20h France du 9 novembre 2009 | 20 ans de la chute du Mur de Berlin | Archive INA

à Berlin le discours du premier ministre britannique Gordon Brown il me reste à remercier infiniment tous nos invités d'avoir été en direct avec nous merci de votre fidélité pour ces éditions spéciales on retrouve tout de suite David Pujadas pour une édition exceptionnel de votre journal en direct de [Musique] Berlin G bonsoir et bienvenue à tous ici à Berlin capitale du monde pour cet anniversaire de la chute du Mur fêté avec éclat dans les rues malgré une pluie batente nous sommes vous êtes aux première loges devant la porte de brandbourg là où passait le mur et là où sont célébrés en ce moment ces commémoration voici les titres de cette édition spéciale 20 ans après l'Allemagne s'est donc souvenu de ces moments d'euphorie 100000 personnes dans les rues des concerts un sommet de chef d'État nous reverrons les temps forts de cette journée anniversaire anguela Merkel a fendu la foule en franchissant un ancien point de passage Nicolas Sarkozi et Gordon Brown viennent d'achever leur discours en France rebondissement dans l'affaire du convoyeur de fond à Lyon 9 des 11 millions d'euros volés ont été retrouvés dans un parking l'homme lui est toujours recherché nous serons en direct à Lyon une journée éprouvante pour 1 million d'usagers des ROR A et B à Paris comme prévu un train sur 10 et un train sur 4 seulement circulé sur les deux voies attention la grève est reconduite demain sur le RERB et puis on reviendra sur cette incroyable match entre Lyon et Marseille cinq partout un déluge de but hier soir et du grand spectacle en Ligue 1 merci d'être avec nous donc pour cette édition spéciale priorité au direct dans un instant ce sera tout simplement le clou de cette soirée 1000 dominos de 2,50 de haut ont été disposés partout sur l'ancien tracé du mur et ces 1000 dominau répliqu symbolique de ce mur de Berlin vont s'écrouler en cascade sous les yeux des chefs d'État et de gouvernement et des dizaines de milliers de personnes qui attendent nous le suivrons bien sûr ici avec nos invités d'abord et bien le récit de cette journée que vous avez pu vivre en direct sur notre antenne l'Allemagne se retrouve Berlin faête ses retrouvailles commentaire Claude sampère c'est l'image symbole de ce 20e anniversaire de la chute du mur de Berlin des centaines de jeunes qui n'ont pas connu 1989 des jeunes qui symbolisent Allemagne réunifieré une Europe libre ils viennent de franchir la porte de [Musique] brandbourg derrière eux Angela Merkel la chancellière allemande accompagnée des chefs d'État des quatre puissances qui ont occupé l'Allemagne depuis la défaite de 1945 Angela Merkel visiblement très ému ils sont plusieurs milliers assemblé sous une plus fine porte de brandbourg pour cette journée historique en ouverture de cette soirée de fête un concert exceptionnel dirigé par Daniel borenb dans la tribune Angela Merkel la chancellière allemande Nicolas Sarkozi Gordon Bron le Premier ministre britannique son épouse et mirael Gorbatchev l'ancien numéro 1 soviétique S le mur ne serait jamais tombé un peu plus loin Dimitri Medvedev le président russe et Hillary Clinton la secrétaire d'État américaine la porte de brandbourg est le symbole de Berlin elle se trouvait dans le nanland du mur construit en 1961 un peu plus tôt dans l'après-midi Angela Merkel la chancellière allemande avait franchi à pied le pont de la bonomur strass un des premiers points de passage ouvert en 1989 entre etou à l'époque Angela Merkel avait 35 ans elle avait passé toute son enfance à l'Est et en novembre 1989 avac des milliers d'estalements elle avait franchi ce point de passage cet après-midi dans une jolie COH elle a parcouru à pied une nouvelle fois ce lieu symbolique ça a valu la peine de se battre de lutter c'est une belle journée aujourd'hui et si nous fêons ce jour ici et ce soir c'est un jour de fête pour tous ceux qui rêvent aujourd'hui en Russie en Europe et ailleurs une fois de plus un grand merci à l'heure actuelle les festivités continuent portte de [Musique] brandbourg actuellement C Hillary Clinton qui est en train de s'exprimer derrière nous en direct Nicolas Sarkozi lui vient d'achever son discours c'était il quelques minutes avec vous allez l'entendre quelques phrases en allemand on écoute le président de la République la chute du mur de Berlin ber ma aujourd'hui comme un appel un appel à nous tous à combattre les oppression à abattre les murs qui à travers le monde il la encore villes des territoires des peuples voilà donc le message que l'Europe réconciliée est fière de porter et d'incarner dans le monde voilà pourquoi les Européens ressentent aujourd'hui dans leur cœur ce que les Berlinois chantaient au soir du 9 novembre il y a 20 ans Virgine bruur Virgine [Applaudissements] berline voilà nous sommes des Berlinois bonsoir Arnaud Boutet vous avez suivi ces cérémonies toute la journée vous êtes notre votre correspondant ici à Berlin vous connaissez parfaitement l'Allemagne dans quel état d'esprit s'est déroulé cette journée les Allemands savaient depuis des semaines que tous les regards aujourd'hui sont braqués sur Berlin alors ils ont travaillé pour que cette journée soit une fête historique un événement exceptionnel un événement différent de l'anniversaire des 10 ans de la chute du mur qui était quasiment passé inaperçu alors certes la personnalité certes le parcours d'anguela Merkel est pour beaucoup je vous rappelle que la chancelière est