Présidentielle : guerres fratricides à 2 mois du 1er tour

mais d'abord évidemment l'actualité politique c'est la droite qui se déchire eric woerth rallye le président la république rachida dati sort la sulfateuse contre le directeur de campagne de valérie pécresse bref ça se fissure chez elle hier famille ricker c'est un tacle violent adressé par rachida dati à patrick stefanini entre l'ancienne candidate a l'air à paris et le directeur de campagne de valérie pécresse le ton ne cesse de monter depuis plusieurs jours donc les leçons de campagne frémit de ses gardes et donc voilà donc moi 10 12 heures ça ne m'intéresse pas les acteurs de la grèce là oui il fait d'accord failli moi je lui ai d'ailleurs dit faudrait pas trop qu'elle nous montre une ambiance délétère symbole des fractures à droite et des difficultés de valérie pécresse à rassembler son camp alors qu'un soutien de taille se fait toujours attendre celui de nicolas sarkozy jeudi le figaro publié les propos très sévères de l'ancien président au sujet de la candidate valérie part dans tous les sens déjà si dans une campagne tu arrives à imprimer une ou deux idées c'est un miracle il faut marteler en permanence en 2007 on parlait de sarko matin midi et soir mais là qui parle de valérie pécresse elle est inexistante elles seraient bien inspirés de me citer un peu si elle veut que je la soutiennent de quoi enfoncer un peu plus valérie pécresse au lendemain de la défection d'eric woerth le député président de la commission des finances à l'assemblée rallye emmanuel macron pour sébastien lecornu lui-même un transfuge des républicains ce serait même un tournant dans la campagne témoigne aux fonctions la capacité à rassembler pour une raison d'ailleurs que logique c'est que lorsqu'on fabrique de toutes pièces un bon programme qui n'est jamais que l'addition des programmes de monsieur ciotti de monsieur barnier de monsieur bertrand enfin espèce de bouillie guga idéologique absolument indigeste pas fondamentalement on perd le fil avec les électeurs au coude à coude avec marine le pen dans les sondages valérie pécresse doit désormais faire taire les divisions au sein de son camp son meeting dimanche à paris s'annonce déjà décisif dans deux mois jour pour jour on vote pour le premier tour de la présidentielle pour l'instant beaucoup de français peut-être vous avez le sentiment que les propositions n'imprime pas j'ai donc demandé à mes invités de choisir un moment fort et une promesse de campagne bonsoir sarah b louisane bienvenus vous accueillez vous êtes journaliste politique au monde en charge du suivi de la droite bruno cautrès bonsoir oui la chercheur au cnrs et au cevipof pablo pino vivien bonsoir bonsoir vous êtes responsables it auriel de la revue regards laetitia cruppe avant-soirée littéralisme éthique à mes côtés comme chaque mardi et chaque jeudi bon on vient de voir cette cette journée où ces journées difficiles pour la droite ça belouizad votre événement va commencer par l'événement vous avez choisi alors il est à venir pourquoi c'est le meeting de valérie pécresse ce dimanche et à venir parce que c'est le meeting au zénith son premier en fait vrai meeting mine de rien depuis qu'elle a été désignée le 4 décembre elle doit réunir six mille personnes il attend de 5 à droite qu'ils attendent ça et elle devait faire ça au début la mutualité souvenez vous quand a été désigné il nous avait dit on va faire un grand truc ça va être super on va lancer la campagne au micro est arrivé à la pac eu là ils veulent faire à un moment marquant qui marque un peu le tournant pour passer à autre chose pour essayer de un peu de conjurer un peu ce faux plat dans quel dans lequel elle est un vrai faux plat bruno cautrès quand on voit bien par ce reportage de l'an mille ans à droite là c'est quand même particulier entre le ralliement d'eric woerth c'est rachida dati on en a vu quoi on en a vu 20 secondes mais ça dure ça dure longtemps donc oui et c'est vraiment une séquence qui va rester certainement de cette campagne présence et vous dit quoi que la candidate et l'air elles elles rament à contre-courant la peau non on avait le sentiment qu'on s'embête est un peu dans cette campagne et là on voit qu on est en train de passer à une autre vitesse les esprits commencent à s'échauffer donc on est vraiment maintenant dans le coeur de la campagne c'est vrai qu'on voit qu'à droite l'objectif était de montrer que la famille s'était réunie c'était ça le message à la sortir de là à sortir de la primaire la fin et on a eu cette photo de famille des amis voilà et chacun avait mis beaucoup du sien au fond valérie pécresse est revenu chez les républicains donc voilà et puis voilà on voit que dans la famille quand même beaucoup de tension et ça traduit effectivement que elle a quand même du mal à faire ressortir ses principales propositions est effectivement un enjeu considérable pour elle sur le prochain sur le prochain meeting et quand l'ancien président république d'ici c'est bien les propos qu'il a tenus on parlait de moi matin midi et soir c'est vrai que d'une certaine manière là c'est plutôt exe moore qui a pris cette place dans ces deux cas [Musique] d'eric zemmour dans cette campagne et ça devient très difficile pour tous les autres candidats pas seulement la candidate des républicains ont paradé autres candidats tout à l'heure à gauche en particulier on voit qu'il ya beaucoup de difficultés à trouver sa place