encore plus de clients dans ce business macabre du trafic d'être humain merci beaucoup pour le côté italien et du côté français Frédéric Delpech il y a c'est vrai une deuxième réunion en deux jours autour de Gérald Darmanin au ministère de l'Intérieur pour gérer cette question là parce qu'il y a notamment cette phrase de Macron qui a dit je cite nous avons un devoir le solidarité européenne c'est-à-dire qu'est-ce qu'on peut faire à notre échelle ah bah voilà toute la question et quel est ce devoir de solidarité certes la France l'affiche c'est ce qu'a dit Emmanuel Macron ce qui a répété Catherine Colonna mais maintenant c'est en quelque sorte Gérald Lavana le ministre de l'Intérieur qui a les mains dans le cambouis et qui doit prendre des décisions en tout cas annoncées ce que va faire la France est-ce qu'on va accueillir une part de de ces migrants italiens qui sont en Italie ou est-ce qu'on va négocier une répartition dans d'autres pays européens on voit que l'Allemagne a dans un premier temps refusé d'accueillir de nouveaux migrants avant de modérer un peu sa position mais pour l'instant c'est plutôt ce qui semble être le plus prégnant c'est la prudence de Gérald Darmanin il devait communiquer ce matin finalement pas de communiquer finalement pas de prise de parole quand même il enchaîne les réunions avec les préfets concernés des régions du sud de la France il enchaîne les réunion avec ses services avec la gendarmerie la police avec les services des rends des renseignements extérieurs et tout ça pour pour l'instant ne pas communiquer très prudent alors pourquoi il y a des raisons de politique française bien évidemment Gérald Darmanin est actuellement en train de négocier son texte immigration pour le faire adopter à l'Assemblée notamment par les républicains on voit qu'il y a une pression considérable sur ce dossier migratoire de la part du rassemblement national Jordan Bardella disait pas un seul migrant venu d'Italie ne doit être accueilli en France on a vu Marion maréchal à la tête de liste reconquête allait à l'enpedouza jeudi soir pour dénoncer un afflux qui ne doit surtout pas arriver jusqu'en France donc on voit que le sujet est déjà c'est est déjà en quelque sorte à la une de l'actualité de la politique française avec en perspective d'élection européenne bref c'est très embarrassant pour Gérald Darmanin parce que et bien lui affiche la fermeté dans son texte immigration un meilleur contrôle des entrées et notamment des emails des immigrés en situation irrégulière et là si il devait annoncer un accueil massif ou en tout cas important de nouveau migrants venus d'Italie et bien ce serait pour son image en tout cas les masques qu'il essaie de construire assez difficile à gérer donc on le voit c'est très compliqué il y a les bonnes intentions affichées par Emmanuel Macron l'appel à la solidarité que la France est d'ailleurs le seul la seule à lancer pour le moment en Europe et puis la réalité dont on ne connaît pas de quel sera cette réalité puisqu'on a encore aucun chiffre sur les éventuels accueil possible en France il verte enseigne ensuite par Gold non mais au-delà des images qu'on voit qui sont des images de trop plein même chose les bateaux qui sont trop pleins il y a les chiffres aussi les chiffres c'est que l'an dernier il y a eu en effet une des demandes d'asile en Europe presque un million mais ça fait 0,2% la population européenne sachant qu'on va refuser plus de la moitié c'est 0,1 c'est pas submersif mais qui a récupéré les demandes d'asile c'est l'Allemagne 25% alors que l'Allemagne ne pèse que 17 % la population la France en a récupéré 13%. alors qu'on est à 15 donc c'est un peu moins de notre part élite Ali je le dis quand même l'Italie on a récupéré bien moins que ça part elle a récupéré vite parce qu'effectivement ces gens-là 8% alors qu'elle représente 13%. c'est aussi ça que les Allemands regardent et disent aux Italiens bien sûr Lampedusa est submergé mais vous si vous laissez passer tous ces migrants vous les laissez partir c'est chez nous qui viennent vous ne faites pas votre travail et donc il y a un déficit de solidarité certes pas venant d'Allemagne pas venant d'Autriche par exemple l'Autriche a récupéré 10% des demandes d'asile alors que c'est un petit pays de moins de 10 millions d'habitants mais même l'Italie ne prend pas sa part mais comme l'Italie effectivement est gouverné par quelqu'un qui est qui a fait une promesse intenable à savoir moi tout seul dans un réflexe nationaliste je vais arrêter les flux et bien effectivement elle se trouve confronté madame Meloni à ses limites je l'ai dit pour être plus positif elle est quand même aller avec les Européens en Libye en Tunisie elle sait qu'il faut agir à la source et c'est la seule solution et quant à la France bah écoutez ça en dit beaucoup sur effectivement l'image de jardin l'état de notre pays si on ne peut pas accueillir un tout petit peu quelques milliers de migrants ça veut dire que la France va bien