originaire de l'ex RDA qu'elle quelque sorte personnifier cet événement en parlant beaucoup d'elle en parlant de ses souvenirs mais voilà depuis 20 ans après la chute du mur et bien aujourd'hui l'Allemagne et bien s'exprime bien plus volontiers sur ses réussites sur ses échecs par rapport à la réunification et ici on exprime aussi depuis quelques année depuis la Coupe du Monde une certaine fierté on expose son drapeau on en a vu tout à l'heure dans la foule le drapeau de l'Allemagne le drapeau de Berlin je crois qu'il y a aujourd'hui cette fierté d'être allemand et cette fierté d'être reconnu comme un acteur de l'histoire merci cette fierté ou cette identité allemande on aura l'occasion d'en parler tout au long de cette édition spéciale alors voici maintenant la fête côté foule il y avait beaucoup d'allemand on l'a vu dans la rue aujourd'hui il y avait beaucoup aussi de familles venu de toute l'Europe et notamment de France reportage leï de la morne brise bousoir par grappe ils se sont accrochés au montant de cet autre rideau de fer qui était le pont buzz Bruc qui séparait l'Est de l'Ouest les Allemands sont venus refaire la traversée avec Angela Merkel comme elle des milliers de Berlinois de l'Est ont emprunté cette première brèche vers la liberté il y a 20 ans cette nuit-là on ne savait pas ce qui allait se passer on se demandait si le régime ne laissait pas partir les mauvais socialistes comme une expulsion déguisée et s'il n'allait pas fermer la porte derrière nous elle était est allemande lui venait de l'Ouest pour ce couple l'ouverture de ce pont reste clairement le plus beau jour de leur vie j'ai eu le sentiment d'une grande famille qui se retrouvait grâce à cette réunification et comme vous pouvez l'entendre 20 ans après j'en ai encore la voix qui tremble Nord mais c'est à la porte de brandbourg quelques heures plus tard que la foule se rassemble et qu'importe la pluie beaucoup de jeunes même s'ils étaient à peine nés lors de la chute du Mur ont voulu commémorer l'événement et parmi eux beaucoup de Français on avait 10 ans quand on a vu la chute du mur à la télé et on voulait être là aujourd'hui pour fêter les 20 ans l'anniversaire une belle histoire quelque chose ouais c'est quelque chose qui s'est passé il y a pas si longtemps que ça en fait donc ça nous touche quand même dans un quart d'heure un gigantesque mur humain devrait se former dans tout Berlin 33000 personnes inscrites sur Internet sont attendu pour se tenir la main et former ainsi un mur pacifiste mais le mauvais temps a eu raison de certaines bonnes volonté et à quelques minutes de l'événement moins d'un tiers des participants a répondu à l'appel voilà pour ce premier compte-rendu ici à Berlin dans quelques minutes on va se retrouver pour le temps fort de cette soirée la chute des dominos géants en direct on va évoquer aussi ce moment d'histoire ici on on voit le signal en direct tout simplement c'est la Chancel qui est en train de clôturer cette série de discours des dirigeants qui sont réunis ici on va reparler de cet événement qui a pris tout le monde par surprise on évoquera aussi et oui une polémique française en ce moment à propos de ce mur de Berlin et de cette journée du 9 novembre 89 avec la présence ou pas de Nicolas Sarkozi sur les lieux on verra aussi des images qu'on a peu vu cell des journaux télévisés de l'époque d'abord l'autre actualité de cette journée en France et ailleurs Berlin c'est à VOUS Mar bonsoir Marie les autres titres de cette journée bonsoir David bonsoir Berlin Ici Paris bonsoir à tous rebondissement dans l'affaire du fourgon de transport de fond retrouvé vide jeudi dernier à Lyon la quasi totalité du butin dérobé a été retrouvé dans un box d'immeuble à Lyon les enquêteurs ont récupéré 9 millions d'euros il en reste encore un peu plus de deux dans la nature en revanche le convoyeur de fond disparu n'a toujours pas été localisé Benoît Gad 9105000 € en coupure de 5 à 100 € voici une grande partie du butin de ce cas sans précédent les paquet était dissimulé derrière ce véhicule de location dans ce box un garage situé dans un sous-sol d'immeuble à quelques centaines de mtres seulement du lieu où le convoyeur a disparu avec l'argent les policiers ont localisé la planque dès vendredi soir nous avons effectué une enquête de voisinage assez poussée dire qui nous a permis de découvrir un box qu'il avait loué sous une autre identité et ça a été le jackpot à l'intérieur de ce box la diffusion de la photo du convoyeur l'examen de ces comptes bancaires ont semble-t-il également permis d'identifier ce lieu le box était loué depuis le mois d'avril les voisins s'interrogaient sur cet étrange locataire et il bricolait dans son garage porte fermée oui et plusieurs jours de suite pendant plus de 48 heures les policiers ont surveillé le box avec l'espoir d'interpellerer Tony Musulin en 20 pour l'heure le convoyeur semble avoir agi seul c'est lui qui a loué le box c'est lui qui a loué le véhicule c'est lui qui a est parti avec le camion Tony Musulin reste ce soir en fuite avec le reste du butin environ 2500000 € et devant l'hôtel de police de Lyon nous retrouvons Virginie Fichet en direct bonsoir Virginie alors la découverte de la quasi totalité du magot renforce la thèse de l'action d'un homme seul oui effectivement marie en fait cette course en solitaire pourrait-on dire c'est à la fois la la force et la faiblesse de Tony Musulin puisque comme l'expliquait le procureur de la République seul il a pu préparer