Ecologie - énergie : que change vraiment le discours de Macron ?

figurant la ville et 11,0 se passer de quelques minutes et 24 heures après surtout le discours d' emmanuel macron apparemment il n'a pas convaincu c'est ce que révèle le sondage fait dans la foulée par opinionway pour le figaro et rtl et lci trois français sur quatre 76 % jugent ces mesures insuffisantes alors une question se pose est-ce que c'est le problème de la pertinence de ces mesures c'est la question qu'on vous pose sur twitter hashtag figaro live hashtag les décrypteurs et là encore vous êtes une large majorité à ne pas trouver ces mesures pertinentes et bien dites nous pourquoi on en débattra avec nos décrypteurs après avoir revu quand même l'essentiel des propositions des manuels macro on retiendra notamment l'adaptation des taxes aux fluctuations des prix du pétrole ou encore la part du nucléaire ramenée à 50% sans parler de la création d'un haut conseil pour le climat et voici comment le chef de l'état entend concilier tous les défis en même temps vous je le verrai prendre et nous vraiment me suis dit on et de nous parle de la fin du mois c'est que vous allez me dit de jeu et que de vous [Musique] bonjour françois-xavier bourmaud vous êtes celui au service politique qui suit l'elysée en particulier en particulier emmanuel macron dont vous êtes l'un des biographes est-ce qu'il pense qu'il a réussi son opération non dans son discours hier d'ailleurs il le dit c'est pas avec un discours qu'on va répondre au malaise français il sait très bien que ce discours qu'il prononçait hier il n'est pas destiné à faire entrer les gilet jaune chez eux que ça va pas se faire dans dans l'immédiat il se passe il se pose en surplomb dans une attitude présidentielle sur quelque chose qu'on n'avait pas vu depuis depuis un moment déjà chez mm macro c'est le dernier était presque jupiter hier c'est à dire le président la république donne le cap donne les grandes orientations et derrière le gouvernement le premier ministre mais tout ça en musique avec les articule la mécanique des débats le risque il ce qu'il demande au premier ministre d'organiser des débats locaux départementaux avec les gilets jaunes dont on voit bien le l'objectif de ces débats qui est de diluer la grogne cyr delà de la cantonner à des niveaux départementaux régionaux sur des problématiques extrêmement locales pour qu'ils aient plus cet aspect contestation nationale je reprends le mot que vous utilisez diluer la grogne donc si je vous suis l'objectif d' emmanuel macron c'est pas forcément de trouver des solutions mais c'est de faire retomber la fièvre de faire retomber la pression oui diluer la gorgue et pas la dissoudre parce que il a très bien compris que les solutions qu'ils proposent la réforme de la réforme de l'économie française en fin pour pour aller vite des structures de l'économie française les réformes qu'il a engagées depuis le début de son quinquennat elles ne vont produire leurs effets qu'à très long terme par exemple sur le pouvoir d'achat l'une des grandes revendications des gilet jaune mails macron n'y réponds pas en distribuant des chèques il veut y répondre en donnant du travail en développant l'emploi ça c'est quelque chose qui se joue sur le sur le long terme et qui va pas arriver dès demain dans le pays on voit que le chômage baisse un peu mais pas suffisamment encore la promesse initiale des modèles macron apporte sur le travail et pas sur le pouvoir d'achat donc la réponse au gilet jaune en fait c'est une façon pour lui de gagner du temps trois mois c'est le temps qu'il a données pour que les débats se se déroule en espérant que d'ici là quelques résultats économiques soient venues alimenter son discours de toute façon dans trois mois à la fin des débats régionaux il va se trouver confrontés aux mêmes problématiques parce que le diagnostic qu'il formule c'est que cette colère qui s'exprime vient de loin et ailier a en gros 30 ans de non décision alors vous mettez tout le monde dans ses 30 ans vous mettez mitterrand chirac sarkozy hollande mais trente ans de non décision pour réformer la france que ce à quoi ce qui met le maquereau explique c'est qu'elle s'attaque aujourd'hui à 30 ans d'immobilisme et que ça ne peut pas se résoudre en un discours celui d'hier et encore moins de trois mesures distribué comme ça et je salue jean michel qui nous rejoint actuellement sur les forums du figaro vous pouvez continuer à poser vos questions et venir débattre avec nous venir commenter comme vous l'avez fait nombreux il ya le discours d' emmanuel macron on poursuit le débat et avec justement votre ressenti également vos questions quand on regarde le ressenti on le disait tout à l'heure en début de cette émission françois xavier il y à ce sondage donc fait par opinionway pour rtl et le figaro et lci et qui prouve donc que 76 % trouvent que ces mesures sont insuffisantes est ce qu'il y à d'autres points marquants dans ce sondage il ya le soutien aux mouvements des gilet jaune et dont il est intéressant de noter n'ont pas l'ampleur à 66% mais la stabilité par rapport