à exister puis un phénomène qui touche tout l'espace public cette espèce de campagne politique ou campagne permanente au fond il devient très difficile de marquer la différence et dire là on est vraiment maintenant dans une campagne j'ai mes propositions à faire connaître puisque l'espace public est saturé en permanence de propositions de contre proposition de débat dans tous les sens pablo pino vivien camp quand on lit ces propos rapportés effectivement de nicolas sarkozy c'est dans le figaro elle ferait bien de me citer c'est un peu j'ai pas quelques âmes employés puéril et gothique gothique mais ça dit quand même parce qu'au delà de ça il ya quand même aussi une question de d'isolement de stratégie de soutien attendu par valérie pécresse en fait vous l'avez un bruno cautrès là un peu dit le valérie pécresse était la promesse en fait de réunir la famille ccsa au sortir de la primaire enfin du congrès de dlr afin qu'il apporte est politiquement le seul problème c'est qu'en fait la politique c'est pas qu'une course de petits chevaux c'est pas que qu'il a rallié qui autour de qui vous allez vous entourer est ce que vous allez plutôt vous entourer de nicolas sarkozy ou de telle autre cador de la droite et on est en train de résumer la peña politique à ça alors que le problème et c'est pas qu'un problème de propositions si moi je suis assez d'accord avec ce que disait le ministre le corps nu tout à l'heure à votre micro il disait voilà c'est une suite de propositions un peu comme samuel mise pêle mêle il faut un projet et le prêt du colbras et le problème c'est que la colonne vertébrale de valérie pécresse avait pas très identifiable allez allez un peu genre coincé entre à la fois la radicalité sur les questions de sécurité d'immigration de on va dire le pôle racistes d'extrême droite qui comprend eric zemmour et marine le pen et d'un autre côté en gros le pôle européiste et libérale d'emmanuel macron et elle c'est pour moi je n'arrive pas alors que je l'écoutais 1 sans arrêt je vois les propositions qu'elle fait je n'arrive pas à identifier en fait qu'elle est là quelle pourrait être la singularité du projet qu'elle fait pour la france pour les dix prochaines années à venir sarah belouizad vous suivez la droite est ce que la droite n'a pas assez travaillé on a déjà plusieurs fois sur ce plateau ça de la gauche un peu moins de la droite alors ce qui est intéressant ce que c'est eric woerth dont on parlait tout à l'heure qui rallie emmanuel macron c'est ce qu'il dit c'est le fond de son propos et je suis pas sûr que la droite n'est pas assez travaillé je suis pas sûr que ce soit c'est un problème je pense que pablo a raison parce que le problème des pécresse c'est qu'on ne l'identifient pas en fait de quoi décret c' est elle le nom qu'est ce que qu'est ce qu'elle incarne sarko on savait il y avait évidemment le message le travailler plus pour gagner plus et puis y avait cette énergie en fait qu il avait l aile et c'est une femme brillante qui a des idées qui en a plein qui est plutôt raisonnable kiki et de centre-droit en effet mais qui n'arrivent pas à imprimer une marque c'est pour ça que le 13 février il va falloir que qu'elle donne une vision en fait c'est quoi la france voulue par valérie pécresse chose que c'est un mauvais procès d'intention parce que finalement si elle n'a prime passé parce que son projet politique est très proche de celui d'emmanuel mâcon c'est tout c'est pas la personnalité de la grèce qui pose problème peut-être qu'elle va fendre l'armure puisque maintenant tous les journalistes en semant à la bouche et les communicants et c'est vraiment le l'exposition à kg il faut se différencier par la personnalité forcément et une campagne présidentielle c'est quand même beaucoup ça thomas fin autres événements mais j'espère que je sais bien qu'on est dans une société ultra connectés complètement saturée d'imagés et de coups médiatiques mais enfin j'espère que une personnalité ne peut pas justement combler un manque un déficit de programmes page et j'ose le croire et là problème de bail précaire pécresse c'est qu'elle ne se démarque pas assez des manuels macro elle se démarque quand même de l'extrême droite parce qu'elle n'arrête pas à elle de dire quelle est celle qui tient le cordon sanitaire justement qui aura disparu avec certains de son parti elle c'est très clair c'est comme edouard philippe à dire que leurs propos sont très clairs sur cette ligne rouge mais c'est parce que son programme il est trop proche assure jay manuel may cry allait lancer un tout petit peu la vie parce que hier 1 et les médias on a plein événements et opposition à l'essai de se différencier qui est la question des déficits publics les réductions d'emplois dans la fonction publique sur lesquels emmanuel macron avait dit finalement que je qu'il en fera pas et donc elle a essayé de parler à ce qui parle au plan économique au coeur de la droite c'est à dire moins d'impôts moins de dépenses publiques moins de fonctionnaires et ce triptyque reste important aux yeux des électeurs de droite donc après et elle a un bilan l'occident sur ce problème c'est que année un vote c'est quelque chose d'assez irrational ans et on ne peut pas miser sur la rationalité des agents donc c'est vrai que quand même que l'incarnation est quelque chose de charnel quand même dans le rapport des français en tout cas c'est bien parce que je suis d'accord j'essaie de me dire que on