consciencieusement son projet le murir dans le temps mais au moment de la fuuteite et bien cette solitude est devenue un handicap le butin était lourd à gérer le fait simplement de de le cacher si près du lieu du vol était en soi un véritable coup de poker de même pour louer le boxe et le véhicule dont il avait besoin Tony Musulin ne pouvait compter que sur lui-même à partir de là et bien les pistes sont plus difficiles à brouiller évidemment alors maintenant avec 200 mil00 et5i d'euros dans ses bagages Tony Musulin est-il resté dans lespages ou a-t-il finalement passé la frontière en tout cas et bien sa photo est largement diffusé à l'étranger et il fait d'ors et déjà l'objet de recherche de la part d'Interpol merci Virginie pour ces précisions en direct de Lyon journée difficile dans les transports en commun de la région parisienne la greffe des conducteurs des RER A et B a été très suivie un train sur 10 seulement sur certains tronçons la plupart des usagers avaient pris leurs précaution mais c'est plutôt l'incompréhension qui dominait sur lesqu Sarah bernuchon Vincent boufartig sur les qua de d'fer rochero ce soir beaucoup de déconvenus et quelques heureux j'ai de la chance c'est vrai vous presque eu oui presque mais bon t'en pis car hangar ce soir comme depuis ce matin les RER A et B se font rares alors forcément le trajet retour s'annonce compliqué apparemment il y a pas de TR d'annoncer on sait pas comment on va faire 1800000 personnes empreunent ses lignes chaque jour alors pour faire face des métros supplémentaires mais la meilleure solution comme comme tout le monde la débrouille donc je vais gagner Bour l'arine ensuite prendre le bus pour regager chez moi le trafic est très fortement perturbé motif de la grève des revendications salarial sur la ligne A quant à la B il s'agit d'un problème d'organisation du travail pas toujours facile à accepter pour les usagers je me fous pas de leur mouvement bien sûr ils ont leur raison je ne sais pas laquelle mais voilà nous aussi on existe donc on aimerait bien pouvoir rentrer à la maison le trafic devrait reprendre demain matin sur l'une des deux lignes la a quant à la B les perturbations Contin continuent et justement en direct de la station d'enfer rocherau on retrouve Valérie l rouge bonsoir Valérie alors la direction les syndicat se sont parlés aujourd'hui pour autant le conflit pourrait se prolonger demain oui il se prolongera effectivement mais sur une seule des deux lignes la ligne B du RER celle qui traverse l'île-de-fance du nord vers le sud et qui DESC ver les aéroports parisiens notamment les syndicats se sont bien retrouvés avec la direction les négociations se sont poursuivies et ne sont pas interrompu préciseent la direction pour autant il n'y a pas de calendrier de négociation ni de prochaines réunion de fixer alors les syndicats décideront demain matin en assemblée générale de la suite à donné à leur mouvement en attendant et bien les 800000 usagers de la ligne B devront se contenter d'un train sur deux demain c'est un peu mieux qu'aujourd'hui mais le trafic sera totalement interrompu entre la gare du Nord et d'enfer rocherau comme aujourd'hui les usagers de la ont plus de chance la grève prend fin demain matin à 7h et le trafic redeviendra normal dans la journée merci Valérie pour ces précision l'actualité aujourd'hui c'est aussi l'ouverture à anger du procès d'un couple jugé pour viol agression sexuelle ou tentative d'enlèvement sur mineur la dernière victime est une petite fille de 6 ans elle avait été retrouvée grâce à la première expérimentation du système Alerte Enlèvement ce matin l'auteur présumé a dit regretter profondément ces actes Hakim AB al il se dit hanté par les regrets Dominique guillouch est accusé d'agression sexuelle de viol et de tentativ d'enlèvement sur 18 mineurs je regrette tellement que je souhaiterai la peine de mort ser jugé également son ex-épouse alfredda den déficiente mentale accusée d'agression sexuelle sur qure petites fille parmi leurs victime Aurélia enlevée sur le parking de son école elle est à l'origine de la prière expéence d'alerte enlèvement en moins de 24 heur le portrait robot du ravisseur est publié dans les médias Dominique guillouch sous pression libère l'enfant son épouse le dénonce le couple avoue alors avoir déjà violé ou agressé sexuellement une dizaine de mineurs avec leur arrestation c'est la fin d'une longue dérive dans le malheur il du bonheur d'avoir arrêté ce couple ce couple diabolique et il fallait que ça s'arrête un jour il y a eu beaucoup de victimes depuis il y a plus de victime Dominique guillouch explique qu'il voulait un enfant à la maison un jouet dit-il pour compenser ses problèmes sexuelle avec sa femme le procès doit durer 5 semaines le couple en cours jusqu'à 30 ans de prison la deuxème vague de la campagne de vaccination contre la grippe A commence jeudi après les personnels de santé ce sont les nourrissons et les sujets à risque qui sont concernés les centres d'accueil sont actuellement mis en place dans tous les départements comme vous le voyez ici en région par parisienne ouragan meurtrier en Amérique centrale le passage de Ida au Salvador hier a fait au moins 130 morts 60 disparus et 700000 abri l'ouragan se dirige maintenant vers les côtes sud des États-Unis mais perd de sa puissance les alertes cycloniques ont été levé pour la Louisiane et la Floride c'est tout simplement un score mémorable 5 partout le match très attendu entre Lyon et Marseille hier soir s'est