Municipales: Rachida Dati peut-elle gagner à Paris ?

Rachidati serait-elle en passe de réussir son pari devenir la mère de la capitale ? Après avoir conclu une alliance avec Pierrive Bournazel, pour le second tour, elle voit la candidate de reconquête Sarah Knafo retirer sa liste. Alors on vous pose la question sur le site du Figaro Rachelti peut-elle gagner Paris ?

Et pour parler de ce sujet, je suis avec Emmanuel Galiro. Bonjour Emmanuel. Bonjour.

Merci d'être avec nous aujourd'hui. Vous avez interviewé d'ailleurs hier Rachidati, donc vous allez pouvoir nous donner un peu son état d'esprit. Mais déjà question mais le début de semaine de Rachidati, il est quand même pas trop mal parce que il y avait quatre candidats.

Il y avait il y avait pardon, il y avait il y avait cinq candidats quincangulaire. Il y avait un risque de quincangulaire. Un risque de quincangulaire.

Pierre Bourdael fait alliance. Aragnafo se retire et Sopia Shikirou qui pouvait prendre des voix à la gauche, elle est toujours là. Voilà, c'est ça.

Les négociations qui ont eu lieu au soir du premier tour, elles se sont engagées immédiatement et finalement les choses s'annoncent plutôt bien pour Rachidati dans le sens où aujourd'hui elle est plus en capacité de gagner qu'hier. Ça veut pas dire que les choses sont faites, loin de là, mais en tout cas, elle a éliminé, on va dire, tactiquement un rival de droite qui est Bournael qui a accepté de faire une liste d'union. H il a annoncé d'ailleurs que il soutenait la liste de Rashidati.

Il y a eu un accord entre eux. ça s'est négocié euh et euh normalement euh il y a pas de doute sur le fait qu'il soutient officiellement cette liste. Il n'a il a décidé au dernier moment de ne pas figurer sur la liste pour des raisons qu'on va expliquer.

Euh mais au final le résultat le premier résultat pour Dati et pour ses équipes c'est qu'il y a une liste en moins. rester ce 2e 2è obstacle, c'était la liste de Sarah Knafo reconquête qui elle aussi était en capacité de se maintenir pour le second tour et finalement elle a annoncé aujourd'hui que elle se retirait non pas pour Dati puisque Dati n'a pas accepté sa main tendue mais qu'elle le faisait pour Paris hm hm euh bon alors là aussi ça mérite des négociations quand même il y a pas eu de négociation il y a eu moins de négociation on va dire entre Sarak Nafou et Rachid Adati en a eu entre Bazel officiellement mais il y a eu évidemment des émissaires, des contacts des échanges qui ont permis de savoir un peu ce que ce qui ce qui allait être fait à du côté des des dans dans tous les camps. Et finalement, Sarac Nafo a décidé euh de ne pas y aller pour des raisons assez assez simples.

C'estàd qu'elle s'était déjà engagée en disant "Moi, je veux la victoire de la droite à Paris". Elle l'a dit plusieurs fois et d'ailleurs elle avait une attitude beaucoup plus constructive de ce point de vue-là que Pierre Yve Bournael, le candidat Horizon. Hm hm.

Euh et et elle n'a pas cessé d'ailleurs de tendre la main à Rachid pendant toute sa campagne. Bon, elle a fait sa campagne et donc elle tient finalement son engagement euh elle se retire au dat en profit. Donc vous disiez pour répondre à votre question, effectivement la semaine commence bien pour Rachida puisque elle a ôté deux obstacles et elle peut s'afficher en liste d'union parce que il y a effectivement de fait une union de la droite à Paris contre une gauche plus divisée puisque le candidat qui arrivé en tête au premier tour qui est Emmanuel Grégoire sortant qui est qui socialiste se positionne lui en tête avec une dynamique de premier tour mais il doit composer avec une candidate LFiste euh qui est madame Chikerou qui elle a décidé de maintenir sa liste.

Voilà, donc on est dans une situation un peu difficile à à évaluer en terme de conséquences, mais en tout cas, on se retrouve face à un match de second tour un peu plus clair, droite gauche. Euh et donc toute la question de savoir est-ce qu'effectivement euh la droite peut l'emporter euh alors tout sur la table. Ou alors on va faire un peu des maths parce que est-ce que la politique c'est pas un peu des maths quand même ?

