CORONAVIRUS : «Il faut une planification de la mobilisation sanitaire»

Bonjour Jean-Luc Mélenchon Bonjour merci merci d'être avec nous ce matin première question: Que pensez-vous des nouvelles mesures annoncées hier par le premier Ministre? en particulier le durcissement des conditions de confinement pour tenter de freiner cette épidémie de coronavirus? Ecoutez monsieur Wittenberg, il faut, vous savez qu'en ce moment, on doit peser chaque mot parce que quand des responsables prennent des décisions, donnent des consignes, il me semble que le premier élément de bon sens est de respecter les consignes mais en même temps il faut choisir ses mots pour pouvoir aussi dire la ses réticences et éventuellement ses critiques donc moi je ne serai pas dans cette circonstance l'homme qui jette de l'huile sur le feu ou qui, depuis chez lui, décide de ce qui est bon ou mauvais, sur des sujets où souvent on ne sait pas mais permettez moi de vous dire une chose, on est toujours dans une certaine incohérence et c'est ce qui rend le travail de conviction Pourquoi incohérence?

Mr Mélenchon Regardez vous venez à l'instant de passer un reportage sur les routiers, n'est ce pas bon vous avez entendu les deux personnes qui parlent, elles ne parlent pas français il y a dans ce pays un million de routiers, de contrats de transport de travailleurs détachés pour les routiers ce qui signifie que vous avez 1 million de personnes qui sont habilitées à passer d'un pays européen à l'autre,d'un pays qui n'est pas confiné à un qui est confiné, le nôtre sans que vous ayez aucune condition de garantie sanitaire puisque au demeurant ils ne peuvent pas être testés instantanément Mais...

De même, ils sont autorisés à faire du cabotage voyez vous c'est à dire à s'arrêter d'étape en étape; Tout ça n'est pas raisonnable. Mr Mélenchon juste sur ce point des transporteurs routiers vous savez que les contrôles aux frontières ont été très largement renforcés depuis le début de l'épidémie on ne peut pas dire que les travailleurs détachés circulent de la même façon aussi librement qu'ils le faisaient avant avant cette crise d'accord oui, vous voulez dire que les douaniers contrôlent l'état de santé des routiers c'est ça? non ce que je veux non on va pas faire une polémique là-dessus ce que je veux dire par là Mais je ne fais pas de polémique!

Je viens de vous donnez, Mr Wittenberg, la liberté des travailleurs détachés est comme tout le monde entravée par les mesures de contrôle renforcées qui sont faites aujourd'hui Voilà trés bien! Parfaitement, ben écoutez moi je ne suis pas là pour faire la polémique avec vous; - Vous pensez que c'est bien, parfait! moi non. - Non non je ne pense pas que c'est bien, - Non c'est bon, Mr Wittenberg, si le... - il n'est pas question du tout de faire un débat, alors donc dans ces conditions ne commençez pas à me contredire ce dont les hommes ont besoin c'est de planification de la mobilisation sanitaire nous avons besoin que chaque compartiment de l'action soit organisée avec le suivant prenons un autre exemple l'entreprise Luxfer a été fermée par son actionnaire britannique elle produit des bouteilles d'oxygène médicale, à usage médical, quelque chose dont on a besoin en ce moment depuis le début je demande: est-ce que oui ou non vous allez nationaliser cette entreprise? car les travailleurs de l'entreprise sont prêts à y retourner maintenant même et à se mettre à travailler autant qu'il faut après s'être concertés entre eux en tout cas ce que je souhaite pour savoir que ça se passe dans les meilleures conditions sanitaires voyez monsieur Wittenberg, depuis le début il y a quelque chose qui entrave la parole c'est que on veut à la fois bien faire, donc pas critiquer excessivement, ou donner l'impression qu'on est dans l'acrimonie et on a le sentiment en permanence que les questions qu'on pose même quand on est député, même quand on est Président de groupe, ne reçoivent aucune réponse autre exemple à la première réunion la première qu'a organisée le premier Ministre à Matignon j'ai posé la question j'ai dit: est-ce que l'on réquisitionne tous les moyens médicaux privés? le premier Ministre, amicalement, a répondu: mais bien sûr, le secteur privé prend sa charge.