va se rattraper et se raccrocher à la raison avons choisi un autre événement fort une autre une autre date c'est celle que vous avez choisi bruno cautrès et le 8 décembre qu'est ce qui se passe ce jour là c'est le jour où la candidate socialiste décide finalement de faire demi tour elle est pour moitié sa protégée pour poitiers oui même après oui pour la rochelle et demi tour et là il ya un événement de campagne important qui va avoir des conséquences pour la suite elle se déclare en faveur au fond d'une primaire est elle à une interview le soir même on la voit là une interview elle dit bah finalement la seule manière d'en sortir pour la situation confuse qui est à gauche c'est de revenir sur la question de la de la primaire mais une authentique primaire pas seulement la primaire compte des écologistes entre eux pas seulement la primaire qu'on pourrait jouer un comité sera donc une véritable primaire et où on voit qu'elle va un peu utilisé là l'idée de la primaire populaire on sait pas très bien si c'est de la primaire populaire le coup est parti dont elle pas si c'est une autre forme de primaires on voit que ça va avoir des conséquences qui sont assez importantes au fond ça introduit une période très grande confusion à gauche sur qui va qui n'y va pas quel est le sens de cette primaire qui se retiraient derrière qui lui ont parlé des propositions puis finalement elle passe à la trappe puisqu'on ne parle plus que d'eux la question ont-ils participé à la primaire la situation à gauche n'est toujours pas remise de cette situation même s'il ya une candidate christiane taubira qui a gagné finalement la primaire dit populaire et puis j'ai trouvé que c'était intéressant parce que j'ai trouvé que c'était tellement métaphorique d'une campagne qui a du mal à trouver sa direction pas seulement pour les candidats de la gauche pour d'autres candidats on va dans un sens on va dans l'eau dans l'autre c'est j'ai trouvé ça incroyablement le métaphorique de cette campagne et puis en plus c'est le justifie d'abord dans les premières heures par là une question de gestion de la crise sanitaire on comprend qu'en fait c'est pour aller sur le plateau du journal de tf1 pablo pino via quand on a on a beaucoup puisque tourner sur la gauche on a beaucoup parlé cette semaine de tractations entre les équipes de de yannick jadot et de christiane taubira est ce que évidemment vous avez pas une boule de cristal mais est ce qu'une fusion est encore possible mais on n'a pas les tractations encore une fois comme si c'était des équipes de foot et que c'était un mercato et qu'il fallait savoir dar kifa et se rangent etc moi je pense que ce qui est intéressant dans ce qu en train de se passer avec voilà ces discussions qui peuvent avoir lieu entre les équipes de jadot et les équipes de taubira c'est qu'en fait tu es en train de se reconstituer ou plutôt il faudrait qu'il se reconstitue au nom de la fin d'une meilleure compréhension de ce que c'est que à la fois genre le paysage démocratique aujourd'hui et de la gauche le pôle social démocrate et aujourd'hui il ya un pôle social démocrate qui qui existent mais presque 2 par malgré lui c'est il est incarné par à la fois yannick jadot à la fois anne hidalgo est à la fois christiane taubira dont il ya quand même trois personnalités qui incarnent cet art que la avec puisqu'on parle de programme dense et ma part dans un peu d'intérêt des nuances mais pas de différence majeure enfin je veux dire c'est absolument ridicule on sait très bien que jean les raisons pour lesquelles aujourd'hui il ya trois écuries dans la social démocratie c'est uniquement parce que derrière il ya des des législatives parce que c'était ça le vrai ne le vrai enjeu de la réunion d'arrière boutique entre les équipes de jade octobre ira c'était en fait derrière taubira c'était surtout le p r gère le parti radical de gauche c'était de décider comment ils allaient se répartir les circonscriptions aux législatives et c'est ça qui est un peu dramatique c'est ça qui est en train de tuer la campagne présidentielle à gauche c'est qu'ils sont déjà en train de penser comment est-ce qu'on va le peu de chose qui va rester le peu de sièges de députés de gauche et des écologistes qui va qui va rester en 2022 comment va se répartir comment va se répartir ce ce bout de chagrin et etc etc en train de tuer le un débat qui pourrait être intéressant enfin entre 3 pôles un pôle communiste un pôle social démocrate écologiste et impôts le impôts l'insoumis dont je serai pas tellement comment le définir en un seul mot mais voilà ça pourrait être intéressant ce débat là et il n'a pas lieu parce qu'on pense toujours que il va pouvoir se résoudre à la première populaire avait pensé qu'un outil allez pouvoir enfin juste une plateforme numérique allait pouvoir résoudre tous les problèmes de la gauche je pense qu'il faut un peu plus d'huile de coude un peu plus d'intelligence collective que juste une plateforme numérique alors on reste sur justement cette social-démocratie laetitia colle pas avec alors on a fait deux événements là on va passer à une proposition phare elle vient de yannick jadot 7 sont ni sf climatique on les écoute on établit nagui et c'est parce que les plus riches doivent contribuer à l'hôpital à l'école aux routes et à l'ensemble de la transition il devient climatique parce que les patrimoines financiers aujourd'hui sont la principale raison pour laquelle les plus riches