Petits colis, gros ennuis : l'UE veut endiguer la déferlante chinoise. | Ici l'Europe - 20/12/25
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 55 %Attaque 40 %Défensif 5 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 75 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- OuverteRéponse directe
Comment on en est arrivé là ?
- RelanceRéponse partielle
En tant que libéral, est-ce qu'on peut vraiment reprocher aux Européens d'acheter des produits peu chers ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- François KalfonChiffre
« L'augmentation de l'exportation de ces produits frauduleux a augmenté de 353 % dans l'Union européenne »
- François KalfonFait
« je suis allé avec les douanes à Roy vendredi dernier faire un contrôle sur pièce »
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Bienvenue au Parlement européen à Bruxelles. À quelques jours de Noël, combien de petits colis ont été livrés à votre domicile en provenance de la Chine ou d'ailleurs trop répond l'Union européenne, 4,6 milliards de colis par an. Or, jusqu'à présent, ceux d'une valeur de moins de 150 € était totalement exonéré de droite douane.
Ouvrant ainsi grand notre marché à la déferlande des plateformes chinoises du commerce à Bakou. les Chines, les Temou et autres Alibaba. Mais les choses sont en train de changer.
Plusieurs États-membres sont en train d'adopter des mesures de rétorsion comme la Belgique, les Pays-Bas, le Luxembourg ou encore la France qui veut imposer une taxe de quelques euros par paquet. À ces taxes nationales viendra bientôt s'ajouter une taxe européenne de 3 € à compter de juillet 2026. Des pays qui favorisent un prélèvement fixe estimant que la Chine triche souvent sur le montant déclaré des contenus.
En tout cas, plus largement, c'est la question des normes européennes et de la sécurité qui est posée à la découverte de la vente de poupée à caractère pédopornographique par Chine et d'armes en France a servi de détonateurs. Les géants chinois du e-commerce sont désormais dans le viseur de la commission. Alors, faut-il les suspendre ?
Nous poserons la question à nos deux invités aujourd'hui. Dir Gotink, bonjour. Vous êtes néerlandais, vous siégez au PPE ici à la droite du Parlement européen.
Donc vous êtes aussi rapporteur pour la réforme du code des douanes dans l'Union qui nous concerne puisqu'elle touche également cette taxation des petits colis. Alors François Calfond en face de vous eurodéputé français. Bonjour du groupe des socialistes et démocrates.
Vous avez cosigné début novembre une tribune demandant à suspendre l'accès de Chine au marché européen. D'ailleurs, pour éclairer nos téléspectateurs sur l'ampleur du flux, je vous propose de regarder quelques chiffres, les chiffres clés des petits colis. 12 millions par jour dans l'Union européenne à 91 % en provenance de la Chine et ce sans aucun droit de douane.
Comment on en est arrivé là ? Ben écoutez, c'est très simple. Depuis 2022, c'estàd au lendemain du Covid, la République populaire de Chine, les plateformes ne sont qu'un instrument et avec la fermeture du marché américain ont décidé de déverser l'excédent de production.
Chaque mois, il y a un excellent production énorme en Chine qui n'est pas absorbé par le marché intérieur et ils ont décidé de cibler l'Union européenne pour déverser leurs produits subventionnés, leurs produits frauduleux à 80 %. Et c'est ce qu'ils font depuis 2022. L'augmentation de l'exportation de ces produits frauduleux a augmenté de 353 % dans l'Union européenne.
Et dans votre présentation liminaire, moi je veux être concret, je suis allé avec les douanes à Roy vendredi dernier faire un contrôle sur pièce. Et bien dans les colis que nous avons ouvert première fraude, les montants déclarés ne correspondent jamais, je dis bien jamais 10 fois sur 10 au montant que nous avons au sein des valises. Et quand nous ouvrons les colis, qu'est-ce que nous trouvons ?
De la contrefaçon, des produits dangereux. Vous savez même ce qu'on a trouvé. On va on va revenir sur tous ces aspects.
Mais sur le donc j'en termine sur un point, ça n'est pas des fraudes simplement sur une poupée pédopornographique. C'est une fraude systémique organisée par le gouvernement chinois qui un peu comme la cavalerie sait que l'Union européenne certes va sanctionner mais des années après mais des années après, il sera trop tard pour le commerce pour la production européenne. Alors Dirgt Goting en tant que libéral j'imagine que vous êtes supporter du libre échange et du pouvoir d'achat.
Au fond, les Européens sont devenus accros à ces produits parce qu'ils sont peu chers. Est-ce qu'on peut vraiment leur reprocher ? Moi, je sais pas pourquoi vous collez cette étiquette, mais euh je pense que je je partage une grande partie de l'analyse euh mais pas que euh le gouvernement chinoise a fait créer un une stratégie euh visant l'Europe.