terminé sur un scénario incroyable une avalanche de buts que la Ligue 1 n'avait plus connu depuis 25 ans des attaquants en pleine réussite et des défenseurs qui inquiètent à rontan vite 55 vous ne rêvez pas hier à Gerlan le match entre les deux olympiques a atteint des sommets riche en émotion et en but dès la 3e minute Pjanic ouvre le score pour Lyon le début d'une folle course poursuite Diawara égalise le choc tient déjà toutes ses promesses quand sidne goovou fait cavalier seul dans la défense de l'OM Lyon repasse devant mais juste avant la pause sur cette frappe de cherou Loris le gardien lyonnais laisse échapper le ballon de partout au retour des vestiaires Marseille creuse l'écart but de bakikonet puis du Brésilien Brandao 4 à 2 à 10 minutes de la fin les Marseillais croit tenir la victoire mais le Lyon est loin d'être mort Lisandro marque deux fois pire encore pour l'OM Bastos donne l'avantage au lyonnais 54 et ce n'est pas fini ultime rebondissement dans les arrêts de jeu Marseille à le match nul 5 partout la fin d'un match aussi incroyable qu'inoubliable tout le monde au rendez-vous pour personne le roman qui a obtenu le Prix fémin 2009 son auteur est une jeune femme qui évoque dans son roman la souffrance psychologique de son père à 38 ans gwenel auri philosophe de formation est déjà auteur de plusieurs romans et plusieurs récit voilà pour l'essentiel de l'actualité en France ce soir tout de suite on repart pour Berlin pour la suite des célébrations des 20 ans de la chute du mur avec vous David Pujadas on attend alors avec impatience maintenant le point d'or des festivités la chute symbolique de 1000 dominos géants en polystyrène installés sur une portion de 1 km dem de mur David c'est à vous oui Marie 9 novembre 1989 9 novembre 2009 nous allons donc nous attarder sur cette journée qui a marqué l'Allemagne qui a marqué Berlin qui a marqué toute l'Europe également ces toutes dernières images en direct vous voyez que les préparatifs effectivement sont vraiment très engagés pour ce qui est le clou vous l'avez dit de cette soirée on enlève les goupill des dominos pour qu'ils puissent tomber les uns sur les autres dans un effet qu'on connaît bien avec des petits dominos d'habitude cette fois la seule différence c'est qu'ils font 2,50 de haut et ils figurent d'une certaine manière symboliquement ce mur de Berlin qui courait sur 155 km ici à Berlin alors juste avant est-ce qu'on a le temps d'écouter Angela Merkel c'est tout de même sa journée à Angela Merkel c'est elle qui a voulu lui donner ce faste ce lustre et puis c'est aussi elle on l'a entendu qui épouse un peu l'histoire de ces deux Allemagnes puisqu'elle a grandi à l'Est avant ensuite de devenir chancelière à l'ouest alors nous n'avons pas Angela Merkel on va rester sur le direct l'homme qui va donner le coup d'envoi de cette attraction de l'attraction de cette soirée et bien il a été indirectement à l'origine de la chute du mur c'est leche Vala l'ancien président polonais et surtout l'ancien fondateur l'un des fondateurs de solidarnosque ce syndicat qui a ébranlé l'état polonais et tout le bloc de l'Est avec lui Lesh Vala sous son parapluie est prêt il y a avec lui un ancien dirigeant hongrois et ce sera dans quelques secondes peut-être que nous avons le temps de retrouver samoula qui se trouve à côté de ces de s est-ce que la foule est impatiente oui David la foule est impatiente elle est compacte et elle résiste à cette pluie glaciale tout le monde attend ce ce premier la chute de ce premier domino qui est un peu le premier coup de pioche dans le dans le rideau de fer alors effectivement on a enlevé les les goupies qui maintiennent ces dominos et il y a des enfants maintenant qui ont participé à la peinture de ces dominos qui les tiennent pour être sûr qu'un coup de vent ne Val pas les dominosx avant l'heure alors il y a ici beaucoup de beaucoup de gens beaucoup d'étrangers qui ont fait le voyage pour être là aujourd'hui il y a ceux qui étaient là il y a 20 ans il y a ceux qui n'ont pas connu qui n'ont pas assisté à ce fameux 9 novembre 89 et qui voulait être là ce soir un peu comme une session de rattrapage on a le sentiment que 20 ans après on a envie de revivre on reprend conscience pour la deuxè génération de ce qu' a été euh la chute du mur de Berlin donc on attend d'une minute à l'autre la chute du premier domino qui devrait se dérouler de de l'autre côté de l'chepré qui est un peu la la scène qui traverse Berlin David oui et une précision encore il y a 1000 dominos total réparti en trois tronçons et sur chacun de ces dominos ont été peintes des figures ont été aussi gravé des inscriptions par des artistes allemands par des artistes venus de toute l'Europe y compris pr des Français qui travaillent ici à l'Institut français de Berlin voilà c'est c'est un un événement hautement symbolique he pour cette journée de commémoration de la chute du mur de Berlin nous avons peut-être le temps de retrouver Philippe Rochot à un autre endroit de Berlin en attendant et pas n'importe quel endroit et Philippe ça n'est pas n'importe quelle histoire non plus que vous nous racontez vous étiez correspondant d'Antenne 2 à l'époque en Allemagne au moment de la chute du mur et vous vous trouvez à land endroit même où vous étiez ce 9 novembre 1989 je voudrais vous poser une question un peu personnelle comment avez-vous ressenti cette journée du de 289 et cette journée de 2009 écoutez bien sûr très émouvant parce que ça faisait 15 ans que j'étais pas