au premier au premier sondage effectué sur le soutien des français à ce mouvement c'est même en hausse c'est légèrement au cela disons que c'est la proportion de français qui soutiennent le mouvement d'aidé gilet jaune pour l'instant ne bouge pas ça veut dire ce mouvement il est il est ancré il est installé et que vraisemblablement c'est quelque chose qui va s'apparenter pour emmanuel macron à ce qu'a été la contestation du mariage pour tous pour françois hollande dès que françois hollande se déplacer quelque part en france il est toujours un comité d'accueil de la manif pour tous pour le contester sa politique et le pour contester cette mesure vraisemblablement vraisemblablement mails macro va être poursuivie tout au long de son quinquennat par des jeunes à part des gilet jaune on y reviendra d'ailleurs dans le courant de cette émission avec la réaction de l'un d'entre eux à 7 à ces propositions je précise d'ailleurs que sûr cette colère des gilets jaunes figaro live il revient largement le figaro il revient largement ce soir à partir de 20h45 dans une émission spéciale avec lci et rtl qui sera présenté notamment par qui sera présentée par david pujadas en présence notamment d'yves thréard que lui conseille ton dans son entourage sur la conduite à tenir vis-à-vis des gilet jaune cette attitude lointaine d'éloignement que vous venez de décrire ou bien de faire de tendre la main d'écouter les revendications dont lui a conseillé dès le début c'est venu un peu de toutes parts de d'ouvrir d'ouvrir un canal de dialogue tir de discuter le problème avec face au gilet jaune c'est qu'ils n'avaient pas de représentants légitimes ou désignés avec qui avec qui discutait pas de structure constituée le dialogue social c'est quelque chose de très scénarisé en france est une vraie chorégraphie depuis hier pas c'est pas depuis yémen le maquereau qu'on voit ça on peut faire remonter sa nicolas sarkozy je sais pas si vous vous souvenez de cette phrase qu'il avait eue aujourd'hui en france quand il ya une grève plus personne ne s'en rend compte le l'affaiblissement des structures intermédiaires qui qui aujourd'hui notre don dont on se rend compte aujourd'hui quelque elles manquent pour sortir de cette crise elles datent pas des macros alors donc on me conseille de réouvrir ce canal c'est ce qui a été commencé à ferrières et françois de rugy qu'elle a reçu d'aidé gilet jaune au ministère de l'écologie mais mêmes accroc en face de ça il est confronté à un impératif ou à ils ont une contrainte qu'il s'est lui-même fixé c'est la détermination peut peut-être revenir dessus après ce qu'il ya une anecdote est frappante sur ce la détermination de deux des macros en fait il ne peut pas céder il ne peut pas reculer sur la taxe carbone il ya l'été 2010 est c'est à dire il est la grèce carbone c'est cette taxe qui est mis en place pour justement dans le cadre de la transition écologique et sur les jets contestée par les gilets jaunes et que les charges ne demandent l'annulation l'été 2010 est emmanuel macron vient d'être élu il est encore bénéficier encore de cette aura de jeunes président moderne et réformateurs il est encore assez populaire il réunit les principaux cadres de la macro ni ses différences et ses très proches ce qui nous a aidé à conquérir le pouvoir il leur dit voilà bonjour aujourd'hui tout va bien on va connaître une popularité très forte ça va baisser mais s'il ya un seul critère sur lequel je ne veux pas baisser je veux pas voir ce critère chuter c'est celui de la détermination parce que le jour où les réformes que j'aurais mis en place vous produire leurs effets alors le bénéfice que je retirais sera décuplée là aujourd'hui il est pile dans cette situation la contestation sociale très forte insaisissable et en face et même macron qui pourrait décider de lâcher un peu pour calmer là pour calmer la grogne mais qui ce qui voit sa détermination mise à l'épreuve c'est ça c'est pour ça qu'il tient aujourd'hui est ce que vous êtes censé justement à cette détermination à cette attitude à cette stratégie d' emmanuel macron et bien dites le nous en direct sur lefigaro.fr sur le chat qui est à côté de ce plaisir c'est à dire de cet écran dans lequel vous voyez cette émission merci françois xavier votre récit est à retrouver en ouverture de l'édition papier du figaro de ce jour et bien sûr sur lefigaro.fr les propositions des manuels macron vous par estelle pertinente c'est la question qu'on pose sur twitter hashtag figaro la hashtag des décrypteurs est ce que vous êtes aussi sévère qu'en début d'émission et bien apparemment oui et puis vous êtes nombreux à être à ne pas être convaincu par la pertinence de ces propositions il y en a un autre qui n'est pas convaincu non plus par la pertinence de ces propositions c'est le leader écologique écologiste yannick jadot il n'y a aucune annonce de mesures d'accompagnement aucune annonce de justice sociale et puis on reste totalement piéger par le nucléaire on reportera les fermetures juste avant 2030 et même potentiellement prendre des décisions de nouvelles constructions à la