et met cinq fois plus de co2 que les français en moyenne alors mais s'invite en plus de co2 mais trouve que vous aurez un malus si votre patrimoine financier par exemple participent au projet de total en afrique ou en dans l'arctique ou totale de continuer à explorer exploitée des énergies fossiles les ti siècle il n'est pas seul sur ce terrain le candidat européen ce qui est intéressant parce que cette idée a dit sf climatique elle est aussi prise par anne hidalgo défendu par anne hidalgo et jean luc mélenchon mais pas dans les termes vraiment exact de sf climatique jean luc mélenchon il rétablit sf il met un volet climatique et le rétablit et le renforce a également cette cet impôt est en fait c'est greenpeace qui avait proposé cette cette mesure aussi la convention citoyenne pour le climat qu'on a tous oublié mais rappelez-vous des citoyens avaient été tirés au sort pour apporter des mesures pour sauver la planète mais c'était dans leur mesure et tout était parti de la contestation des gilet jaune ça c'est intéressant parce que l'ancrage il est dans l'actualité sociale directe que la france a vécu ce déchirement donc qui a finit finalement par se tuer ou être tué dans l'oeuf mais qui a vraiment menacé de très près le pouvoir le pouvoir l'élysée emmanuel macron est en fait cette contestation de la taxe carbone finalement a révélé qu'il fallait absolument un consensus pour tous qui étaient politiques publiques de protection de l'environnement ça semble très évident comme ça thomas mais ce n'est pas si évident que cela et finalement yannick jadot se positionne très clairement sur un impôt qui est symbolique à gauche très fort un marqueur très fort et aussi avec la protection jagger c'est un cumul de marqueurs et à mon avis pour l'électorat de gauche c'est assez efficace pablo c'est d'autant plus efficace que il ya quelque chose qui n'est pas résolu à gauche on a cru un moment qu'il a et qu'il avait été résolu par un slogan qui était fin du monde fin du mois même combat et en fait ce slogan est sorti dans l'est notamment dans les marches pour une clients et on s'est dit c'est bon on a résolu la question de la hiérarchie en fait de la question sociale et de la question et de l'urgence écologique alors qu'en fait c'est pas du tout le cas quelqu'un qui le 15 du mois à son frigidaire vide et ne sait pas comment il va le remplir pour les quinze derniers jours du mois eh ben il peut pas réfléchir à la question à la question écologique par en tout cas c'est très compliqué et aujourd'hui vous avez pas mal d fracture qui divise la gauche qui se font sur la base de cette hiérarchie en fait fabien roussel il dit bah non moi je suis désolé mais on peut pas les catégories populaires et fabien roussel on voit il est plutôt en dynamique aujourd'hui le candidat du parti communiste il dit on peut pas genre inféodé la question écologique à paf plutôt rares furent des toutes les questions à la question écologique il faut d'abord penser la question sociale et ensuite on raisonne en résolvera je le fais un peu car il a également mais on réservera la question écolo et l'a finalement avec cette sf climatique qui portait effectivement comme vous le dites par anne hidalgo et yannick jadot et et changement du mélenchon il le résolve un peu c'est à dire qu'il dit d'abord regarder non on va mettre à profit des riches et les catégories populaires vous n'allez pas être touché france est par essence le sfc après quatre épreuves colère c'est une façon c'est une façon de résoudre mais en vérité je pense que la question elle est beaucoup plus profond que ça bruno cautrès ya quand même moi quelque chose qui me frappe même si je suis assez d'accord avec vous lorsque vous décrivez sa joie sur la consommation de lait terre que la consommation de lait bio est là elle a cité au profit du lait produit localement du circuit court parce que il ya un moment où il le les circuits courts il est moins cher et donc on fait ce choix plutôt que d'aller vers un live view mais mais quand même il ya une partie de français de l'opinion française notamment chez les jeunes qui votent avec leur carte bancaire de et sonic font des choix pour la transition écologique qui sont passés jadot aujourd'hui en tout cas pas dans l'est dans les sondages comme lui une série ce paradoxe comme ça dans cette élection effectivement la préoccupation pour le climat est dans le top 5 on va dire des préoccupations des français qu'ils décrivent au moment de voter en disant au moment de voter voilà l'ordre des préoccupations que j'ai il ya le pouvoir d'achat blessure mais la question aussi climatiques environnementales au sens large du sancerre je t'aime et le candidat qui porte cette question qui devrait de ce fait là être beaucoup plus haut non seulement ils plafonnent mais il régresse même depuis qu'il a gagné la la primaire est un autre paradoxe qui est que les attentes de justice sociale sont très forte dans le pays également des candidats de la gauche qui incarne normalement la justice sociale n'arrive pas donc une série de comme ça de paradoxe sans doute parce qu'ils ont beaucoup de mal les uns et les autres à expliquer comment tout ceci s'articule à d'autres volets serre c'est bien d'avoir sans doute un isf climatique pour dégager des moyens et préserver la planète bien évidemment mais comment tout ça s'inscrit dans un ensemble de mesures économiques un peu plus un peu plus la jsk décohérence des incohérences