Points de vue du 1er décembre : Mélenchon, Islam, droite, bitcoin

[Musique] bonsoir à tous bienvenue dans point de vue c'est la dernière édition de la semaine est peut-être la meilleure ça dépend de nos quatre invités mais ils sont au taquet pour nous parler des quatre sujets que nous avons sélectionné aujourd'hui nous reviendrons sur le passage de jean luc mélenchon hier dans l'émission politique le leader de la france insoumise a encore gravi un palier dans la pugnacité ou l'agressivité faut-il s'en réjouir ou s'en inquiéter nous en parlerons nous parlerons aussi d'une étude publiée ce matin dans le figaro et que l'endroit au pew research center qui est un think tank américain cette étude nous dit que en 2050 il y aurait entre 17 et 18% de français qui seraient musulmans contre 8 pour cent et quelques aujourd'hui quel est l'impact d'une telle d'une telle mesure est que la classe politique en prend véritablement conscience nous en parlerons nous parlerons aussi des électeurs de droite à l'occasion d'un sondage publié ce week-end dans le figaro magazine les électeurs de droite sont ils contradictoires d'un côté dans leurs attentes il montre clairement leur positionnement sur des sujets régaliens et en même temps comme on dit à l'elysée il verrait d'enlacer bonneuil des listes communes entre les républicains et la république en marche et puis nous parlerons des bitcoins nous allons vous expliquer comment faire fortune facilement ne zappez pas non nous allons expliquer de comprendre ce qui se passe avec cette monnaie virtuelle dont la valeur s'est envolé est ce dangereux est ce inquiétant est ce une nouvelle bulle nous allons en parler avec nos quatre invités bonsoir merci bayard enfin vous êtes rédacteur en chef au service économie entreprises du figaro les célèbres pages saumon à vos côtés laurent bouvet politologue universitaire essayiste vous enseignez à sciences po saint germain en laye et vont persister de versailles sens versailles saint quentin en yvelines à l'université de versailles saint-quentin-en-yvelines faisait bon se poser mes fiches ne sont pas à jour merci de l'avoir corrigé mais vous êtes bien l'auteur de la gauche zombies voilà chronique d'une malédiction politique bon là cette fois ci j'ai de bons enfin bon soir benjamin grange pour soi vous êtes président de dentsu consulting votre spécialité c'est la communication numérique les stratégies d' influence en particulier sur internet et hervé nathan nous a aussi rejoint bonsoir hervé vous êtes directeur adjoint de la rédaction de marianne et votre hebdomadaire publie cette semaine un dossier de couverture sur les nouveaux censeurs je vous propose de commencer par revenir sur la prestation remarquée de jean luc mélenchon chez nos confrères de france 2 hier avec un ton qui était clairement offensive voire un peu plus au cas où vous auriez raté l'épisode précédent en voici le meilleur je déteste cette société madame salamé jeu et ses valeurs sa cupidité la lutte de tout le monde contre chacun la dureté et la cruauté à l'égard des autres ça y est vous avez fini il y en a un qui veut en rajouter encore dans cinq minutes vous êtes tous les deux par terre merkel elle aussi elle a fait la maligne elle a tous serrés eva bravo les excès dans la mentalité de rentiers jose sharks ou que l'on perde son temps à discuter du venezuela dans une grande émission nationale avec quelqu'un dont c'est sans doute l'heure de gloire que d'être venue réciter ici les éléments de langage quoi de l'opposition ces méprises j'en ai marre dessus oui c'est méprisant prison elle garde oui madame j'en ai par dessus la tête de genre de numéro chaque fois que je vais quelque part je me tape venezuela on va faire une boîte vous savez comme les vaches qui font mieux là mais de là à vous me sortez pour tous qu'elle l'a tant que celle là lebel l'égard d'autres contrats gav appartient à mort et une fusion et non un mot de conclusion voulu tourner le dos là non non je range mes papiers voilà bien sûr elle ne trouve pas les déclarations des autres pour coup avec sa mère ok alors quand vous considérez par exemple là où de toute façon si la salle est comme ça quand vous considérez quelquefois à dure un bon tampon fait pas ce qu'on veut jamais trouvé dans son vin est retenu il avait toujours été à mon égard j'ai toujours été moquée je vous connais on se connaît depuis longtemps on apprend t on à la nuit des noirs est encore une intervention plus au ps alors qu'en même temps des biens mais arrêté de dire c'est que c'était journée le droit merci à charles darche qui a monté les meilleurs extraits de l'émission laurent bouvet on est encore dans le débat politique là parce qu'en fait on discute plus avec l'autre où l'on le disqualifie