« En matière de santé, c'est tout le système qu'il faut revoir !» déclare Frédéric Valletoux

[Musique] Frédéric Valtou je rappelle aux téléspectateurs que vous avez été pendant fort longtemps président de la Fédération hospitalière de France vous ne l'êtes plus actuellement vous êtes député de Seine-et-Marne et porte-parole du groupe horizon à l'Assemblée nationale horizon le patron c'est le maire du Havre nous sommes d'accord Édouard Philippe bien alors parlons si vous le voulez bien avant de parler politique parlons de l'hôpital en 2019 quand vous étiez encore le président de la Fédération vous disiez il faut un service public hospitalier fort et dynamique régie par la qualité et l'efficience c'était vos propres mots Frédéric valtoux est-ce que quatre ans plus tard vous avez le sentiment comprend plus ou moins cette direction là où qu'on va délibérément dans le mur en matière de santé publique hospitalière depuis 2019 il faut quand même rappeler qu'il s'est passé le covid et qui a marqué une période évidemment pendant laquelle à la fois les réformes ont pas pu être menées celles qui avaient été lancé notamment en 2019 je parle de la modernisation l'investissement de cet effort très fort qui avait poussé le gouvernement d'alors je parle aussi de la territorialisation du site de santé bref les réformes qui ont été gelées du fait effectivement de cette pandémie qui est tombé sur la tête de tout le monde et qui a montré que l'hôpital tenait à l'hôpital a tenu l'hôpital a permis d'être le bouclier sanitaire des Français pendant cette période mais néanmoins c'est vrai que l'opération de modernisation n'a pas n'a pas n'a pas pu se faire donc aujourd'hui il y a un chantier immense pour le gouvernement en matière de santé et d'ailleurs pas que pour l'hôpital parce que prendre l'hôpital tout seul ça n'a pas de sens c'est tout le système de santé qu'il faut revoir s'intéresser qu'à l'hôpital si à ne pas voir la grave crise de la médecine libérale à côté en dehors des murs de l'hôpital ce serait évidemment de ne voir qu'une partie du sujet et sauf que cette crise n'a pas commencé il y a trois quatre ans cette crise elle est en train de Mariner depuis des dizaines dans ce pays bien sûr tous les ministres de la Santé essayent de la prendre à bras le corps et Monsieur Braun aussi à sa façon le dernier ministre et personne n'y arrive pour quoi personne n'y arrive d'abord parce que c'est le ciel de santé c'est un paquebot et que ça montre le moment où on donne des on fait on change de gouvernail et un moment où vraiment le le paquebot va bouger il va se passer quelque temps c'est inévitable le seul sujet c'est de faire revenir des soignants trouver plus de soignants faire venir des jeunes dans les métiers du soin que ce soit d'ailleurs les métiers de la médecine que les métiers dire infirmiers infirmière enfin à tous les étages du système de santé il manque le monde est c'est la première crise c'est-à-dire aujourd'hui que auquel doit faire face notre système de santé c'est le manque de de de soignants aussi parce que c'est trop mal payé parce que les métiers sont plus attractifs parce qu'effectivement le système étant en crise la pénibilité et est réelle est forte et ça aussi bien à l'hôpital que je le redis pour la médecine de ville et que l'on pèse sur ceux qui aujourd'hui reste la pression de français de plus en plus nombreux et tant mieux qui ont de plus en plus besoin de soins et tant mieux parce qu'ils vivent de plus en plus âgés et tant mieux aussi mais néanmoins pour faire face à tout ça effectivement on est dans un manque cruel de soignants je rappelle qu'il manque 30 % de médecins à l'hôpital et que les déserts médicaux la principale cause des herbes médicaux c'est le manque aussi de médecin généraliste dans notre pays parce que la médecine générale a été 700 000 Français sans médecins bien sûr 700 000 Français 100 médecins traitant 700 000 Français touchés par des pathologies