et sur ces différentes mesures est ce que les différents candidats de la gauche disent exactement la même chose si on les mettait de même atteint autour de la table du gouvernement est ce qu'ils ont la capacité à gouverner sur ces questions sans s'engueuler et donc voilà il ya des cas il ya des cas il ya d'expliquer un peu aussi c'est comment quand on voit comment allait croiser sur son chemin en allemagne voilà bon bref mais c'est pas du tout la même culture politique mais en fait c'est très intéressant ce que vous dites parce qu'il ya une question de crédibilité en fait c'est ça c'est que les gens se disent si l'udps ça quoi ça sert d'écouter ce qu'il dit ou ce la mesure la plus intéressante qui soit si le type qui n'apportaient pas un crédit pour gouverner alors on reste sur ce sur le camp écologiste pablo pile bien parce que vous avez choisi vous comme comme date comme moment fort la primaire écolo pour moi alors c'est la primaire écolo je le rappelle avait eu lieu les deux dernières semaines du mois de septembre dernier est en fait je voulais parler de ça parce que c'était le dernier moment où moi moi je fais beaucoup de plateaux télé on commente comme vous tous autour de cette table on commande souvent l'actualité politique et ses derniers moments en fait on n'a pas parlé d' eric zemmour et après à partir du mois d'octobre zemmour n'est pas rentrer en campagne mais des facteurs en fait il était rentré en campagne on a commencé il a commencé à être sondés et c est dans la primaire écologiste j'ai trouvé ça c'était un moment où en fait on avait ou non se poser d'autres questions dans le débat public avec était apporté d'autres types de propositions et en plus de ça vous aviez cinq candidats qui avaient des propositions pour la france qui était à la fois radicalement différente qui ont ils ont participé à des débats qui étaient de très haute tenue j'ai trouvé intellectuelle dire qu'il y avait vraiment des débats entre delphine batho qui était plutôt sur les questions de décroissance est assez ferme sur les questions régaliennes vous aviez yannick jadot qui voulait rassembler tout le monde sandrine rousseau qui était plutôt dans une dans une radicalité intersectionnelle qui était qui était très intéressante et eric vial qui essayaient de rassembler un arc humaniste fait des différentes propositions des différentes associations et j'avais trouvé que ça avait une grande tenue et dans une certaine mesure j'avais trouvé un peu dans le même genre là le congrès elle est enfin seb se dope primaire ddl elle aussi avait été un moment assez comme on dit alors là pour localiser les thématiques chères à eric zemmour elle était au coeur elle était à la fois au coeur des débats est à la fois il y avait des tentatives en fait de se démarquer par moments que j'ai trouvée est en tout cas vous aviez quatre propositions pour la france tété ou cinq visites et combien les cinq propositions pour la france qui était identifiable et identifiés et c'est ce qui manque je trouve aujourd'hui aujourd'hui vous avez je sais plus combien de candidats à l'élection présidentielle et comme on le disait tout à l'heure sur var libre et que si on n'arrive pas à identifier ce qu'elle forte dans les rues cada le portait mieux dans la primaire que après une fois qu'elle est ce qu'elle est excellente à la télévision elle arrive à se montrer à se glisser dans le costume présidentiel justement parce qu'en plus c'est quand même une mécanique intellectuelle qui est impressionnante elle a des idées et elle sait les exprimer après pendant le congrès ait l'air c'est vrai que énormément de temps a quand même été consacrée aux questions régaliennes parce que enfin de quoi questions sécuritaires pardon pas que reaganienne parce que il s'est adressé aux militants et l'air est pas toute la france alors pardon on va parler d'eric zemmour dans ce débat peut-on faire autrement puisque c'est l'une des propositions vous avez choisi bruno cautrès on écoute eric zemmour parler à la france rurale la plus forte jamais proposé aux français qui vivent enfin une mesure pour les faits pour nos enfants une mesure pour la jeunesse une mesure pour la natalité une mesure pour l'avenir une mesure pour le retour pour la survie 2020 pour chaque nouvel enfant né dans une famille de la france rurale de naissance de [Musique] 10000 euros pour chaque famille de la france rurale bruno cautrès pourquoi ce choix parce que c'est vraiment ce qu'on appelle une proposition marquantes facile à identifier à retenir pour les pour les électeurs je ne me prononce pas sur le fond de la mesure mais uniquement vraiment sur les faits qu'elle fait sur ce qu'ils écoutent eric zemmour et qui adhèrent à son discours s'est facilement imprimable on peut facilement se saisir de cette proposition et surtout la manière dont ils la présentent on voit qu'elle synthétise à elle seule beaucoup d'éléments d'eric zemmour de son programme on parle de natalité donc indirectement on parle évidemment de la question qui obsède eric zemmour à celles du remplacement on parle aussi de ruralité donc ça évoque évidemment tout de suite la france d'avant on va parler aussi d'une mesure qui s'adresse aux familles est donc là aussi on insiste sur un marqueur et donc c'est une proposition qui à la fois très simple à mémoriser et qu'en même temps va comme essais mais plein de signaux qui sont en direction de l'électorat cible d'eric zemmour après si on rentre un