Emmanuel Grégoire, il a reçu 37 %,98 % des voix. Rachidati a lu 25 % des voix. Si on rajoute à Rachidati les 11 % de Bournael et les 10 % de Knafo, ça fait 21 et 25, ça nous fait 46 à 37.

C'est fait. Est-ce [rires] que les Est-ce que la politique se débattre aussi facile que ça ? Bah, ce serait tellement simple si c'était comme ça.

On s'embêterait pas et on aurait des projections euh très faciles à faire. Non, évidemment c'est beaucoup plus compliqué ces histoires de C'est vraiment quand on parle de dynamique, c'est vraiment des histoires de dynamique. Et d'ailleurs, tout l'enjeu pour Rachi Adati là aujourd'hui, c'est de capitaliser sur cette on va dire union un peu compliqué mais union quand même euh pour dire et essayer de trouver sur sur de construire là-dessus en quelques jours une une dynamique en essayant de croire que dans Paris, il y a une volonté de changement.

D'ailleurs, c'est son angle à elle. Il y a une volonté de changement à Paris au-delà de la droite d'ailleurs parce qu'elle ses amis tout le monde lancent aussi un message au au électeurs de gauche qui serait déçu par Hidalgo et qui voudrait pas non plus qu'il y ait une association entre la gauche et la gauche radicale puisque Emmanuel Grégois a dans sa liste une ancienne alfiste qui est Daniel Simonet une élue insoumise de Paris et et donc ça c'est l'angle de la de la de la droite de dire attention nous on veut on accompagne le changement C'est une liste d'union et on veut parler à tout le monde, à tous ceux qui veulent changer Paris. C'est on essaie de sortir du débat politique, ce qui est pas facile mais c'est vraiment le message et c'est ça qui fait que à droite ils ont un espoir quand même à quelques jours du deuxème tour de renverser cette mairie socialiste après 25 ans de règne.

Il peut y avoir aussi un phénomène d'alternance. La difficulté c'est que effectivement le candidat socialiste, on parle toujours d'une dynamique de premier tour, il a 12 points d'avance je crois. C'est ça.

C'est pas rien. Euh donc comment ça ça va se concrétiser ? On on sait pas.

C'est pour ça que tout est ouvert. C'est difficile de faire mais il y a pas on peut c'est difficile de aussi de dire qu'on peut faire des des calculs comme ça mathématiques. C'est c'est pas si simple.

Et puisel et Rajati qui ont fait alliance donc hier pendant les les quelques mois précédents. Ça a été très très compliqué. Alors, c'est le jeu aussi, on le comprend mais dans ces cas-là, c'est quand même difficile de ramener aussi ces électeurs.

Alors évidemment quand on regarde objectivement cette union après tout ce qui s'est dit pendant ces semaines, sachant que Pierre Bournael donc le candidat horizon a fait une campagne de manière très assumée antidati c'estd qu'il a été très violent au début de la campagne, il a renvoyé la candidate à ses affaires, il a il a il est allé très loin dans l'attaque et le voir aujourd'hui s'unir, c'est vrai qu'il y a une forme de cont on pourrait dire qu'il y a une forme de contradiction, mais en politique l'objectif c'est la victoire et c'est ça qui permet d'oublier assez vite en fait ce qu'on a dit la veille. Euh et même pour Dati, elle a été, on voit bien dans cette dernière ligne droite, les messages qu'elle adresse, que ce soit à Pierre Bonazel en parlant de la responsabilité ou que ce soit du côté de Knafo de d'apaisement en fait. Elle est pas du tout dans le clivage alors que on connaît la tonalité de Rachidati à s'emportter et là on sent bien qu'elle essaie quand même d'avoir un discours très large, très apaisant.

Alors tout à l'heure vous m'avez dit que il y a eu quelques contacts avec les émissaires. Est-ce que Sarac Nafo se retire vraiment pour entre guillemets faire gagner la droite à Paris ou est-ce qu'elle reçoit des choses de Rachati tout de même ou alors moi j'ai aucune information sur le le deal. Je pense que Rachi Datati a été aussi très prudente parce que ils avaient très peur dans l'argumentaire en fait de de Dati, c'est de dire ils ont fait des projections et ils se sont aperçus qu'ils avaient plus à perdre en électorat dans une alliance.