fin de ce quinquennat donc c'est un discours comme d'habitude finalement des grands discours des tout petits pas des belles paroles pour éteindre une colère mais sans acte fort de justice sociale est rien pour préparer l'avenir on reste dans les énergies du vieux monde c'est assez décevant bonjour marc marquez ou vous êtes journaliste ça les sciences du figaro il est sévère yannick jadot ya rien de neuf vraiment dans ce discours alors c'est pas tout à fait exact il y a quelques points nouveau c'est à dire que on a un petit peu une idée maintenant du nombre de centrales nucléaires par exemple de réacteurs nucléaires qu'il compte fermer on sait qu'ils vont fermer 14 on sait aussi par rapport au nucléaire il voulait réduire la part on devait réduire la part du nucléaire à 50% en 2000 25 maintenant il ya un objectif qui a été repoussée de dison à 2035 donc il ya quand même quelques mesures vous en parlerai tout à l'heure sur la fiscalité des carburants etc il y à quelques mesures mais globalement que la raison globalement il a raison sauf sur cette question du nucléaire alors justement point particulier il ya la question de fessenheim hollande l'avait promis mais apparemment en l'écoutant en regardant dites moi si je me trompe celui qui veulent faire ces macro oui c'est ma conquiert annoncé qu'il le fera et qui fermera deux réacteurs donc ça fait partie des nouveautés oui enfin c'était très attendu y compris par edf c'était attendu mais cela n'avait pas été fait je vous présente tout à fait don il ya cet objectif de ramener la part du nucléaire à 50% d'ici donc 2035 et il y a un autre objectif celui-là c'est de ramener d'amener la part de l'énergie des règles des énergies renouvelables dans la production d'électricité à 40% la d'ici 2030 est-ce que vous pensez que c'est possible écoutez je ne pense pas parce qu'actuellement on n'est pas dans le rythme pour arriver où 30% qu'on doit faire en 2001 pour cent pendant qu'on doit faire en 2000 ici des gens d'ici à 2020 donc il faudrait peut-être d'abord viser les premiers objectifs une fois qu'on aura fait les premiers objectifs on pourra peut-être aller au deuxième je crois qu'il faut garder raison c'est très important ce que vous nous dites parce que justement on entend énormément de chiffres des objets des objectifs très ambitieux mais là ce que vous nous dites ce matin c'est que l'objectif actuel sur la part des énergies renouvelables sur la production d'électricité n'est pas encore tenu on est en retard on est en net décalage il ya plusieurs institut organisme public parapublic ong etc qu'ils le disent sont pas des affirmations de ma part et je rapporte ce qui est dit par ailleurs on parlait du nucléaire on entend beaucoup une expression qui est celle de nucléaire propre est ce que vraiment c'est possible ou pas d'avoir un nucléaire propre moi je ne sais pas ce que ça veut dire le nucléaire propre je ne connais pas cette notion parce que j'avais lu comme moi vous l'avez entendu on voit bien évidemment mais il faudrait que le nucléaire ne fasse pas de déchets ce n'est pas le cas encore il y aura peut-être des solutions techniques scientifiques il ya un des derniers prix nobel français qui annonce que dans dix ans il a une méthode pour réduire les déchets nucléaires à 0 ben peut-être peut-être qu'on y arrivera mais pour l'instant on fait des déchets parallèlement sur la loi enfin pendant sur la ppe il annonçant que la ppe c'est cette proposition à sûr que tu prochaines années qu'est ce qu'on va faire pour le climat et l'énergie en france au cours des débats violents quinquennal s'implanter canal oui enfin oui sur l'objectif il annonce la fermeture de 14 réacteurs mais en parallèle il annonce que edf fournira un dossier en 2021 et sur la foi de ce dossier sur les futurs réacteurs nucléaires qu on pourrait construire en france il prendra une décision avant 2022 et avant la prochaine présidence vous êtes en train de me dire c'est qu'on réduit la part on réduit la part du nucléaire en tout cas on réduit on supprime certains réacteurs mais on peut en créer de nouveaux exact françois lenglet disait ce matin sur rtl edf peuvent se frotter les mains oui pourquoi et bien justement parce qu'on ne lui dit pas qu'il ne va pas faire de pair au contraire on lui dit peut-être tu vas faire de le p r comme à flamanville il ya près de dix ans marre qu'on faisait un grenelle de l'environnement cnt sous l'ère sarkozy fillon avec jean louis borloo en maître de cérémonie ensuite nathalie kosciusko morizet c'est pas un peu la même chose aujourd'hui que le faire avec vous proposez mails macron non parce que d'abord on n'est pas du tout dans la même période à l'époque du grenelle il fallait qu'il y ait une prise de conscience s'est prise de conscience elle existe déjà aujourd'hui il faudrait des actions concrètes majeur chiffré etc voilà hier j'ai été comme mon ami françois-xavier bourmaud à la conférence de presse de mâcon puis après je suis allé chez de rugy de la transition écologique et solidaire qui a présenté plus en détails ce que c'était que cette programmation pluriannuelle