Je pense que les les joueurs économiques ont vu une opportunité parce que l'Europe a pas de contrôle à la frontière. On a un marché très très très grande et en plus ils produisent déjà presque tout dans le monde. Euh moi je suis un défenseur de de du bon commerce mais ce qu'on a permis et aussi malheureusement grâce à la législation DSA qui en fait donne une responsabilité très limitée aux plateformes, on est devenu le dumping ground le le le magasin du dumping du monde.
Alors, vous dites la législation donc sur les services digitaux, hein, les services numériques, hein, soyons précis. Alors, c'est vrai que euh en attendant, ce qui se passe, c'est que plusieurs États sont en train de légiférer. La Roumanie, par exemple, prélève d'ors et déjà 5 € sur chaque paquet.
Tandis que le Bénéxe a euh opté pour 2 €. La France réfléchit à une redevance entre 2 et 5 € pour ces petits colis. euh des initiatives individuelles, vous dites nécessaire, suffisantes ?
Alors déjà, il faut comprendre que dans l'état des finances publiques euh français qui est pas vraiment glorieux, il y a moins 4 milliards sur la TVA cette année. Donc, on parle bien d'une attaque systémique et qui est d e-commerce. Je me prononce très directement, je vous réponds très directement.
On parle d'une taxe à 2 € sur les petits colis. Moi, je pense que c'est largement en deassade de ce que cela devrait être. On devrait être dans plutôt dans du 6 ou 8 € pour compenser tout l'argent qui est euh détourné.
Ensuite, je rejoins mon collègue du PPE qui a fait un grand pas contre la concurrence mondiale qu'il promeut par ses positions politiques. Je le rejoins sur le fait que nous ne sommes pas contre le e-commerce s'il y a une fair compétitiveness, c'està-dire s'il y a un juste échange. Mais aujourd'hui, il n'y a pas de juste échange car vous avez 80 % de produits frauduleux.
Et la question qui est posée, c'est que c'est un un choix civilisationnel. Aujourd'hui, quand nous allons dans les villages européens, il n'y a plus de commerce. Aujourd'hui, nous avons les plus grandes difficultés à produire les biens de première nécessité à la veille de Noël, très peu de jouets français, 80 % de jouets chinois.
Est-ce que nous acceptons que ces 80 % de jouets chinois euh représentent un danger immédiat pour nos propres enfants ? Et pourquoi alors la poste française a a une coopération officielle avec TMU, je crois. Alors vous sa et et dans plein de domaines et et Shain a ouvert euh euh son premier magasin à Paris.
Je je je m'interpeller. Vous vous avez vous avez bien un peu d'influence en en France toujours. Pourquoi vous vous agissez pas contre ça ?
Écoutez mon cher collègue euh j'ai rencontré je vous faire une confidence parce qu'on est entre nous personne ne nous regarde. J'ai rencontré la la patronne de la poste et je lui ai dit les yeux dans les yeux comme nous nous regardons à l'instant. Comment pouvez-vous service public postal vous regardez dans la glace le matin en faisant en sorte que vos facteurs qui sont des agents de service public qui sont les agents du de l'équilibre du territoire distribuent chez les Français des contenus des contenants, des caisses dans lesquelles ils savent que 8 à 9 objets sur 10 qui vont distribuer est frauduleux.
Et je le dis à l'État français. C'est pas que le cas en France d'ailleurs il y a plein de pay et je le dis à l'État français puisque la poste française appartient à la caisse des dépôt et à l'État français bien il faut que la poste française revenons sur cette histoire de taxe des petits colis d'gutting on voit que pour l'instant ça se fait plutôt en ordre dispersé he chaque état est-ce qu'il faudrait une réponse européenne et pourquoi parce que si on commence à Roie j'étais aussi là si on commence à contrôler à Roie ou à Amsterdam Demain les cargos, ils vont vers Francfort ou autre au notre aéroport et si les taxes ne sont pas les mêmes dans il faut faire une solution européenne, il faut pas jouer la nationale et surtout pas que pour des raisons financier. Je suis très critique aussi par rapport à l'initiative belge, français mais aussi néerlandais.
Ça fonctionnera pas. Euh on va juste on va juste bouger les flux euh des des des produits et juste pour en septembre on a dépasser déjà le montant de de l'année dernière en terme de petit compris monsieur Calfond disait que ça allait dans les caisses de l'État français qu'on avait bien besoin. Là si on fait une taxe européenne ça ira dans les dans les caisses de la Commission européenne ça ça ira dans le budget européen.
