Face au RN, "chaque fois qu'il y a danger", il y a eu un désistement, soutient François Bayrou

[Musique] bonjour François Baayou bonjour le rassemblement national pourrait gouverner le pays de la semaine prochaine vous dites vous aussi qu'il faut tout faire pour l'en empêcher tout sauf aller jusqu'à voter pour des candidats la France insoumise pourquoi non ce n'est pas ce que j'ai dit alors mettons les choses au point d'abord euh toutes les décisions de désistement chaque fois que le le rassemblement national était est en situation d'être élu à ma connaissance sont faites en tout cas pour le modem euh et pour l'immense majorité des candidats des candidats de l'ensemble pour la République ça veut dire que ce soir 18h les candidatures seront déposées des candidats modemes ne se seront maintenus nulle part où il y a ce type de configuration danger danger de d'une élection du rassemblement national en il y a une candidate moderne qui se mtient dans je veux simplement saluer les les efforts parce que c'est pas facile quand vous menez d'une campagne parfois quand vous êtes député sortant quand vous avez consacrer des années à ce combat et au territoire qui est le vôtre c'est pas simple de se retirer parce qu'il y a un danger national et je veux saluer toutes celles et tous ceux qui l'ont fait et à ma connaissance pour le bloc ensemble pour la République c'est la totalité ou la quasittalité des décisions qui ont été prises et appliquées et il reste jusqu'à ce soir 18h s'il y en avait qui n'était pas qui n'étit pas encore prise mais c'est un principe qui souffre des exceptions il y a il y a pas d'exception à ma connaissance il y a pas d'exception réelle mais donc en les mains de cette candidate modemme qui se maintient pour vous c'est parce qu'il n'y a pas de danger se maintient face à un LFI et un RN dans une triangulaire et bien je vous dis que chaque fois qu'il y a danger d'une élection du rassemblement national chaque fois la décision a été prise sur l'ensemble du territoire national et donc c'est dire que ce sont des efforts je veux d'ailleurs dire aussi que symétriquement un certain nombre de forces socialistes écologistes ont fait les mêmes efforts et donc pour moi c'est encourageant ça veut dire qu'il y a une prise de conscience nationale de gens qui sont pas toujours d'accord entre eux Dieu sait qui ont des approches différentes Dieu sait mais qui disent là c'est trop grave c'est un risque que pour le pays nous ne voulons pas prendre à vous entendre François Baayou ça a l'air simple et clair mais la majorité est divisée notamment à l'attitude à adopter vis-à-vis de de de la France insoumise Bruno Lemer par exemple explique dans le Figaro on combat le RN avec nos valeurs et nos convictions on ne combat pas le RN avec les valeurs de de la France insoumise la France insoumise dont il dénonce le projet de communautariste et insidieusement antisémite est-ce que vous partagez ce point de vue de brun oui je pense qu'il y a je l'ai je l'ai dit souvent il y a dans cet extrême gauche là pas tout le monde naturellement je vois François Ruffin c'est pas tout à fait la même approche c'est la même étiquette mais c'est pas la même approche et donc il est normal j'avais dit au cas par cas qu'on examine circonscription par circonscription les bons Insou mavais Insou oui je j'aime j'aime pas employer des expressions comme ça mais il faut naturellement indiquer que dans la France insoumis dans LFI il y a des attitudes des propos des provocations qui durent depuis 2 ans et qui sont qui ont été ressentis extrêmement douloureusement par un très grand nombre de Français pardon François Baon mais François Ruffin par exemple c'est quelqu'un qui y a 3 semaines disait on a un taré à la tête de l'État il va terminer comme comme comme voilà c'était dans un débat avec moi donc euh donc voà pour autant vous désant d oui parce que je je ne crois pas que chez lui il y ait des euh il y ait de l'antisémitisme par exemple le le cette ce ciblage insidieux euh de nos concitoyens Juifs euh bien sûr que ça a profondément