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Podcast / conversationSud Radio (sur YouTube)· 30 avril 2025 42 minComplaisantDivertissementNumériqueÉconomie & entreprisesSolidarités & familleInstitutions & élections

"Fachosphère de gauche", Mélenchon, "Islamophobie" : Michel Onfray est l’invité de Sud Radio

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 92 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Comment écrivez-vous ce journal hédoniste ?

  • 4:00OuverteRéponse partielle

    Faut-il s'attaquer aux petits colis chinois ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    Faut-il interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans ?

  • 15:00OuverteRéponse directe

    Quel regard portez-vous sur les 100 jours de Donald Trump ?

  • 20:00OuverteRéponse directe

    Vous critiquez Mélenchon sur l'islamophobie, pourquoi ?

  • 25:00OuverteRéponse directe

    La liberté d'expression existe-t-elle vraiment en France ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:00Michel OnfrayFait
    « En France, on a quand même en tant qu'auxiliaire de vie, je vois beaucoup de personnes avec des petites retraites et en situation de handicap qui utilisent ces petits colis et qui en ont vraiment besoin. »
  • 26:00Michel OnfrayFait
    « Moi ça fait 10 ans que je suis interdit de service public par exemple. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Et on va revenir aussi avec vous Michel Onf pour votre journal hiddoniste. Alors c'est un numéro si je puis dire de journal de bord hein, c'est ça l'éternité sans bord. Là c'est aux éditions à la MMichel.

Euh ce sont des réflexions sur sur l'actualité sur mais ou plutôt des sujets en fait en profondeur. Il y a beaucoup de votre marotte de la gauche depuis quelques années quand même he là vous revenez sur le Front populaire et puis des personnalités normand notamment. Oui oui oui oui.

Ah c'est ça. Comment vous l'écrivez ce ce journal honiste ? C'est-à-dire c'est au fil du temps.

Oui, c'est ça. Un petit bout fragment texte important, texte moins important, texte très très théorique, texte lyrique, texte personnel, autobiographique. J'avais démarré ça en 92 je crois 1992.

Ouis, c'est 5 6e exemplaire là, je crois, hein. Je sais même plus. 7e, 6, je sais plus.

Je ne sais pas combien vous avez écrit de livres. Je ne sais pas non plus. En fait, plus de 150.

Oui, plus de 150. Voilà, c'est ça. Et non, mais c'est intéressant parce que du coup sur ce livre, contrairement à d'autres, bah on peut aller piocher en fait quoi sur le Montsaint-Michel, sur Charlotte Cordet, sur Montaigne, d'autres notamment beaucoup de personnalités effectivement normande.

On va y revenir dans un instant. On va commenter en fait l'actualité avec sur cette histoire des petits colis chinois qui déferlent évidemment sur le monde et notamment en Europe et en France, Temu, Chine. Parfois pour pour 15 € on achète quelque chose qui vient de l'autre bout de la planète.

Cynthia est avec nous de Narbon. Bonjour Cynthia. Bonjour.

Bonjour. Euh alors est-ce que c'est il faudrait s'y attaquer ou pas ? Euh oui, moi j'avais toujours dit que c'est ces publicités intempestives qu'on a sur les réseaux sociaux ou même sur les téléphones maintenant directement quand vous avez ça dépend le téléphone que vous avez mais en fonction de la marque parfois vous avez même les les publicités qui arrivent quand vous êtes en train de faire un nettoyage de téléphone pof ils vous mettent une publicité de de ces de ces petits sites.

Et oui, c'est un c'est je pense que c'est un vrai problème au niveau voilà de communication. Ils sont partout et ils vous incitent à acheter. Oui, de ce côté-là, c'est sûr qu'il faudrait s'y s'y atteler.

Après, je suis pas sûr que de taxer euh c'est justement ce qu'on appelle ces petits colis et ce soit une bonne idée parce qu'en France, on a quand même en tant qu'auxiliaire de vie, je vois beaucoup de personnes avec des petites retraites et en situation de handicap qui utilisent ces petits colis et qui en ont vraiment besoin. H voilà. Donc il faudrait plutôt les régular les je sais pas les réguler d'une façon un peu plus intelligente que de simplement taxer parce que on suit les États-Unis dans leur quête de je sais pas d'essayer de je sais pas ce qu'ils veulent faire mais bon voilà et là on est en train un peu juste de les suivre et je suis pas sûre que ce soit une bonne idée.

La bonne idée ce serait simplement déjà de leur éviter de la de faire de la publicité parce que les gens quand ils ont pas beaucoup d'argent s'il y a la publicité qui arrive sur votre téléphone Cynthia, c'est aussi parce que un moment donné vous avez cliqué ou vous avez autorisé, vous êtes allé sur ces sites. C'est pour ça sinon ça n'arrive pas. Même pas.

Ouais. Même pas. Non, parce que moi j'ai une marque de téléphone.

Bon, allez, j'ai une marque de téléphone chinoise. Quand je nettoie mon téléphone juste avec mon nettoyeur de téléphone qui est déjà, on va dire, installé sur le téléphone quand je l'ai acheté, il vous met, une fois que vous avez nettoyé le téléphone, il vous met les publicités automatiquement. Ouais.

Oui. Voilà. Ouais.

Ou donc non, c'est c'est simplement que ces publicités en fait, elles sont intempestibles mais même sans avoir cliqué, il vous voilà ça à limite il faudrait en sachant que c'est un vrai problème OK mais il y a des problèmes beaucoup plus importants aujourd'hui sur le réseaux sociaux qui sont la publicité pornographique. Par contre, ça ce sera un vrai problème à régler. Ouais.

Aussi aussi. C'est vrai Cynthia. Alors on est confronté quand même à un problème de fond notamment sur le pouvoir d'achat par rapport à ces petits colis chinois.

Euh certes, on est parfois dans de la surconsommation, mais aussi parce que beaucoup n'ont pas les moyens d'acheter telle chose, telle chose. D'où le succès d'ailleurs des magasins action et de beaucoup d'autres chaînes en fait sur tout le territoire où il y a des choses pas trop chères quoi auquelles on peut accéder et avec bah ces petits colis, c'est la même chose quoi. Michel Onf, c'est le symbole total de la mondialisation, acheter un autre quelque chose à 15 € qui est à l'autre bout de la planète.

Oui, mais on peut aussi accabler les acheteurs qui ont justement la fièvre acheteuse là qui qui achètent des choses à pas cher et qui qui veulent absolument tous les jours acheter de 3 4 5 pièces comme ça et ça arrive chez eux des petites choses, des petits objets. C'est pas vraiment la une consommation essentielle la plupart du temps. Non, c'est vraiment la plupart du temps, ce sont des produits de mauvaise qualité et je pense que il y a une espèce de civisme à avoir quand on est citoyen soi-même consommateur de dire "J'achète, j'achète pas, je n'achète pas ici." C'est pas parce qu'il y a de la publicité que pourtant on est obligé de d'acheter.