retourner à Berlin moi j'ai encore en tête ce fameux jour cette soirée du 9 novembre 89 nous étions en train d'effectuer un reportage sur les médeins et les infirmières d'Allemagne de l'Est qui fuyaient à l'Est qui fuyent à l'ouest par la Tchécoslovaquie et par la Hongrie et puis à 19h donc on a appris que le mur de Berlin allait s'ouvrir donc nous sommes allés directement au métro de Berlin pour interroger les gens les gens ne savaient pas et nous avons appris j'ai appris à une femme que le mur était ouvert et donc elle me dit mais j'ai mon mari qui est de l'autre côté depuis 2 ans je ne l'ai pas vu depuis 2 ans ça veut dire que je vais pouvoir le retrouver donc pour nous c'était vraiment un événement extraordinaire de pouvoir annoncer au Berlinois de l'Est qu'ils allaient pouvoir passer le mur et puis alors après tout s'est enchaîné nous sommes allés à born trass là aussi j'ai rencontré un homme qui passait avec un un petit bébé et qui me dit regardez c'est le plus jeune enfant qui va passer le mur de Berlin filmez-le et nous avons suivi cette foule moi j'ai dû repasser par Checkpoint Charlie parce que à l'époque encore les gens les étrangers devaient passer par cet endroit par Checkpoint Charlie pour aller diffuser notre reportage à Berlin Ouest parce que les techniciens de l'Est de la télévision est allemande ne voulait pas envoyer notre reportage sur Paris parce qu'il s'apprêtait à passer de l'autre côté à l'ouest donc vous voyez c'est c'est à ce prix-là finalement que on a réussi à à envoyer nos témoignages et nos images sur la chute du mur de Berlin alors bien sûr checkman Charlie ça reste cet endroit historique oui Philippe on voulez vous offrir un petit cadeau et c'est un clin d'œuil à nos téléspectateurs on va la découvrir cette image c'est tout simplement votre image il y a 20 ans tout juste alors que vous étiez devant le mur est-ce qu'on peut la voir est-ce qu'on peut la voir cette image Philippe Rochot il y a 20 ans tout juste et c'était non pas le 9 novembre mais 2 jours plus tard alors que rostropovic donnait son fameux concert de violoncelle au pied du mur on ne vous a pas aperçu Philippe mais on peut dire que si la ville a beaucoup changé vous et bien vous n'avez pas changé voilà les applaudissements c'était un des temps forts de de ces joursl au moment de la chute du Mur Michel Meyer est avec nous Michel Meyer lui aussi ancien correspondant d'Antenne 2 à l'époque à bonne hein vous n'étiez pas à Berlin évidemment c'était bonne la capit de la République fédérale d'Allemagne Michel Meyer qui a écrit récemment l'histoire secrète de la chute du mur de Berlin le voici ce livre aux éditions ODIL Jacob où vous racontez un peu les coulisse et notamment comment ça c'est ce qui a amené finalement la chute du mur mais alors qu'on attend d'un instant à l'autre cette chute des dominos je voudrais simplement que vous nous disiez Michel Meyer vous ce que vous ressentez vous avez suivi tous ces événements de très près également bien je ressens ce que je ressentais à cet endroit il y a plus de 20 ans et presque 25 ans nous sommes à un endroit qui à l'époque était le symbole de l'équilibre de la terreur et lorsque je l'approchais et bien ce n'était pas une carmesse c'était un endroit glacial et je ressentais systématiquement un frisson glacial c'était pas de la peur c'était une extrême vigilance et une véritable poussée d'adrénaline bien entendu je ne regrette pas cette époque et je n'ai pas envie aujourd'hui de ressentir une poussée d'adrénaline comparable voilà voilà ce que je ressens profondément nous étions ici dans un lieu où l'on sentait la tension Est-Ouest où l'on sentait que les deux Allemagnes rivales étaient des champs de bataille potentiel d'une déflagration estest éventuellement nucléaire donc voilà voilà voilà ce que je ressens aujourd'hui par rapport à à cette é qui n'a rien à voir maintenant c'est une carmesse il y a des cris joyeux vive la vie alors justement est-ce que d'après vous les Allemands sont passionnés par cette commémoration ou est-ce qu'il y a un peu d'indifférence ou que finalement on trouve ça normal parce que cette séparation c'était une parenthèse voilà je crois que c'est c'est ambivalent je crois que les les autorités essaient de positiver par rapport à la situation d'il y a 10 ans et même d'il y a 20 ans mais en réalité vous savez les les Allemands de l'Est se sentent un peu les parents pauvres aujourd'hui encore de la réunification euh ils ont du tout réapprendre à manger à penser et même à monter des escaliers nous dis-il à l'inverse les Allemands de l'Ouest trouvent que les Allemands de l'Est sont sont un peu ingrats parce que les Allemands de l'Ouest il faut quand même le dire pendant près de 12 ans ils ont payé 7 % d'impôt de plus par an pour faire remonter la la RDA milliardur300 milliards d'euros au total c'est tout à fait considérable cela dit j'y reviens j'y reviens euh à 50 m derrière vous il y a il y a il y a 20 ans il y avait un mur antichard de 3 m d'épaisseur et et et ce mur antichard c'était la ligne de démarcation là encore d'une déflagration potentielle on est mieux aujourd'hui quand même hein et euh les les les querelles allemandes comme on dit que je viens d'évoquer c'est vraiment des querelles d'enfant gâté hein ouaisou oui alors en attendant la chute en cascade de ces de cette première série de Domino avec lesche Vala on va écouter donc je disais celle dont c'est la journée aussi c'est elle qui a voulu vraiment faire de cette journée ce