Hier on apprend que pas du tout, et que les cliniques privées demandent à être intégrées dans le plan général donc ce dont moi je me réclame c'est d'une planification de la mobilisation sanitaire - Alors la planification - oui allez y - non précisément vous ne faîtes pas, vous le vous le dîtes bien uniquement de l'opposition, vous faîtes des propositions et vous préconisez notamment la réquisition de l'ensemble des entreprises de textile, je vous cite "pour fabriquer des masques par centaines de millions" est-ce que vous pensez que c'est techniquement faisable dans l'urgence, Jean-Luc Mélenchon? alors certaines ...

écoutez dans l'urgence le gouvernement fait tourner les entreprises qui savent fabriquer ces marques mais comme ils sont en nombre très limité certains devaient même fermer tellement elles étaient peu sollicitées le moyen de production se trouve être insuffisant ne me dites pas qu'avec 1000 entreprises du textile et 100 000 travailleurs du textile on n'est pas capable de produire les quantités dont on a besoin à condition de fournir le modèle pardon là je ne suis pas ingénieur de production mais eux le savent nous avons les ingénieurs nous avons les ouvriers hautement qualifiés capables de faire ça et je vais vous dire monsieur Wittenberg il s'agit pas seulement de produire pour nous-mêmes mais il s'agit de produire pour aller à la rescousse des autres qui n'ont pas les mêmes moyens que nous et maintenant j'espère que tout le monde a compris que l'humanité est solidaire c'est à dire que nous sommes concernés par l'épidémie où qu'elle ait lieu dans le monde et en particulier dans la communauté francophone il faut pouvoir déverser les millions de masques dont ils vont avoir besoin il faut donc que la production des français s'y mette et qu'on s'y mette jour et nuit - votre... ce que vous préconisez vous, c'est qu'il y ait des masques pour l'ensemble de la population lorsque Olivier Veran par exemple et d'autres - oui expliquent que les masques sont d'abord nécessaires pour les professions médicales, pour tous les acteurs de la santé Vous vous dîtes qu'il en faudrait pour tout le monde, quelle est votre position là dessus? bien sûr qu'il faut d'abord et ça c'est la première chose c'est aller fournir à la ligne de front ce dont ils ont besoin d'accord donc ça il n'y a pas il n'y a pas à discuter ou à ... on peut pas mettre en danger continuer à mettre en danger la vie des personnels parce que si eux sont en danger naturellement ils vont arrêter et il arrête de soigner la catastrophe est garantie donc il faut vraiment qu'on soit mobilisé pour leur fournir tout ce dont ils ont besoin hier j'entendais sur france inter parler d'une petite commune, excusez-moi j'ai oublié son nom, où il y a une usine de textile et la municipalité a décidé de lancer la production de sur-blouses en quantité importante et c'est la mairie qui paie le textile mais tout ça est aberrant... c'est à l'Etat de le faire.

Pardon, Mr Mélenchon, permettez-moi de vous reposer la question. Est-ce que vous pensez qu'il faudrait des masques pour tout le monde? c'était ça ma question, pour l'ensemble de la population?