ça tient plus du combat de boxe que d'une émission classique de politique oui ce qui m'a frappé j'ai regardé l'émission hier en direct ce qui m'a frappé c'est c je me suis demandée en fait est-ce qu'il joue est ce que c'est une mise en scène il avait un peu théorisé le bruit et la fureur vous vous souvenez c'était son expression quand il s'en prenait notamment dans la campagne de 2012 aux journalistes de manière assez assez vivant il avait été n'avait été très dur c'était comme une stratégie et je me suis demandé si hier soir il revenait à cette stratégie éventuellement pour quelle raison on pourrait en dire un peu plus ou alors s'ils se laissaient emporter par son pas parce qu'ils les par son tempérament comme on dit c'est à dire qu' il ne supporte pas un certain nombre de contradictions de sujets il veut choisir il met en scène il savait qu'il avait une un plateau à sa main parce que il y avait ses invités les gens qui étaient là laplaud décéléré cesser le problème c'est que moi je trouve ça dommage parce que c'est certainement quelqu'un qui a un rôle à jouer il a sa place dans le paysage politique c'est quelqu'un qui est un très très bon politique qui est quelqu'un d'intelligent de cultiver qui aurait autres je pense qu'ils pourraient avoir un autre rôle là ils se pour moi il sert et enfermé mais une manière là à double tour dans un disons dans un coin parce qu'il se fait applaudir par c'est par ces trous par ses disciples mais marginalisant qui est ce qu'il va convaincre en humiliant enfin en humiliant en ce sens humiliant soi même d'une certaine manière en méprisant comme ça laurence debré qui est venu qui qui venait alors elle bien sûr elle est là une histoire etc et c'est pas toujours dit dans cette émission il est toujours un peu un problème avec les invités le casting du public 1 on a vu dans d'autres émissions auparavant des jeunes femmes qui arrivent et qui était finalement bon proches d'associations proche des frères musulmans et c'est avec qui était présenté comme enseignante et s'éteint donc il ya toujours un petit problème sur la présentation ça s'était passé mais qu'il se rend pas service mais est ce que moi je vais vous dire ça sert à ça m'a fait un peu peur en fait me suis dit le le débat politique ne gagne pas j'ai trouvé presque inquiétante cette violence vous avez vu l'émission qu'est ce que vous en avez pensez vous moi je vais être très honnête avec vous j'ai regardé le début de l'émission parce que j'ai un intérêt effectivement pour le seul à la chose politique en général j'ai pas tenu jusqu'au bout je me suis arrêté relativement vite parce qu'effectivement ce une série de gesticulations de vociférations que je trouve extrêmement désagréable effectivement on n'est plus du tout dans le débat politique la deux du fond il ne reste absolument rien c'est à dire qu'on soit d'accord pas d'accord et jean luc mélenchon je n'y mets au défi quiconque d'avoir retenu une idée forte de jean-luc mélenchon hier pas une issue des sceaux est en préparation de cette émission j'ai un petit peu regardé ce qui s'était dit sur les réseaux sociaux etc je n'ai pas trouvé un tweet une idée sur le fou du programme de jean luc mélenchon ça n'est que effectivement de des emportements des batailles des vociférations mai et puis ce comportement de victimisation enfin pour ceux qui soutiennent jean luc mélenchon on a cette victimisation du leader de la france insoumise sur le thème il était entouré par les médias qui lui étaient hostiles etc mais si ça c'est la stratégie très grave en attendant cedac en fait on ne on n'essaie plus de discuter rationnellement des arguments d'autres ont le disqualifie en disant vous êtes vendu au parti socialiste pour une journaliste vous êtes-vous fait la propagande des états unis pour quelqu un c c est en fait peut-être que ça peut marcher parce que les gens disent ah ben oui c'est vrai de façon et c'est tous des menteurs les journalistes il ya des choses qui sera visé des journalistes il avait déjà expliqué c'est en 2014 une interview une grande longue interview charles qu'il avait décidé de prendre les journalistes comme punching ball pour effectivement montré que comme porte-voix c'est une manière de se poser en disant moi je ne suis pas comme les autres ne marche pas dans le système et je je me confronte avec les journalistes que je considère comme des adversaires même façon que je considère juste d'être versées en politique c'est ce qui l'a signifié très clairement à chacun d'entre eux l'anglais ça devient proverbiale puisqu'à chaque fois c'est un peu le même cinéma c'est pour ceux qui suivent elle a pressé le duo avec l'anglais ça va bientôt faire je sais ça va bientôt être un numéro de duettiste humoriste donc mais sinon