de l'énergie et à l'issue de la conférence de presse rémi de conférence de presse nous a remis un document je vous le montre voilà je vous montre ce document ça c'est la programmation pluriannuelle de l'énergie qui a été remise hier à l'ensemble des journalistes français qui était venu à la conférence de presse de françois de rugy c'est une blague pourquoi parce que c'est un sujet un petit peu compliqué qu'il engage l'ensemble de la société pour les prochaines années et ses 10 points clés et en dix points clés on résume la programmation pluriannuelle de l'énergie ce qui est intéressant c'est que dans vos dix points clés justement on passe quand même plusieurs points à dire qu'est ce que c'est la programmation pluriannuelle de l'énergie donc effectivement il ne reste que cinq points où on va être un petit peu plus concret oui il ya quand même des quand même comme vous le dites il ya quand même des choses oui il ya les bons merci pourquoi venir ce énergétique réduire l'usagé des énergies fossiles mais c'est vrai on ne va pas plus tellement plus concrètement que ce que disait emmanuel macron way et et yannick jadot enfin les critiques de yannick jadot enfin c'était était pertinente pour essayer de se montrer que c'est un petit peu fonction un petit peu fondées alors dernier sera ma dernière question justement parmi les mesures qui sont annoncées il ya au conseil pour le climat qu'est ce qu'il peut apporter à écouter l'originalité de ce conseil c'est qu'il ya des scientifiques des climatologues il ya deux femmes qui mettent aux log urines le quéré valérie masson delmotte qui sont deux scientifiques reconnus internationalement sur le co2 sur 20 sur les émissions mondiales de co2 sur les émissions mondiales de méthane qui font référence donc ce sont des des figures ceci étant c'est un nouvelle on a un peu peur de dire que c'est un nouveau machin une nouvelle commission théodule parce qu'il ya déjà plein de commissions qui existe le conseil national de la transition écologique qui a été mis en place après la loi sur la transition écologique il y a le conseil économique et social à qui on a rajouté le nom environnementale pour juger justement des actions du gouvernement donc on se demande si ça va être vraiment utile merci beaucoup aux marcheurs qui pour toutes ces précisions je rappelle que vous êtes juriste au service science du figaro les propositions des manuels macron sur l'énergie le climat sont elles pertinentes c'est la question qu'on vous pose sur twitter hashtag figaro live hashtag les décrypteurs est pour l'instant vous n'être absolument pas convaincu il y en a un autre qui n'est pas convaincu ou qui attend en tout cas plus de l'aide feint-il en tous les cas il feint d'être d'attendre d'être plus convaincu c'est christian jacob le président d'eads et le chef des députés elle est à l'assemblée nationale bonjour guichard bonjour vous êtes journaliste au service économie vous êtes spécialiste des questions fiscales notamment justement vient d'entendre christian jacob qui a du mal à comprendre ce que veut faire emmanuel macron sur l'adaptation de la taxe sur les carburants en fonction de la variation des prix du pétrole est-ce que vous pouvez rapidement de façon pédagogique on a de moins en moins de temps nous traduire ça en fait emmanuel macron fait le constat que la flambée des cours du baril là on octobre a provoqué la colère des gilet jaune en plus parce que la flambée s'est ajoutée à la hausse et passe à taxer la flambée de navarra bissao des pleins pour un tiers pour les pour les deux tiers c'est la faune la flambée du prix de baril et pour un tiers c'est l'augmentation de la fiscalité carbone qui se répercute sur la fiscalité des carburants augmentation qui est lié au 1er janvier 2018 donc c'était bien avant le mois d'octobre il est donc il a fait ce constat que les deux ensemble ça fait une énorme bosse donc il a dit hier que au cas où les prix du baril sans marché international qu'ils ne maîtrisent pas explose il va faire un effort sur ce que lui maîtrise et la fiscalité française il va dire ben on va annuler pendant 2 3 mois la hausse de fiscalité le temps que le pic entre guillemets d'autres une possibilité justement finalement qu'ils s'offrent de baisser en partie la fiscalité sur le prix du carburant tout à fait alors c'est très encadré ce sera très encadré only mérine est d'ores et déjà il dit que ce sera seulement la baisse de la taxation se fera pas plus de par exemple 3 5 centimes sur l'essence et 7 centimes sur le diesel pourquoi ces chiffres parce qu'en fait il a dit que ne seront à ne seront annulées en cas de pic du prix du baril que les hausses acté l'année en cours sercan fait jusqu'en 2022 les taxes sur les carburants vont augmenter chaque année de 3 centimes donc 3103 centimes et demi sur l'essence et 7 centimes sur le diesel donc chaque année ça va augmenter mais si par exemple il ya en mars prochain pic du prix du baril il annulera temporairement ces hausses qui seront survenu au 1er janvier 2019 c'est vrai que c'est il faut arriver à suivre même si vous l'écris l'expliqué