Bien sûr, mais moi je vous réponds en même temps, que oui il en faut pour tout le monde de la même manière, il en faut pour tout le monde et notamment pour ceux qui travaillent, c'est à dire pour ceux qui sont dans .. ceux qui travaillent dans la distribution alimentaire ceux... partout où il y a quelqu'un qui travaille, il y a besoin d'avoir des masques donc il en faut des millions et des millions, et il faut... et on sait le faire. et au sujet de leur pénurie, est ce que vous faîtes partie de ceux qui dénoncent ce qui a été l'imprévoyance, ce qui aurait été l'imprévoyance des gouvernants certains hommes politiques reconnaissent que peut être à la place de de ceux qui ont pris les décisions au moment où elles ont été prises où il y avait un stock stratégique de masques peut-être n'auraient-ils pas fait mieux ! qu'est ce que vous vous répondez la dessus? qu'est-ce que vous vous dîtes plus exactement moi je ne suis pas surpris que tous ces gens aient été imprévoyants parce que ce n'est pas leur ... comment dire ce sont pas des gens mauvais, méchants, qui se disaient tiens je vais nuire à tout le monde ils pensaient que c'était bien.

Pourquoi? Parce qu'ils avaient l'esprit pourri par la mentalité néolibérale moins d'Etat, moins de services publics, moins d'hôpital public, c'était ça leur mentalité. Ils pensaient que le marché allait tout régler qu'on aurait en quantité nécessaire les choses dont on a besoin et aujourd'hui tout le monde s'aperçoit que ce n'est pas vrai mais au moins rendez à ceux... ce qui leur revient, à ceux qui depuis le début, disent que l'affaiblissement de l'Etat, l'effondrement du service public finira par coûter cher à tout le monde. mais souvenez-vous qu'on avait moqué Roselyne Bachelot lorsqu'elle avait prévu des millions des dizaines de millions de vaccins pour un autre virus dangereux à l'époque beaucoup disait c'est pas sérieux donc est-ce qu'on n'a pas été victimes aussi de cette philosophie sur sur les masques? exactement mais exactement c'est à dire c'est la philosophie de la imprévoyance, de l'instant de la méfiance à l'égard des organisations collectives et ça donne ce résultat-là alors permettez-moi de vous dire la réquisition elle peut porter sur les sujets que je viens de dire, la nationalisation il faut par exemple aussi produire des milliers et milliers de respirateurs, encore une fois je le dis, pas seulement pour nous, mais il faut en produire des milliers nous avons des industries mécaniques qui permettent cette production de masse et il faut s'y mettre maintenant! qu'est-ce qu'on attend? qu'il y ait des milliers de gens encore qui soient en détresse respiratoire pour se dire; tiens il y a un problème et on va en commander!

Est ce que vous trouvez normal que ce soit Cuba qui aide l'Italie? Est-ce que ça serait pas à la France de le faire? Est-ce que ça serait pas à nous, d'avoir avec les autres peuples européens cette coopération?

Cette Europe n'aura servi à rien et elle continue avec ses principes abominables de concurrence libre et non faussée, tout ça est stupide. La planification de la mobilisation sanitaire...

Vous dîtes l'Europe n'aura servi à rien, elle a décidé de s'affranchir temporairement, on verra bien des règles de déficits budgétaires, est-ce qu'au moins vous saluer cette décision et vous vous dîtes que peut-être elle sera prolongée dans le temps après cette crise. Oui c'est ça, on va les saluer!!!

C'est ça, après tout le mal qu'ils ont fait!!!

On va leur dire merci. qu'est-ce que vous en pensez, Jean-Luc Mélenchon? Je me doute bien que vous n'allez pas les saluer - c'est clair parce que c'est à cause d'eux que cette situation est arrivée au point où nous en sommes c'est eux qui année après année ont demandé qu'on diminue l'Etat les services publics, et maintenant tout d'un coup ils lèvent toutes les restrictions alors tant mieux mais qu'est-ce que vous voulez que je vous dise? un gouvernement français responsable ne devrait tenir aucun compte de ce que ces gens racontent et prendre plutôt des mesures de planification de la mobilisation sanitaire il faut planifier, organiser, regardez quand on a fait la guerre du Golfe moi j'étais contre mais bon! tous les soirs y avait un gars qui venait qui disait: aujourd'hui on a fait ci on a fait là, et là tous les soirs y'a un gars qui va venir et dire on a produit tant de millions de masques, tant de milliers de respirateurs toute cette zone est couverte etc...