blessé euh un très grand nombre de nos compatriotes et euh et une communauté qui dans dans l'histoire c'est très bien ce que ça veut dire d'être ciblé et c'est la même chose de l'autre côté j'aurais les mêmes propos parce que à l'égard de nos concitoyens musulmans il y a des mots des propos des attitudes et des mots et des propos et des attitudes à l'égard de nos concitoyens qui ont la peau un peu plus foncée que les autres tout ça c'est c'est les c'est les remugles qui sortent du fin fond des sociétés et de l'histoire face à cela nous mettons un barrage est-ce que vous avait eu tort pendant toute la campagne de renvoyer les extrêmes dosado Emmanuel Macron les mettait sur le même plan et aujourd'hui vous dites ben en fait non il y a une hiérarchie il avait absolument raison simplement ce qui a été écarté dimanche dernier c'est qu'un extrême puisse l'emporter ça cette hpoè vous voulez parler de de de la franceise cette hypothèse n'existe plus et aujourd'hui il y a une autre hypothèse en face de laquelle oui il faut mettre un barrage c'est que le rassemblement national puisse savoir la majorité absolue le le les Français les citoyens en votant ont ouvert une une nouvelle question ont écarté une question et ouvert une nouvelle question alors le rassemblement national justement Jordan bardéal lui depuis dimanche soir et même un petit peu avant il s'emploie rassurer il promet de respecter les institutions il promet de respecter les oppositions vous avez vous François baayerot une raison de ne pas le croire bah écoutez il suffit que vous sortiez dans la rue que vous regardiez les mots qui sont utilisés par un certain nombre de ceux qui croient qu'à partir de dimanche prochain on pourra tout dire et tout faire et pourquoi crois-il qu'on pourra tout dire et tout faire parce que on a favorisé ce type d'attitude ce type de de rejet ce type on cible vous vous avez diffusé sur vos écrans des des des dizaines d'exemples alors ne faisons pas semblant de ne pas voir les choses bien sûr il y a aujourd'hui euh je sais pas moi des des millions de Français par exemple des Français qui sont de deux ou trois ou quatre générations d'origine étrangère qui ont le sentiment que qu'on va les regarder de travers que leur la manière dont on dont on se comportera avec eux ne sera pas la même mais mais l'idée selon laquelle le rassemblement national ce n'est plus le Front national que ce serait voilà une droite qui s'assume et qui s'inscrit dans la République ça vous n'y croyez pas non je ne je ne crois pas ça je je pense que l'ADN des formations politique est plus forte que les mots qu'ils utilisent pour se faire de la publicité fris pour rassurer pour pouvoir passer les obstacle je ne crois pas du tout que c'est que cette je sais pas comment on peut dire cette radicalité est disparue que le RN avance masquer jusqu'au deème tour législative essayons d'utiliser des expressions qui soit pas perpétuellement excessive je je dis que je ne crois pas que l'ADN de cette famille politique échangé pour autant François Baayou dans votre propre camp on a contribué aussi d'une certaine façon à cette je sais pas si peut-être pas dédiabolisation mais en tout cas Emmanuel Macron a contredit ellisabeth borne qui avait considéré que le RN était l'héritier de Pétin et il avait dit à ellisabeth Borne on ne combat pas le RN avec les arguments des années 90 on le combat pas avec les arguments Morau il faut aller sur le fond sur l'incohérence c'est pas les années 90 c'est les années 40 en tout cétait c'était le président qui qui a dit ça et aujourd'hui vous vous nous dites on a droit à l'argument moral hein parce que c'est plus profond que l'argument politique deuxièmement je me suis battu toute ma vie pour que tous les courants de la démocratie puissent s'exprimer je me suis battu j'ai j'ai j'ai pris des risques pour ça souvenez-vous la proposition de la banque de la démocratie enfin tout tous toutes ces choses qui ont été faites parce que je pense que euh les Français ont besoin d'être assuré qu'il n'y a pas de trucage de la