peu dans le détail comment on la met en place comme on est folle une famille rurale combien sac se prononçait pas sur l'homme et sur le légèrement aussi les ans un débat je sais pas sur un débat sur le fond c'est typiquement le genre de proposition qui ne peut que conduire vers beaucoup de difficultés beaucoup d'ennuis si on essaie de les mettre en oeuvre laetitia veut vous avez choisi ressasser la date c'est l'événement phare que vous avez choisi et il concerne eric zemmour c'est le clip de son entrée en campagne c'est ça le 30 novembre mais ça rejoint exactement ce que vous venez de dire bruno parce que vous n'avez pas prononcé ce mot populiste parce que c'est une mesure populiste finalement les 10000 euros pour chaque enfant né dans une famille à la campagne on entend peut-être famille patrie aussi mais bien sûr qu'en fait cette vidéo elle est absolument marquantes je pense que c'est le fait de campagne jusqu'à maintenant on n'a pas encore l'entrée en campagne d'emmanuel macron mais jusqu'à maintenant pourquoi parce que ça reste un ovni un objet politique non identifié or elle était prévisible de bout en bout pourquoi parce qu'il propose dans la lignée des populistes trump zenasci mais aussi boris johnson et bolton araud il propose une candidature transgressive populiste hors système des tickets le répète tout le temps finalement et on a déjà cette galaxie populiste qui installés en dehors de nos frontières depuis des années avec les mêmes mécanismes le thème de votre livre la tentation du clown exactement donc effectivement c'est un sujet qui me passionne mais vraiment quand on regarde en dehors de chez nous tout a déjà été fait et il n'était impossible d'avoir un autre espace que celui des réseaux sociaux et du numérique pour lancer sa campagne si vous voulez s'était absolument cohérent avec la candidature qu'il propose et pourquoi c'est efficace parce que comme on a l'impression que tout est nouveau soudainement et qu'il arrive et qu'il a fait une entrée fracassante dans la campagne parce que il propose quelque chose que personne n'avait jamais fait avant on s'arrête on est un peu stupéfaits et on regarde les audiences 2,6 millions en trois jours je n'ai pas fait encore le comte là c'est un peu plus difficile de la trouver cette vidéo parce que youtube après av un multi souci sur le droit à l'image disent non au début parce qu'après après y'a aucun droit donc quand vous êtes d'humeur aussi si c'est difficile il faut montrer un pas que ça s'ébruite aujourd'hui 2,6 millions le soir même il va sur le plateau du jt de tf1 7 2 millions c'est à dire qu'on peut imaginer qu'il a touché quasiment 10 millions en très peu de temps bien sûr qu'il avait eue notoriété acquise auparavant comme donald trump par la télévision mais là cette entrée là elles marquent définitivement la campagne de 2011 mais sarah b loin de moi ce qui me frappe c'est quand on regarde les intentions de vote au second tour eric zemmour il est systématiquement très très loin il ya autour de 35% et malgré tout ils gardent un socle qui est solide au premier tour comment vous l'analysez ça alors c'est vrai que du coup ils ne bénéficient pas de ce qu'on appelle le vote utile oui on pourrait imaginer que les gens disent beaucoup y sert à rien de continuer de dire je votais zemmour au premier tour parce que de toute façon ils perdent encore encore tout à fait parce que si si la dynamique parce que là on voit un petit frémissement quand ils augmentent 1 et monte un peu dans les sondages si la dynamique continue peut-être qu'il pourrait bénéficier d'un vote utile est peut-être que le ratio serait appelé exactement le même après il ya quand même aussi des gens qui se disent que hand en le soutenant il en pose ces thèmes à lui dans le débat ce qui s'est passé notamment à droite parce que finalement commis ils sont mal à l'aise avec lui parce qu'ils ont énormément de militants et des lecteurs ils le savent qu'ils sont intéressés par ce qu'il dit forcément il parle de il parle un peu comme lui incertain certains égards donc ça veut dire quand même que les il parle elle entre en résonance avec certains français qui se disent quoi qu'il arrive j'y vais parce que comme ça on va parler d'eux des sujets qui m'intéressent oui et puis je sais pas si vous vous est d'accord avec pas moins de 4 s mais j'ai le sentiment que ce sont presque sont alors il s'élargit mais son cercle de fidèles et au succès de ses livres depuis des années il ya sans doute aussi de ça on peut pas expliquer une dynamique aussi fulgurante que celle qu'il a eue pendant pendant l'automne s'il n'y a pas à faire défection un terreau avant effectivement la notoriété qu'il avait acquise sur des thèmes sur lesquels il est cohérent depuis des années c'est vrai que beaucoup de français considèrent que les hommes et les femmes politiques zig zag au gré des élections et leurs intérêts et lui c'est vrai que de ce point de vue là il l'a est arrivé à faire passer là à l'image à la fois de quelqu'un qui est uniquement dans la conviction dans la cohérence et il ne cesse de marteler je ne suis pas un homme politique je ne suis pas un politicien je ne fais pas partie du club et c'est pour ça qu'il ne m'aime pas et donc c'est vrai que de ce point de vue là il a utilisé des ressorts qui étaient des ressorts sans aucun doute d'une très grande efficacité aux yeux d'une opinion publique ou d'un segment de pions public qui regarde la vie politique