Dans ces conditions pourquoi vous n'avez pas voté par exemple en faveur de l'état d'urgence sanitaire qui va permettre au gouvernement d'agir par ordonnance? sur un certain nombre de secteurs par exemple le secteur du voyage, le secteur du tourisme, permettre aux entreprises d'avoir éventuellement une capacité de rebond lorsque cette crise sera passée oui je vois Mr Wittenberg, en effet je n'ai pas voté, j'ai voté contre; je n'ai pas seulement "pas voté", j'avais voté d'abord la première loi de finances; je crois que j'ai commis une erreur, avec mes camarades, parce que on a fait confiance au gouvernement on s'est dit, on leur a dit, écoutez nous on croit que vous faîtes ça suffit pas; il faudrait vous occuper de la comment dire, de la sécurisation sociale des gens; bon, leur dire, écoutez les gens, ça y est, on prend en charge, vous êtes le relevé de votre obligation de payer l'eau, l'électricité, votre loyer pendant le temps que va durer le confinement, n'ayez pas peur, vous ne serez pas expulsés, on ne vous coupera pas l'eau, on ne vous coupera pas l'électricité au lieu de quoi, rien de tout ça n'a été fait, alors on s'est dit: bon on va pas les bloquer; le résultat c'est que le lendemain on passe la journée à leur dire, pourquoi alors que l'organisation mondiale de la santé vous dit qu'il faut tester tout le monde... pourquoi vous décidez que non?

Le premier Ministre, à ce moment-là m'avait dit: "ça sert à rien!" on a passé la journée à leur poser la question, ils répondaient plus! Ils se sont dit de toute façon, Mélenchon et des autres, ils votent avec nous donc on fait ce qu'on veut! et enfin au bout d'un jour et demi Olivier Veran répond à la télévision; pas devant l'assemblée: oui nous allons appliquer les consignes de l'OMS Comment va-t-il faire? on n'en sait rien.

Donc, je vous dis clairement les choses. on fera rien pour les bloquer, les empêcher, mais nous ne faisons pas confiance à des gens qui refusent la planification de la mobilisation sanitaire. Nous n'avons pas confiance et je trouve que vous êtes drôlement à l'aise Mr Wittenberg, vous êtes un homme de liberté en tant que journaliste ça ne vous dérange pas qu'on décide qu'un état d'urgence sanitaire peut-être proclamé pendant un mois à l'assemblée nationale on ne voit pas arriver les gouvernants? y a pas de contrôle ils font ce qu'ils veulent? exactement comme ça a été le cas dans....l'état d'urgence... monsieur Mélenchon si par exemple comme vous le préconisez on réquisitionnait les entreprises de textile il faudrait aussi passer par des mesures d'urgence donc là il y a peut-être un paradoxe entre ce que vous préconisez et ce que vous dénoncez dans les méthodes du gouvernement Le paradoxe; il n'y a pas de paradoxe; je ne suis pas d'accord pour qu'on mette la démocratie entre parenthèses quand que ce soit! deuxièmement je ne suis pas d'accord pour que les mêmes personnes qui ont décidé que on ne on ne rétablirait pas d'impôt sur la fortune alors que l'Etat a besoin d'argent en ce moment où là, on ne supprime pas la flat taxe les mêmes décident qu'on peut aller confisquer les vacances des gens qui sont aujourd'hui confinés en disant vous êtes en vacances Précisément.. les autres questions, qu'en pensez-vous parce que là j'aimerais juste être précis Mr Wittenberg? je vous écoute... vous êtes... je vous réponds à votre question très précise je vous explique pourquoi je ne vote pas pour un texte comme celui là Qu'en au reste, vous me dîtes et je comprends que vous me posiez la question, Vous me dîtes mais Mr Mélenchon, mais la réquisition faut des mesures d'urgence, Mais la réquisition elle est possible; il n'y a besoin de voter un un état d'urgence sanitaire la nationalisation elle est possible la production de masse c'est possible y a pas besoin d'une d'un état d'urgence et de nouvelles atteintes à la liberté il n'y a qu'à qu'on.... et d'ailleurs on le peut on peut provoquer le Parlement quand on veut pour nous faire voter, nous sommes prêts à y aller nuit et jour, s'il le faut.