très très pédagogiquement un internaute du figaro gilles nous dit ce mécanisme de taxation flottante a déjà été testée sous le gouvernement jospin entre 2000 et 2002 sans grand succès alors effectivement il y avait un mécanisme de type epic l'automne tpp c'est l'ancien nom de la taxe sur les carburants man s'appelle t icpe cette équipe est flottante a émis en mai ont été mises en place pas très longtemps entre 2000 et 2002 effectivement en fait ça a coûté très cher et ça n'a pas forcément fait baisser nommément le prix des carburants ce qu'il fait aujourd'hui ce que macron proposé manu macron propose aujourd'hui est un peu différent ça nous aurait coûté beaucoup moins cher et l'impact sera peut-être un peu meilleure mais très temporaire encore une fois qu'est ce que vous retenez d'autres du discours d' emmanuel macron vous qui l'avez écouté avec votre oreille le spécialiste des questions fiscales et des collectivités locales il a ouvert la porte à une nouvelle baisse d'impôts il a fait le constat aussi que au mois d'octobre entre temps entre octobre et décembre il y aura 7 milliards d'euros de baisses d'impôts et de cotisations sociales qui qui sont mises en place par le gouvernement avec la baisse des cotisations chômage pour les salariés pour les actifs et la suppression de 30 % de la taxe d'habitation qui est donc survenu en octobre ces 7 milliards d'euros n'ont pas suffi manifestement puisqu'on a une colère anti fiscalité qui n'a jamais quasiment été observés en france ces dix dernières années qui survient donc 7 milliards c'est pas assez donc 10 a pas été vus mais baisses d'impôts n'ont pas été perçu par les français donc peut-être aussi que j'en fait important c'est qu'il y ait ce que disait d'ailleurs c'est se creuse elle me semble dans le figaro aujourd'hui c'est que vraiment ils se réservent la possibilité de réduire encore plus les impôts oui mais le pendant de cette ouverture c'est qu'il dit je veux pas d peu je ne peux pas baisser les impôts sans baisser en face à dépenses publiques puisque ben les impôts financent la dépense publique donc ça veut dire que s'il veut de baisser davantage des impôts il va falloir qu'ils baissent davantage les finances les deux pensionnaires la dépense publique ce qu'il a très peu fait pour l'incident qui n'a pas fait et qui n'a pas touché depuis le début de ce que légèrement 10200 de son quinquennat est ce que les provinces les collectivités ont les moyens de faire des propositions pour la transition écologique puisque c'est ça qui demandait de ce qu'ils proposent en tout cas une l'a déjà fait ces les hauts de france présidée par xavier bertrand avec un chèque on dire un chèque carburant distribués aux ménages qui font plus 2 je crois à 30 kilomètres pour aller au travail donc d'autres collectivités peuvent bête ce même ce même genre de mécanisme en place tout dépend de l'état de leurs finances et le mayan macron a déjà annoncé que au cas où ces choses étaient vraies mises en place c'est ces chèques des collectivités aux français pour payer leur carburant seront défiscaliser toute dernière question guillaume il ya des mesures d'accompagnement on en parle est bon la montée au capital d'edf éventuel est également 71 milliards pour les énergies renouvelables pas dit si sûr sur plusieurs années mais est ce que l'état a les moyens de le faire en tous les cas les mois l'état a les moyens de le faire sans les collectivités sans augmenter les impôts c'est la question c'est à chaque fois qu'on propose qu'on annonce une hausse de dépenses quelque part ça veut dire que soit on augmente les impôts sont en baisse les dépenses ailleurs donc en l'occurrence il il annonce des hausses de dépenses notamment sur les énergies marines renouvelables mais c'est sûr des sur un an soit un moyen terme sur 20 ans donc c'est long terme donc cessé de cumuler donc chaque année ce sera beaucoup moins et en même temps il faut baisser les impôts donc il faut bien quelques par ailleurs chercher des économies après les donc le 12 décembre un grand rendez vous mais neil mac on va recevoir tous les patrons on va dire d administration pour leur annoncer des mesures d'économies sur la fonction publique et donc la fin et ça c'est une nouveauté parce que justement c'est concerne la dépense publique merci guillaume richard de c2c précision les propositions de demel mc ren sur l'énergie et le climat sont elles pertinentes c'est la question qu'on vous pose sur twitter hashtag figaro live hashtag les décrypteurs ça ne bouge pas vous êtes toujours très négatif sur ces propositions edouard philippe ce matin il est revenu en détails c'était sur bfm tv et il a également tendu la main au gilet jaune à certaines de leurs revendications en tous les cas prêt à les entendre prêt à les recevoir on écoute j'allais recevoir vous allez recevoir les représentants par écouter l'hymne de mort je vous ai dit je les dis à partir de demain je vais recevoir les organisations syndicales patronales et l'alien est non mais ici aussi une délégation représentative de gilet jaune qui souhaitent être reçus je le ferai le