c'est vrai moi ce que je ressens c'est intuitif presque intuition nationale d'un mais quand même un peu de façon analytique c'est que et c'est aussi le le témoignage d'un moment difficile pour jean luc mélenchon on est six mois après l'élection du chef de l'état il a son sa stratégie de confrontation sociale sur le terrain social a été un échec il a essayé de faire porter sa l'additionnalité il dit que c'est la faute de la division syndicale mais c'est aussi un peu son aveuglement si l huile quand même c'est lui qui annonce on va être un million sur les champs-elysées il n'y a personne sur les champs elysées c'est quand même pas la cgt ni force ouvrière qui avait qui avait fait ce pari là donc aider sa mère il a du mal en de ses aînés autre côté là où le débat butait c'est le fait qu'on sait le fait que la france est soumise elle a rien rien élaboré en tout cas officiellement depuis son projet présidentiel il n'y a rien de neuf à offrir l'essai à sa mère quand il discute il dit regardez notre mohlala le message le message politique de la france a soumise c'est le projet que j'avais aux présidentielles j'ai rien d'autre a montré il en faisant référence à chaque fois il n'y a pas il n'y a pas d'avancée donc ils butent un peu sort et il dit en même temps ben je peux pas aller plus loin parce qu'un mouvement c'est un parti c'est un an qu'il est noble et on ressentait toutes ces contrats né toutes les contributions personnelles de jean-luc mélenchon et toutes les quatre contradictions de la france a soumises ou et sont apparus bon avec il faut le dire ddd aux risques n'ont pas fait de cadeau vraiment non plus parce que c'est vrai que fait robot nao plus venezuela bon au bono je comprends parce que c'est un truc c'est la laïcité une question importante franchement moi je suis un peu je donne un peu raison à jean luc mélenchon le venezuela c'est l'étonnant mettant les devine aisément lui pose la question comment poser la question où communiste de leur relation à l'urss dans les années 50 c'est normal ah oui sauf que c'est le venezuela vous avez vu c'est pas l'union soviétique vous avez remarqué que les chars vénézuéliens sont pas quarante huit heures durant ça vous dit quelque chose peut-être vous qui avez connu comme moi cette époque on disait oui un vrai danger à l'est parce qu'ils avaient effectivement potentiellement un danger il n'y a pas de danger venezuela pour les français ça et c'est très très loin de la scène politique français on peut dire celles qui sont en principe d'accord mais franchement ce voilà au rebond au bono s'est enfin elle est la divergence elle combine wire il ya un vrai problème politique parce que c'est la laïcité française ça touche les champs mais voilà je n'ai pas non plus mardi du figaro.fr nous a rejoint pour soir mme ehrman qu'est ce qu'on dit sur les réseaux sociaux de cette prestation mélenchonistes et sensiblement la même chose que ce qu'on veut entendre de nos trois gravité donc par rapport à ce que vous disiez laurent bouvet c'est un peu la même chose les dans la majorité des internautes trouvent que jean luc mélenchon est trop agressif on a notamment sur le figaro.fr georges abitbol qui nous dit il avait indéniablement fait une bonne campagne présidentielle mais depuis c'est la descente aux enfers pendant l'émission c'était condescendance et mépris à l'égard des contradicteurs zéro pointé qui nous dit le retour j'ai zappé quelques minutes mélenchon est bon seulement quand il s'agit de vociférer en faisant de grands gestes quand il faut rester calme et poli par contre sous x qui nous dit cet homme me fait peur par la manière qu'il a traité ses contradicteurs insulté caricature à quoi ça ressemblera s'il devient président un jour qui sait peter r qui nous dit je trouve qu'il en a mis plein la tête aux journalistes et ça ça va bien plus d'accord mais que venait faire le venezuela dans le débat sur twitter on pense sensiblement la même chose notamment pour le venezuela en dehors du lapsus que mélenchon avait fait avec eux danièle obono qu'il qualifiait d' antiracistes et d'antisémite c'est ce qui ressortait le plus sur twitter l'émission politique était le achetant une émission politique le hashtag émission politique était l'un des stades les plus commentés hier soir et on avait notamment le journaliste thomas van poucke il me disait et a quasiment pas un français qui est une idée précise de ce qui se passe au venezuela et les missions politiques jugent utile d'en faire encore une de ses principales séquences avec mélenchon et on a également la directrice du bondy blog nassir el mouallem qui dit quoi que l'on pense de mélenchon france 2 est prise dans son propre piège de vouloir parler du venezuela pour faire le spectacle