de longue durée 100 médecins traitant parce que le nombre de Français sans médecins traitant c'est plutôt si ça sept millions donc on voit qu'effectivement il y a un énorme chantier aujourd'hui qui est devant nous c'est à dire faire revenir effectivement dans les filières de formation beaucoup plus de jeunes et sécurisé de manière pérenne c'est-à-dire pour 10 15 20 30 ans un système de santé qui aujourd'hui est à genoux mais alors écoutez parlons grossou pardonnez-moi je comprends peut-être que des gens ne veuillent pas faire infirmier infirmière parce que c'est mal payé parce que les conditions de travail sont dures parce que c'est des gardes de nuit etc etc mais quand on voit par exemple que les gardes de 24 heures à l'hôpital pour les médecins sont rémunérés 1400 euros 1394 exactement ça a été un bras de fer monstrueux une négociation de plusieurs mois etc c'est pas un tarif scandale quand même en 1400 balles pour 24 heures et il en manque il en manque plein on ferme les services d'urgence non c'est pas un tarif scandaleux mais c'est vrai qu'aujourd'hui prenez un médecin hospitalier un médecin hospitalier qui va en même temps qui va faire des gardes qui va être soumis même si elles sont bien rémunérées à une certaine forme de pénibilité arrive un moment où les sirènes du privé peuvent faire que il va lâcher la blouse à l'hôpital pour en prendre une à la clinique qui parfois est juste en face et qui va lui permettre effectivement de travailler à des rythmes qu'il va choisir sur avec des salaires qui sont bien plus élevés et parfois dans certains spécialités ces fois deux fois trois par rapport à ce que l'hôpital offre et donc c'est vrai qu'il y a aussi un système qui est concurrentiel entre le public et le privé et que à une époque un moment où on a effectivement on souffre du manque de soignants et bien le fait d'avoir en plus cette concurrence là je parle des médecins c'est les concurrence financière entre les deux systèmes fait qu'effectivement on a du mal à garder à l'hôpital parfois des gens qui arrivaient à un moment disent bah écoutez basta moi les gars j'ai plus de 50 ans ça fait 20 ans que j'en fais je suis fatigué je passe à autre chose mais pourquoi est-ce que si il gagne trois fois plus dans la clinique en face que l'hôpital Saint-Louis à Paris par exemple on ne pas le citer pourquoi est-ce que la nuit de d'hospitalisation à Saint-Louis était et au même prix qu'en face avec un fait tout le jeu tout tout le sujet et ça va être effectivement de rééquilibrer la place des uns et des autres dans le système et qu'effectivement on puisse pas laisser prospérer des systèmes qui se concurrent entre eux mais au contraire effectivement qu'on partage plus l'effort on part des gardes de nuit par exemple et bien dans la proposition loi que j'ai fait voter au mois de juin et qui passe au Sénat au mois d'octobre il y a cette idée que la permanence des soins c'est-à-dire au-delà de 20 heures les weekends les jours fériés et bien clinique prennent totalement leur part et que ça ne soit plus que l'hôpital qui aujourd'hui assume 90% des la permanence des soins et bien que ce soit aussi les cliniques qui participent on rétablit l'obligation de participer oui ça semble logique mais en fait on a pendant des années aussi les c'est fini un système par conformisme par j'allais dire pour céder à quelques lobbys on a conforté un système qui effectivement dans lequel les droits les devoirs des uns et des autres étaient différenciés il y avait un vrai fossé et qu'aujourd'hui il s'agit de rétablir les choses et de dire à partir du moment où vous êtes soignants vous êtes financé par un système qui est l'assurance maladie c'est-à-dire quelque part de l'argent public la cotisation des Français et donc c'est attaché à ce financement et bien il y a des la nation attends de vous aussi que vous participiez à des missions d'intérêt général Frédéric valthou il vous semble que pour réaliser ce