Incidents au stade de France : quel bilan ?
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 60 %Attaque 20 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 94 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 19:00OuverteRéponse directe
Pourquoi les plus hautes autorités de l'État ne se sont-elles pas exprimées sur les événements ?
- 20:00RelanceRéponse partielle
Les chiffres sur le nombre de supporters sans titre sont-ils fiables ?
- 21:00OuverteRéponse directe
Le préfet de police démissionne-t-il en raison des événements ?
- 22:00OuverteRéponse directe
Quels moyens avez-vous pour contraindre le président ou la première ministre à s'exprimer ?
- 24:00RelanceRéponse directe
Pourquoi aucune recommandation de sanctions n'est-elle formulée ?
- 25:00OuverteRéponse directe
Les mensonges du préfet et du ministre ont-ils été relevés dans le rapport ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 4:00Président BuffetChiffre
« 2471 faux billets scanner dont plus de 1600 dans le secteur sud »
- 10:00Président BuffetPromesse
« nous estimons nécessaire une meilleure formation des stadiers une articulation entre les stadiers les forces de l'ordre »
- 12:00Président BuffetFait
« la gestion de la billetterie par l'uefa a était inadapté »
- 14:00Président BuffetFait
« les organisateurs se sont ainsi privés des moyens qui permettent d'acheminer les plus de spectateurs au stade ou de les divertir aux alentours du stade »
- 18:00Président BuffetPromesse
« nous demandons un rétablissement des effectifs d'agents publics dédiés à la circulation des flux piétons et automobile autour du stade »
- 22:00Président BuffetChiffre
« 209 effectifs de police déployés autour du stade pour lutter contre la criminalité le 28 mai soit 47 personnes de plus que lors de la finale de la coupe de france »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
c'est que le président buffet pour suivre donc ça ne modifie en rien l'organisation que nous nous avions envisagé merci d'abord d'être venu quelques remarques préalables avant qu'on rentre dans les autres rapports et les propositions que nous avons souhaité formuler d'abord sur là où nous en sommes à ce stade les deux commissions vous le savez se sont saisis très rapidement président plus faire ils se sont saisis très rapidement dès le mercredi en auditionnant les deux délai mercredi qui a suivi de la finale de la chambre seule singh en démissionnant les deux ministres et nous avons poursuivi ses auditions à travers une série d'auditions nous en sommes à la remise de la présentation du rapport qui a été voté ce matin et je le souligne à l'unanimité des membres des deux commissions la commission des lois et la commission de de la culture ça clôt donc la phase de travail que nous avions engagé avec l'audition des deux ministres nous avons tenu dans ce rapport à faire une analyse précise et détaillée des dysfonctionnement de l'ensemble des dysfonctionnements d'établir des responsables responsabilités des uns et des autres mais aussi de faire des propositions pour éviter que ces événements ne se reproduisent alors nous allons décrire dans quelques minutes les dysfonctionnements je voudrais dire concernant l'analyse que nous avons de ce dysfonctionnement c'est un enchaînement de dysfonctionnements qui se sont produits dans un cadre administratif et décisionnaires assez flou dans lequel finalement personne ne s'est vraiment senti responsable et pour le dire avec une image sportive en fait chacun était dans son couloir sans qu'il y ait une vraie coordination et sans qu'il y ait une autorité qu'ils fassent preuve d'un esprit clairvoyant assurant la coordination et le bon fonctionnement de l'ensemble et surtout qu'ils prennent les arbitrages nécessaires ces dysfonctionnements ils ont eu lieu comme vous le allez l'entendre dans quelques minutes à toutes les étapes de de cet événement c'est à dire bien sûr pendant l'exécution mais aussi en amont dans la préparation il ya eu des défaillances lors de la préparation et après l'événement avec là aussi une série de dysfonctionnements qui n'aurait pas dû se produire pour que nous soyons très clairs dans la philosophie qui a fait l'état d'esprit qui est le nôtre et qui était partagé par l'ensemble des membres des deux commissions cet événement ces événements du stade de france doivent être un coup de semonce par rapport à la préparation des deux grands événements que sont la coupe du monde de rugby l'année prochaine et les jeux olympiques et paralympiques de 2024 il ne s'agit en aucun cas de remettre en cause l'existence de ces deux événements nous sommes les uns et les autres attaché à la tenue de ces événements est fier que ces deux événements et lieux sur notre territoire national néanmoins la gravité de ce qui s'est passé le au stade de france montre qu' il y a encore de nombreux réglages et de nombreux décide nombreuses décisions à prendre pour faire en sorte que ces dysfonctionne ces incidents ne se reproduisent pas enfin dernière remarque préalable que je voudrais formuler c'est que à ce jour les plus hautes autorités de l'état ne se sont pas exprimés sur les événements et je crois qu'il est utile et nécessaire que il le fasse pour que nous sachions quel sont les analyses de ces événements et quels sont les enseignements qu'ils en tirent en tout cas côté sénat je crois que l'on peut dire que le travail que nous avons fait conjointement avec les deux commissions a permis progressivement et au fil et à mesure des auditions que la vérité apparaisse c'est qu'elle se fasse dans l'esprit de travail de notre maison c'est à dire en toute transparence et aujourd'hui nous avons une vision plus claire de ce qui s'est passé ce sur quoi nous allons revenir en identifiant les principaux les principaux dysfonctionnements et en faisant c'est extrêmement important à nos yeux d'être aussi dans une démarche positive et de proposition et en faisant des recommandations premières grandes causes premier grande série de dysfonctionnements la gestion de la billetterie qui s'est révélée inadaptée les travaux menés ont permis d'établir que la gestion de la billetterie par l'uefa a était inadapté certes l'émission de billets sous format papier ne constituait pas en elle-même une situation exceptionnelle et cette possibilité était conforme à la réglementation ceci étant dit il était connu que le recours à ce type de billet aurait pour conséquence une multiplication des faux billets or l'uefa ne semble pas avoir mis en place de dispositif particulier pour identifier l'ampleur de ce problème en amont alors que le nombre de faux billets a été dix fois supérieures aux moyennes observées habituellement vous connaissez le chiffre mais je le répète je vous rappelle pardon 2471 faux billets scanner dont plus de 1600 dans le secteur sud soyons clairs là dessus si la fosse billetterie a participé à perturber le déroulement des événements elle ne peut en aucun cas être considérés comme la cause unique ni même la cause principale par ailleurs en exigeant la mise en place d'un contrôle de la validité des billets au niveau des points de près filtrage de sécurité dans le cadre du dispositif anti terroriste l'uefa involontairement participé au blocage des points de contrôle compte tenu notamment du nombre plus