oui cela mérite bien plus que 10 minutes de clash rien en ressort zéro pointé et dans tous les tweets qu'on pouvait voir on parlait surtout de la forme et jamais du fond aude lancelin journalistes aussi qui nous dit léa salamé sur mélenchon vous avez l'impression que c'est du duo est l'idiot utile pascal bruckner plutôt une potiche talentueuse léa salamé vous en pensez-quoi bernard kouchner la télé publique en 2017 et enfin lantoine les moments qui nous dit chez france 2 avant l'émission on reçoit qui ce soir déjà mélenchon je vous laisse voir l'image cool on va pouvoir faire n'importe quoi ça va être bien harati un regard le visuel que j'ai fait à excellent on mettra ça dès le début pour mettre une ambiance merci mais je voudrais juste rappeler quelque chose avant c'est que la plupart des réactions sur twitter en fait sont des journalistes sous notre article avait 600 commentaires mais même nos internautes disent en fait on n'a pas regardé l'émission on en parle maintenant qu'on voit les extraits et pour rappeler les missions politiques est arrivé 4 meyer dans les audiences derrière tf1 derrière m6 mais aussi de france 3 est un village français juste juste injuste s'assure j'ai vu les j'ai eu connaissance des chiffres d'audience ce matin c'est pas étonnant parce que en fait cette émission qui le servait dans la période avant la présidentielle où il faisait des bons scores c'était la même chose pour marine le pen qui avait fait un mauvais score qui a fait l'émission depuis la présidentielle et qui a fait aussi un mauvais score ce sont des gens qui étaient servis par cette émission qui était une mission justement il y avait un peu de spectacle politique une mise en scène avec différents moments et c est aujourd'hui sont desservis parce qu'on est dans une période où on a besoin de structures une opposition au président à la majorité etc or là on a vu en dehors du cas du venezuela et ça a été dit de danièle obono que je laisse de côté même par rapport à la jeune chef d'entreprise on voyait jean luc mélenchon ne pouvait pas dialoguer avec elle alors là c'est pas qu'il a rejetée par mépris comme avec laurence debré sur le venezuela c'est qu'en fait lui partait de généralités il était sur son programme présidentiel elle donnait une expérience et on voyait bien sûr mais la réforme sur le rail sur les prud'hommes notamment pour les malades et les indemnités aux prud'hommes elle avait eu une expérience justement qu'elle racontait aux prud'hommes et on voyait qu'il n'y avait pas dire le possible parce que il il est pas dans le bon tempo il est encore ce que vous disiez au début sur la présidentielle donc là cette émission là arrivent comme quelque chose qui vient à la fois trop tard ou trop tôt par rapport à une éventuelle autre candidature un autre moment peu d'avancé et donc toutes ces séquences étaient un peu étrange c'est à dire que haye et les contradictions au bono il ya le venezuela qui lui revient dessus alors que bon il avait parlé d' alliance bolivarienne etc enfin ça fait plus partie effectivement du débat politique aujourd'hui il n'était pas à l'aise sur le fond il répétait à françois lenglet ces propositions de campagne on voyait que ça finalement il est on savait pas pourquoi ils étaient largeur de l'institutional je fais un sondage sur sur mélenchon se passe quand il est ressenti c'est pas très très bon c'est un triste automne pour jean luc mélenchon est donc le sondage que l'on a fait il ya une semaine corrobore ou préparent finalement tout ce que l'on a vu hier cette émission ne changeant pas grand chose jean luc mélenchon en deux mois a chuté de six points c'est désormais 63% des français qui ont désormais une môme une mauvaise image de jean luc mélenchon et parmi les items qui sont les plus ressorti il y en a 60 9% qui considèrent qu'il est agressif et 68% qu'il joue trop perso évidemment ce qu'on lui reproche derrière c'est deux choses c'est évidemment la manière dont il ne s'est pas opposée au premier réforme macron ça on le sait bien d'ailleurs il l'a reconnu il a dit que c'était une erreur derrière n'est en tout cas il a reconnu qu'il n'y était pas arrivé et puis et puis il y a aussi peut-être une petite musique la manière dont on le les français ont été très choqués par toutes les histoires autour des proches de jean luc mélenchon l'histoire avec simonet l'histoire avec garrido et donc toussaint finalement ça ça ameute h sas avait sa vertu donc il reste le premier tribun il reste l'opposant de jean luc mélenchon mais mais mais en même temps c'est un très triste automne et je pense pas que cette émission change grand chose bon bah écoutez le vol habillé pour l'hiver on va peut-être un peu en paix c'est pour jean luc mélenchon le figaro publié