Moi je je reçois des publicités mais elles sont toujours ciblées. Dès que vous commencez à chercher un appartement quelque part et que un jour vous le trouvez, vous recevez pendant de ou 3 ans. C'est vrai.

Mais alors il y a des personnes qui ont des problèmes de pouvoir d'achat et qui voient par exemple que s'ils veulent acheter des vêtements et c' vont les les jeunes notamment sur chaîne et ils ont des vêtements à beaucoup moins cher quoi. Oui, mais après c'est le libéralisme, c'estàd tout le monde vote pour le libéralisme, la droite, la gauche, les mastrichiens, ils sont tous pour des concurrences libres et non faussées et ils veulent un marché planétaire, ils se disent "Bah finalement, c'est pas très cher, j'achète. On a des robes à 2 ou 3 € je crois savoir ou et bien à ce moment-là, faut pas trop se plaindre." Ouais.

Mais alors, est-ce qu'il faudrait interdire ou alors vous vous croyez plus à l'émergence d'une responsabilité citoyenne ? C'est difficile ça hein quand même. Mais éduquer les gens, éduquer les gens.

Mon père était ouvrier agricole, il n'ait pas beaucoup d'argent et et quand il a acheté une paire de chaussures, c'était une paire de chaussures de qualité. Ouais, il a gardé une dizaine d'années, il nettoya ses chaussures à l'huile avec un pinceau et cetera et ses copains dis bah tu as de l'argent et cetera. Et mon père disit mais toi tu vas acheter c paires de chaussure, elles vont être percées assez rapidement, elles seront toutes mauvaises, tu auras pas un confort pour le travail et cetera.

Donc on peut aussi dire apprenez à consommer. On a été habitué à consommer jeter quoi ? Oui.

Voilà. Mais donc il faut s'en prendre à soi-même et pas forcément aux chinois. Eux ils font juste qu'exploiter un vis que les gens ont.

Ils ne savent pas. Les gens savent pas acheter peu et de qualité pour garder. Ils veulent aujourd'hui changer.

On voit très bien que on dit "Ah bah c'est chinois aujourd'hui. Vous achetez une balayette et vousz une fois c'est cassé." Non portable.

Ils viennent de Chine, hein. Enfin, il ils viennent de Chine, mais ils sont ils sont visés aussi par les États-Unis avec un cahier des charges qui n'est pas forcément le même. Mais quand vous avez des prisonniers politiques, c'est quand même comme ça que ça se passe en Chine.

Et quand vous n'avez pas que des prisonniers politiques, mais il suffit d'être citoyen en Chine pour être quasiment un prisonnier politique et que vous travaillez vraiment beaucoup et que vous êtes payé assez peu et que si vous n'êtes pas assez peu cher. C'est en train de changer quand même. Attendez, je reviens de Shangï.

La retraite en Chine c'est à 63 ans pour les hommes, c'est à 53 ans pour les pour les femmes et il y a du pouvoir d'achat qui est de plus en plus acheter une robe à 2 € comment se fait-il qu'elle puisse être vendu à 2 € c'estàd que les conditions de production sont telles que on peut se permettre de les vendre à ce prix-là si vous avez un droit du travail en France si vous avez c'est très bien et bien vous avez l'obligation de répercuter les coûts sur les produits et vous n'aurez pas une ROM à 2 € bah voilà la réponse mais ça allait un peu dans votre sens aussi de ce que vous disiez en fait Cindia Sarah maintenant de Bellegarde dans le gare qui est avec nous pour parler des justement de l'interdiction euh potentielle des réseaux sociaux pour les moins de 15 ans. Est-ce que c'est jouable ou pas ? Et je crois que Sarah vous êtes enseignante au collège.

Bonjour Sarah. Oui, bonjour Patrick et bonjour Michel Lonfis. Bonjour madame.

Oui. Alors qu'en pensez-vous ? Euh ben écoutez euh moi je pense que oui bon d'accord c'est une bonne idée mais enfin on sait tous qu'on est tous sur les réseaux sociaux et moi le problème fondamental ça va être d'abord comment on va appliquer ça.

Vous allez rentrer dans les foyers pour vérifier que les parents ne laissent pas leurs gamins emmener leur téléphone dans leur chambre. Et par ailleurs, ça me fait beaucoup rire parce que l'éducation nationale a fait un forcing sur le numérique. Euh moi je vois mon fils qui est passé par là il y a pas longtemps.

On l'obligeait, il a été obligé d'avoir un téléphone alors que je ne souhaitais pas lui en donner un parce que tous les devoirs et tout ça doit passer par par internet. Donc les gamins sont obligés quand il est obligé he ils sont obligés d'aller regarder sur internet, les profs leur disent va regarder. Donc le gamin, il arrive à la maison, il dit à papa maman j'allume l'ordinateur pour voir les devoirs.

Et une fois qu'il est sur l'ordi, tout peut arriver. On a dématérialisé complètement les bouquins scolaires. Maintenant, il faut aller sur internet.

Toute la région grand est en est très fier hein. Les gamins, ils ont plus de manuel. Alors, tout est sur internet.

Alors, évidemment et ben c'est ça encourage le zapping, ça encourage le manque de focalisation de l'attention et tout ça c'est à l'école. Alors, ils sont marrants, il faudrait peut-être commencer par remettre le papier à l'école, enlever le taux numérique à l'école et puis ensuite c'est aux parents de prendre en charge leurs enfants. Et là, on revient sur le problème d'éducation que vous souleviez tout à l'heure.

Michel, restez avec nous. C'est intéressant votre réflexion. Ah, c'est plus qu'intéressant.

C'est fondamental. Elle a raison cette dame. Sur tout ce qu'elle a dit, elle a elle a vraiment raison.

Là encore, c'est une affaire d'éducation. Moi, je suis je suis libertaire. Je suis pas j'aime pas qu'on interdise, mais je préfère qu'on éduque.

Donc, il faut d'abord éduquer les parents avant que les parents soient capables d'éduquer leurs propres enfants. Des parents qui sont pas éduqués du tout et qui est que la meilleure des garderies, elle est faite par la télévision ou par le téléphone et mais ce sont les parents qui pour le coup sont coupables. Exactement comme avec la question précédente.

C'est le consommateur qui est coupable. C'est pas la publicité. C'est pas le producteur.

Si si vous n'achetez rien et bien ces robes, elles ne se vendront plus à 2 €. Et madame a raison. Si on dit elle dit vive le papier, c'est formidable d'entendre une dame qui qui dit que j'imagine jeune enf pas ma génération mais vive le papier vive le livre.

Ouais. Et a raison aussi de dire que quand l'éducation nationale fait la promotion de l'ordinateur, du numérique et qu'on nous dit "On va apprendre aux enfants à être des des programmeurs, programmateur, je ne sais même pas comment on dit dans ce langage de sauvage là et alors queils ne savent pas lire le le français courant et de base." Donc oui, il y a une éducation des parents.