H avec Knafo qu'avec Bournazel. Ils ont ils ont essayé, ils ont regardé et c'est c'est il y avait des pertes importantes d'un côté. C'est ce qu'ils nous disent.

Euh et donc c'est pour ça qu'elle dit et qu'elle n'a jamais voulu franchir le pas. Je je ne peux pas m'allier avec Sarfo. Son argumentaire aussi, c'est de dire si je fais ça demain, je vais me prendre des attaques immédiate de la gauche.

Et également certains pensent que même le service public dont on a beaucoup parlé en commission récemment allit faire une campagne sur ce cette alliance dangereuse avec Sarah Knafo qui est accusé de siéger au Parlement européen avec des groupes notamment la FD qui est un groupe de droite radical en Allemagne et avec c'est ce qui je sais plus j'ai même des élus droites qui ont pointé ce ce ce risque là. Donc mécaniquement, elle sait que il y avait ce ce risque de campagne de 2e tour et c'était pas bon voilà, c'était c'était des considéré comme difficile. Hm hm.

Euh donc après est-ce qu'il y a eu quand même un échange direct ? Moi j'ai pas connaissance qu'il y a eu d'échange direct entre Sarah Gnafo et Rachid Adati. On sait qu'il y a des gens qui se parlent des intermédiaires, mais est-ce qu'il y a eu jusqu'au point de de dire quelque chose ?

En réalité, les scores de Sarah Knafo, les scores finaux, alors qu'elle était annoncée beaucoup plus haute, oui, elle arrive à 10 40 ne lui permettait pas non plus d'aller trop loin dans une négociation s'il y en avait une. Donc en réalité pour Sarah Knafo, il y avait un problème aussi politique. On elle savait depuis le début que cette élection était quand même difficile à à gagner pour elle.

Et donc comme elle est dans une perspective beaucoup plus longue, on dit qu'elle est qu'elle vise plutôt la présidentielle. Elle a montré quand même beaucoup de choses pendant cette campagne. Son dynamisme, elle a plu.

Elle a trouvé un public, elle a trouvé un électorat. Euh, elle est redoutée aussi parfois sur les plateaux, elle a une tonalité. Elle a fait une petite erreur sur le pass navigo, mais bon, ça a été un peu tassé.

Et et donc, elle a elle se projette plutôt sur 2027. Et dans cette perspective là, effectivement, il était peut-être plus facile pour elle de positiver et de et de de s'illustrer comme celle qui fait gagner éventuellement dimanche prochain la droite à Paris en disant "Voyez, je me suis retiré et et d'ailleurs c'est ce qu'elle a dit elle-même." Elle dit "C'est ce que je diraiis à mes électeurs, c'est grâce à vous que Rachid Adati a gagné." A gagné.

Il y a une autre personne du coup qui a fait à peu près le même score que Sara Nafo et Pierry Bordel, c'est Sopia Shikirou. Elle arrive 3e 1172. C'est pas très loin de Saracnafo et elle aussi on pourrait se dire que aujourd'hui elle elle pourrait s'allier àEmanuel Grégoire.

Ça pour le coup c'est pas du tout d'actualité. Alors après là c'est c'est des logiques un peu différentes à la fois personnelle et plutôt d'appareil. Euh il y a une bagarre en ce moment entre certains pontes du du PS et LFI.

On voit aussi qu'il s'allie beaucoup partout ailleurs en France dans beaucoup de villes notamment en Île-de-France. qu'on va euh délivrer dans une interview et que Valé Pénoncé tout à l'heure dans le Figaro. Euh donc la situation très personnelle de Chikirou, là aussi nous on sentait en coulisse depuis plusieurs semaines qu'elle pourrait plutôt se maintenir en fait. on le savait plus ou moins pour des histoires de voilà de de de elle de sa perception de cette campagne et puis aussi on savait que il y a il y avait une proximité amicale entre Rashida Dati et Sopia Shikirou qui fait que peut-être aussi c'est rentré euh dans les paramètres.

Euh donc c'est pas vraiment vraiment une surprise le maintien de Sopia Chikirou. Effectivement c'est un c'est un problème pour le candidat de la gauche de Emmanuel Gr. Alors si à 18h aujourd'hui la la liste de Figo est est déposée, c'est sûr qu'elle qu'on sera dans une triangulaire ou est-ce qu'il y a encore un petit peu de suspense ?