ce matin une étude de d'un think tank américain qui s'appelle pew research center sur la projection de ce que pourrait être le pourcentage de musulmans dans la population française en 2050 l'étude 10 pour être en fonction de la politique d'immigration entre 12 7 mais plus probablement 17,4 voire 18 % contre 8 % et quelques aujourd'hui c'est quand même un bouleversement assez majeur et pourtant ce sont des sujets qui sont assez peu traité laurent bouvet est ce qu'il n'ya pas un paradoxe là dedans je sais que vous l'avez lu attentivement si oui alors ce jeu depuis très longtemps je lis les études les différentes étude du pew research center est des gens sérieux ce sont des gens très sérieux qui font des recherches qu'on appelle longitudinale sur beaucoup de sujets beaucoup d'argent c'est un c'est un centre ça fait partie de ces justement c'est le think tank qui sont pas dans l'université mais qui sont des centres de recherche très sérieux et ils ont un centre sur l'islam et l'évolution des populations musulmanes qui travaille depuis des années donc c'est très très sérieux là c'est leur grande enquête qui est qui paraît je crois tous les deux ou trois ans qui vient de se faire long qu'en focalisant sur l'évolution de la population en europe à 2050 avec différents scénarios peut-être qu'on le voit sur les les les graphiques que vous montrez vous avez les scénarios à immigration zéro vous avez des scénarios à ouverture moyenne ou l'ouverture super un peu plus élevé d'immigration en tout cas dans tous les scénarios une augmentation très importante dans tous les pays de la population de confession musulmane confession culture je laisse le débat de côté pour le moment là la question que ça pose au fond c'est très intéressant parce que c'est d'abord celle que vous posez qui est la première c'est à dire que c'est un sujet dont on parle très peu dans le débat public on en a peu parlé pendant la présidentielle pour une raison conjoncturelle c'est que les candidats qui auraient pu parler de cette question à gauche on peut penser à manuel valls éliminé aux primaires à droite à françois fillon c'est ce qui lui est arrivé et de manière plus traditionnelle marine le pen qui n'a pas fait campagne sur ces questions pour se consacrer plutôt à l'euro et à la question européenne donc n'ont pas mis au centre de ce débat ce qui aurait pu aurait dû le faire ne l'ont pas fait et les autres candidats éviter cette question et ça a été les candidats qui en ont plutôt bénéficié non jean luc mélenchon évidemment emmanuel macron donc on a eu un débat tronqué alors que c'est une préoccupation essentielle hier soir dans l'émission de jean luc mélenchon et il y avait eu quelques éléments d'un sondage que présentait brice teinturier sur la laïcité menacé par exemple ça c'est quasiment trois quarts de nos concitoyens qui disent que la laïcité aujourd'hui est menacée en france qu'elle est en danger pas menacées en danger plus précisément soyons précis donc il ya des préoccupations très importante et le deuxième élément très rapidement c'est que en fait ça pose on parle toujours des nouveaux clivages de la recomposition politique mais là là on a des nouveaux clivages on a une réponse à cette montée potentielle ce qui va arriver démographique migratoire de la population de culture ou de confession musulmane première réponse la réponse des populisme d'extrême droite notamment france du front national des des populismes identitaire comme on dit aujourd'hui qui sont situés à droite ou à l'extrême droite en europe il y en a de différentes sortes qui existent en ordre leurs réponses et de dire c'est fini il ya une civilisation européenne qui est chrétienne qui vient de loin et cetera il faut la défendre on est dans un choc des civilisations refuse l'islamisation ça c'est une réponse en face une réponse qui est la réponse européenne classique celle du président macron celle d'un certain nombre de chefs d'état et ses acquis et de dire c'est pas finalement un problème il faut qu'on ait une zone de croissance suffisante et on peut accueillir ont pas tous les migrants évidemment non pas toute la misère du monde comme disait michel rocard mais enfin on peut appuyer en notre part et ça va se passer le pari dans gala merkel il y a deux ans etc et il ya une réponse qui est qui existent mais qui - présente et qui est un enjeu fondamental c'est à dire que ces gens qu'on va accueillir qui viennent d'ailleurs qu'est ce qu'on va leur demander qu'est ce qu'on va leur demander est ce qu'on les laisse à devenir comme eux comme ils sont pas revanche fini juste là tu ou alors est ce qu'on dit on les laisse entrer on en laisse nous sommes à un continent ou vers des pays ouvert mais à ce moment là il faut qu'ils