Vous pouvez vous n'êtes pas obligé, moi je suis grand pas interdire quoi. Non, pas interdire. Je je n'aime pas les interdictions, je préfère les éducations.

Et mais pour que vous avez aujourd'hui plein d'éducateurs qui ne sont pas éduqués, que ce soit des enseignants ou des parents qui qui eux aussi sont très heureux d'offrir un téléphone portable à un enfant qui a de ou 3 ans. Ouais. Moi je suis grand-père par exemple, il est pas question, c'est pas moi qui décide hein, mais je veux dire que euh c'est je trouve que ma belle fille et mon et mon genre font ça très bien de dire qu'un enfant à 6 ou 7 ans pourrait avoir un téléphone portable. sera pas avant 10 ans.

Donc ça veut dire qu'il y a des livres à la maison, que les livres sont l par je sais pas le tonton, le grand-père et cetera ou la grand-mère et mais madame a raison de dire que l'éducation nationale ne va pas dans le bon sens. C'était Gabriel Atal qui voulait ce genre de chos. Il fallait quasiment pucer le cerveau des enfants.

Et vous savez aujourd'hui que l'internet, c'est essentiellement l'idéologie d'Internet, c'est-à-dire c'est pas une idéologie neutre. Ouais. Euh bonne réflexion.

Sarah, vous voulez ajouter un mot avec Michel Onfray pour C'est rare de pouvoir dialoguer en direct avec Michel Onfay. Euh oui, je suis très honoré surtout que comme d'habitude ce qu'il dit est absolument du bon sens hein. Mais le problème c'est que on a complètement ce qu'il dit hein, on a déconnecté le bon sens complètement de la société française.

Moi je le vois dans tout le temps dans mon travail, c'est tout le temps et il faut de d'urgence reconnecter les enfants avec l'écrit. Il a tout à fait raison. Ouais, c'est vrai.

Et ben écoutez euh Sarah euh merci pour votre réflexion et je vous enverrai un livre de Michel Onfay, l'éternité sans bord euh journal d'anédoniste. Euh je vous l'enverrai euh on va prendre vos coordonnées au standard et dans un instant on va poursuivre avec Michel Onfay La vérité en face jusqu'à 10h 9h10h sud radio. La vérité en face Patrick Roget la vérité en face avec Michel Onf qui est mon invité jusqu'à 10h l'éternité sans bord journal etoniste.

On va y revenir dans un instant sur tout ce qu'il évoque parce que depuis plusieurs années Michel Enfray vous tenez ce journal de bord que vous publiez, c'est vos réflexions, vos rencontres, vos retours, vos réflexions aussi sur des personnalités bien sûr. Et puis je lisais votre marotte depuis des années aussi sur la gauche parce que là vous vous tapez de nouveau sur la gauche sur l'émergence que vous dites he c'est alors il y a le Front populaire et les communistes. C'est J' fait les loges du Front populaire.

Oui. Alors, vous faites l'éloge du Front populaire euh Oui. Alors, du vrai Front populaire du vrai Front populaire, c'est ce que j'allais dire.

Historique et après en fait, il y a eu en fait des trahisons. Vous revenez sur Guimoket bien sûr. On se souvient que lors de la lettre, on va en reparler dans un instant, vous aviez dénoncé l'instrumentalisation qui était faite autour de de Guimok, fusillé otage par les par les nazis, mais qui n'était pas résistant en tant que tel, en tout cas, quand il avait été arrêté.

Alors, il y a une polémique avec euh avec certains historiens. On va y revenir juste avant ça parce qu'on continue et j'aimerais aussi d'ailleurs que vous continuez d'appeler au 0826 300. Euh je laisserai le micro complètement à Michel Onf, c'est lui qui va animer l'émission avec vous.

Euh il y a déjà eu Sarah et Cynthia 0826 300 vous pouvez appeler pour réagir. On va revenir Michel. On ferait aussi sur les 100 jours de Donald Trump.

Il a célébré ses débuts de mandat, si je puis dire, avec un ton combatif et triomphal. Alin Texer cette nuit. Oui.

C'est devant des milliers de partisans délire que le président américain s'est autoproclamé auteur des 100 premiers jours les plus réussis de l'histoire des États-Unis. [Musique] [Applaudissements] Nous ne faisons que commencer, a-t-il martelé sur scène un discours à sa manière agressif, provocateur, calibré pour électriser les foules. Côté bilan, les chiffres sont de sorties.

Plus de 150 décrets signés en 3 mois, immigration, fiscalité, institution. Il frappe tout àut. Un/ers des mesures vise les expulsions.

En plus de cela, il promet un nouvel âge d'or économique pour les États-Unis. Bâti sur un protectionnisme assumé, droit de douane relevé, Chine et Europe dans le viseur. Mais certaines promesses peinent à se concrétiser.

La guerre en Ukraine qu'il jurait de régler en 24 heures s'énis résultat une chute de popularité. Selon un sondage IFOP, 56 % des Américains déclarent avoir honte de leur président. Malgré ça, le clan présidentiel voit loin face à la foule sa conseillère Margaot Martin lance Trump 2028.

Vous connaissez une sortie provocatrice donc malgré l'interdiction constitutionnelle d'un 3è mandat pour Donald Trump. Il frappe tout Azimut. On a rectifié au passage Albat et Michel Freit.

Quel regard vous portez sur Mich sur Donald Trump et ses 100 jours ? Je pense que c'est ce que l'Amérique fait de plus vulgaire ce personnage. Mais après ça, il dit tout haut ce que les autres faisaient tout bas.

C'est-à-dire que si on regarde, il y a pas d'un côté les gentils démocrates et puis de l'autre côté les méchants républicains ou un formidable Obama et puis un diabolique Donald Trump que finalement les murs, les expulsions, tout ça se faisait avec Biden, tout ça se faisait avec les démocrates également. simplement c'était plus discret, c'était moins un tapageur. Euh ça c'est la première chose.

La deuxième chose, c'est que il fait comme tous les hommes politiques, c'est-à-dire voter pour moi et demain en race gratis et puis une fois qu'il arrive au pouvoir, il dit bon finalement mon projet c'est pas ça. Je voilà Mitteran il arrive au pouvoir en 80 les taxes. Il avait il avait promis en fait ses taxes sur la diversité aussi, il avait promis en fait certaines choses sur le mais je voulais en arriver à cette idée que ce qu'on découvre une fois qu'il arrive au pouvoir c'est que c'est un impérialiste vieille manière.

Ouais. Et que dès qu'il arrive et qu'il se met à nous parler du Canada, du Canal du Panama et du Groenland, il ne il dit des choses qu'il n'avait jamais dites précédemment. C'est-à-dire que le projet impérialiste, il était caché, il n'était pas du tout annoncé.

C'était oui, le protectionnisme, oui, on refait la fameuse la le magar American Greet Again. Et et pour quelle raison ? Et comment ?