ferai je le ferai avec la volonté d'écouté de dialogue et la mienne et et en essayant de prendre en compte ce qu'il formule parce que dans ce qu'il formule il ya beaucoup de choses très légitime je vais beaucoup de choses qui vous est cher a tendu une queue pas bien su lâcher un bon joueur benjamin cauchy mondiaux vous avez fondé le collectif citron citron pressé après ne pas avoir été retenu comme porte parole de gilet jaune emmanuel macron on viens de l'entendre avec guillaume richard a fait un geste sur les taxes sur les carburants vous êtes sensibles il a remis en place en quelque sorte la latte la tpp flottante qui existaient il ya 18 ans c'est une c'est une première étape il a compris que le problème de la hausse du carburant était dépeint un argument fort pour tenter de calmer la colère des gilet jaune pour autant ça ne suffit pas et pour financer son projet de transition écologique il maintient son cap sans doute plus par intérêt politique que par par pertinence économique il souhaite maintenir cette hausse de six centimes au détriment des contribuables qui galère déjà le plus donc premier benjamin cauchy edouard philippe recevoir une délégation représentative des gilets jaunes est ce que vous pensez que c'est possible de recevoir une délégation une délégation représentative et puis surtout est ce que je sais pas si vous y avaient été conviés mais qu'est-ce que vous attendriez d'une réunion d'une réunion comme celle là alors pour qu'il y ait des gilets jaunes représentatif il faut qu'ils représentent l'ensemble du spectre social et politique de notre pays en aucun cas les gilet jaune et je le dis depuis des semaines en aucun cas les gie des jeunes sont apolitiques ils sont transpolitique et quand vous commencez à dénoncer une politique gouvernementale et que en face de cela vous fait des propositions mais vous avez des revendications vous rentrez forcément dans l'arène politique donc effectivement si monsieur edouard philippe souhaite rencontrer des gilet jaune il est important qu'ils aient puis qu'ils puissent les recevoir dans leur pluralité les personnes qui ont été reçus hier chez monsieur de rugy ont des revendications plus proche de la france en soumises et je ne suis pas persuadé au regard des centaines de messages que mes amis et moi recevons tous les jours que tous les gilets jaunes sont des mélanges sioniste convaincu on a compris votre message en rappelle que vous avez été conseil municipal lr vous comptez manifester j'imagine samedi est-ce que vous pensez que c'est une bonne idée au regard aujourd'hui du préjudice commercial que provoque ce mouvement et du manque à gagner pour les pour les commerçants en particulier avant les fêtes de noël je crois qu'il est véritablement temps pour le gouvernement d'entamer cette phase de dialogue il y a des choses à changer dans notre pays pour les plus démunis y compris pour les classes moyennes que je représente et qui ont un budget de plus en plus contraints aller manifester samedi est une chose à condition que ce soit dans un cadre pacifique benjam agressé sur le pré josé commerce il inventer pour le move bien sûr présents sur merci bien sûr je je comprends qu'il ya un préjudice commercial mais la responsabilité incombe aux gouvernements pour le coup merci benjamin cauchy bonjour a concédé 7 réactions en direct sur figaro live et jeu rappelle que vous avez fondé donc le collectif citron pressé c'est bien ça absolument mais surtout les gilet jaune livre à les trouver sur facebook les gilet jaune libres libres de leurs idées livre de leur indépendance entendu le message a été reçu merci beaucoup benjamin cauchy on va reprendre les questions des internautes également ce que vous êtes nombreux à réagir jean michel qui nous disent et sur la mise en scène que le président a fait très fort ne trouvez vous pas dans tous les cas je sais pas si c'était très très recherchée mais effectivement il ya eu cette mise en scène qui a contribué cette verticalité qui le place bien sûr la mise en scène tu es juste une précision la salle des fêtes de l'elysée est fermé en ce moment pour travaux dans cette grande tente blanche a été monté à l'extérieur du palais de l'elysée pour pouvoir accueillir les réunions de ceux de ce type là donc un match sans avoir le même kadhafi comme ça a été le cas sous sarkozy devant l'hôtel de marigny en face à marigny en face de l'autre côté comment comprendre la hausse du diesel alors que le prix de le baril de pétrole à blaise baisser nous dit betty alors il ya toujours un décalage entre la baisse des cours du baril et la baisse du prix de l'essence à la pompe ce décalage je crois je parle sous le contrôle de marque céline de l'ordre de une à deux semaines devient un délai de la tension qui est un délai de latence donc c'est normal qu'ils aient un petit délai 6/2 prononcé qu'il ya un problème dans la chaîne la chaîne de valeur que faire de nos diesel acheté cette année il n'y a plus de marché de l'occasion pourquoi ne nous avoir pas prévenu on dit également pourquoi ne pas avoir été prévenues c'est vrai que c'est nicolas hulot