qu'elle est ce soir c'est Angela Merkel on l'a pas entendu tout à l'heure je vous propose d'écouter un extrait de son intervention on garde l'image en direct sur les dominos ça serait dommage de les manquer on écoute Angela Merkel ce jour-là a débuté une époque d'unité de droit et de liberté dans toute l'Allemagne et dans toute l'Europe c'est ce qui fait de ce 9 novembre une très grande journée de joie pour nous [Musique] n'oublions jamais le 9 novembre 89 ni les sacrifices qui ont rendu possible la chute du Mur l'amitié entre les peuples des deux côtés de l'Atlantique ne devra jamais être rompu ensemble essayons de maintenir allumer la flamme de la liberté pour tous ceux qui vivent dans les ténèbres de la terreur afin qu'il gardent espoir voilà déclaration de Barack Obama il n'a pas fait dé ement c'est Hillary Clinton on l'a aperçu tout à l'heure sa secrétaire d'État qui est ici à Berlin ce soir mais finalement Barack Obama a décidé ce n'était pas prévu d'envoyer ce message dont nous venons d'entendre un extrait il a été diffusé ici derrière moi place de brandbourg c'est ici que sont massé des dizaines de milliers de personnes qui attendent maintenant comme nous nous attendons cette chute des dominos qui va vraiment marquer parce qu'en plus on est à quelques minutes près au moment même où ces dizaines de milliers d'Allemands le 9 novembre 1989 se sont rués près du mur et ont réussi à à passer la frontière Michel Meyer cette Ostalgie dont on parle parfois c'est-à-dire la nostalgie pour les symboles de l'Est on voit que dans les sondages il y a quelques pourcent d'Allemands qui regrettent aussi cette période c'est du folklore ou c'est une réalité qui est liée à une déception c'est pas du folklore ça traduit dans les sondages le ressenti des anciens apparat chices et des laissés pour compte d'Europe de l'Est qui pratique une nostalgie un peu grise dans dans les recoins de Berlin c'est c'est important ça existe bien entendu mais il faut pas y accorder une importance excessive car par ailleurs à part les problèmes que j'ai évoqué tout à l'heure de frustration réciproque nous sommes vraiment dans un pays qui sans connaître l'opulence des 30 glorieuses et est économiquement néanmoins très confortable hein voilà lesche Vala est en train de répondre aux interview de nos confrères avant donner le avant de donner le coup de pouce qui fera tout basculer et nous allons en profiter pour retrouver en duplexe de Francfort le franco-allemand peut-être le plus célèbre de France il s'agit de Daniel conbendit bonsoir Daniel conbendit merci d'être avec nous quelle image vous vous gardez de cette journée du 9 novembre 89 et celle que vous nous venez de vivre peut-être à travers la télévision du 9 novembre 2009 et la façon dont l'Allemagne faê cette cette date je je voudrais reprendre quelque chose de Michel Mayer je crois qu'il a tout à fait raison quand il a parlé de l'angoisse et moi je trouve que le 9 novembre dans l'histoire allemande ce sont deux dates et qui qui décrivent l'Allemagne et son ambigué ses contradictions c'est le 9 novembre 38 c'est ce qu'on appelle les nazis appellent la nuit de Cristal c'est les progromes contre les Juifs à Berlin et c'est le 9 novembre 2009 c'est la libération c'est une partie de l'Allemagne qui se libère et ces deux histoires ce télescope en permanence dans dans l'identité allemande et moi le 9 novembre 2009 et bien j'ai j'ai j'ai j'ai assisté en direct à ce à cette chose extraordinaire ce ce porte-parole du gouvernement monsieur shabowski qui au détour d'une question en fait à la fin cherche ses papiers ne les trouve plus et dit et ben voilà le mur est ouvert et et personne ne savait le 9 novembre comment l'histoire allait se terminer le matin ce qui prétendent que le matin ils avaient une intuition que quelque chose allait se passer ne disent pas la vérité personne ne pouvait le savoir et ça s'est terminé comme ça dans le chaos d'un pouvoir communiste incapable de gérer les choses et qui qui a laissé faire si on veut qui a dû laisser faire et c'est ça que j'ai vécu le 9 novembre c'est cette histoire chaotique et un peu c'était même un vaau de ville qui s'est passé à la finin Daniel conb question sur le présent sur ces dizaines de milliers d'Allemands qui assistent à ces cérémonies sur ces millions sans doute qui assistent aussi face à leur téléviseur en France il y a un débat sur l'identité nationale est-ce que 20 ans après la souveraineté l'unité retrouvée de l'Allemagne il y a aussi ce débat-là du côté des allemand oui mais vous savez autant en France ce débat c'est c'est comme en France il y a pas de réponse à l'identité nationale autant il y a pas de réponse en France comme ça c'est du barattin autant en Allemagne parce que par exemple il y a un homme politique de droite un ministre de l'Intégration de la CDU qui dit il est temps de faire en Allemagne la troisème unification il parle de la nécessité d'intégrer dans la nation les 7 à 8 millions d'émigrés je veux dire l'identité allemande justement est quelque chose de fragile et des Allemands différents la définissent de manières différentes il y a pas une définition je crois que les Allemands de par leurs histoires sont fragiles et je crois que les Français de par leurs leur histoire différent sont aussi fragiles et tout tentative de définir comme ça l'identité nationale dans une Europe qui est en train de se construire et quelque chose d'après moi de contre-productif voilà si vous nous rejoignez il est 20h30 tout juste