Il y a encore les choses qui peuvent bouger jusqu'à la fin ? Alors normal, bah moi j'ai découvrir ouvert ça aussi ces dernières heures comme vous. En fait euh on a une deadline pour déposer ces listes euh en préfecture.

En revanche, un candidat peut la dernière minute pour dire au dernier moment si il y a un accord ou quoi, il peut très bien dire "Bah écoutez, non, finalement je ne dépose pas mes bulletins et dans les dans les bureaux et je dire donc c'est techniquement possible ce qu'aurait pu faire aussi euh Sarah Knafo qui aurait pu aussi profiter euh c'est assez amusant mais elle aurait pu aussi profiter du débat du second tour pour annoncer sa décision à ce moment-là. Ça aurait été aussi un peu plus spectaculaire. Bon, alors c'était peut-être un peu calculé euh et ça aurait empêché Rachidati de rentrer en campagne de second tour plus tôt.

Bon, je sais pas euh après les choix que qui sont faits euh euh le regarde chacun des des candidats mais en vrai, c'était techniquement possible. Oui, pouvez se retirer la dernière minute. D'accord.

Euh une question maintenant sur ce qui peut se passer après. Est-ce que là on attend quoi maintenant ? On entend les sondages finalement, les les premiers sondages pour Paris qui devraient tomber d'ici quelques jours, quelques heures.

Alors les sondages, oui, on peut mais vous avez vu les sondages du premier tour parfois n'ont pas été confirmés. Donc il faut être très prudent aussi avec les sondages. Là en fait c'est une question très locale le Parisien c'est vrai qu'ils sont en fait la capitale est à deux doigts de changer après vraiment un quart de siècle de socialisme.

Euh est-ce que c'est suffisant pour susciter une mobilisation ? Sachant que chez Rachi Adati, on espère aussi que la mobilisation plus forte, on pense qu'une mobilisation plus forte au second tour serait favorable et serait un signe de cette de c de ce moteur de changement et qui serait plutôt donc en faveur de Rachid Adati. C'est comme ça qu'on l'inter interprété.

Donc il faud regarder aussi la participation. C'est très important. C'est sûr.

Alors regardez ça c'est la question du jour qu'on pose est-ce qu'elle peut gagner 536 ? Est-ce que pour vous, Emmanuel, je pas vous demander un pronostic exacte, mais est-ce que pour vous c'est du 53 46 avec avantage à Rachidati ? Ce deuxième tour ?

En tout cas, je je enfin en pourcentage c'est très compliqué de dire en tout cas il est pas impossible qu'elle gagne aujourd'hui. On va dire le le Est-ce que c'est le plus plausible qu'elle gagne ? Si je vous si je le fais comme ça ?

C'est c'est pas franchement je j'ai pas j'ai pas d'avis. Je pense que effectivement il y a il peut en tout cas si il y avait un moment où le Paris est gagnable par la droite aujourd'hui il y a beaucoup de paramètres qui sont réunis faut faut le dire et c'est pas c'est mais c'est pas facile parce que il y a une sociologie aussi de Paris il faut pas l'oublier qui est très à gauche très centre gauche et il peut y avoir aussi une mobilisation de ce côté-là donc c'est pour ça que c'est très compliqué de faire des pr et on suivra ça bien évidemment c'est pour ça aussi que ce serait une vraie surprise cette victoire de Rachidati sans compter et ça on peut conclure peut-être là-dessus Mais la victoire de la droite à Paris incarnée par Ashidati de la droite et du centre réuni, ce serait aussi un signal pour la droite qui est sur laquelle la droite voudrait capitaliser en vue de 2027. Ce serait les conséquences seraient assez importantes, y compris pour le président des républicains Bruno Rotaillot, ce serait sous sa présidence qu'on a que la droite aurait récupéré Paris.

Ça ça peut avoir aussi des valeur de symbole. Tout à fait, on imagine. Merci beaucoup en tout cas d'avoir été avec nous Emmanuel Galé pour nous expliquer tout ça.

Je rappelle votre article qu'on peut retrouver la l'interview de Rati et il y en a une autre qui arrive donc de Valérie PCR d'ici quelques temps guetter le Figaro pour la recevoir. Merci en tout cas à vous d'avoir été nombreux à nous suivre. Continuez de le faire vous avez le direct sur le site du Figaro et pour ceux qui nous suivent sur YouTube n'hésitez pas à vous abonner.

Je vous souhaite une très bonne journée.