comme un jeu qui ne leur appartient pas et là ils ont trouvé quelqu'un qui leur dit bah on va jouer à un autre jeu est ce que j'allais dire parce que plus que effectivement un électorat potentiel fidèles un coeur de cible il peut aussi incarner le vote de des gens qui sont en colère le vote contestataire on en a marre d'un système prétendument élitiste qui nous écarter qui ne reconnaît pas notre utilité sociale et donc on va aller voter contre et donc eric zemmour il peut incarner ce vote là pas uniquement la france passée la nostalgie un peu rance etc oui bien sûr que c'est une partie de son électorat mais pas que c'est pour ça que sa marge de progression il faut pas et on savait 1 depuis septembre à chaque fois vous poser la question alors est-ce que ça va s'arrêter et cetera mois depuis franchement depuis cet été je dis non ça ne va pas s'arrêter et cette bulle ne s'est pas arrêté pour le moment c'est un idéologue en campagne depuis le début vous avez dit oui j'ai depuis le début il dit je ne suis pas un homme politique comme les autres mais parce qu'il est un idéologue et il mène une bataille culturelle et force est de constater qu'il est en train de la gagner on utilisait tout à l'heure mais c'est lui en fait qui marquent le tempo delà de la campagne c'est lui qui impose ses thèmes et même sur des thèmes où on l'attend pas sur les questions de pouvoir d'achat sur la question du permis à points en fait on fait réagir les autres candidats de façon systématique ou quasi sur les propositions dirais que oui mais quand on écoute les sondeurs il ya un taux de détestation d'eric zemmour qui est le plus élevé de tous les candidats donc c'est quand même un lourd handicap oui non mais c'est un long retour pour une dynamique de campagne il perce pas exactement de crever ce plafond d'heures la modification moi je depuis le départ je ne pense pas que le but d'eric zemmour soit véritablement d'être président de la république alors peut-être qu'au bout d'un moment il est un peu grisé aussi par des sondages qui sont plutôt bons et comme vous l'avez dit un socle qui est en train de se constituer évidemment c'est un peu comme donald trump un donald trump lorsqu'il a commencé lorsqu'il s'est lancé dans la course présidentielle il le dit lui même avait failli l'a dit lui même a posteriori il ne pensait pas gagner la course présidentielle il pensait juste voilà faire parler de lui à faire parler ses idées etc - il a fini par gagner la présidentielle mais pas sur la base passe de hilla est pas comme stratégie dès le départ de gagner en présentiel et eric zemmour non plus alors effectivement c'est grisant en fait au bout d'un moment d'être candidat présentiel et d'alice en arrière et l'érosion à autre chose c'est qu'on a vu en 2010 est une france quand même diviser quasiment 4 donc avec une france finalement aussi fracturé il faut pas ça sert à rien d'avoir plein de gens qui vous aiment il suffit d'avoir un bon nombre de personnes qui vous aiment suffisamment c'est là qu'ils ont ils dit plusieurs fois la qualification au second tour elle se joue beaucoup à la une qualif à l'état aujourd'hui bien ce stade parce que ça se trouve ça va bouger je le rappelle on dit quasiment à chaque fois et encore une marge d'erreur est très importante et beaucoup de français qui n'ont pas fait leur choix donc attention aux sondages en termine avec deux propositions autour du pouvoir d'achat d'abord celle de jean luc mélenchon on est le 2 novembre sur rtl mesures à destination des jeunes - la solution c'est 1000 63 euros pour tous ceux qui sont en fac mais qui sont autonomes de leurs parents s'il vous plaît vous verrez quand même pas bon faut pas exagérer non plus donc ceux qui sont au nombre de leurs parents et ça je le vois tout de suite parce que si les parents déclarent sur leurs formulaires d'impôts ou à l'eau il n'y a pas de 1063 euros pour eux mais pour les autres oui et puis pour les lycéens professionnels parce que jade jure qu'on comprenne que l'apprentissage vie n'est pas une solution nas pablo pino vivien vous avez choisi s'était extrait pour parler de la jeunesse et des programmes en la matière c'est fait oui parce que je trouve que les politiques en destination de la jeunesse c'est vraiment à un des parents pauvres de la politique en général de nos politiques publiques et ce depuis très longtemps parce que ce n'est pas exactement mais sûrement mais pourtant ils vont voter mais exactement mais en plus on entend souvent les candidats à l'élection présidentielle ou même les députés et ses dix notre priorité c'est la jeunesse c'est ce qu'avait dit françois hollande sait pas si ce que dit c'est ce qu'avait dit aussi emmanuel macron pour autant quand on regarde ce qu'ils ont fait en fait à destination des jeunes n'y a absolument rien alors qu'il ya des supers exemple est alors jean-luc mélenchon ne dit pas dans cet extrait mais dans les pays du nord ils ont ces allocations c'est revenu universel pour les jeunes alors ils ont des mondes différents qui sont à destination des jeunes précisément pour essayer qu'il devienne autonome et ne pas les considérer on a un problème en france c'est qu'on considère que les jeunes c'est à dire en gros les 18 25 ans ne sont pas des individus autonome mais qu'ils sont encore les enfants de leurs parents et donc mais d'ailleurs j'en ai plein jour il fait cette erreur là bas ce qui dit il ne dit non non il faut pas que ce soit universel