important que d'habitude de personne dépourvue de billet je crois que le président du fer reviendra sur cet aspect là à noter également l'insuffisance dispositif de traitement des litiges concernant la billetterie qui a mené les personnes et conduites à stationner devant les points de filtrage ainsi que la formation défaillante des stadiers qui ont semblé très vite dépassés par la situation enfin les modalités de vérification des billets ont également fait débat l'utilisation des stylos pour marquer les billets le dispositif de vérification des billets électroniques n'ayant pas été considérées comme suffisamment pratique dans ces conditions notre première recommandation est de rendre obligatoire le recours à des billets à facile hein falsifiable c'est à dire tronic avec des dispositifs de contrôle fiable pour les compétitions de football aux enjeux les plus importants on peut penser bien sûr rencontres internationales mais aussi au derby lors du chan pendant le championnat de france et de prévoir systématiquement un service de règlement des litiges de billetterie ainsi qu'un dispositif des aides pour les personnes ne pouvant recourir à ce type de billets afin de pouvoir résoudre les difficultés en temps réel nous proposons c'est notre recommandation numéro 2 d'exiger des organisateurs qu'il informe en temps réel par mail par sms par un messagerie les détenteurs de billets des modalités d'accès au stade de france des événements imprévus et des modifications décidées par les autorités lorsque surviennent des difficultés enfin nous estimons nécessaire une meilleure formation des stadiers une articulation entre les stadiers les forces de l'ordre c'est notre recommandation numéro 3 deuxième grande cause des dysfonctionnements le plan de mobilité des supporters qui a été à plusieurs moments prise en défaut la préparation du plan de mobilité des supporters relevait principalement de la compétence de la fédération française de football afin de prendre en charge les supporters depuis les frontières jusqu aux abords du stade ce plan de mobilité a rencontré de difficultés majeures vous les connaissez le report des voyageurs du rer d sur le rer b et l'absence de voies de délestage à la sortie de la gare du rer d dont les effets se sont cumulées pour aboutir à une situation de crise alors que les prévisions concernant la grève du rer b prévoyaient un maintien du service à 80% de ses capacités la fédération française soutient que les déports de la ligne b et la ligne d ont été aggravées la ligne b à la ligne départ dont été aggravée par des messages diffusés dans les gares par les transporteurs dans l'après-midi du 28 mai indiquant de ne pas utiliser la ligne b ces annonces qui n'était pas prévue par le plan de mobilité mais semble avoir été validée lors d'une réunion qui s'est tenue la veille du match avec la préfecture de police et les transporteurs publics sans la fédération a évidemment largement perturbé l'arrivée des spectateurs une parenthèse mais est importante saül illustre évidemment la difficulté des changes entre les différents acteurs avec les effets tout à fait préjudiciable que ça a eu pour conséquence le 28 mai la suppression de l'interconnexion à la gare du nord à constituer une difficulté supplémentaire dissuadant nombre de supporteurs de liverpool de poursuivre leur trajet avec le rer b et favorisant les reports sur la ligne d au delà de ce qui était prévu est nécessaire autre défaillance sur lequel aussi présents du feu reviendra le démontage à la demande de la direction de l'ordre public et de la circulation de la préfecture de police le 23 mai soit quelques jours avant l'événement la signalétique installé par la fédération française à la sortie de la gare du rer d du stade de france pour baliser un cheminement de délestage vers la gare du rer b à constituer la seconde difficulté majeure qui a rendu très difficile la gestion de la crise lorsque l'engorgement du cheminement au point de pris filtrage est intervenue la seule solution possible à ce moment là a été de la levée du dispositif de contrôle avec les effets que nous connaissons et l'entrée de très nombreux délinquants dans le périmètre restreint nous pensons que le plan de mobilité des supporters auraient dû mieux prendre en compte les aléas notamment les grèves et les reports de flux que ça engendre et prévoir des plans alternatifs pour organiser des reports comme cela a été indiqué lors des auditions si le délai des trois mois a permis d'organiser l'événement correctement il n'a pas permis de travailler suffisamment les différents scénarios de crise dans ces conditions nous recommandons que les différents acteurs concernés définissent conjointement un plan de mobilité des supporteurs en prévoyant ce qu'il semble ne pas avoir été le cas les différents scénarios de crise nécessaire nous insistons par ailleurs sur la nécessité d'organiser une communication en temps réel et efficace sur les flux de supporters entre la fédération la préfecture de police et les opérateurs de transport en commun est de veiller une mise en oeuvre conjointe des décisions imposées par les événements imprévus c'est notre roman cas de recommandation numéro 4 nous préconisons ensuite que le plan de mobilité des supporters organise les voies d'accès au stade en prévoyant systématiquement les cheminements de délestage suffisent en ainsi que des voies d'évacuation pour les personnes rencontrant des difficultés c'est notre cinquième recommandations nous estimons riom par ailleurs utile d'améliorer l'attractivité des abords du stade de france afin d'inciter les spectateurs à venir plus tôt et à repartir plus tard afin de mieux réguler les flux d'entrée et de sortie vers les transports c'est la recommandation numéro 6 plus généralement nous demandons un rétablissement des effectifs d'agents publics dédiés à la circulation des flux piétons et automobile autour du stade je vous rappelle qu'il ya quelques années il y avait 90 agents de police qui étaient affectés à cette mission le soir de la finale de la champions league ils n'étaient qu'une dizaine troisième cause de dysfonctionnement une prise en compte des supporters insuffisantes les auditions des associations de supporters que nous avons menées auquel vous avez pu assister ont mis en évidence une organisation de la sécurité du match fondée sur une vision vision dates et des supporteurs britanniques en voyant hooligans des années 80 les responsables publics ont ainsi été presque exclusivement attaché à gérer sous l'angle du maintien de l'ordre les supporteurs anglais sans billet qui ont comme habitude on le sait de venir soutenir leur équipe en grand nombre les organisateurs se sont ainsi privés des moyens qui permettent d'acheminer les plus de spectateurs au stade ou de les divertir aux alentours du stade où les endroits sécurisés en ville le président du fait là aussi il reviendra sur sept points là de manière plus générale accueille dans un cadre festif des supporters a été négligée heureusement les fans zones ont été installées loin du stade malheureusement et l'interdiction de l'alcool à partir de 18 heures aux alentours du stade a contribué à leur arrivée tardive sur le stade enfin l'accueil des supporters nécessite également de veiller à ce que leurs