respectent un certain nombre de règles deux principes appel l'intégration l'assimilation est ce que il ya une forme de deux de peur de la classe politique hormis effectivement marine le pen de parler de ce sujet alors que oui c'est quand même un bouleversement considérable l'a d'abord j'ai pas pu aller voir en détail j'ai juste j'ai lu l'article du figaro je trouve que fait michel c'est d'accord sexuelle c'est quand même le débat au fond que les politiques et vite et d'ailleurs même au fond quand on les regarde ce que du front national il crie beaucoup mais il n'y a pas beaucoup de fond quand on regarde le travail qu'ils font c'est ils ont bien compris que - plus été caricatural et moi c'était approfondie mais ça marchait dans la victoire je vais dire trois choses la première c'est que si on comprend bien et d'abord sator un peu le coup grands emplacements serre en 2050 on est haut à 18 % maximum la deuxième chose que veut dire ce qui n'est pas dans le pew réellement passé c'est le cas une population musulmane va placerait envers la population française dit de souche d'accord maintenant 17 % c'est aussi une part importante de la population c'est pas c'est pas une part négligeable ce ne serait pas moi je ne parle croix pour communauté mais si c'était une communauté se serait pas une petite communauté justement est-ce que ça va être une communauté ou pas est-ce que ce n'est pas dans le c'est pas mal du tout dans les projections pas ce que ça veut dire est ce que les gens qui sont rentrés il ya 20 ans ils seront encore des musulmans comme ils sont rentrés il ya vingt ans à l'horizon 2050 whisky sont pas tout simplement sécularisée assimilés et c'est naturellement et deuxièmement part éventuellement une politique adaptée est ce qu'on fait et voilà ça c'est un quotient troisièmement il ya des choses qui sont dix ans s'est pas vu quand on travaille le cuir et sert que l'on prend par exemple le taux de fécondité ça ça fait très peur c'est le saas est grand et plus rentable que chaque entité donc on affiche enfin on affiche on calcule à tout rompre unités j'imagine que c'est sérieux de 2,4 enfants par femme de culture ou de religion musulmane contre 1,9 pour lorient la relation d'abord un on sait les démos à vous le disent en général il ya quand même une courbe quand on arrive dans un pays en général ça il ya une adaptation à la rumeur du pays et donc si la transition démographique il faut voir emmanuel todd et deuxièmement là aussi on a l'impression qu'on ne peut pas agir dessus or la politique réagit nous avons une politique je donnais juste un exemple très précis nous avons une politique familiale qui a été ce qui est un compromis fait notamment avec avec les églises notamment les églises catholiques pour favoriser les familles nombreuses notamment le troisième enfant enfin en vertu de quoi nous fait nous avons en effet maintenant une politique était qui a été fait il ya maintenant une quarantaine d'années une cinquantaine d'années sûr qu'elle y avait un consensus le résultat c'est quoi c'est qu'effectivement nous favorisons les familles nombreuses qui sont maintenant effectivement des familles de dd donc avec des instruments des subventions c'est pas notre mot qui viennent favorise effectivement là le fait qu'ils aient pas de transition démographique danser dans ces populations là alors qu'en fait nous ne donnons par exemple une subvention dont très peu le premier enfant alors que nous savons que le problème démographique de la population actuelle de français c'est de faire le premier enfant beaucoup trop tard donc non donc la politique que nous menons est une politique qui accentue éventuellement on peut la corriger choix que l'on peut très bien vous arrêtez de voiliers de favoriser les familles nos et favoriser le premier et favoriser la naissance du premier enfant le plus tôt possible chez les femmes actuelles pascoe par ailleurs on sait que les problèmes de fécondité il ya aussi les problèmes médicaux les points de fécondité que connaissent les populations actuelles c'est le fait qu' il ya un retard de plus en plus grand de las de l'année sans expérience en question il me trompe pas cette question ce sont quelque chose politique c'est pas simplement contre le front national pour le front national est ce qu'on est anti immigrés et anti immigration qui musulmans ce sont des choix de politique publique ce que vient d'illustrer hervé nathan est exactement la question qu'est ce qu'on choisit et de fermer grâce quel type d'immigration et qu'elle d'accueil est encore en réalisant le loup on intègre dans le choix des politiques publiques dans les courbes qu'on a vu il ya quelque chose de très intéressant sur le cas français par rapport au reste de l'europe c'est