ce sera pas mille 63 euros pour tout le monde les plus riches eux ils n'auront pas leur acmil 63 euros mais qu'est ce qui fait en disant ça il dit mais ça veut dire que si vous avez 23 ans et que vos parents sont riches il faut vous serez toujours inféodés à vos parents vous serez toujours sous leur coulpe et ça c'est un énorme problème alors que dans les pays du nord au danemark notamment eh bien ils ont un revenu je crois qu'elle est de l'ordre de 700 euros + après dz pour le logement qui sont universels mais pour assurer que leur entrée dans la vie active dans la vie adulte se fasse de façon indépendante et autonome parce que le rsa il est à combien il ya le rsa jeunes c'est un énorme enjeu pour l'instant il n'existe pas il n'y a pas de rsa entre 18 et 25 ans avant dix ans la garantie jeunes via la gare des jeunes qui ont fait un tout petit focus parce que ton fils sur l'image jean luc mélenchon bruno cautrès elle est quand même moins toujours plombé par ses hurlements lors de la perquisition au siège de l efi c'était octobre 2018 c'est sûr que ça n'a pas fait du bien à l'image de jean luc mélenchon ça c'est une image qui s'imprime longue d'autant qu'il a été ensuite condamné en justice pour avoir un peu me restait voilà quelqu'un qui était officier de police judiciaire je crois voilà donc ça n'a pas fait du bien l'image de jean luc mélenchon mais en même temps pour une personnalité comme jean luc mélenchon au fond ce sont des personnalités politiques qui utilisent aussi leurs sorts celle insoumis et jean luc mélenchon c'est la france insoumise donc si on est un insoumis face à la dureté du monde dans lequel non vie on peut peut-être aussi avoir une communication qu'elle même était en accord avec ça c'est à dire il montre ce jour là qu'il est emporté par sa passion sans doute mais aussi qu'ils s'insurgent qu'il est véritablement l'insoumis ce jour là donc ça a pu aussi jouer en renforçant la l'image de janvier une chose en socialiste dans son fan club dans son fan-club pouvoir réaliser la même percée qu'en 2010 est pour l'instant en tout cas mais il reste deux mois jour pour jour c'est mal parti mais il reste deux mois je le rappelle est beaucoup de français n'ont pas fait leur choix je le rappelle allait il nous reste un dernier choix et on aura tenu la promesse et n'aura vu deux par pape a invité valérie pécresse une proposition qui date du 30 janvier dernier alors il ya une valse hésitation autour de cette proposition on écoute quel novice joie cet engagement d'augmenter de 10% les salaires nets il est très fort parce que je veux que les revenus du travail paye plus que les revenus cassis ti ne soit remis en cause et cet engagement il sera tenu et personne ne me fera renoncer alors comment on fait 3 % de baisse des cotisations retraite dès l'été sur le salaire brut 3 % de salaire net en plus pour les salariés et puis j'organise une conférence des salaires avec l'ensemble des partenaires sociaux et nous allons discuter de la politique salariale que les entreprises veulent mettre en oeuvre je veux les convaincre de prendre elles aussi leur part à cette augmentation de salaire je veux faire ma vie je suis quand même cette campagne de près et je suis content paumé sur cette mesure j'arrive plus à savoir ce qu'ils disent qu'il ya derrière mais c'est normal parce qu'en fait cette mesure est quasiment pas dogmatique de ce que c'est que le la puissance politique où le pouvoir politique c'est à dire qu'elle nous propose quelque chose qui a du sens dans un contexte d'inflation plus élevé que on a connu ces dernières années post gilet jaune baisse du chômage donc a priori on devrait dire les salaires devraient naturellement augmenter sauf qu'au départ elle propose 10% d'augmentation dont elle estime que ça devrait être donc je vous fais pas le détail mais c'est à coup de baisse de jusqu'à deux fois le smic voilà jusqu'à 2,2 smic et l'idée au départ c'était que 2/3 c'était l'état qui prenait en charge entière les entreprises est là le medef a bien les entreprises ont dit ban ont allumé un warning voilà exactement du coup elle a revu sa mesure qui une fois modifié en fait n'arrivez pas du tout à 10% d'augmentation de salaires l arrivée certes à 3% ce qui est déjà on peut considérer pas mal mais ensuite elle dit elle le dit là d'ailleurs je fais une conférence salariale fin c'est dire qu'on discute avec les entreprises banques soient qui a rien de coercitif donc on est là c'est quoi la limite c'est quoi le pouvoir politique en fait c'est à dire que est ce que est ce qu'un trouve en politique tout augmenter les salaires c'est alors que ce sera le cas de notre second débat tout à l'heure où ce qu'on est vraiment faire 40 minutes sur les backs des bas salaires mais ça m'offre une une transition toute trouvée vouliez dire un mot là-dessus dans la quête récente qu'on a à publier le cevipof dormait de confiance politique on a posé la question france est ce que vous trouvez que l'économie actuelle profite trop patron ou au détriment des salariés 73 % d'accord sur cette proposition donc les français quand ils écoutent ça on va réunir une conférence on va négocier avec les patrons ils ont beaucoup de doutes on va dire bon merci beaucoup merci à tous les trois politiciens vont rester à mes côtés d'avoir participé à ce débat c'était passionnant on espère avoir répondu à votre demande un peu plus de de contenu et d'information sur les programmes des candidats