vie politique donc je me suis battu pour ça toute ma vie mais me battant pour la liberté de d'expression et de participation à la vie publique pour autant euh je je ne mets pas je ne je n'exonère pas ces formations politiques des responsabilités graves qu'elles peuvent avoir et est-ce que je est-ce que je souhaite que qu'on se réunisse entre républicains entre républicains pour faire barrage ou pour faire que le rassemblement national n'est pas la majorité ma réponse est oui sans aucune ambiguïé on va y revenir François Baayou vous êtes avec nous jusqu'à 9h on vous retrouve juste après le fil info 8h42 Mathilde Romagnan l'ouragan Béril s'est renforcé dans les Caraïb il passe en catégorie 5 selon le Centre national américain des ouragans c'est le niveau maximal il a déjà touché une île de grenade avec des vents allant jusqu'à 240 km à l'heure en Martinique environ 10000 foyers ont été privés d'électricité au plus fort de la tempête la cour d'appel de Paris se prononce aujourd'hui sur la demande de prescription de Rachid hadti dans l'affaire Carlos gone la ministre de la Culture demande à la justice la fin des poursuites à son encontre dans ce dossier elle est mise en exam depuis 3 ans pour corruption et trafic d'influence passif le risque de feu de forêt est élevé dans les Bouches du rô le département est placé aujourd'hui en vigilance orange par météoance un autre le sera aussi demain c'est le département de l'ode les Bleus décrochent leur billets pour les quarts de finale de l'Euro de football après leur victoire 1 à0 contre la Belgique hier soir et après un but contre leur camp des diabl rouges l'équipe de France affrontera le Portugal vendredi en quart de finale à partir de 21h [Musique] France Info le 830 France Info Agathe lambray jérô Chapu toujours avec François Baou président du MoDem vous parliez à l'instant d'un rassemblement pour contrer le rassemblement national justement Gabriel hatal a appelé à battir des majorités de projets qu'est-ce que ça veut dire concrètement qu'est-ce que vous voulez dire une une coalition des communistes r en passant ultra simple si le rassemblement national n'a pas la majorité absolue lu il a annoncé qu'il ne refuserait de gouverner je sais pas si c'est vrai mais il a annoncé ça de la manière la plus explicite encore dimanche trois ou quatre fois euh donc on se trouve dans une situation très difficilement gérable à cette situation il faut trouver des réponses inédites pourquoi inédites parce que le Président de la République a fait publiquement et et et de manière discrète euh pendant toutes les deux années précédentes euh des offres d'ouverture de la majorité du gouvernement c'est pas ce que disent les oppositions mais moi je vous le dis excusez-moi les oppositions moi j'y étais donc je je peux dire tout tout ce qu'on veut mais elles disent par exemple que sur la réforme des retraites il a pas été spécialement ouvert à ce que proposaiit les modérés si vous permettez la réforme des retraites est une autre question ma vision à moi c'était qu'on le fasse par référendum parce que je trouve le dossier tellement lourd que mais euh donc je dis des offres ont été faites des des propositions des ouvert des ouvertures pendant cette période de 2 ans entre 2022 et 2024 elles ont été toutes refusées et refusées dans des terme sans ambiguïé et un peu agressif euh cette période est finie aujourd'hui tous ceux qui sont qui ont le souci de la démocratie et de le souci de la société française tout cela vont devoir prendre leur responsabilité car si le rassemblement national n'a pas la majorité ça signifiera que ce sont mobilisé toutes les forces politiques qui refusaient cette ce scénario mais à vous entendre on l'impression que vous n'avez aucune responsabilité François Baayou vous n'avez pas en 2022 présenté des candidats macronistes face à des candidats Macron compatibles vous avez vraiment essayé de de de si vous voulez qu'on fasse un débat ensemble on va le faire mais je n'ai aucune envie de faire ça il y a des le je je n'aime pas la perpétuellement