que dans le cas français on n'a pas une grande différence entre le scénario médian est le scénario autodafé ça c'est peut-être le relais oui mais il parle c'est par rapport à passer par rapport au passé c'est à dire que on a comme on a déjà une population de confession ou de culture musulmane installée importante et un taux de fécondité relativement élevé de toute façon cette progression il existera qu'on ouvre davantage les portes ou pas ça veut dire aussi qu'il faut dédramatiser le sujet de l'ouverture des frontières françaises par rapport à d'autres de cela il ya quand même une progression bien moindre on le voit sur la coupe et qu'on montre 12% au lieu de 18 pour quoi je parle d'aidé entre les deux scénarios le scénario moyen que scénario voilà deuxième sujet qui me paraît intéressant dessus pour relativiser cette comparé à d'autres pays européens effectivement pour nous il ya une vraie voilà on voit la position française aujourd'hui qu'après qui est assez élevés entre guillemets dans ce palmarès si on peut appeler ça comme ça on voit les pays du nord les pays scandinaves qui vont avoir une modification de la structure sociale il sera beaucoup plus importante je pense en ressenti que pour nous on sent quand même le pays d'europe qui avec la communauté musulmane la plus importante en pourcentage de la population derrière la suède a en arriverait peut être le scénario ensuite c'est 30% c'est un tiers de la population s'ils continuent avec une politique d'ouverture de la finlande est aussi benjamin grange ce que je trouve intéressant c'est que le chiffre est finalement cette étude donne l'occasion de parler du sujet or on voit bien que les politiques sont un peu dans une impasse d'une impasse parce que ils ont du mal à se positionner et quand on regarde les réseaux sociaux et la manière dont les français en parlent là encore on retrouve le même casse-tête c'est à dire ce soit une position soit finalement des ex des extrêmes qui s'opposent et d'ailleurs qui se voit là qu'ils se tirent un peu dans la dans les pattes soit finalement une position où on aborde le sujet sans l'aborder bref il ya beaucoup beaucoup de pudeur et finalement c'est peut-être à travers le fait est l'étude que ce sujet on va pouvoir en parler de les mettre sur la table le sujet n'est pas forcément abordé en dynamique mais j'ai l'impression qu'elle est quand même dans le débat public sur la capacité de la société française intégrée notamment aux accusations envers les agences assimilation et et inclusion commandé aujourd'hui à l'autre extrême il n'est pas posée une manière disons comme une généralité en pop comme la politique qui généralise les enjeux il est posé avec des morceaux par exemple on se focalise un moment donné sur l'islamisme radical et la pression que que l'islamisme radical fait peser à certains moments sur certains enjeux on se focalise sur la crise des migrants au moment où il a créé des migrants on dit attention les migrants etc on se focalise sur un certain nombre de deux micro sujet mais sans jamais voir comme disent nos amis anglo-saxons de global pictures c'est à dire l'image générale la vue générale or c'est ça qui nous manque et c'est tout l'intérêt de cette étude c'est de nous montrer effectivement que c'est un mouvement qui n'est pas seulement d'abord qui est inquiétant qui est en dynamique et il faut réfléchir sur parce qu'on dit souvent que la démographie est la seule de sciences humaines qui soit une science exacte puisque on peut faire des prévisions assez greenzer en fait ça c'est faux et à l'épaule les projections démographiques on sait qu'elle bouge celles qui sont faites on l'a on en ut pont il ya même le nom de gens pensent qu'ils seront présents sur terre le nombre d'humains de frais non sur terre neuve dans dix quinze vingt ans on ne s'est pas du tout est exact parce que vous disiez tout fécondité évolué membracides est sûr c'est que sur la question de l'immigration ou son mode au sel débat qu on s et on ferme on ferme pas à l'entraînement voilà et le reste c'est un peu incantatoire il faut exiger à 6,6 faut exiger cela est en fait nous avons des instruments de politique publique c'est ce que je voulais souligner soit sur la politique familiale éventuellement sur la laïcité il ya des possibilités enfin il ya un vol aller nous avons à la fois un état une administration une démocratie qui sont là pour agir pas simplement pour contempler les flux migratoires sur le territoire et bien rendez vous en 2050 pour savoir si le pew research center avait ou non réseau ainsi la démographie est une science exacte pour revenir au sujet qui nous opposaient lorsqu'il ya des gens qui s'intéressent beaucoup ce thème là ce sont les électeurs de la droite et du