que vous venez de décrire ce qui est quand même une sorte de travail d'Hercule le nouveau ministre Aurélien Rousseau que vous connaissez j'imagine et l'homme de la situation en tout cas il connaît une qui est posé là pour quelques années puis qui fera autre chose après écoutez en tout cas on sait que c'est un bon connaisseur du système de santé maintenant il va nous montrer effectivement jusqu'où il est capable d'être de porter des réformes volontaristes parce qu'effectivement en matière de santé et je rappelle que la santé c'est un des deux grands chantiers du président avec l'éducation en matière de santé il va falloir effectivement refonder totalement ce système qui aujourd'hui est à bout de souffle et donc porter des réformes de très volontaires de manière très volontariste très audacieuse et pas avoir peur de faire bouger les lignes je vais vous donner juste un exemple vous parliez du financement du système de santé aujourd'hui la France consacre 250 milliards d'euros au financement de ce système de santé ce qui est pour moi suffisant c'est 12% du PIB on sait qu'il y a 30% de dépenses inutiles des dépenses inutiles qui sont qui participent au financement de certains acteurs du système et bien à ce moment-là il faut s'attaquer à ces 30% de dépenses inutiles et pour mieux payer le salaire de l'aide-soignante à l'hôpital la consultation à 25 euros qui est trop bas effectivement 26 50 effectivement bientôt donc voilà pour mieux financer les acteurs mais il faut faire bouger les lignes et donc s'attaquer je vais dire à des parts du gâteau qui aujourd'hui profite à certains et qui doivent mieux profiter je le redis à l'intérêt général de horizon et donc j'imagine un ami d'Édouard Philippe en tout cas un proche d'Edouard Philippe avez-vous entendu avec ravissement le chef de l'État il y a quelques jours je crois qu'il était en Océanie quand il a dit ça adoubé en quelque sorte Édouard Philippe en laissant entendre que après lui Macron à l'Élysée bah en gros le seul qui verrait pour le remplacer ce serait Édouard Philippe alors je sais pas si ça de MIMO on a cru comprendre en tout cas je pense que Emmanuel Macron est un grand pragmatique et que il reconnaît un fait qui saute aux yeux tout le monde c'est qu'il doit Philippe aujourd'hui à l'égalité personnelle mais aussi comme je veux dire comme comme d'État pour pouvoir prétendre à la charge suprême en tout cas dans tous les sondages il est très populaire et donc Emmanuel Macron fait constat qu'effectivement dans le camp qui est le sien de la majorité présidentielle il y a un homme qui vraiment aujourd'hui voilà et reconnu pour cela et reconnu pour être capable d'être de porter les couleurs des modérés des progressistes en 2021 en 2027 c'est bien Édouard Philippe et moi je souhaite effectivement que pour Philippe soit candidat en 2027 alors ici prépare il prend les choses avec beaucoup de sérieux on verra si il va il décidera Infiné d'être candidat mais en tous les cas il fait un travail de fond un travail de préparation et il prend les choses avec beaucoup de sérieux donc je pense que cette déclaration d'Emmanuel Macron c'était c'était le constat très pragmatique d'un président qui regarde son camp et qui voit qui finalement il y a aujourd'hui une seule tête qui dépasse et celle d'Edouard Philippe aux yeux des Français aux yeux des français quand vous dites Édouard Philippe se prépare ça veut rien dire il a si ça veut pas dire qu'il a envie où il a pas envie il a envie il a envie c'est clair il a envie mais alors ici j'y vais pour gagner bien évidemment j'ai pas envie de prendre les choses avec sérieux enfin présenter une candidature à la présidentielle c'est pas comme ça se lever un matin et se dire tiens j'y vais c'est avoir effectivement d'abord des choses à dire aux Français porter un projet qui soit un projet original qui soit un projet travaillé et et donc tout le monde n'est pas omniscient il faut s'intéresser à de