la mise en cause de ce qu'on dit je dis que des offres ont été faites multiples vous dites que c'est ultra simple c'est facile à dire mais c'est très complexe et puis c'est pas très lisible pour les Français Bro par exemple il dit ce serait une majorité de briquet de broc est-ce que est-ce que c'est simple ça n'est pas simple c'est très difficile la preuve c'est que ça a échoué depuis des décennies mais lorsque vous êtes devant un pays qui a prononcé son malaise aussi fortement et qui se retrouve avec des institution qui qui ne fonctionne pas et bien les républicains les démocrates doivent prendre la responsabilité et c'est pour ça vous avez suspendu la réforme de l'assurance chômage par exemple c'est pour donner faire un gesteou P que c'est ce genre de geste mais je sais que toutes ces réformes il faudra les faire je sais que aucun des sujets qui ont été abordés adroitement ou maladroitement et sans doute on aurait pu chercher des démarches différentes mais aucun de ces sujets ne peut être éludé parce que c'est la situation de la France et de l'Europe qui sont en jeu et donc ma certitude est que tous ceux qui on ont des sentiments réellement mocratique démocrate et républicain tout cela devront d'une certaine manière s'asseoir autour d'une table et réfléchir à la manière dont ils sont capables d'assumer des responsabilités que d'autres auraient refusé et quel profil pour pour diriger pardon cette coalition de toutes ces personnes autour de la table ça se trouve c'est pas je on ne cherche des profils que ce n'est d'accord sur le fond si l'accord si une si une volonté s'exprime mais là ce que je sens aujourd'hui c'est que euh beaucoup de forces qui hier étaient euh de manière acharnée dans l'opposition et agressive dans l'opposition et ne voulant même pas euh considérer comme des interlocuteurs euh ceux qui étaient dans la majorité ou au pouvoir beaucoup de cela réfléchissent ça veut dire que pour vouscoup prnent un gouvernement dans lequel cohabiteraient des gens comme raphaell gluxman des gens issus euh du MoDem des gens euh euh issus des rend des républicains c'est envisageable c'est possible mais on a fait ça dans des périodes tragiques de l'histoire est-ce que la situation aujourd'hui est aussi grave oui elle est aussi grave et quand vous dites que ces gensch elle est plus grave parce que le contexte international est devenu une menace perpétuelle de chaque instant parce qu'il y a la guerre sur le continent européen et qu'un certain nombre d'effces que nous évoquons non ne veulent pas réagir en face de cette guerre au fond parce que que le contexte économique et commercial mondial est terrible parce que la volonté de domination des très grands état s'affiche ou s'affirme désormais sans complexe et de plus en plus pour toutes ces raisonsl il faut que les les responsables les personnes qui prétendent être animé d'esprit de responsabilité acceptte si cette circonstance se présente accepte de faire face à leur responsabilité une pression qu'il va s'exercer dans l'autre sens François Baayou parce que Jordane Bardella le disait hier soir s'il manque deux ou trois sièges ou un peu plus au rassemblement national il vont aller chercher du côté des LR non siotistes ceux et est-ce que vous vous dites ce matin vous demandez au candidat LR de s'engager avant le 2è tour à ne pas soutenir le rassemblement national je n'ai aucune intention de donner des leçons à qui que ce soit je sais que lorsqu'il manque à une majorité qui vient de gagner les élections de ou trois sièges il n'a aucun mal à les trouver même s'il en a 10 il les trouve euh et donc c'est la raison pour laquelle la la mobilisation des forces qui refusent cette hypothèse est très importante et donc en effet il s'agit pas de un ou deux sièges c'est c'est une mobilisation beaucoup plus large des citoyens qui est nécessaire et vous avez dit que vous vous saviez que des personnes en ce moment réfléchissaient à à cette coalition des personnes qui s'opposaient auparavant à Emmanuel Macron vous pensez à qui par exemple dans les rent de