Il avait pas dit de quelle manière il avait pas dit "Nous ferons un impérialisme nouveau. Nous nous installerons sur des terres qui nous permettront d'avoir leur soqui des sous-marins en eau profonde. J'imagine que le Groenland, c'est ça qui l'intéresse, d'avoir des sous-marins nucléaires lanceur d'engin dans des dans des eaux profondes qui lui permettraient de s'approcher un peu de Poutine.

Donc c'est tout ça qui l'intéresse. Pourquoi les terres rares ? Les terres rares, elles sont elles sont prioritairement chez les Chinois qui eux ont compris ça il y a très longtemps.

Donc il y a une domination des Chinois qui ont ravagé le sous-sol africain et qui dispose aujourd'hui des métau rares. On en parle méar pour les batteries électriques. On a fait l'mission spéciale absolument.

C'est ce que j'allais dire parce que les gens ils disent métar et puis après on dit alors c'est quoi ça sert à quoi ? Ce sont des des métaux qui ont des conductions qui sont supérieures à celles qui sont utilisées précédemment avec d'autres métaux qui eux ne sont pas rares. Donc, il faut cribler des tonnes et des tonnes de terre pour trouver certains métaux qui vont permettre de gagner des nanosecondes.

Ouais. Vous allez me dire "Mais c'est quoi les nanosecondes ? Ça sert à rien de gagner des nanosecondes dans une civilisation où on est déjà euh speedé en permanence.

Sauf que quand vous balancez votre bombe atomique et que vous avez des danoses d'avance sur le voisin, c'est vous qui atteignez le voisin et c'est pas le voisin qui vous atteint." Ouais. Donc il sait très bien Trump que la Chine a aujourd'hui la domination militaire à partir de sa maîtrise des métau rar planétaire et donc il veut récupérer le le le retard simplement quand vous voulez récupérer le retard, il ne faut pas que la Chine vous attaque entre deux parce que vous avez perdu.

Donc il fait une une Chine n'attaque jamais en fait par les armes mais plutôt par une autre stratégie qui est le commerce. alors écoutez, il y a SSU qui est le grand penseur de la guerre qui a écrit l'art de la guerre et qui dit que la meilleure façon de gagner une guerre, c'est de ne pas l'amener. Ça veut dire ne pas l'amener militairement.

Bien sûr que les Chinois font ça très bien. Nous parlions tout ailleurs tout à l'heure dans le premier sujet des petits des petits paquets ou des petits connus. C'est comme ça que la Chine fait la guerre.

C'est-à-dire que quand elle produit à bas prix, à bas coup parce que simplement il y a un régime dictatorial parce queon utilise des prisonniers parce que et cetera, elle fait la guerre. Ouais pas aujourd'hui rivaliser avec avec la production chinoise. Oui, nous avons nous des produits de qualité mais les gens se moquent des produits de qualité.

Ils veulent des choses à 1 € Oui. D'autant on en a parlé, on a fait une émission spéciale hier à cette heure-ci en fait sur la voiture puisque moi j'étais à Shangiï la semaine dernière avec d'autres. Et ben sauf que aujourd'hui sur la qualité, ils nous ont dépassé pour beaucoup de choses et ça c'est assez exceptionnel et c'est beaucoup moins cher.

Et ils ont même une génération d'avance par exemple sur la technologie bien sûr ou sur l'intelligence artificielle. Regardez-les sortir le truc, le lapin du chapeau en disant les États-Unis là sont en train de faire les quékés avec leurs intelligences artificielles, on ne parle que d'eux et puis à un moment donné, ils disent il y a nous et on fait ceci. Et d'un seul coup, les intelligences artificielles s'effondrent à la bourse aux États-Unis.

Oui. Ouais. Euh Michel Onfit, est-ce que finalement alors Donald Trump il a réveillé le monde, il a déstabilisé ou il rend plus dangereux ?

Non, je pense qu'il il le rend plus visible. Je vous disais tout à l'heure que c'était déjà le jeu des démocrates, contrairement à ce que disent les autres. simplement Obama est élégant, poli, courtois et cetera.

Sa femme est n'est pas qu'une gravure de mode et cetera et cetera. Mais globalement, il y a pas de il y a pas de changement. Les États-Unis, c'est fabriqué pour avoir une une seule et même pensée.

C'est il y a pas de gauche, la pensée libérale, le business et puis l'impérialisme. C'està-dire que quand ils arrivent, on a l'impression qu'il y a un clivage politique qui s'est quand même qui est apparu entre une forme de gauche quand même plus avec Sanders et puis d'autres dans le siège de de Byton. Et puis euh une droite euh certains euh parlent de euh d'extrême droite quoi, avec euh Trump et puis son entourage surtout en fait.

Oui, c'est le sociétal. C'est le sociétal qui permet de de de désigner les euh les les les fascistes, je met ça entre guillemets ou les gens d'extrême droite aujourd'hui. C'est est-ce que vous êtes pour les LGBT plus ?

Est-ce que vous êtes pour la gestation pour autrui, la procréation médicalement assistée ? Non, encore que la PMA, tout le monde est très d'accord là-dessus, mais la gestation pour autrui, le mariage des homosexuels ou ce genre de choses ou éventuellement l'avortement qui ne pose aucun problème en France. On veut se précipiter pour constitutionnaliser l'avortement mais même les plus extrêmes dans la dans la configuration, je songe à Marian Maréchal Le Pen, elle ne veut pas en finir avec l'avortement.

Donc c'est là-dessus que se fait vraiment la différence. C'estàd est-ce que vous pouvez avoir je sais pas être un officier supérieur et puis avoir fait votre transition de genre et les démocrates disent oui et les Républicains disent non. Bon le la distinction, elle se fait vraiment essentiellement là-dessus.

Sur le reste, sur le business, sur l'impérialisme, sur la présence des États-Unis, partout sur la planète, ils sont d'accord. Ouis. démocrate républicain.

Bon, en tout cas, les Américains voulaient un chef. C'est ce qu'ils ont cru euh élire. Bon, je sais pas maintenant, on voit que les sondages sont un peu moins bons pour lui.

Est-ce qu'on a besoin nous aussi d'un chef ? On a un chef d'état. Je sais que Emmanuel Macron c'est pas votre tasse de thé, mais est-ce qu'on a besoin d'un d'un vrai chef la tête du pays ?

Certains disent il faudrait peut-être un chef d'entreprise, d'autres vont jusqu'à un militaire. Alors bah le chef d'entreprise, on l'a déjà, il s'appelle Macron. C'est c'est un chef d'entreprise.

Non, il a g jamais géré une entreprise. Il a pas monté un business fameuse startup nation, vous vous souvenez ? Donc non, je dis dans l'esprit, il est passé de la banque à l'Élysée.

Mais euh on a déjà ce genre d'individu. Moi je suis pas un défenseur de l'homme providentiel ou la femme providentielle. providenti mais euh ma ma gauche, elle est justement pas jacobine.

Or, il n'y a que de la gauche jacobine. Quand vous disiez que je tapais sur la gauche, euh c'est parce qu'elle donne des leçons. Elle n'arrête pas de donner des leçons.