Alors non mais pour répondre parce que je pense qu'il y a une complémentarité. Pourquoi on a pris des mesures conservatoires en France ? parce que la commission se hâte trop lentement.
Il y a des au titre du DSA, il y a deux enquêtes ouvertes contre TMU et AliExpress. Il y a une phase d'investigation contre Chine. Mais le temps que la Commission européenne agisse, prenne les sanctions qui sont prévues dans le DSA, il va se passer 3 ou 4 ans.
Je viens à votre point, je viens à votre point, c'est le plus important. Oui, c'est par la réforme du code doignier que nous pourrons réellement agir parce qu'aujourd'hui les plateformes de ces places de marché comme on dit disent je ne suis pas responsable de ce qui est vendu et bien il faut les rendre responsable à la fois de la collecte de la taxe et du contenu et ce sera beaucoup plus efficace. Et pour répondre très précisément à votre question si nous taxons, je pense que ce que ce alimente l'autorité douinière européenne et ça alimente à la fois le budget de la commission, oui, il faut des ressources propres et pourquoi pas les efforts des douanes des différents Étatsmembres.
Là-dessus, je pense qu'il faut être très ouvert. Oui. Oui.
Et on est le problème euh vraiment dans la législation, c'est queon traite euh YouTube et Facebook euh avec les mêmes législations que Temmu et Shine, le digital service, euh mais les les vidéos euh online, ça a pas le même impact que les colis. Ça peut pas euh euh faire mettre en danger des enfants avec des jouets qui sont justement, on va venir sur cet aspect. Les ONG s'inquiètent de cet aspect des choses.
Le manquement des objets exportés vers l'Europe aux normes de sécurité. Cet expert en plastique de Greenmiss tire la sonnette d'alarme. On l'écoute.
Nous avons commandé 56 produits Chines dans H8 pays à travers le monde et les avons fait analyser par un laboratoire indépendant afin de détecter la présence de substances chimiques dangereuses. Les résultats sont alarmants car un/ers de ces produits contiennent de telles substances dont la concentration dépasse les limites fixées par la réglementation européenne sur les produits chimiques. Est-ce que c'est vraiment possible de contrôler la conformité de tous ces produits, ses jouets, ses bijoux, ses vêtements ?
Ils sont globalement dangereux. Mais comme comme aussi mon collègue a vu à Roissi, ouvrir des paquets, c'est très intensif en terme de travail. On peut pas ouvrir tous les colis, mais ce qu'on peut demander des producteurs, c'est qu'on a des informations sur le contenu et de où c'est produit et de de quoi on s'attend.
Et après si on fait un contrôle que on doit pas ouvrir tout mais on peut juste renvoyer euh après une contrôle tout tout le Est-ce que est-ce qu'on aura la force morale de renvoyer des choses en Chine effectivement alors que on veut pas que il nous mettent des droits de douane que il nous fasse une guerre l'Ust l'enjeu est très simple ils sont en train de nous tuer sur la production automobile avec des voitures subventionnées moins 30 % avec une avance prise. Et là de ce dont on parle, c'est toute la production du B2C, c'estàd toute la production des objets électroniques, des jouets, du textile. Donc attention, faut pas penser aux mesures de rétorsion de la Chine.
Je vous signale que depuis hier, j'ai vu le chiffre, il y a plus de voitures chinoises vendues en Europe que de voitures européennes vendues en Chine. Donc ça y est, ça c'est inversé. Donc si on ne fait rien, on va mourir guéri.
C'est ça le sujet. 2e sujet puisque vous l'avez posé en introduction de ce de ce débat à titre conservatoire, je viens de voir votre reportage mais c'est le cas partout, il faut ne pas avoir peur de suspendre les plateformes tant qu'elles ne se mettent pas en conformité. Ça c'est la deuxième chose qui m'a pard'hui les personnes la Commission européenne peut faire ça mais seulement après des années des années de recherche après sur sur le côté de la souverainité et nous on est souverain de nos décisions ici en Europe.
On va pas se mêler avec la législation en Chine et je pense qu'ils vont comprendre que nous si on légifère et nous on contrôle, ils doivent simplement accepter que nous on fait des lois et si vous voulez jouer sur notre marché vous avez des règles à suivre comme nous on suiv on suiv les règles chez eux et c'est ça que on doit expliquer aussi je suis sûr qu'on on peut le faire François Calfond donc sur les temporalités en fait on a un petit écart sur les temporalités mais mon collègue va venir à des positions beaucoup plus socialistes ça n'est pas un gros mot. Je je pense qu'il il a du chemin à faire. Je suis pas tribal monsieur.