conditions de retour après le match soit bonne les supporters espagnols vous le savez se sont plaints que le passage sur une passe elle assez étroites franchissant le canal sans personne pour réguler les flux et le manque d'éclairage public alors que le sol était jonché de bouteilles cassées tout ceci laisse à penser que l'expérience spectateur n'a pas été prise en compte par les organisateurs de l'événement ou souhaitons donc que le regard des autorités publiques françaises sur les supporters évolué et que soit créé les conditions d'un dialogue permanent afin de faire des leurs représentants des partenaires dans le cadre de la préparation du déroulement des grands événements le dialogue avec les supporters doit permettre de mieux partager les informations de les rendre plus efficaces les rendre plus efficaces ces dispositifs mis en place c'est une recommandation forte que nous formulons je cède la parole au président buffet pour les recommandations suivantes merci quelques observations fera là peut-être sur la situation que nous avons et puis finalement établie à 2 rappelez peut-être les conditions mais vous le savez tous toutes et tous ce match s'est déroulé dans des conditions particulières puisque initialement il était prévu à saint pétersbourg s'est malheureusement raison des évènements entre l'ukraine et la russie que le 24 février le président de la république avait répondu favorablement à la sollicitation de l'uefa de tenir le match à paris et a donc engagé de soutien des pouvoirs publics pour l'organisation du match rappelle que l'uefa et son mandataire la fédération française de football ont donc travaillé avec le soutien du délégué interministériel aux grands événements sportifs et des préfectures et singulièrement pour la région parisienne la préfecture de police le soir du match de multiples incidents ont mis à mal le dispositif de sécurité mis en place le début du match a été je rappelle retardé d'une demi-heure la raison donnée a été l'arrivée tardive des supporters de liverpool cette première imputation apparu d'emblée comme une forme d'injustice par les supporters dont 2700 étaient munis de billets valables lesquels n'ont pas pu assister au match lui même ça car ce n'était pas l'arrivée tardive aurait été qui a causé des difficultés mais l'impossibilité d'entrer dans le stade qu'il faisait qu'il n'était pas en tribunes au moment où le match a débuté en dehors du stade en effet les supporters avaient été retenus au point de près filtrage mis en place dans le prolongement de la sortie du rer b une masse de l'ordre de 10 à 15000 personnes s'étant constitué et suscitant un risque d'écrasement une fois ce dispositif lever la foule a pu s'approcher des tourniquets d'entrée mais certains proches des grilles du stade ont alors été exposés aux gaz lacrymogènes l'ensemble de ce parcours était ponctuée par les agressions de la part de délinquants nombreux et violents tout ceci documenté par de nombreuses vidéos bien sûr circulant sur les réseaux sociaux a naturellement terni l'image de la france or ce sont les supporters de clubs anglais qui ont été présentés comme des principaux fautifs des incidents d'emblée puis devant nos commissions c'est en dépit des défauts de plus en plus saillant dans l'organisation mise en place qui sont un peu que sont apparus qui que sont apparus au fil de nos travaux se souhaite faire un premier constat c'est enfin nous souhaitons plutôt pas long feu après constat c'est que ce n'est que qu'avec l' annonce des auditions par la commission par les commissions sénatoriales ce nous nous sommes deux commissions que les ministres concernés ont émis des regrets sur l'expérience gâcher je cite des spectateurs munis de billets mais n'ayant pas pu assister au match tout match qui sont quand même 2700 je le disais puis au cours de nos auditions sont venues des regrets du préfet de police pour les personnes de bonne foi exposés aux gaz lacrymogènes enfin le miz de l'intérieur suite à la présentation des premiers constats que nous avions fait à l'issue des auditions à présenter finalement ses excuses aux supporters ayant subi la mauvaise gestion de l'événement revenons-en sur le point particulier le 28 mai la sécurité des supporters et la protection des biens n'ont pas été assurées de manière suffisante le préfet de police lors de son audition a estimé que les scènes de chaos liés à la délinquance était dû à la nécessité de lever le filtrage permettant à 300 à 400 individus je le cite indésirables sur le site toujours de s'introduire sur le parvis le dispositif ne présentant plus l'étanchéité suffisante ni la capacité dissuasive nécessaires pour empêcher ces vols je le cite encore mais ainsi qu'on a notamment témoigné le maire de la métropole de liverpool les actes de délinquance ont en réalité commencé en amont du film rage les caméras de surveillance ont même permis à certaines personnes présentes présente dans le pc de sécurité du stade de constater l'action des pickpockets et autres voleurs à la tire ans les effectifs de sécurité présent très majoritairement dédié aux dispositifs anti terroristes n'ont pu intervenir pour mettre fin à ces actes une fois les délinquants présents sur le parvis leur évacuation du stade nature leur évacuation a été particulièrement difficile et lente n'intervenant qu'après le début du match et ne faisons que repousser les délinquants à la périphérie du stade où la délinquance s'est poursuivie après le match ceci est d'autant plus inacceptable que la présence de ceux ci étaient prévisibles dans les jours précédant l'événement le match de football les personnels du stade de france et le maire de saint denis ont fait part d'une effervescence inhabituelle autour de l'enceinte dans la tente du match ces observations n'ont cependant pas conduit semble-t-il à une alerte de la part du renseignement territoriales les effectifs destinés à lutter contre la délinquance était donc sous dimensionné et n'ont pas été abordés de manière suffisante malgré les multiples intrusions et vols à compter de la mi journée du 28 mai effectivement les faits de délinquance ont été constatés à partir de midi puis ensuite à 15 heures et ensuite pro reste le rapport dudit geste fait état de 209 effectifs de police déployés autour du stade pour lutter contre la criminalité le 28 mai soit 47 personnes de plus que lors de la finale de la coupe de france le 7 mai al'inverse lors du match france danemark du 2 juin ces 650 effectifs de police soit plus de trois fois plus soit plus de trois fois plus d'agents qui avaient été mobilisés pour lutter contre la délinquance c'est donc seulement suite aux incidents que la mesure réelle de la délinquance a été prise en compte à ceci s'ajoute un élément qui nous paraît essentiel nous savons que la querelle des chiffres a beaucoup occupé les premiers temps de nos auditions suite aux affirmations du préfet de police et du ministre sur les trente six mille personnes venues sans titre ou avec de faux titres au stade mais ce nombre dans le préfet de police nous a dit qu'il pouvait tout aussi bien être de 24000 n'ont en réalité pas d'importance n'a pas l'importance plutôt que la communication des poids public a bien voulu nous prêter le dispositif mis en place en réalité était débordé sur un point