quel parti et bien je n'ai aucune intention de vous donner quelque nom que ce soit je sais que tout le monde réfléchit dites-vous bien que la vie politique française qui jusqu'à maintenant était faite de pour et de contre et et les contres étaient systématiquement contre toute mesure annoncé par les pour et réciproquement cette cet état de fait cette banquise là a sauté a fondu on est entré dans un autre monde dans lequel on peut pas continuer à faire semblant et on peut pas continuer à faire comme auparavant François baayon vous retrouve juste après le fil info 8h51 Mathilde Romagnan forte perturbation à prévoir aujourd'hui dans les transports en commun de la métropole de Lille les syndicats demandent une hausse des primes pour les Joos à l'occasion du passage de la flamme olympique dans la ville le leader Canac Christian Th1 se définit comme un prisonnier politique qu'il s'est exprimé hier pour la première fois une semaine après son incarcération à mulouse en Alsace il est accusé de complicité de tentatif de meurtrre et d'association de malfaiteurs lors des émeutes en Nouvelle-Calédonie c'était en mai dernier aux États-Unis l'immunité présidentiel a été étendu hier par la Cour suprême l'ancien président américain Donald Trump s'en est félicité il ne peut plus être poursuivi par la justice pour ses actions menées lorsqu'il était à la Maison Blanche une décision qui crée un dangereux précédent selon Joe Biden le Tour de France quitte aujourd'hui l'Italie première étape de haute montagne pour les coureurs avec le col du Galibier entre Pinerolo à l'ouest de Turin et valoir l'Équatorien Richard carapaz a le maillot jaune de leader sur les épaules France Info le 830 France Info Agathe lambray Jérôme chapui toujours avec François Baayou président du MoDem cette élection et la conséquence des européennes et elle s'inscrit dans dans ce moment euh crucial début de mandat pour le nouveau Parlement européen vous parliez du contexte international à l'instant le rassemblement national ne demande plus la sortie de l'euro ni de l'UE mais pour vous ça reste un parti profondément anti-européen non mais euh on peut être Jobard et croire ce qu'on vous dit quand c'est quand l'évidence est que c'est faux je prends un seul exemple ils disent nous on veut plus la sortie de l'Union européenne d'abord on veut plus la sortie ça veut dire qu'on l'a beaucoup voulu mais ils disent nous ne paions plus la contribution française à l'Union européenne c'est même là que nous allons trouver l'argent pour les pour les sommes que nous avons annoncé vouloir dépenser et ça ils n'y arriveront pas mais si si vous n'assumez plus les charges que vous avez prises au sein de l'Union européenne mais les autres pays vont vous dire nous on les assume plus non plus et en tout cas vous n'aurez aucun droit à à au au politiques européennes aux aides que nous avons donc c'est c'est vous voyez bien que ça remettra en cause la place de la France dans l'Union mais c'est pas seulement que ça va remettre en cause il ne peut pas y avoir d'Union Européenne si ses membres ne respectent pas les obligations qu'ils ont prises il y a un risque d'éclatement enfin en tout cas de crise profonde de l'Union européenne je pense que cette élection en effet comme d'autres en Europe parce que nous ne sommes pas les seuls cette élection présage ouvre la porte à à à des à des crises à une crise profonde de l'Europe songez par exemple à l'aide que l'Union européenne apporte à l'Ukraine vous voyez bien que que que cette élection remet en cause parce que ils n ils n'ont plus de cesse le assemblement national de faire la propagande de Poutine et de et de et d'être en rétiscence ou en résistance ou en refus face à ces aides là et c'est pas le seul sujet l'Union européenne c'est un bloc si vous commencez à fissurer ce bloc il il s'effondrera et donc heureusement que le mouvement de conscience des Européens existe par exemple sur ce sujet pour se rassembler juste d'un mot c'est un symbole mais c'est important le symbole l'idée que le drapeau européen puisse