nombreux sujets pour pouvoir s'approprier ces sujets et surtout aussi ressentir le pays prendre le temps d'aller visiter effectivement les cantons de France les territoires les rencontrer les gens là où ils vivent la Witi nov la où il travaille là où il crée et c'est ce que fait Édouard Philippe à travers un certain nombre de déplacements donc les choses se préparent et puis Horizon est un parti tout jeune qui se structure aussi et que c'est un gros travail d'arriver à organiser tout ça donc quand je dise prépare c'est c'est tout ce travail de fond qui est un travail souterrain mais comme Édouard Philippe a parmi ses qualités cette dette particulièrement sérieux et d'aborder les choses avec sérieux et bien il sait que ce sont des étapes qui sont pas spectaculaires font pas rêver ni les médias ni les Français mais qui sont des préalables à rendre crédible une candidature en 2027 madame borne est allé voir Édouard Philippe au Havre il y a quelques jours bon elle lui a dit ce qu'elle lui a dit en privé et qu'on a peut-être pas su nous mais qu'est-ce qu'elle a cherché à faire à pas avoir de bâtons dans les roues d'horizon à la rentrée parce que ça va être un petit peu rock n' roll ou quoi vous savez horizon depuis un an à montrer que on était des partenaires voyaux et fidèles à la Assemblée nationale on n'est pas les plus nombreux mais on est sans doute les plus ceux qui sont les les alliés les les plus sûrs à partir du moment où de manière on cherche pas des des certificats de bonne conduite et à partir du moment où on s'est engagé dans la majorité présidentielle et dans un contexte d'absence de de majorité à l'Assemblée on est des partenaires loyaux on dit ce qu'on a à dire et on est là quand il faut être là et on l'a vu sur toutes les grandes réformes et de ce point de vue là on changera pas l'état d'esprit donc Elisabeth borne elle veille mais comme elle a toujours veillée effectivement à à à [Musique] [Musique] on puisse à la rentrée au moins réfléchir et voir avec les sociétés de journalisme de différents titres avec l'ensemble des forces politiques voir s'il y a pas rééquilibré effectivement le rôle et la place que peut avoir une rédaction qui je le redis effectivement n'est pas nécessaire pas dans le jeu capitalistes du fonctionnement de l'entreprise ne possède pas de part ne possède pas de mais à côté de ça représente ce qu'est je le redis l'âme d'un titre et donc à partir de là ça doit être mieux respecté alors juste une dernière question l'ancien JDD est mort aujourd'hui la Ferrari réglé il y a un nouveau JDD qui va se créer avec une toute nouvelle équipe qui sera journaliste et pas que journaliste si le nouveau JDD invite dans ses colonnes Édouard Philippe ou woman vous irez d'abord dans votre question il y a beaucoup de sites donc je me méfie toujours des questions avec des signes non parce que au final oui peut-être je sais pas si vraiment la rédaction va être totalement comment dire décapiter comme je vous le dites je sais pas du tout si il a une idée elle va changer on sent que ça va l'être mais néanmoins je serais prudent donc après il faut pas non plus de boycotter des médias je pense que donc mais le débat qu'on va avoir à l'Assemblée nationale va être importante parce que j'aurais dit il faut sans doute s'interroger sur la place et le rôle que doivent aujourd'hui avoir les rédactions dans les décisions de fond qui sont saines qui touche à des titres de presse ou même d'ailleurs à tous médias à tous médias dans le pays c'est clair merci beaucoup Frédéric valthou député de Seine-et-Marne porte-parole donc du groupe horizon à l'Assemblée nationale et donc proche d'Edouard Philippe dont il nous a expliqué un petit peu ce qu'il avait dans la tête ce qui est merci très intéressant merci à vous je vous souhaite une bonne journée et un bon été en ce qui me concerne c'est terminé il est 8h50 je serai là demain juste avant 6h pour la matinale bien sûr avec tout le monde