Je suis pas tribal comme vous apparemment. Nous sommes mais nous nous rapprochons sur beaucoup de points. Moi je dis il faut appliquer le principe de précaution.
Maintenant si nous édictons des règles claires et nous soutenons la réforme douanière alors ceux qui jouent au jeu avec l'Europe bah ils joueront avec nous parce que c'est un déboucher très important pour eux pour l'export avec nos règles. Aujourd'hui il se jouent de nos règles et c'est très différent. C'està-dire que pendant que l'Europe prend du retard, eux, ils passent leur temps à sourire.
Donc nous, on continuera à mettre la pression sur la Commission européenne qui prend du retard. C'est comme la cavalerie à l'arrivée. Toujours après hein, dans les westernes, on a l'habitude de ça.
Et bien, nous demandons groupe socialiste, groupe SND, j'espère que ce sera partagé par d'autres, l'ouverture d'une commission d'enquête sur les produits fraud. On va écouter cette cette réponse de la Commission européenne. Les poupées sexuelles ressemblant à des enfants n'ont pas leur place sur internet.
Les armes, les jouets dangereux n'ont pas leur place sur Internet. Mais nous savons, grâce aux autorités françaises, que Chine a vendu tous ses produits en France et nous prenons ça très au sérieux. Bien sûr, nous avons de sérieuses indications que Chine pourrait présenter des risques plus systémiques pour nos consommateurs dans toute l'Union européenne.
Du coup, est-ce qu'on doit les sanctionner ? Pourquoi on les sanctionne pas en France ? Est-ce que la commission doit attendre toute toute cette longueur d'enquête dont vous avez parlé ?
Mais le problème c'est que on a on les a pas fait responsabl pour les produits qui mettent sur notre marché et on doit créer un un loi et on essaie de le faire dans la réforme de la douane. Mais le DSA les les fait les enlève de la responsabilité et c'est ça que la France a découvert avec ces poupées parce que ils peuvent signaler que ça ça va pas ce produit ils vont l'enlever mais le jours d'après, il ils reproposent des produits qui sont complètement illégaux en Europe. avec je suis à moitié d'accord c'est que la Commission européenne il y a deux enquêtes AliExpress et ému il mettent un temps infini à à rendre résultat des enquêtes donc on demande à ce qu'il le fassent ensuite est-ce que le DSA est le bon outil évidemment qu'il faut la réforme doué mais la France n'a pas attendu puisque il y a une dizaine de fédérations professionnelles qui pour les raisons de commerce déloyal distorsion de concurrence ont poursuivi devant le Tribunal Judiciaire de Paris la plateforme Ali AliExpress, Chine et ému.
Il y a le gouvernement français au titre de de contenu illégaux et je parle notamment d'une partie qui concerne le droit pénal sur la promotion de la pédocriminalité qui poursuit Chine devant la juridiction française. Guting, je vais me faire l'avocat non pas du diable mais des petits consommateurs européens. Est-ce que on ne va pas les pénaliser si on si on introduit des taxes ?
Ce sont des produits à coup parfois superflu mais parfois nécessaires aussi pour certains européens. déjà le prix, on a vu, il y a une un vol de l'état des revenus fiscaux sur sur une échelle industrielle. Il paye déjà le prix sur les la chimie qui se trouve dans ces produits qui sont en train d'acheter sur le les frais de de tous ces déchets que ça crée.
C'est qui qui paye ça ? C'est c'est les c'est les autorités publiques, c'est les les le le contribuables qui qui payent qui payent ça. Du coup, on doit beaucoup plus investir dans les douanes et dans les inspections parce que ces types d'inspection qu'on a vu dans votre reportage, on n' pas assez de capacité en laboratoire pour vraiment combattre ça parce que à la douana Roissi, il y a pas un énorme laboratoire à côté qui qui fait les contrôles au au Pays-Bas non plus.
Et c'est ça un problème, on on doit regarder beaucoup plus le contenu des des produits. Est-ce que c'est pas cher Chine par rapport à ce qu'on produit ? très cher Chine.
Si vous achetez un jouet pour enfants, une peluche et que votre enfant ingère le l'œil de l'ourson et que vous passer 8h aux urgences un 25 décembre, je peux vous garantir que c'est très très cher. Donc acheter de la sécurité européenne, acheter du CE, même si au moment de dépenser, c'est un peu moins cher. Bon, c'est la promotion de bail européenne avant évidemment les fêtes de fin d'année.
Merci à vous de nous avoir suivi. Voilà, merci à vous et bonne suite de programme sur nos chaînes. [musique]
François Kalfon