passé d'une minute maintenant et nous sommes en direct ici devant la porte de brandbourg au lieu de Berlin où doit se dérouler donc quelques instants ce qui marquera en quelque sorte l'apothéose de ces cérémonies de commémoration de la chute du mur à savoir la chute des dominaux qui sont censé représenter symboliquement ce mur de Berlin on garde un œil sur l'image en direct et nous allons en France car en France aussi on a célébré cette journée on a célébré cette date c'était place de la Concorde tout à l'heure et c'est un reportage de Jeff vber les façades classées de la place de la Concorde habillé des graphit du mur de Berlin le décor est en place un air célèbre s'élève la Sarabande de la deè suite de bac joué il y a 20 ans au pied du mur par le virtuose mitslav rostropovic plusieurs milliers de personnes se sont rassemblé pour l'histoire et le symbole il fallait venir parce que c'est un moment historique vraiment important pour nous pour not génération c'est la libération d'un peuple qui était quand même press après la guerre et tout et ce mur qui est comme ça et on devrait applatenir tous les murs dans le monde devant les officiels 27 viol clistes ont maintenant pris place dans autant de stelles représentant des P du mur de Berlin voilà on s'interromp car c'est parti pour les domino avec une petite rupture de faisceau pour nos amis de la télévision allemande comme ça tombe mal mais les domino c'est parti s'écroule comme dans les [Musique] jeux ces 1000 dominos qui sont autant de petites uvres d'art signé d'artistes de toute l'Europe et notamment d'artistes allemands et bien les Vala le premier qui a osé dans les années 80 défier la dictature communiste cétait en Pologne vient de donner le coup de pouce qui les a fait s'ébranler qui les a fait tomber ai vite que est tombé ce 9 novembre 1989 lorsque des dizaines de milliers d'Allemands se sont pressés devant les points de passage et qu'ils ont forcé ce passage devant l'hésitation du régime estemand on entend les viv de Laou et bien c'est fait pour cette première série domino et visiblement ça soulève un enthousiasme bonfant vous êtes en direct s oui David il y a beaucoup de bruit autour de moi voilà les dominos oui les dominos viennent de tomber vous entendez la clameur les applaudissements de la foule ben en fait il n'y a pas eu de quoi qu'ils sont tombés d'un seul trait sous sous les applaudissements et les has alors voilà c'est un as de petit domino ce mur symbolique ce mur éphémère depuis 3 à Berlin est tombé on entend encore la rumeur qui continue maintenant de l'autre côté puisque les les dominos vont tomber de votre côté David voilà de votre côté du côté de la porte de brandbourg David vous allez perdre votre voix s est-ce que le spectacle é à la hauteur des espérances sucité parce qu'on parlait depuis plusieurs jours de ces domin écoutez David depuis plusieurs jours effectivement on attendait la de ces domin mais qui ne sont en fait que le point d'or de toutes ces semaines de préparation pour les Allemands on a beaucoup travaillé dans les écoles on a beaucoup parler de cette RDA de de tout le système de la stasie les écoles ont fait des programmes spéciaux et nous-mêmes qui avons travaillé ici ces dernières semaines pour préparer un certain nombre de de reportages bien au cours de ces de ces reportages de ces voyages nous nous sommes rendus compte à quel point ce passé avait marqué les Allemands et ce qui nous a particulièrement touché marqué c'est que j'ai le sentiment que 20 ans après il y a des dossiers qui ressortent un peu comme si juste après la chute du Mur les Allemands de l'Est étaient tellement pressés de de d'être comme ceux de l'Ouest qu'on a un petit peu occulté se passé cette jeunesse qui ont pour certains malgré la dictature été des années heureuses c'était il faut le rappeler leur jeunesse et 20 ans après et bien les langues c'est un peu comme si les langues se déliaient pour parler de de de cette période et les 20 ans sont ce point d'or comme si c'était un peu une autre réunification à postériori avec peut-être pour les Allemands de l'Est une fierté retrouverver d'être ce qu'ils ont été et ce qu'ils ont pu réaliser depuis C ces 20 dernières années oui en tout cas c'est une très belle mise en scène que ces domino et on a vu que ça suscitait aussi l'émotion chez plusieurs des personnes qui étaient présentes ici on a vu on a vu des yeux embués d'émotion et c'est normal c'est vrai que ça figure assez parfaitement ce qui a été la chute du mur il y a 20 ans j'ai aussi envie de demander son sentiment à quelqu'un qui vient de me rejoindre le docteur Andreas langue Baum pendant que nous continuons à découvrir ces images alors pourquoi nous vous avons invité docteur et bien parce que ce 9 novembre 1989 votre femme était sur le point d'accoucher vous habitez Berlin Ouest vous l'emmenz à l'hôpital et puis les médecins vous disent finalement ça n'est pas pour tout de suite vous ressortez vous entendez la clameur vous savez ce qui est en train de se passer et vous dites je sens au sens propre du terme les Allemands de l'Est arrivriver expliquez-nous et bien c'était pas tout à fait comme ça parce que déjà quand j'ai ramené ma femme à l'hôpital j'avais déjà eu les dernières nouvelles à la télévision on avait entendu le mur est ouvert mais je n'avais pas le temps d'aller voir directement donc je suis allé avec ma femme et quand on a arrivé près de l'hôpital sur un carrefour tout d'un coup c'est ce que vous avez dit tout à l'heure je