très précis le pré filtrage situer dans la continuité de la sortie du rer b il n'a fallu que 10000 à 15000 personnes pour rendre ce prêt filtrage intenable quand bien même il n'y aurait pas eu de supporters il y aurait eu pardon plus de supporters que deux places dans le stade la situation aurait pu être la même cause et le même chaos et conduire à des drames que nous avons par chance éviter cet échec tient donc ou décision prise par la préfecture de police conçu pour prévenir des attaques terroristes le dispositif de pré filtrage mises en place par la préfecture de police a été combiné un contrôle de validité des billets d par les stadiers ceci a créé un goulot d'étranglement l'espace disponible était réduit à 4 ou 5 mètres de large par la présence de véhicules destinés à faire obstruction voiture bélier notons d'abord que le préfet michel cadot dans son rapport remis à la première ministre a pointé le manque de fondement juridique de la combinaison d'un dispositif anti terroriste et d'un contrôle des titres d'accès par les organisateurs pour défendre ce choix le préfet de police a fait porter la responsabilité de la saturation sur le nombre de supporters de l'équipe de liverpool venus avec des billets facile falsifiés pardon ou tentant de s'approcher du stade sans billet ceux ci auraient saturé dit il le prêt contrôle lequel a fait apparaître jusqu'à 70 % d'erreurs puis crée l'encombrement de personnes présentes dans l'accès aux points de filtrage mais l'accord donné à la mise en place d'un contrôle de validité des billets au niveau du prêt filtrage qui n'avait été essayé qu'une seule fois auparavant et n'avait pas donné pleinement satisfait on était d'emblée inopportun il a conduit tant à négliger le risque de délinquance sur le parvis entourant le stade puisque des indésirables des mini du billet n'aurait pas dû pouvoir y accéder qu'à ralentir le flot entrants des personnes de plus la préfecture n'a pas prévu un moyen d'évacuer les personnes refoulées et qu'ils ne pouvaient reculer du fait de l'étroitesse de l'accès et de la foule massée dans la tente du passage à ce défaut premier dans la conception dispositif s'ajoute la gestion du flux des personnes la sncf a indiqué avoir transporté le jour du match 12 mille personnes de plus que pour d'autres événements de ce type mais c'est moins ce surnombre en soi que le déséquilibre entre la gestion des flux venant des deux lignes de rer qui a été source de cette difficulté en effet l'infrastructure du stade de france peut accueillir un flot de près de cent mille personnes pour certains événements de grands stades nous avions a dit enfin les organes les dirigeants du grand stade nous avions indiqué que pour le concert d'indochine il y avait cent dix mille personnes dans le stade 118 personnes lui ce n'est sur la pelouse est utilisé évidemment le surnombre établie par la sncf aux sorties les plus proches des tribunes destiné aux supporters du club de liverpool était donc inhabituel c'est vrai mais disproportionnée par rapport aux accès du stade mais pas disproportionné mais pas disproportionné par rapport aux accès du stade mais dès lors que s'était constitué un encombrement de 10 à 15000 personnes selon l'estimation du préfet de police le préfet le trajet risquait de conduire un risque d'écrasement ce seuil de saturation semble relativement bas quand on regarde des flux du flux normal du rer d pour un match de ce type qu'au regard du report lié à la grève de la ligne rer b il y est également de la part de nos autorités un manque de réactivité les flux des passagers en provenance de chacune des lignes horaires étaient communiqué toutes les demi heures à partir de 18h05 par la sncf au poste de commandement du stade d'emblée et surtout à partir de 18h30 l'importante écarts de fréquentation entre la ligne d et la ligne b était connu mais cette situation n'a suscité aucune réelle action rapide de réorientation des flux ni de la part des transporteurs qui ont indiqué ne pas avoir été sollicité pour ce faire ni des organisateurs ou encore de la préfecture de police qui a mis en oeuvre cette réorientation seulement à 19h18 trop tard en pratique pour permettre un maintien du dispositif de pré filtrage la pression se constituait déjà depuis près d'une heure les supporters venus au stade de france et se présentant au point de près filtrage prévu par le prolongement des airs de la ligne du rer d on fait face à deux risques le premier était le risque d'écrasement du fait du blocage du prêt filtrage des blocs du local près vitrage le second était celui de subir les effets du gazage al'approche des grilles du stade face à ces risques le préfet de police a d'abord pris la décision de lever temporairement le pré filtrage un 19h39 puis assumer le recours aux gaz lacrymogènes pour faire reculer les personnes proches des grilles du stade ce second choix découle et non de la nécessité de protéger les personnes mais d'abord d'éviter la chute des grilles et l'envahissement du stade tu aurais eu incontestablement bien sûr des conséquences dramatiques les décisions prises si elles ont peut-être évité un drame ou l'annulation du match sont la conséquence directe des défaut d'anticipation et ont été la cause d'incidents qui ont choqué l'opinion publique nationale et internationale et probablement dernier à cette occasion l'image de la france nous sommes rattrapés depuis les autres événements qui se sont tenues la décision devait profite rage à créer un espace sur le parvis du stade dans lequel ont pu s'engouffrer alors les délinquants qui ont agressé les supporters il a rapproché ce qu'ils cherchaient à s'introduire illégalement dans le stade de leurs objectifs ou de leurs objectifs face aux risques d'intrusion sont bientôt terminées les forces de sécurité ont eu recours aux gaz lacrymogènes pour faire reculer la foule cette méthode qui affecte les personnes présentes au delà de celles directement visé a été battu apparu paru particulièrement agressive aux supporters venant de pays où elle n'est pas pratique et elle a contribué incontestablement aux sentiments des supporters d'avoir été exposé un usage excessif de la force voire à d'autres événements de violence important les préfètes police a cependant d'autant plus de 6000 euros qu au gaz lacrymogène qui la considérait que c'était le seul moyen à disposition des forces de sécurité pour faire reculer la foule à moins de la charge et la question d'ailleurs de l' usage de gaz lacrymogènes montre la contradiction parmi les responsables des forces de sécurité intérieure nos recommandations tous les cas pour ce qui concerne la partie sécurité sont les suivants vous avez peut-être le document qu'on vous a remis en tous les cas je le souhaite le document la recommandation numéro 7 qui s'adresse à l'uefa la préfecture de police consiste à séparer les points de contrôle de validité des billets des points de près filtrage mises en place dans le cadre de la prévention du terrorisme la recommandation numéro 8 qui s'adresse aux ministères de l'intérieur et de définir une doctrine d'emploi du gaz lacrymogène par les agents des forces de sécurité qui préviennent l'exposition de personnes ne présentant pas pour eux un danger immédiat la recommandation numéro 9 qui ça va c'est la