Elle est fatigante. Quand elle nous dit qu'elle est antifasciste, quand elle nous dit qu'elle est du côté de la résistance, je dis si vous voulez faire un peu de un peu d'histoire, non, faisons un peu d'histoire. Et je ne tape pas sur la gauche, je fais juste de l'histoire en disant parlons si vous voulez de Guimok, parlons du pacte germano-soviétique, parlons de la façon qu'a eu le le Léon Bloom de parce que les communistes enfin et les radicaux de gauche fabriquaient un gouvernement de ne pas aider les républicains espagnols.

Et puis parlons de la gauche, ça c'est ce que vous racontez dans votre livre 68 qui nous don pour revenir Michel, on ferait quand même là vous ne voyez pas de personnalité émergente non et puis c'est même un peu dangereux. Moi je crois au peuple. Ah oui, mais il faut quelqu'un pour diriger.

Non. Oui, ça s'appelle le peuple. Le peuple.

Oui. Moi, je ne crois pas à l'homme providentiel ni à la femme providentielle parce que je crois au peuple providentiel. Il y a quelque chose qui est très simple, ça s'appelle la 5e République avec un général de Gaulle qui nous dit "Je suis le détenteur du pouvoir parce que je suis le souverain et qu'il faut effectivement garder la tradition monarchique mais je ne suis souverain que parce que le peuple me donne le pouvoir.

Et aujourd'hui, le peuple n'a plus le pouvoir. Le peuple est privé de pouvoir depuis au moins 2005 depuis le traité le référendum sur le traité constitutionnel. Les Français ont dit "Nous n'en voulons pas".

Et les SarkoZ, les Hollandes, les Chirak de l'époque disent en 2008. C'est pour ça que quand ces gens-là parlent aujourd'hui, j'ai envie effectivement de leur taper sur le cerveau et et de dire ce qu'il en reste et et de dire mais en 2008, vous nous avez infliger via le Congrès, c'est-à-dire Assemblée nationale et Sénat, euh ce que le peuple avait refusé. Le général de Gaulle, il tranchait avec le peuple et c'est ça la solution.

C'est pas un homme providé quand même une personne qui qui est émergé qui conduit parce qu'il était crédible. Bah oui, bah il nous faut quelqu'un de crédible et là pour le coup, il nous faut pas quelqu'un d'exceptionnel, il faut quelqu'un qui soit pas Mais est-ce que vous voyez quelqu'un de crédible dans notre société aujourd'hui ? dans dans le personnel politique, j'en vois pas beaucoup.

Non, pour pas dire je n'en vois pas du tout. Oui. Hor hors politique alors ?

Non. Non, non plus. Canouna voulait dire non.

Ah bah oui. C une blague d'ailleurs. Je ne serais pas contre.

Oui, c'était enfin c'est une blague. Vous ne seriez pas contre ? Je ne sais plus.

Vous allez dire "Je ne serai pas contre une personnalité hors de la politique peut-être". C'est ça. C'est pas ça que je voulais dire mais je suis pas contre ça non plus.

C'estàd que euh l'idée qu'un qu'un individu surgisse, une personne surgisse et dise on retrouve l'esprit de de la 5e République. Parce qu'il y avait dans le projet de de de d'Anouna que je crois beaucoup plus malin que ce qu'on veut bien laisser croire, cette façon de dire non, c'est fake news et cetera. C'est une façon de dire "Oh là là, mais j'ai été mesuré à 10 % si je teste un peu ça en disant je suis candidat, je suis mesuré à combien et puis on verra par la suite et cetera." C'est un peu comme ça que vous imaginez une France dirigée par Cyrilanouna ?

Bah vous imaginez une Ukraine dirigée par Zelki. Ah Zelanski qui était C'est vrai euh c'était le cy le circ qui jouait du piano avec son sexe hein je le rappelle Zelenski donc ça mérite oui euh oui oui bah c'est un acteur c'était c'était un acteur un acteur mais parmi les pires quand même. Moi j'aime pas beaucoup la grossièreté la vulgarité.

On peut être un acteur sans sans jouer du piano debout si je puis me permettre l'expression. Donc il peut il pourrait pas il pourrait pourquoi pas être dans la dans la dans la présidence et avec un vrai projet, un vrai programme. À l'idée de d'avoir une salle de paddle à l'Élysée, c'était pas c'était pas très crédible pour ceux qui pensaient que ça pouvait avoir lieu ou alors ça avait lieu.

Mais dans ces casl un passionné de pad pour ceux qui veulent savoir ou donc il y avait peut-être des clins d'œil. Et après il dit qu'il avait organisé aussi cette espèce de canular avec la fille de du président de la République. Non, on a juste Alors lui justement, c'est ce que je voulais dire, il voulait en finir avec la 5e République.

C'est justement le contraire. Il faut revenir à la 5e République. Il faut y revenir, y compris en recouvrant notre souveraineté, en sortant des traités européens.

C'était ça le général de Gaulle. Et là, pour le coup, de dire demander au peuple celui dont vous disiez tout à l'heure avec raison, on en parlait hors micro, mais qu'il était plein d'un bon sens. Vous avez vu de nos deux interlocutrices tout à l'heure ?

Bien sûr. D'ailleurs si vous voulez continuer de réagir 0826 300. On poursuit jusqu'à 10h.

La vérité en face avec vous Michel Onfay. 9h10h sud radio la vérité en face. Patrick Roger.

La vérité en face avec Michel Onf qui nous fait le plaisir d'être avec nous de jusqu'à 10h sur Sud Radio journal etoniste aux éditions Albain Michel l'éternité sans bord. Je le disais pour ceux qui n'étaient pas là au début de l'émission, bah euh Michel Onf, il écrit beaucoup de réflexions tout au long de la journée. Euh en vous le vend dès le matin, vous écrivez en fait un petit peu, c'est ça ?

Et puis ensuite vous mettez vous mettez ça dans un journal plutôt que de laisser s'évaporer en fait vos idées, vos réflexions, euh vous remettez ça. Vous avez quand même c'est je le disais, la marotte de la gauche hein euh de de et d'une certaine gauche du Front populaire, mais aussi l'émergence. Vous dites aussi que il y a l'émergence d'une gauche fasciste en ce moment.

Si je résume, c'est un peu ça avec Oui. avec alors ça c'est vous visez directement LFI Jean-Luc Mélenchon. Oui.

Oui. Mais c'est associés puisque finalement il n'existe que que parce que ils se soutiennent mutuellement. Et de fait moi ma gauche c'est celle de la de la commune et c'est celle de de la tradition libertaire.

C'est celle de Proudon. Je suis en train d'écrire un livre sur Proudon actuellement. Donc je suis pas de droite, je suis pas d'extrême droite.

Moi je défends toujours le peuple et on l'oublie toujours. Il y a quelques minutes, je venais de dire que je ne croyais pas à l'homme providentiel mais au peuple providentiel. Ça fait longtemps que cette gauche là a détesté s'est mise à détester le peuple.