a fait avait fait sensation avec cette annonce d'un diesel qu'on a condamné abandonné le diesel alors sur le diesel vient effectivement changement de pied de l'état mais majeur depuis deux ans qui dicte mon favori c'est le problème de plus plus longtemps c'est valls qui a annoncé le premier l'allemande l'alignement progressif du carburant diesel sur l'essence la différence de valeur entre valls et macron c'est que macro lui il aligne à la hausse et tandis que valls lui il aligné en baissant un petit peu les sens et en montant un petit peu le design c'est la différence entre les deux est donc le dixième le marché de l'occasion du 10 ème sera quand même je penserai points de permis d'écouler des voitures même si c'est pas ma grande spécialité mais parce que la prime à la conversion actuellement peut pas avoir un manuel egloff tous les jours en pleines on est donc la prime à la conversion qui était mise en place par le gouvernement depuis l'année dernière permet d'acheter un véhicule d'occasion y compris diesel du moment qu'il a été mis sur le marché après 2011 marque une question de christian qu'est ce que va changer de prendre une part plus importante d'edf de la part de l'état l'état pourra refaire tu veux d'edf c'est à dire que s'il veut filialiser l'activité dans le domaine nucléaire il pourra s'il veut filialiser les énergies renouvelables il pourra le faire voilà en fait c'est ça parce que il a un peu plus de 85% du capital et avec 85% du capital dont on a des actionnaires minoritaires à qui il faut demander leur avis malgré tout ça peut être un petit peu compliqué s'il a des des ambitions pour des ambitions nouvelles par edf mais ils sont quand même très très sensible aux agents d'edf et donc ils disent on ne veut pas toucher au statut de l'entreprise etc par une question qui est posée par laurence qu'on entend depuis plusieurs jours le jour où les plus gros pollueurs bateau de croisière avions seront taxés ils sont crédibles oui mais il faut et c'est la fameuse question de la taxe sur le kérosène oui mais il faudrait qu'il ait un accord international c'est pas juste la france qui va décider je pense mais effectivement le kérosène n'est pas taxée en france comme sur l'ensemble des aéroports c'est bien mais parce qu'en fait c'est l'union européenne qui a uniformisé enfin on dit qu on va on va rappeler peut-être c'est qu'il ya des taxes sur le diesel mais il n'y a pas de taxe justement sur le sur le kérosène qu'il y a dans l'est dans les avions il est notamment dans les vols internationaux notamment et notamment parce que l'union européenne a prévu d'exempter de taxe carbone un certain nombre de secteurs dont le transport aérien voilà vous pouvez répéter ce que n'émergent pas j'ai pas trop compris ce que l'union européenne a décidé d'être fermé ça fait plusieurs années d'exempter de taxe carbone certains secteurs donc l'union européenne ne suis pas c'est bien j'ai bien turbines sont les états européens qui à l'union européenne ne suis pas la politique de transition d'efforts de transition énergétique qui est engagée à l'intérieur par un certain nombre de ces six ici mais en fait économiquement il a été il a été décidé que vous pouvez pas augmenter la taxe carbone sur tous les secteurs certains étant trop sensible au prix du carburant etc comme donc l'aérien ou alors le transport routier par exemple françois xavier je reviens vers vous parce que cette question c'est précisément le rôle que la france vaut faire dans les négociations internationales on voit bien que emmanuel macron apparemment se positionne pour la coop 24 dans les prochains jours dans les prochains jours en pologne mais est-ce que à l'elysée on évoque au moins au moins cette idée d'évoquer deux de négocier ou de mettre sur la table des négociations justement cette taxation un mécanisme de taxation du kérosène on se souvient que jacques chirac était arrivé à mettre une taxe sur les sur les produits de sur l'épreuve sur les sur les billets d'avion est ce que cette idée de taxer le kérosène au niveau international pour lutter contre justement la pollution pour la transition énergique énergétique est évoquée dans les milieux français alors pour l'instant pour l'instant non faut bien un sujet tabou c'est le reste pour l'instant ce n'est pas sorti en tout cas si ça ça a été étudié ça passait pas sortie de l'elysée faut bien voir que le genre de discussion est extrêmement compliqué d'autant plus qu'on se rapproche d'une échéance européenne âge heures pour pour emmanuel macron donc ce sujet là il peut éventuellement le mettre sur la table dans la coque 24 mai quand on met un sujet comme ça en propositions il vaut mieux être sûr d'obtenir le des résultats sinon les déceptions ou les que vous créez et la vie de vos électeurs qui vont être amenés à se prononcer aux élections européennes sont d'autant plus grande et surtout qu'ils aimaient le maquereau est menacé par une poussée des verts en ce moment donc faire une proposition qu'on n'est pas sûr de pouvoir obtenir c'est un peu risqué puisque le palier des verts ce que disais à l'instant