préfecture de police et le cas échéant à la ville de saint denis qui est de rétablir les effectifs d'agents publics dédiés à la circulation des flux piétons et automobile autour du stade la recommandation numéro 10 à la préfecture de police et de privilégiés en matière de gestion des foules le pré positionnement de moyens dissuadant tout débordement on pense en particulier aux unités équestre notamment qui ont un effet sécurisant extrêmement fort la recommandation numéro 11 qui s'adresse à la fois ministère mais également au parlement c'est-à-dire à nous-mêmes finalement qui consiste à établir à titre exceptionnel la base législative qui permettrait aux opérateurs des systèmes de vidéoprotection dans les espaces accessibles au public de mettre en oeuvre des traitements d'image par intelligence artificielle permettant le comptage et la détection de mouvements de foule on peut s'appuyer pour ce faire sur un rapport qui vient d'être rendu il ya quelques semaines par la commission des lois par deux de nos collègues de la commission qui traite ce sujet de l'intelligence artificielle et notamment de la reconnaissance faciale enfin le rapport numéro 12 qui s'adresse au préfet qui consiste à ce que le préfet je vais fille la rédaction que j'ai pas ce que je voudrais pas vous raconter des blagues nous avons modifié la rédaction pendant la commission et donc je ne fais pas de bêtises voilà qui consiste à imposer au cas par cas je précise au cas par cas aux opérateurs des systèmes de vidéoprotection dans les espaces accessibles au public à l'intérieur et aux abords des équipements la conservation des images captées le jour des grands événements sportifs pendant la durée légale d'un mois je précise au cas par cas le droit commun reste les délai de 30 jours bon ça c'est la loi et la capacité pour les opérateurs de garder moins longtemps le stade ces deux jours vous connaissez tout ça mais le préfet peut demander préalablement au cas par cas la possible le fait de dire vous conservez vos images par principe 30 jours ce qui permettrait de ne pas subir ce que nous avons subi à savoir l'incapacité de pouvoir avoir les images notamment du grand stade mais également d'autres opérateurs voilà merci de votre attention j'ai sans doute été trop long mais nous restons à votre disposition il ya juste avant de vous donner la parole de deux recommandations complémentaires sur la gestion des grands événements à venir c'est tout à l'heure en préalable et c'est extrêmement important à nos yeux que ce qui s'est passé ne remet pas en cause la capacité de la france à organiser la coupe du monde et les jeux olympiques et paralympiques mais nécessite des décisions il y en a une qui apparaît importante à nos yeux concernant l'organisation des futurs grands événements sportifs attendus dans les années à venir on peut s'interroger sur l'intérêt qu'une seule et même personne soit à la fois dijon pop et djs en effet plus nous nous rapprocherons de la date du début des jeux olympiques et paralympiques plus l'attention de la délégation interministérielle aux jeux olympiques et paralympiques devra être mobilisés par cet événement exceptionnel de par la taille le nombre de sites et le nombre de d'événements sportifs or avant et après les jeux olympiques serre d'ici 2024 mais aussi sur des 2025 2026 des événements de taille importante auront lieu en france il ne faut pas les oublier et soûlé et non plus ne pas se préparer à la bonne tenue de ces événements a contrario nous avons remarqué que l'organisation de la finale de la ligue des champions 7 de france à monterrey nous l'avons dit l'un et l'autre un déficit de coordination entre les différents acteurs concernés c'est pourquoi nous proposons de mieux distinguer les fonctions de délégué interministériel aux grands événements sportifs djs et de délégué interministériel aux jeux olympiques et paralympiques dijon afin de faire du djs le responsable opérationnel et on insiste sur ce thème opérationnel de l'organisation des grands événements sportifs internationaux hors jo et de lui reconnaître un rôle de coordination des différentes autorités concernées les préfets y compris préfets départementaux les forces de l'ordre les transports en commun les fédérations sportives les collectivités territoriales notamment ces deux services mieux différencier dans leurs attributions et leur rôle auront vocation à interagir étroitement pour partager le respect et leur expertise respective néanmoins il apparaît nécessaire qu'une organisation dédiée puisse se concentrer de manière opérationnelle tant sur les grands événements sportifs prévus d'ici 2024 que sur ceux programmés entre 2024 et 2026 qui nécessitent le plus souvent plusieurs années de préparation et ce sera bien la djs de s'en occuper dans notre esprit les commissions des lois et de la culture du sénat organiseront dans les mois à venir qui vit dans les mois qui viennent par dont un suivi précis des modalités de préparation des prochains grands événements sportifs ou regarder des enjeux de sécurité nous avons d'ailleurs lancé une mission au niveau de la commission culture de suivi des jo au quel bien sûr sera étroitement associée la commission des lois sur tous les aspects de sécurité du public et par ailleurs nous souhaitons que le gouvernement remette au parlement un rapport sur l'organisation de la sécurité lors des grands événements sportifs avant la fin de l'année 2022 voici toutes les propositions et le le l'analyse que nous faisons des recommandations j'ai oublié de préciser mais j'en profite avant de donner la parole j'ai précisé au début que des autorités de l'état ne s'était pas prononcé sur les événements je poserai une question au gouvernement tout à l'heure à 15h sur ce sujet je me poserai bien sûr au nom des deux commissions voilà c'est de là bonjour quand un calme est à public sénat effectivement vous disiez les plus hautes autorités de l'état ne se sont pas exprimés en fait ce que vous regrettiez c'était que la première ministre où elle avance à jean castex n'ait pas pris la parole exxon ou même emmanuel macron enfin quel est exactement le la critiques que vous formulez vous n'aviez pas une commission denquête c'était deux commissions permanentes qui auditionnait donc a pas eu de personnes auditionnées sous serment en revanche est ce que vous notez que malgré tout il ya des personnes qui ont des témoignages qui ne se recoupe avec d'autres escales et les personnes dont le témoignage est et posent questions notamment sur les chiffres du nombre de supporters est ce que la ratp par exemple donne des chiffres qui vous pose question voilà où est ce qu'à d'autres d'autres zones de flou sur les témoignages et maintenant dernier point c'est sur le préfet l'allemand on entend que vous avez de nombreuses qui voit la critique à formuler à l'endroit de la préfecture de police de paris il part dans une semaine a priori selon le monde mais c'est semble-t-il confirmez vous dites c'est lié directement à ce qui s'est passé autour du stade de france c'est y tient la conclusion est en fait il démissionne parce que là il est clairement pointée du doigt ou est ce que vous dites que c'est concomitants comment est ce que vous voyez ce qui se passait autour de ce départ on va faire comme le faisons depuis