disparaître du paysage le RN n'en veut pas ça vous fait quoi et bien je pense qu'il y a une majorité de Français des millions et des millions de Français qui considèrent désormais que oui France et Europe ce sont deux faces de la même médaille que pour résister aux tourmentes du monde il n'existe aucune autre possibilité aucune autre construction politique que cette entité qui n'avait jamais eu d'exemple de pays libre qui s'associe pour avoir la même monnaie par exemple que croyez-vous que serait une monnaie française aujourd'h ourd'hi avec l'annonce de du Front National et de toutes les menaces qui pèsent sur l'unité du pays heureusement que nous avons cela qu'ils n'ont pas voulu qu'ils ont combattu de toutes leurs force et dont vous voyez aujourd'hui que c'est infiniment précieux François Baou vous avez été ministre en 1993 notamment sous la cohabitation mitterran baladure surnommé la cohabitation de velour aujourd'hui comment vous concevez une cohabitation Jordan Bardella Emmanuel Macron habitation c'est inscrit dans les textes fondamentaux qui organisent notre République il y a une constitution le président a des droits qui sont très importants et le principal de ces droits ou de ces devoirs c'est d'être le garant de ce que de du vivre ensemble dans notre pays d'être le garant des institutions d'être le garant de l'utilisation de l'armée ce sont nos institutions et il suffit de les respecter alors c'est pas simple mais j'ai vu vivre François mitteran en cohabitation j'ai vu vivre Jacques Chirac en en cohabitation et parfois j'ai vu des cohabitations à l'intérieur du même camp de gens qui qui n'avaient pas qui ne s'aimaient pas beaucoup je pense à miterran et à Rocard par exemple les institutions sont là pour être respecté rés son les instions pard elles résisteraiit à ce cas de figure résisteront à tout elles résiste depuis 75 ans elles résisteront à tout parce que c'est je pense que le général de Gaul avait le génie des situations historiques il était il avait vécu le pire c'est-à-dire l'effondrement d'un pays de ses institutions et il a en en en isolant le Parlement de la figure du président de la République en donnant au président de la République des droits qui fassent que ça puisse marcher même quand les partis qui se déchire et se divise et bien il a donné un socle qui nous permet de regarder l'avenir sans crainte on peut avoir des inquiétudes on peut considérer que la situation est critique mais ça les institutions résisteront à tout ça François baayot est-ce que vous considérez que cette dissolution aujourd'hui c'est un échec euh je considère que le le la figure qu'on peut prendre ou la comparaison qu'on peut prendre la plus pertinente c'est il y avait un abscès et il fallait crever cet absès et il se serait crever sentiment que l'abcès est encore plus est encore plus grave aujourd'hui qu'il ne l'était il y a non je pense que euh quand des euh quand s'exprime des euh des sentiments des jugements des attentes des euh euh c'est mieux que quand ça bouillonne dans les profondeurs c'est mieux que quand ça fermente euh alors euh je pense que c'était inscrit dans l'équilibre des forces ou le déséquilibre des forces parlementaires vous le savez bien on était arrivé dans la situation dans laquelle aucun texte ne pouvait passer important sans le 493 et vous à longueur de commentaires d'éditoriaux d'interviews vous disiez mais le 493 monsieur c'est pas démocratique mais le 493 il pourrait bien avoir de nouveau son importance oui mais tout le monde aurait vu la dissolution éant passé par là tout le monde aurait vu quel est le sens de cet article de la Constitution euh et et le 493 il n'aura pas tout à fait le même sens parce que il ne peut plus y avoir de dissolution avant le 8 juillet 2025 notez cette date c'est-à-dire avant l'automne 2025 donc c'est c'est euh c'est une clarification ah elle est pas agréable elle est tourmentée elle est dangereuse à bien des égards mais ce ça n'est pas la dissolution qui a créé cet état de l'opinion c'est l'état de l'opinion qui a créé la dissolution