benjamin cauchy sur la france insoumise et les représentants du gilet jaune qui ont été reçus hier vrai faux ou être un homme très intéressant on voit bien que la stratégie d'e mail macron est en train de commencer à produire ses fruits le vous avez visé plus courir voilà parce que vous avez donc les gilets jaunes vous avez les gilet jaune citron pressé les gilet jaune canal historique canal mélenchonistes voit bien que ça commence à partir dans tous les sens et que face à un mouvement comme ça et c'est d'autant plus facile de s'imposer pourquoi on ne pourrait pas taxer les marchandises sera l'une des dernières questions nous demande w ans provenant en fonction de leur provenance distance parcourue et origines états pollueurs faire une taxe co2 à l'importation une taille de dioxyde de carbone pour prendre en compte le c'est une idée qui a été évoquée déjà par nicolas sarkozy puis je vous crois par emmanuel macron quand les etats-unis ont décidé de sortir de l'accord de paris on taxerait les produits à l'importation au niveau européen est une question encore pour vous marque est flou qui nous demande le dise qu'est ce qui est acceptable ou dit elle le discours de maquereaux et dire par exemple qui parle d'éoliennes sur la mer quand on lui dit qu'on n'a plus rien dans le frigo dans cette question il ya cette affaire des éoliennes un des points c'est qu' il veut développer l'éolien terrestre est ce que c'est pertinent éolien terrestre au plan environnemental tout est bon à prendre salah de la condition des problèmes en matière justement la réduction des paysages il ya un problème en terme de pollution des paysages effectivement le bruit le bruit est pas si énorme que ça le problème c'est qu'il ya d'énormes rock enfin les recours sur le développement de l'éolien terrestre est énorme en france il ya énormément de recours possible donc on devait faire une simplification je ne sais pas encore où on en est dans la dans les processus de simplification sur les recours parce que entre le moment où on lance un projet et où l'éolien sort de terre il se passe sept ans au minimum donc mai il faut tout prendre il faut prendre toutes les énergies possibles et qu'ils ne consomment pas de ces 20 km par maman juste une dernière question pourquoi ils privilégient pas plus dans ce cas là l'éolien maritime offer ils ont parlé de niro charrière ils ont annoncé qu'ils feraient trois nouveaux cas moins d'investissements dans l'éolien offshore que dans l'éolien de mons parce que c'est un petit peu compliqué et qu' il ya eu des recours également il qu'en france on peut faire énormément de recours et et que donc les projets sont loin à développer réellement en toute dernière question celle de double b entre la grogne actuelle les baisses de budget dans les services publics la réforme des retraites ça risque d'être la réforme des retraites ça risque d'être difficile pour emmanuel macron oui ils ont déjà vu que le capital politique la démo est le maquereau est en train de fondre qu'enfin de même fondu comme neige au soleil cela dit il faut bien voir que les institutions de la vème république assure au président de la république de pouvoir continuer à mener sa politique tant qu'il a une majorité à l'assemblée nationale et un groupe majoritaire solide au sein duquel se développe pas un groupe de frondeurs qui menacerait le vote de ces réformes ils ne risquent pas grand chose d'un point de vue strictement strictement politique le il faut se souvenir que françois hollande avec un groupe d'une trentaine de frondeurs qui a paru très tôt dans son quinquennat qui a même menacé à un moment de voter une motion de censure contre sa politique françois hollande a réussi en fin de quinquennat à faire voter la loi elle conneries qui était à l'opposé de ce que soutenait son condo clown et maël macro sur ce volet-là en tout cas sur l'assise politique lui permet de faire voter sa réforme a pas de trop de choses le risque pour la g je réponde jeu prendra juste une dernière réaction cerrone qui nous souligne ce problème comment une personne handicapée à 80% qui on accorde en a pas de crédits peuvent faire pour changer de voiture c'est l'une des vraies questions et c'est les questions de kerviel souvent dans le chat du figaro on n'a pas pu toutes les prendre on appris l'essentiel on les a regroupés merci beaucoup de nous avoir suivis vous êtes toujours une large majorité à ne pas être convaincu par la pertinence des propositions des manuels macro on y reviendra on y reviendra en particulier ce soir dans une édition spéciale qui aura lieu sur figaro live avec lci rtl sur la colère des gilets jaunes avec david pujadas yves thréard ce rendez vous à 20h45 yves thréard va vous allez retrouver dans quelques minutes il reçoit brice hortefeux dans le toque cet après-midi figaro live continue figaro live dites à 16h 17h point de vue avec guillaume roquette et à 18h les championnats du monde d'échecs avant bien sûr cette soirée exceptionnelle et spécial qu'on vous propose de suivre en direct sur lefigaro.fr à partir de 20h45 sur la colère du gilet jaune [Musique]