le début de ces auditions une réponse à deux voies je commence le président buffet continuera alors sur les plus hautes autorités c'est clair il nous semble que compte tenu de la gravité des événements et ce contenu sur tout l'enjeu pour la france de la préparation d jeux olympiques et paralympiques il est nécessaire que le président ou la première ministre s'exprime le fasse pas à chaud ça peut se comprendre en revanche maintenant nous sommes à plus d'un mois et demi de l'événement je crois qu'il est nécessaire qui est une parole d'autorité qui apporte à la fois la vision des plus hautes autorités de ce qui s'est passé sur tous les enseignements qu'ils en tirent sur les témoignages contradictoires et les chiffres de l'arrêté paix nous nous prenons les chiffres tels qu'ils nous ont été donnés ne sommes pas en capacité de 2 les de les tester de les approuver ou au contraire de 2 de les contester mais vous avez compris à travers la présentation que que nous faisons et de l'analyse des dysfonctionnements que évidemment il y avait des supporteurs à la vie des personnes en plus que les 80000 personnes qui sont rentrées dans le stade mais comme l'a dit le président de buffet on sait que il ya la capacité de gérer cent dix mille personnes concert indochine donc ce n'est pas l'importance du nombre de gens présents à proximité du stade qui est la cause des dysfonctionnements là-dessus sommes clairs sur le fait que c'est pas parce que il y avait des supporters de liverpool qui ont accompagné leur équipe que ça s'est mal passé parce que l'organisation n'avait pas anticipé le fait qu'il était connu que les supporters de liverpool se déplace en masse même quand ils n'ont pas de quand ils n'ont pas de deux billets voilà et puis que dire d'autre que ce chiffre nous prenons comme tel n'est pas enfin nous n'avons pas les moyens de vérifier donc sur le le préfet l'allemand sait nous avons lu comme vous les nouveaux bons articles annonçant son son départ attendant de voir si l'information et est bien celle là nous avons vous le savez auditionné le préfet l'allemand est évident que dans la chaîne de responsabilités il a sa part de responsabilité elle est importante surtout l'aspect maintien de l'ordre bon fait quelques obsèques et quelques recommandations sur la nécessité de mieux coordonner en amont et pendant l'événement sûr que au moment de la finale de la champions league en tout cas je trouve qu'il ya un flou administratif sur l'autorité hiérarchique qui devait prendre les décisions il semble que ce soit le préfet de police mais ce n'est pas clairement énoncée par les uns et les autres oui notre commission denquête c'est vrai parce que nous avons lancé des opérations très rapidement mais malgré tout les personnes que nous avons auditionné nous ont dit des choses de façon très naturelle on n'a pas eu besoin de d'autres moyens j'allais dire sur la remise des pièces certains nous ont mis des contributions écrites des éléments donc il n'y a rien à redire là dessus en revanche sur le fait de ce qui nous manquera à tous jamais c'est des images le vrai regret il est là ne manquera les images il existe une partie des images qui sont entre les mains sous main de justice puisque finalement à la faveur des auditions que nous avons menées et mais le délai était de retard le procureur de la république a enfin été saisie pour conserver un certain nombre d'image et maintenant elles sont sous main de justice non pour nous ne sont pas accessibles légalement ils ne sont pas accessibles c'est ce qui va nous manquer singulièrement les images du stade c'est ainsi mais ça ne remet pas cette absence là pour le coup compte tenu de l'ensemble des éléments qu'on a pu obtenir ne remet pas en cause l'analyse qui est faite et la mise en évidence des dysfonctionnements qui ont été constatés excusez moi ni d'ailleurs pour atlantico hormis les questions gouvernement et les recommandations et les souhaits que vous formulez quels moyens avez-vous pour contraindre le président de la république ou le premier ministre la première ministre à s'exprimer à s'expliquer nous vous proposons c'est d'en prendre plusieurs la plupart par contre appuyer sur le bouton messieurs qu'on vous entende bien en fait ce que vous décrivez de façon à la fois précise et pertinente c'est ce qu'on avait plus ou moins confusément perçu depuis depuis les événements et vous vos propositions ci ajoute évidemment ce qui est quand même étonnant dans cette affaire c'est que depuis depuis lors alors les pouvoirs publics les représentants des pouvoirs publics ont tardé à présenter les excuses sens la vue mais c'est que sauf erreur de ma part l'état et ses représentants n'ont pas donné comme de signes sur leurs capacités puisque en gros ce qui est en cause c'est une mauvaise perception des enjeux des préjugés et c est surtout une mauvaise organisation administrative et que l'état n'a pas donné aucun signe à ce jour de sa capacité dans la perspective de ce qui nous attend de prendre les dispositions qui s'imposent quoi ça vous frappent pas ça je vais résoudre non non c'est le changement de préfet n'a rien à voir avec ça vous avez raison [Musique] les événements qui ont fall des autres matchs qui ont eu lieu ensuite au sas 2 au stade de france se sont bien passées et on a pu noter que malgré tout il avait renforcé les services de police les premières observations nous avions fait il n'a été tenu compte mais cela n'a jamais été exprimée publiquement en fait c'est ce que vous dites il serait utile je le crois parce que il ne faut pas laisser l'idée se répande comme quoi nous ne serions pas en capacité d'organiser des grands événements sportifs c'est pas vrai chacun sait ici que notre pays est capable d'organiser des galas d'organiser des grands événements c'était le cas avant et ce sera le cas aujourd'hui et demain bien évidemment donc ne laissons pas cette idée là perdurer et donc pour ce faire c'est vrai qu'il serait utile à tout le moins que le premier la première ministre dise voilà on a entendu le rapport du sénat on a entendu comme ça a été fait récemment sur d'autres sujets on a entendu tout ça on a mis bon ordre on se réorganise ont fait et puis que les choses soient dites et une fois qu'elle se seront de dire lesquels seront dites la situation sera clair est-ce qu'on a des moyens de contrainte j'entendais la mode question président la faune posera une question d'actualité cet après midi on a toujours la possibilité ensuite deux convoqués devant la commission les ministres compétents pour leur dire alors vous en ai tout ça on peut toujours le faire pourront peut-être même qu'on le fera on l'a pas encore décidé mais rien ne nous empêche comme commission permanente et d'un trail keynote de demander au ministre de venir c'est ça nos moyens sont ceux ci ils ne sont pas négligeables mais nos moyens sont ceux ci pensent que c'est le cas il est souhaitable nos points de vue une expression publique ou plus haut niveau de l'état notamment d'être au niveau de matignon pour dire voilà on a pris les choses en main on s'organise on a déjà réagi et on prépare la suite ce serait à mon avis rassurant pour tout le monde mais notre rapport il est fait aussi pour voir ce qu'ils vont en faire pour l'instant la seule réponse de l'état suite aux