Elle fait l'économie du peuple. Je rappelle que Terranovain avait en son temps un sing tank plus travaillé pour Stroscan fait savoir que le peuple était parti chez Marine Le Pen qu'il fallait aller peut-être même à l'époque déjà Jean-Marie Le Pen encore et qu'il fallait laisser ces gens-là et fabriquer un né peuple, un nouveau peuple. Ouais.

Moi je suis pas contre le Mélenchon, il parle quand même du peuple contre l'oligarchie en ce moment. Il parle plus du peuple. Est-ce qu' oui il parle des musulmans, il parle des gazou par ça fait partie les musulmans en France et les quartiers parce qu'il défend beaucoup les quartiers.

C'est le peuple en fait aujourd'hui c'est le parti. Ils nous disent en permanence qu'il est minoritaire. Donc je vois pas pourquoi on ne parle que des minoritaires.

Moi je suis un démocrate c'est-à-dire que je je me soumets à la majorité et et quand Tocville dit que le danger de la démocratie c'est la tyrannie de la majorité, il se trompe Togville. Le danger, c'est la tyrannie de la minorité. Moi, je ne veux pas que qu'on persécute les transsexuels, par exemple, mais je ne veux pas non plus que ce soit la norme sociale et qu'on enseigne le transsexualisme dans la dans l'école primaire.

Donc ça fait pas de moi un transphobe. Je dis je dis juste que les minorités ont le droit d'exister mais que quand les minorités prennent le pouvoir, nous sommes en dictature. Et les les bolcheviques s'opposé au Menchevique en russe l'étymologie de Bolchevique, ce sont les majoritaires.

L'étymologie de Manchevique, c'est minoritaires. Or, les bolcheviques étaient minoritaires. Il y a eu un coup d'état en octobre 1917.

C'est pas la grande révolution d'Azenstein, enfin que Azenstein montre dans son cinéma avec octobre 17 par exemple. C'est un coup d'état, c'est une poignée de gens. Et on voit bien aujourd'hui que c'est ça le fascisme.

Et le fascisme c'est de bordelliser comme il est dit, je mets ça entre guillemets puisque c'est l'expression qui se utilise mais l'Assemblée nationale l'Assemblée nationale il y a eu même un appel il y a quelques jours aussi à créer des milices ouais à créer en fait voilà des milices alors à créer des milices aussi en se disant non en se disant on doit défendre aussi les musulmans qui ont été notamment attaqués avec ce qui s'est passé dans le gare. Non il y a pas des musulmans qui ont été attaqués un musulman qui a été assassiné. Donc c'est pas exactement la même chose et je pense que aujourd'hui il y a des juifs qui sont beaucoup plus en difficulté et que je ne vois pas monsieur Mélenchon pleurer sur les victimes juives par ex.

Ah bah tiens le les larmes justement quand on écoute un petit extrait. Monsieur Mélenchon, on se sent plus en sécurité nous les musulmans. On sort la boule au ventre.

Il y a une ligne rouge qui a été franchie. Monsieur Mélenchon, c'est certain madame, permettez-moi de vous embrasser vous avez la marche. On a peur, monsieur Mélenchon, n'ayez pas peur.

Tous les musulmans ont peur, monsieur Mélenchon, c'est il y a une ligne rouge qui a été franchie. Voilà, il était sincère authentique quand même dans sa réaction. Je c'est une question ou une affirmation ?

C'est dommage qu'on soit à la radio parce que s'il y avait la télévision, il y a une imé Oui, d'accord. Non non mais là on est en train de parler, les gens qui nous écoutent ont pas forcément la vidéo en tête et il y a un moment donné où il est en train de regarder où est la caméra avant de pleurer. Ouais moi je n'ai pas l'impression.

Non. Ah bah dites donc vous vous croyez vous pensez que c'est une mise en scène mais complètement. Ah ouais.

Moi je le sens sincère authentique de faire ça. Il y a qu'une sincérité chez Mélenchon, c'est lui-même. Il veut il veut arriver au pouvoir quel qu'en soit le prix.

C'était un homme qui nous a quand même dit à une époque que le foulard c'était insupportable foulard islamique. Oui. Puis aujourd'hui aujourd'hui il nous dit que le foulard c'est formidable et c'est fantastique et c'est merveilleux et cetera.

On ne peut pas laisser dire quelqu'un qui est musulman que les les musulmans sont en danger en France. C'est faux. Ce sont les juifs qui sont en danger en France.

Ce sont les juifs qui rentrent en Israël ou qui vont en Israël sans jamais y avoir mis les pieds parce qu' parce qu'il y a des menaces de mort. Il y a pas de Il y a des menaces de mort en permanence. Michel, on a souvent parlé de l'importation possible justement du conflit du proche Orient en France.

Est-ce queon est en train de moi en découvrant ces images de Jean-Luc Mélenchon et ce qui se passe effectivement, vous l'avez dit avec la communauté jig, on se dit là cette fois-ci on a l'impression d'y être quoi ? Est-ce qu'on ne peut pas redouter en fait le pire à ce niveau-là ? Ben on y est, on y est.

Mais le même Mélenchon a dit à une époque, l'époque où il stigmatisait le le foulard en disant qu'il était inadmissible dans un pays laïque, que les femmes musulmanes portent des voile. C'est quand même Mélenchon qui disait ça, qui disait exactement la même chose sur le sur l'islam en disant que ça devait rester une affaire une affaire privée par exemple et que non, je pense qu'il y a il a cessé d'être républicain. il est dans une dans une logique absolument euh individuelle et personnelle avec un psychisme qui est problématique.

Jadis, vous savez, il y avait des gens qui écrivaient "C'est malades qui qui nous gouvernaient." C'était à l'époque des soviétiques où vous aviez une espèce de gérontocratie de pouvoir des vieux et c'est un peu la même chose au Vatican. Là, vous allez voir le pape qui vont sortir du chapeau et le plus jeune risque d'avoir mon âge.

Le plus âgé risque d'avoir l'âge de mon grand de mon arrière-gr-père. Et il disait "Mais il y a des malades qui nous gouvernent aujourd'hui. Il y a des malades qui qui des malades psychiques qui nous gouvernent.

Je donnerai pas de nom, on va se retrouver au tribunal tout moi et donc sur tiens on parlera de la liberté d'expression d'ailleurs dans dans un instant. Sur sur le voile d'un mot, quelle est votre position par rapport au port du voile dans la société Jean-François Copé il y a quelques semaines a dit "Bah de toute manière le voile dans l'espace public, il y est en fait aujourd'hui donc on ne peut pas aller l'interdire quoi." Retaillo dit lui il faudrait dans l'espace public en tant que tel les services publics quoi.

Bien sûr lui il voudrait l'interdire et Bardella dit même à terme il faudra le supprimer totalement dans la rue. Faut être sérieux c'est Copé qui a raison dans cette histoire. euh on a laissé faire et et les les musulmans, les islamistes plutôt, c'est pas les musulmans qui posent problème, ce sont les les islamistes qui islamistes bien sûr.