Pendant la grande guerre de 1914 il y avait un comité permanent pour la guerre inutile de vous dire que c'était autrement plus compliqué puisqu'il fallait faire attention au secret et au reste. Par conséquent la démocratie c'est pas de trop! c'est la condition de base et je dis une chose aux salariés qui m'entendent dans votre entreprise, décidez vous même de comment on produit dans les conditions sanitaires les plus performantes.

Justement, que dîtes-vous aux salariés qui exercent leur droit de retrait notamment dans le secteur de la grande distribution mais dans d'autres au nom justement du danger éventuel qu'ils encourent? Vous les encourager à exercer ce droit aujourd'hui? écoutez moi je les encourage à prendre toutes les précautions pour sauver leur vie et par conséquent la responsabilité elle est d'abord publique organiser la mobilisation sanitaire!

Donnez des masques à ces gens, pour qu'ils puissent continuer leur travail car ils sont prêts à continuer leur travail ce sont de braves gens, mais il ne faut pas leur demander d'exposer leur vie d'une manière inconsidérée, alors après je vous le redis là où vous travaillez les gens faîtes la réunion dans les conditions sanitaires à un mètre de distance, essayez de masquer votre visage comme vous le pouvez pour ne pas postillionner, et décidez entre vous des meilleures conditions sanitaires alors le ministre quand je lui ai dit ça, les productions d'essentielles, a dit: bah nous on ne sait pas dire qu'est-ce qui est essentiel parce que les chaînes de production sont très longues n'est ce pas c'est vrai il a raison vous avez besoin de ceux ci donc j'ai besoin de cela et ainsi de suite mais qui le sait mieux que tout le monde! C'est pas quelqu'un qui est dans un bureau loin du terrain; c'est sur le terrain qu'on sait; les travailleurs qui produisent ils savent de quoi ils ont besoin pour produire alors c'est eux qui peuvent rétablir les chaînes et en disant telle entreprise doit continuer, telle autre doit continuer évidemment dans des conditions sanitaires, Mr Wittenberg, vous ne pouvez pas demander à un père ou une mère de famille d'exposer sa vie comme ça sans aucune protection, donc il faut produire des.... on vous entend bien, Mr Mélenchon, des dizaines de milliers de masques, un certain nombre de responsables politiques ont exprimé leur position sur l'utilisation de la chloroquine un médicament qui donne des espoirs à certains mais dont d'autres médecins évoquent éventuellement les dangers.

Est-ce que vous vous préconisez l'emploi massif, la généralisation de ce médicament? aujourd'hui? Moi je n'ai pas, Mr Wittenberg, je n'ai pas d' expertise médicale et je ne suis pas d'accord pour que on demande à un homme politique de se transformer en médecin ou en expert en virologie je ne le suis pas ce que je peux dire et que je connais c'est que quand on demande à un peuple entier la discipline d'action il faut qu'il puisse y consentir et pour ça il faut qu'il est les conditions qui lui permettent d'y croire.