événements c'est le rapport cadeaux avec un certain nombre de recommandations mais c'est le rap rémy par ledit job qui par ailleurs était aussi acteur des événements donc on met pas du tout en cause on a lu avec attention et il ya des nombreuses recommandations qui nous paraissent intéressants dans le rapport cadeau mais il nous semble que effectivement pour toutes les raisons qui évoquait le président buffet et compte tenu de l'importance des jeux olympiques il est indispensable que les plus hautes autorités s'exprime pour redonner confiance dans notre capacité à organiser cjo personnellement nous n'en doutons pas il n'y a pas d'ambiguïté dans notre esprit nous n'en doutons pas mais on sait que les événements du stade de france sont forcément entraîner un doute chez certains dans cette capacité donc je pense qu'ils la voient et l'autorité du premier ministre ou du président de la république sont nécessaires pour remettre dans le droit chemin tous les organisateurs de deux des grands événements à venir monsieur oui vous dites vous n'en doutez pas mais étant donné le nombre de recommandations que vous fournissez aujourd'hui ce qui n'a pas tout de même un doute vu le temps qui reste pour organiser les principaux événements et principalement la france est capable d'organiser des événements de ce type mais en cas de crise précisément on voit qu'elle est dans une difficulté à faire communiquer tous les acteurs nécessaires et c'est ce qu'on a bien vu pendant les éditions c'est une coproduction il ya une mauvaise communication les recommandations qui ont fait que l'on fait par ton sont des recommandations qui nécessite pas d'intervention l'initiative à l'exception d'une et tout le reste c'est de l'organisation c'est du management c'est donc c'est des choses qui peut être très rapide à mettre en place à partir de mon partage le constat est on est d'accord avec les recommandations c'est de la mise en oeuvre pour ça il n'y a pas besoin de délai extraordinaire si vous interrogez une entreprise privée qui a besoin de s'organiser veut le faire très vite il ya pas de raison qu'on n'y arrive pas quand même pas que le gouvernement n'y arrive pas et que la migration n'arrivent pas à se mettre en ordre de marche en tous les cas il faut le souhaiter sinon effectivement s'inquiétant de la raison madame j'ai peut-être été imprécis nous n'en doutons pas si des décisions sont prises et à ce stade je crois que la première ministre a dit qu'elle prenait le rapport cadeaux dans sa globalité tant mieux mais ça nécessite quand même semble-t-il des réponses un peu plus précise et appropriée serait vraiment les décisions encore une fois elles sont dans l'administratif qui seront prises pour éviter que ces événements se reproduisent madame voilà deux questions la première c'était pour avoir des précisions concernant la difficulté en tout cas le fait que vous ayez pas pu avoir copie des images de vidéosurveillance notamment de la pp ou encore je vois de la ville de saint-denis puisqu'en fait il ya pas eu de réponse du procureur dont je voulais juste avoir des précisions à ce que vous savez à quel moment l'enquète ce serait ouverte et donc qu'elle soit sous saisie je dirais pas non mais pour comprendre comment ça se fait que vous ayez pas eu une copie que le même la préfecture au ministère de l'intérieur n'ait pas estimé utile dans le cadre de cette commission dans le cas de enfin pour l'intérêt général de vous en fournir une copie c'est un point qui m'interpelle et la deuxième question que j'aimerais vous poser c'est en fait il ya eu évidemment les images de chaos qui ont terni l'image de la france et à l'étranger mais ce qui a été relevé également à l'étranger comme en france et les mensonges qui sont suivies je pense aux mensonges du préfet repris par le ministre de l'intérieur monsieur darmanin et là dessus alors je sais pas si ça peut donner lieu à une recommandation à une question gouvernement mais je vous vois pas trop insistant sur aussi l'effet dévastateur qu'on peut avoir ces mensonges qui ont perduré quand même assez longtemps avant qui est certain regret par rapport à ce qui s'est passé la recommandation quête permanente c'est de dire la vérité mais c'est une orientation qui n'ont même pas besoin des deux fêtes c'est paraît tellement naturel donc mais on peut leur dire oralement oui la recommandation c'est de dire la vérité quand un événement de cette nature parce que si la vérité avait été dite tout de suite immédiatement on ne serait pas là deux mois après à se retrouver à faire un rapport avoir un mythe ce système aurait été constatés et les choses auraient été réglées peut être rapidement tous les cas on l'espère mais je vous pensais pas que ça nécessite peut-être justement que ce soit des parlementaires des sénateurs qui leur rappellent que le demande et que ce soit publiquement nous tenons c'est ce que nous faisons depuis quelques semaines parce qu'on intervenants comme nous l'avons fait dans un souci de transparence en dans toutes ses auditions publiques c'est aussi une interpellation que nous faisons vernon également de répondre et quand on dit qu'il est nécessaire à ce stade que les plus hautes autorités de l'état s'exprime c'est aussi pour donner une parole plus juste que celle que nous avons entendus jusqu'à présent messieurs on va prendre plusieurs questions si vous en êtes d'accord on prend plusieurs questions peut-être comme ça chacun pourra se créer monsieur oui merci le sénateur mc symbian agit de la revue parlementaire on a parlé des mensonges un instant si je comprends bien la responsable des responsabilités ils ont marqué par jardin mana des supporters anglais dont les événements après les auditions des deux responsables de clubs de supporteurs anglais de liverpool vous nous confirmez donc que bon il s'agissait bien d'un mensonge de la part du miz l'intérieur la question est volontairement et volontairement direct mais malgré tout il ya eu un tweet immédiatement le soir même des événements puis il a confirmé sa première version donc bon manifestement les responsables et les supporters anglais si j'en crois le rapport ne sont en rien responsables de ce qui s'est passé notre plaisir si vous voulez bien mais on va voir un tel cas loi de l'agencé espagnole de presse est fait pour inciter sur la même question pourquoi ne demandez vous pas de responsabilité à ce niveau là a dit manière directe est ce que ça ne serait pas une manière de répondre aussi aux pour ma lettre d des aficionados qui qui se sont sentis en paix berné et qu'est ce que vous pouvez dire en tout cas à ce sujet pour ces pour ses supporteurs qui étaient là qui est un qui ont souffert là la mauvaise préparation j'ai une question un petit peu en lien avec ce qui vient d'être dit vous avez fait plusieurs recommandations il ya aucune recommandation de sanctions vis-à-vis des acteurs parce que nous avons à pointer les responsables des uns des autres mais vous n'avait demandé aucune sanction contre les responsables pourquoi moi je vais revenir sur les images de vidéosurveillance lors de votre point le 16 juin au stade de france vous aviez dit que vous alliez saisir la justice pour les obtenir qu'en est il on pourrait imaginer qu'un ministre démissionne pour des faits encore moins grave