sentais l'odeur des voitures trabantes ils avaient une odeur caractéristique la fameuse voiture estallemande qui a un moteur caractéristique comme vous le dites et donc une odeur de gasoile caractéristique exactement et donc je disais à ma femme mais ils sont déjà là c'est déjà arrivé alors qu'on venait de de l'écouter encore à la à la télévision et vous en avez vu ce soir des Allemands de l'Est qui avaient franchi le mur qui ils étaient là on s'est arrêté dans un carrefour et ils nous ont demandé mais euh comment on peut aller au C dame où est le coup d'AM et je leur ai dit et bien voilà c'est vous êtes tout tout près il y a plus que 500 m il vous demander en quelque sorte leur chemin voilà il voulent savoir où le C dam ce sont les Champs-Élysées de Berlin et voilà c'était donc cette première rencontre qu'on a eu cette nuitlà ouais j'imagine c'est un souvenir inoubliable et le lendemain et le lendemain je suis retourné au mur avec notre fils qui avait 10 ans 11 ans on est arrivé directement ici à la porte de Brandenbourg et il y avait donc des foules qui étaient déjà sur le mur et des gens qui étaient en train de de comme ce qu'on a vu il y a quelques secondes en train de de détruire un petit morceau de mur certains pourront garder un petit bout certains tout simplement pour se défouler après 20 ans derrière le mur voilà et c'était exactement notre sentiment c'était vraiment quelque chose d'impensable on aurait jamais pu imaginer que ce jour allait arriver ouis et il y avait il y avait un sentiment de triomphe comme le peuple alors c'est intéressant vous dites il y avait un sentiment de triomphe on revient sur l'image en direct parce qu'il y a une autre série de domino qui va bientôt maintenant tomber au sol il y avait un sentiment de triomphe est-ce que 20 ans après ce sentiment de triomphe est toujours là d'une certaine manière je veux dire est-ce que les espoirs ont été réalisé ou est-ce qu'ils sont un peu déçus vous qui qui étiez à l'ouest j'étais à l'ouest donc je dois dire de ma part ça n'a certainement pas été déçu parce que pour nous aussi nous avons gagné une forme de liberté chaque fois qu'on quittait Berlin on était obligé de passer par la frontière et c'était toujours une petite forme d'humiliation on savait que les policiers de l'Est pouvaient à n'importe moment n'importe quel moment nous arrêter si on avait dit quelque chose qui était pas tout à fait comme il fallait et cetera donc non je ne suis pas pas du tout déçu pas du tout et je crois que même c'est quelque chose d'unique qu'on vit dans une vie que tout d'un coup une situation se transforme complètement de noir en blanc donc c'est quelque chose qui donne de l'espoir pour beaucoup de de situations personne n'avait prévu effectivement encore une fois que la chute du Mur que la réunification serait aussi soudaine je crois qu'on va retrouver samasoula qui a peut-être à ses côtés certains de ce qui sont venus fêter ces 20 ans cet anniversaire de la chute du Mur sama oui David en fait la la population commence à se disperser mais il y a avec moi un jeune homme qui s'est baladé tous ces derniers jours à Berlin avec cette pancarte il est français il s'appelle Étienne il a 20 ans tu tu peux venir et il s'est baladé avec cette affiche nous sommes tous des Berlinois donc Étienne pourquoi être venu assister au 20 ans de la chute alors en fait moi je suis né 2 jours après la chute du mur de Berlin et il y a un intellectuel qui s'appelle Fukuyama qui a écrit que la chute du mur de Berlin c'était la fin de l'histoire et ça fait quelque chose d'être né de jours après la fin de l'histoire qu'est-ce que ça représente pour vous cette chute du Mur vous qui avait 20 ans et qui ne l'avit pas connu disons que pour moi c'est c'est la création d'une d'une nouvelle Europe l'Europe telle que je l'ai toujours connu en fait cette Europe dans laquelle je peux voyager totalement librement et et sans sans sans aucun souci quoi sans sans sans dictateur sans personne pour pour m'empêcher de d'aller où je veux comme je veux merci euh voilà David à présent les les dominos sont au sol certaines personnes ont voulu passer les barrières pour marquer leur traces dessus pouvoir écrire mais apparemment ce n'est pas possible nous attendons après la chute des derniers dominos à présent un feu d'artifice et ensuite des concerts pour euh terminer cette nuit du du 9 novembre voilà et ben on la souhaite très belle cette nuit c'était un journal en direct de Berlin un soir de fête pour ces 20 ans de la chute du mur alors comme toujours une édition direc dans ces conditions c'est un peu bousculé nous n'avons pas passé tout ce que nous voulions vous faire voir ou vous faire entendre mais ça sera pour les éditions qui viennent et pardon à ceux que nous avions invités et qui n'ont pas pu parler c'est maintenant l'heure euh de rendre l'antenne nos programmes c'est la fin de cette édition merci donc à vous de l'avoir suivi tout de suite c'est la météo de Nathalie riwe il va faire aussi froid qu'en Allemagne ça n'est pas peut dire 20h35 col case affair classé 22h15 motcroisser avec K kelvvi sujet l'identité nationale justement il va en parler avec ses invités Yv Calvi toutes les équipes techniques éditoriales de France 2 ont été heureuses de vous présenter cette édition spéciale à demain à Paris et on se quitte pour le plaisir avec quelquesunes des plus belles images de cette journée et de cette soirée à demain [Musique] merci après cette tragédie vous en perdu tant de vie [Musique]