Ce sont ceux qui veulent instaurer la charia à la place de des lois de la République. C'est ça qui est problématique, c'est pas d'être musulman. Donc euh j'ai vu à la télévision il y a quelques temps des parents, je sais pas, il donnaient l'impression d'avoir un peu mon âge, enfin 66 70, je sais pas et qui était là parce que pardon non je plaisentais et qui était là dans l'attente du procès de du criminel de leur fille. leur fille avait été brûlée par un cinglet qui avait qui qui avait mis le feu à cette dame et qui en était morte.

Et il y avait là c'est ce ce vieux couple touchant et cette dame, elle avait un foulard sur la tête. Si vous pensez que cette dame, elle veut instaurer la charia en France, c'est insultant de penser ça de cette dame. Donc cette dame est porté le foulard parce qu'elle avait son âge.

Elle avait probablement une ça s'inscrivait dans une espèce de tradition, elle avait sûrement pas envie de de renverser la République. Mais dans les espaces qui sont publics, des commerces ou des services publics, est-ce que là il faut avoir Je suis pas contre, j'ai beaucoup dit que on est le problème, c'est pas ce qu'on a sur la tête, c'est ce qu'on a dans la tête. Et donc euh moi je je je j'interroge les gens dans ces cas-là.

Je disent que vous préférez la charia au lieu de la République et puis s'ils ont ou s'ils n'ont pas un voile, si les femmes ont ou n'ont pas un voile, c'est accessoire, c'est secondaire parce que évidemment ça se développe et vous l'avez dit en Normandie dans les auparavant on ne voyait jamais de femmes ou très peu de femmes voilées en Normandie. On en voit aujourd'hui en fait dans les rues lançon. Oui, mais parce que et c'est pareil, c'est faut pas parler du voile avec un V majuscule en disant c'est une idée platonicienne.

Euh ça dépend des raisons qui font que vous le portez. Vous avez des jeunes filles qui sont très très dans la recherche d'une identité mais nous sommes nous coupables de ne pas donner à aimer la France. On déteste la France et Macron dit en permanence il y a pas de culture française, on va aller voir en Haïti en disant "Ah, on a fait des choses terribles, c'est pas bien ce qu'on a fait.

On va vous donner de l'argent, on va vous dédommager. La France c'est vich, la France c'est pétin. La France ce sont les camps de concentration.

Et il y a des gens qui nous prennent qui nous prennent au sérieux et qui qui disent "Ah ben vous avez raison, il faut détester la France d'ailleurs, on la déteste et vous ne pouvez pas rester sans identité." Et quand vous avez des gamines de 13 14 ans qui ont des ongles peins, qui ont des Nike en qui sortent du magasin, c'est ce que j'allais vous dire, qui sortent du magasin qui ont leur téléphone portable et qui ont un voile, elles sont là parce qu'elles ont besoin d'une identité. alors il y a une instrumentalisation aussi de certaines quoi deè bien sûr mais il y a des gamines qui sont là pour dire en gros je pardonnez-moi le la grossièreté mais je vous emmerde.

C'est ma façon de vous emmerder comme moi à une époque j'avais les cheveux longs et puis j'avais une veste militaire parce que ça déplaisait qu'il fallait que je coupe mes cheveux qu'il fallait que j'enlève mon jean percé que mais c'est une période c'est la période de l'adolescence où vous avez besoin de marquer votre identité et là vous avez une identité clé en main. Donc vous avez la le voile et puis vous avez des copines qui portent le voile et puis vous êtes sur internet et en même temps vous allez acheter un voile le pas très pas cher en Chine avec votre téléphone portable qui vous permettra de recevoir un petit paquet de 3 €. Ouais, absolument.

Allez, nous poursuivons la vérité en face avec Michel Onf pour son livre. He je vous le conseille l'éternité sans bord journal et parce qu'il y a plein de choses et on peut picorer effectivement dedans quoi. C'est ça c'est des réflexions sur l'actualité en fait du moment sur l'histoire et sur des personnalités.

Alors je pourrais pas tout nommer parce qu'il y a tellement de choses mais on va poursuivre dans un instant. Vous avez dit oui je vais pas tout dire parce que je pourrais aller devant un tribunal. La liberté d'expression en France sujet de philosophie avec un philosophe jusqu'à 10h la vérité en face. 9h10h Sud Radio, la vérité en face.

Patrick Roger. La vérité en face jusqu'à 10h. Vous pouvez réagir.

On a eu des petits problèmes de standard 0826 300. Cela dit, il ne reste pas beaucoup de temps avec Michel Onf l'éternité sans bord journal etiste Albert Michel mais il reviendra bien sûr, il a dialogué avec vous tout à l'heure. Vous évoquiez Oui.

La liberté d'expression. Enfin, c'était sous-jacent dans votre phrase. Euh dans la France de 2025 là, est-ce que elle existe réellement cette liberté d'expression ou est-ce qu'elle est une illusion contrôlée ?

Alors, c'est vrai que vous parliez de la Chine tout à l'heure, moi je reviens de Chine. Bah là-bas, liberté d'expression, elle n'existe pas. Vous êtes contrôlé partout.

Nous, en France, on on est quand même libre. Non, de Non, pas du tout. C'est c'est au moins c'est mieux en Chine parce que c'est clair.

En Chine, on avait pas le droit. L'affaire est réglé. Là aujourd'hui en France, vous avez tous les droits.

Sauf que moi ça fait 10 ans que je suis interdit de service public par exemple. 10 ans ? Oui.

Ah bon ? Bah oui. Et et j'ai pas la raison.

J'aimerais bien savoir pour quelle raison. Alors interdit c'est-à-dire on ne vous invite pas. Je suis pas invité aux émissions politiques de France interre.

Je ne suis plus sur France Culture où j'étais à l'époque où mon cours était diffusé. Je la la 5 et cetera. Enfin peu importe le problème, c'est pas mon cas mais j'ai je je sais comment ça fonctionne.

C'est-à-dire que nous créons par exemple Front populaire il y a 5 ans, pas de publicité. Donc, on peut aujourd'hui dire ce qu'on veut quand on veut comme on veut, mais parce qu'il y a des lecteurs et que les lecteurs nous achètent. Euh, simplement aujourd'hui, les journaux, ils disent tous la même chose.

H infé, quand vous avez une campagne présidentielle, l'humanité défend un candidat communiste, le Figaro défend un candidat libéral, euh Libération défend un candidat wiste. Et puis quand au bout du compte on a réussi à mettre Marine Le Pen au second tour, ils appellent tous à voter Macron. Tous, tous.

La gauche dit "Faut voter contre contre le fascisme." La droite dit "Bah, finalement et cetera et cetera." Enfin, chacun avec ses arguments, mais au bout du compte, ces journaux qui prétendent d'être différents finissent tous par nous dire qu'il faut voter pour le même système social, le même système mastricchien.