que ce que nous avons vécu en france la cepalc à ou kid et met enfin ou qu'il fasse muté comme on dit entre guillemets le préfet en l'occurrence rien n'a été fait donc qu'est-ce que ça aussi ça aurait pu faire partie de questions au gouvernement ou alors de recommandation bon je préviens du fait d'une demande gentiment de commencer mais nous allons faire bon d'abord par rapport aux supporteurs de liverpool et aussi de du real de madrid évidemment nous nous avons nous l'avons fait à plusieurs reprises refaisons un présentons nos excuses nos regrets et nos excuses par rapport à ce qui s'est passé c'est pour ça que c'était extrêmement important à nos yeux et à l'ensemble des membres des deux commissions qu'ils soient entendus et qu'il s'exprime sur ce qu'ils ont vécu au delà de 2 du fait qu'ils aient vraiment été victime on ne dit peut-être pas assez mais derrière ces événements il ya aussi un enjeu diplomatique singulièrement par rapport à l'angleterre nos compétences mais dans l'expression nécessaire d du président de la république du premier ministre je crois qu'ils doivent aussi intégrer c'est cette dimension là il sent que c'est important qui est des mots qu'ils soient adressés à aux spectateurs et aux autorités de ces deux peuples amis de ces deux pays amis parlent bon pourquoi ne pas demander de sanctions ce n'est pas notre rôle restons dans notre rôle nous sommes dans un rôle de contrôle qui nous est donnée par la constitution d'établir des faits de comprendre des dysfonctionnements d'essayer d'identifier des responsabilités évidemment peut-être que sur certains aspects de notre analyse nous ne sommes pas allés assez loin où il ya une nécessité de mettre en oeuvre des procédures contradictoires pour que ceux qui sont pointés dans le rapport puisse se justifier ça dépasse notre rôle évidemment nous resterons dans le cadre de nos missions et si des sanctions doivent être prises c'est aux responsables et aux autorités et rachid des personnes responsables que de le faire sur gérald darmanin de sa responsabilité et de son expression je pense que nous le montrons clairement ce matin et dans le rapport écrit que nous avons tenu à faire est extrêmement important que nous finissions notre nos travaux par un document écrit qui met noir sur blanc un certain nombre de choses et qu'ils fassent des propositions encore une fois votée à l'unanimité dd2 que commission bon il est très clair que les deux arguments qui ont été mis en avant par le ministre de l'intérieur dès le samedi soir et le dimanche à savoir que les troubles occasionnés et les dysfonctionnements occasionné les incidents constatés étaient liés à un afflux massif de spectateurs et à une présence fausses billetteries importante ces deux arguments existent mais ce ne sont pas la cause des dysfonctionnements les dysfonctionnements on la présentait avec précision et vous vous les avez bien sûr à l'esprit on voit bien que l'analyse de deux faite par le ministre de l'intérieur le soir du match et le lendemain du match n'était pas la bonne c'était une analyse partielle et imprécises qui n'a pas permis dès le soir du match et ayral dans l'immédiateté de prendre un peu de hauteur de vue et d'engager l'état à faire apporter tous les éléments nécessaires à la compréhension de ce point de vue là les propos du ministre de l'intérieur n'était pas à la hauteur des incidents constatés et de l'émotion suscitée par ces incidents après ce qui est important de distinguer et à l'aspect communication après l'événement je viens de dire bon il ya tout l'aspect gestion de l'événement en préparation comme en exécution là dessus il est clair que ce n'est pas aux le ministre de l'intérieur pas plus que ce n'est celui du sport qui étaient en première ligne ce sont les différents acteurs que vous connaissez je reviens pas qui était en responsabilité et ce qui s'est passé le jour du match c'est ce défaut de préparation ces imprécisions dans la préparation qu'ils ont et l'exécution le jour même qui en sont la cause je crois que c'est important ce qui vient de ce que vient de dire laurent lafon le rôle d'une commission d'une mission comme la nôtre n'est pas de demander c'est vrai pour nous c'est vrai pour les autres de demander la démission d'untel ou d'untel de l'exécutif on n'est pas ou de n'importe quelle organisation d'ailleurs c'est pal usage en exil face d'avoir ses paysages c'est pas la règle je pense quand même qu'on n'aurait pas le bon on dépasserait notre propre mission ça veut pas dire qu ensuite sur la base du document dans le débat public ce document ne soit pas saisie dans le débat public chacun fera baisse qui voudra eric hamas qui voudra mais c'est pas dans le rapport que l'on peut dire on veut la démission d'untel ou d'untel donc c'est pas le seul cas possible mais c'est hors sujet circonstance et en cas de commission enquête une infraction pénale été constaté auquel cas dans un processus qui est parfaitement établie interne à la maison ont saisi le président de l'assemblée qui lui-même saisi banques la pluie qu'on est dans autre chose on en n'est pas là donc c'est pas ça le sud donc on ne fait pas ça et on ne le fera pas en revanche on décrit objectivement tous les cas nous le pensons est rigoureusement nous le pensons aussi la situation les faits tels qu'ils se sont passées de façon à ce qu'on essaye de comprendre pourquoi ça n'a pas fonctionné je crois qu'on est à peu près arrivé mais arrivait correctement le reste ne nous appartient pas et chacun assumera sa responsabilité comme ils le souhaitent en revanche sur la notion qu évoqué laurent lafon du mensonge d'euskadi untel ou untel on note en tous les cas que les positions ont évolué au fur et à mesure que les auditions ont eu lieu et que nos commissions en connaissance de la situation et ont pu établir en réalité que les premières déclarations correspond n'est pas la vérité oui c'est exact et on l'écrit et en assume de lettres de l'écrire ce qui a été dit dans les premières heures ne correspond pas à la réalité de ce qui s'est passé voilà ton pacte mais je crois que là-dessus on a essayé de tenir la spécialité pour le coup qu'est la nôtre qui est de décrire les choses telles qu'elles se sont passées pas qu'on aurait imaginé qu'elle se passe et rentables qu'elles se sont passées voilà vous souhaiter bon appétit non parce que nous on n'a pas mangé aujourd'hui voilà bonnette merci à vous merci à la maladière micro micro les images animées image et sur les images rappelez-moi précisément ce que vous avez dit je suis et plus j'avais oublié nous présentait donc ces régimes d'alfort de ses news et je vous avais dit que lors du 16 juin l'art de vote pré sable en point vous aviez dit que vous allez faire des sites effectivement d'évasion on a demandé via le ministère de la justice d'obtenir l'autorisation de teint l'autorisation du procureur de la république de pouvoir nous donner accès à ces images et on nous a fait savoir que ça n'était pas possible et que dès lors que les images étaient sous main de justice elle ne pouvait pas être mise à disposition à notre disposition dont acte je pense que ce port joli que ça tient à peu près mais bon on a tenté quand même merci à vous bonne bonne fin du rebond de l'après midi en fin de journée sera encore
Laurent Lafon