La cohérence des dirigeants, la cohérence des mesures qui sont prises, la certitude que demain sera meilleur qu'hier. On a annoncé que ce médicament pouvait soigner des gens, maintenant une espérance énorme est levée. Alors vous demandez aux gens d'aller au travail à leurs risques et périls sans masque vous leur dîtes, écoutez, évaluez vous-même ce que vous comptez faire et bien là j'ai presque envie de dire que comme les experts ne sont pas capables d'être d'accord entre eux qu'on dise aux gens, bah évaluez vous-même si oui ou non vous voulez prendre ce médicament, c'est votre affaire, c'est votre responsabilité, de le faire et alors vous verrez que les gens se renseigneront, feront ce qu'il faut et prendront des décisions dont on peut espérer que ce soient les meilleures.

Mais ce sont les médecins qui délivrent les médicaments? ce n'est pas en vente libre, donc il faut quand même qu'il y ait une décision publique pour que ce médicament soit administré au plus grand nombre. alors que les médecins en en leur conscience pose la question aux gens, dire: est-ce que vous en voulez? est-ce que vous pensez que c'est bien à ce moment-ci que voulez-vous que je vous dise de plus je ne suis pas capable de vous dire si ce médicament est efficace ou pas je lis comme vous les uns les autres les témoignages; je me dis seulement qu'un médicament qui est déjà utilisé depuis des décennies pour traiter certains cas particuliers de maladie ne doit pas être si dangereux que ça puisque les gens qui en prennent, non seulement n'en meurent pas mais soignent leur maladie avec. alors il me semble que ce médicament apporte donc un certains nombres de garantie. mais encore une fois je ne suis pas médecin et je ne parle pas à la place des médecins. une dernière question Jean-Luc Mélenchon: "le monde d'après doit commencer maintenant" c'est l'une des formules que vous avez employée vous avez l'impression que vous êtes le seul à penser ça que l'esprit de solidarité disparaîtra en même temps que le virus que l'ensemble des gouvernants y compris ceux qui nous dirigent en France n'ont pas le même état d'esprit que vous là dessus? aujourd'hui? sur le monde d'après je fais le pari de la bienveillance, Jeff Wittenberg, je crois que tout le monde essaie de faire pour le mieux mais tout le monde n'est pas motivé par les mêmes raisons d'agir, pour ma part alors je n'accuserai personne au gouvernement ou ailleurs de manquer de solidarité ce serait injuste il s'agit de questions de politique, pas de caractère personnel, Il ne faut plus psychologiser la politique on en sort plus de cette bêtise, il faut donc discuter de la valeur des mesures qui sont prises.

Quand ceux qui vous parlent, continuent à faire comme si, les dirigeants, on ne planifiait pas la mobilisation sanitaire, vous êtes obligés de vous poser des questions et de dire ça ne colle pas alors le monde d'après c'est maintenant qu'il doit commencer et d'ailleurs je vous fais remarquer et vous en serez d'accord avec moi qu'il a commencé parce qu'aujourd'hui personne ne dit : bah vive l'égoïsme social! libérer les énergies! chacun fait ce qu'il veut! et vous verrez qu'à la fin ça sera parfait! qu'est ce qu'on fait? on demande des services publics, on demande de l'Etat, on demande de la cohésion c'est à dire une mentalité commune avec des valeurs hiérarchiques des normes qui a changé le monde d'après il commence chez les braves gens dès maintenant mais il faut que la sphère publique elle aussi soit dans le monde d'après elle doit planifier elle doit réquisitionner elle doit nationaliser on vous a entendu!

Elle doit demander aux travailleurs de faire le contrôle de la production et de l'échange. Et vous verrez en deux temps trois mouvements ce qui est capable de se mettre en mouvement parce que voyez-vous monsieur Wittenberg, ne croyez pas que le confinement forcé soit une solution à durée indéterminée ce n'est pas possible ce n'est pas une condition naturelle de l'être humain le confinement forcé jusqu'à présent s'appelle la prison donc il faut dès maintenant commencer à penser au moment où on va sortir de confinement Au le monde d'après! oui on vous a entendu, on vous a bien entendu.

Merci beaucoup Jean-Luc Mélenchon Merci Mr Wittenberg Bonne journée à vous