Donc, si vous n'avez pas d'argent aujourd'hui, vous pouvez pas euh par exemple fabriquer un média. Euh encore que enfin bon, on n pas le temps sur ce sujet. L'édition, c'est exactement la même chose.

Moi, j'ai parfois mon un éditeur, j'en ai plusieurs. Michel Oui. Et c'est pas justement cet éditeur là auquel je songe, mais qui m'amène parfois mon manuscrit constellé de postit en me disant on a fait relire par l'avocat.

Ouais. Et là, il a dit ceci. Là, il a dit cela, il faut enlever ceci, il faut enlever cela, ça il faut formuler.

On va enlever un mot, il faut remettre un autre. Ça c'est et cetera et cetera. Mais je dis mais attendez euh moi je suis un grand garçon, je veux prendre en charge les procès quoi.

S'il y a des procès, je les peri, je vous demande de je signe une décharge. Ça veut dire qu'il y a déjà une censure chez les éditeurs, que il y a des livres qu'on ne publie plus, que il y a des probablement des jeunes filles et des jeunes garçons qui font des bons bouquins de philo qui envoient des manuscrits à des éditeurs qui disent "Oh là là, mais là on va faire 150 150 ventes, donc euh on publiera pas ce genre de chose." Donc la censure, elle est là, l'autocensure, elle est partout aussi.

Il y a d'autocensure parce qu'il y a risque de procès, quoi. C'est ça. Est-ce que d'ailleurs dans le débat politique, il y a des discours qui sont jugés submer sub subversis insurrectionnel euh qui sont poursuivis ?

Est-ce que défendre la liberté d'expression, c'est défendre aussi un petit peu la liberté de choquer à travers de des paroles telles que celle-ci ? Oui, parce que la liberté d'expression elle existe et donc elle est totale ou elle elle n'est pas totale ? Elle n'existe pas totale.

Totale. Bah oui, mais ouais. Alors, des incitations à la haine, vous laissez passer.

Bah, ça s'appelle internet. Oui, Internet. Voilà.

Ouais. Donc, mais il peut y avoir des poursuites d'ailleurs quand même he sur internet. Oui.

Mais qui poursuit sur internet ? C'est un espèce une espèce de zone de non droit. C'est-à-dire que quand vous voulez acheter par exemple les moi j'ai acheté jadis dans dans ma ville d'Argenton où j'habitais à l'époque les cahiers d'anal révisionniste dans une maison de la presse.

C'est-à-dire on pouvait acheter comme on acheté je sais pas quoi parf les cahiers d'anal révisionniste. Donc ces gens qui nous disent qu'il y a pas de chambre à gaz que ça n'a pas existé et cetera et cetera. Ça c'était vraiment une liberté d'expression totale.

Je évidemment ni négationniste ni révisionniste mais il fallait que je connaisse les thèses de ces gens-là pour pouvoir les les critiquer. Aujourd'hui c'est interdit mais sur le net œuvres complètes de ces gens-là. Il y a aucun problème.

Euh ça ça fait 4 x 500 pages. Il y a 2000 pages de forisson par exemple, vous les trouvez sur sur internet et personne n'interdit ce genre de choses. Oui.

Après ce c'est évidemment c'est une chose que d'avoir ça en en livres en accès euh livre journaux et cetera et euh et des paroles à la radio ou à la télévision. Non, il y a pas la même. Je ne parle même pas de parole.

C'est ce sont des livres qui sont en PDF, en format PDF sur sur le net qui sont interdit dans le commerce mais qui sont autorisés. Par exemple, on a cru que moi j'avais la première édition de Mcomf en traduction française aux nouvelles éditions latines et on me dit quoi ? Vous avez ça dans votre bibliothèque ?

Je dis bah ça fait de moi un nazi, j'ai j'ai j'ai le Coran, j'ai lu le Coran, ça fait pas de moi un musulman et j'ai la Torah et ça fait pas de moi non plus un juif. Donc je je m'informe. Et puis voilà.

Et il y avait une quinzaine de pages dans un papier vert pour nous expliquer que ce type ce ce livre était extrêmement dangereux et cetera. Et puis après, on a réédité ce livre qui est quasiment un dictionnaire avec des notes partout pour nous expliquer mais les gens sont dans ça fabrique pas des nazis le le McCampf. Donc je crois que toujours je crois au débat toujours je crois à l'éducation toujours je crois que l'interdiction n'est pas une bonne chose et qu'il vaut mieux expliquer aux gens pourquoi il commence ce livret dangereux éventuellement plutôt que de leur dire je vous interdit de l'acheter et de le lire.

C'est c'est mon socialisme à moi, mon socialisme libertaire. C'est-à-dire que je crois à l'éducation. Vous êtes plus libertaire d'ailleurs queist je suis socialiste aussi.

Vous êtes vous êtes encore socialiste encore évidemment parce que si vous pensez que que par exemple Olivier Fort est encore socialiste, que Hollande était encore socialiste, que le mitéran 1983 encore socialist, il y en a des personnalités socialistes là encore. Ah bah au Paris socialistes, non, sûrement pas au Parti socialiste. Ils ont cessé d'être socialistes ces gens-là.

Quand ils sont au pouvoir, ils font la politique que Macron fait. D'ailleurs, je rappelle que Macron vient du socialisme, que madame Born vient du socialisme, que Gabriel Atal vient du socialisme. Alors ce socialisme là, oui, c'est évidemment pas le mien.

C'est la droite ça, c'est c'est le giscardisme que Mitérand. Certains disent que vous êtes à droite. Non, ils disent pas que je suis à droite, ils disent que je suis à l'extrême droite, je suis un fasciste.

Mais évidemment, je leur rappelle un certain nombre de choses désagréables. Moi, je défends toujours la retraite à 60 ans. Je défends toujours le le petit peuple.

Je défends toujours ces gens dont personne ne parle. regarder les gilets jaunes, comment cette cette bande de de politiciens là de de droite et de gauche mastricien ont traité les gilets jaunes. Moi, je suis toujours du côté des gilets jaunes, c'est-à-dire que je je crois vraiment qu'il y a une autre gauche, mais que c'est pas parce que cette autre gauche proudonienne socialiste libertaire, si vous voulez mettre des mots dessus, c'est pas parce qu'on ne la voit pas ou qu'on l'entend pas qu'elle n'existe pas.

C'est la mienne. Mais vous ne me ferez pas voter à nouveau pour le Parti socialiste. Je l'ai fait en 80, je le referai pas.

Merci Michel. On ferait l'éternité sans bord. Journal hédoniste Albin Michel, merci d'être venu d'avoir participé à cette émission.

Dans un instant, c'est Valérie expert Gill Gman. Tiens, un rendez-vous aussi ce soir. Les vraies voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David et puis leur chroniqueur.

Ils seront en direct de la foire de Paris et il y aura une émission spéciale aussi entre 19 et 20 sur l'immobilier. L'immobilier, c'est un sujet préoccupant pour euh pour beaucoup bien sûr.