centre nous les avons interviewé dans un sondage kantar sofres pour le figaro magazine de ce week end les sympathisants lr et udi donc de la droite et du centre met en premier de très loin le thème de la maîtrise de l'immigration comme comme parmi ceux qui doivent être portées par la droite dans les années à venir mais aussi très haut le la lutte contre la délinquance et l'insécurité dont on va dire une des électeurs de droite qui sont assez à droite et en même temps qu'ils sont pas opposée à des rapprochements avec la république en marche 45% des sympathisants aient l'air et udi sont ainsi favorables à une liste commune ou à des listes communes oui à une liste commune pardon en marche les républicains pour les élections européennes suivent en cela l'idée suggérée par alain juppé est ce que vous voyez là une contradiction hervé nathan entre des gens qui sont assez à droite et en même temps qu'ils sont assez en marche des gens qui sont assez adroite remarque que les gens marchent font une petite de drogue pour en bonne partie par ailleurs ils sont quand même pour ce qui concerne les européennes s'il ya une grande partie de la de la droite traditionnelle des électeurs la droite traditionnelle qui sont acquis à l'idée européenne qui sont pas pour remettront et qui suivront difficilement à l'heure aux banquiers qui dit on va remettre un coup des traités faire faire une europe des 6 et aya voilà il ya quand même une partie de cet électorat là qui est disponible effectivement pour une espèce de grande masse dauphin de grandes listes centristes écrasant sur sa gauche et à sa droite n'avait à sa gauche mélenchon sav parti socialiste surtout pris en valeur pour le coup le casse toi êtes il est redoutable et eram nord vous qui l'avez faisant reflux évoqué vers le front national je pense que oui il ya des gens qui seront disponibles pour ça il reste à dire que dans le dernier baromètre quant à sofres pour le figaro magazine toujours ce week-end c'est à droite que emmanuel macron progresse il ya aujourd'hui un fossé entre sa popularité chez les sympathisants socialistes sa fille chez les sympathisants ça n'a pas l'air de vous surprendre bercy va ya non effectivement c'est pas très surprenant en particulier sur le sujet des européennes faut se souvenir aussi que pour ceux des électeurs de droite qui effectivement se montrent inquiets à l'idée européenne et se souvenir de la présidentielle ou quand même certains se sont fait très peur quand on voyait le paysage monde la présidentielle avec une quantité importante de candidats qu'ils étaient prêts à remettre en cause la construction européenne telle qu'on l'a connue qui était prêt à ne pas rembourser la dette et a provoqué une crise absolument majeur au niveau européen ça allait évidemment de jean-luc mélenchon à marine le pen en passant par benoît hamon qui osent lui aussi avait des idées s'arrêter sur la question donc sur ce sujet européen qui ait un rapprochement d'idées entre la droite et mâcon ça me paraissait ça me paraît logique et après effectivement dans ce que fait emmanuel macron aujourd'hui avec edouard philippe ça aide d'avoir à avoir des rapprochements val jeu dans la formulation de votre question moi je vois pas fonctionnement de la contradiction j'ai envoyé une laurent bouvet parce que la maîtrise de l'immigration c'est un sujet dont emmanuel macron ne parle absolument jamais mais apparemment les électeurs de droite ne lui en tiennent pas grief mais parce qu'en fait ce ce sondage c'est en fait illustre le problème de laurent wauquiez c'est à dire que qu'il va avoir une difficulté si quand il parle des sujets économiques européens ça vient d'être évoqué l'immense majorité des électeurs de droite sont des électeurs qu'on va appeler conservateur mais sur le plan donc conservatisme positive car ils veulent garder l'union européenne ils ne veulent pas toucher le lay à l'est la question des retraités la question de la sécurité de deux des rémunérations delà de ce qu'on appelle la rente etc qui est un enjeu considérable et puis quand il s'agit des valeurs alors là au sens des valeurs familiales culturelles etc on a identitaire même et dix alors préserver les calanques et français voilà les identitaires il ya deux choses c'est toujours compliqué il ya les valeurs familiales lives et j'ai les droits des homosexuels le demain peut-être la gpa etc etc toutes ces questions l'euthanasie etc et puis il ya les questions nationales d'identité de frontières qu'est ce qu'on fait avec l'immigration que sommes-nous qu'est ce que ça veut dire être français aujourd'hui est ce qu'il ya une identité chrétienne ou pas etc etc donc ces questions là ne sont pas tout à fait sûr traités de la même manière et sur ces questions en revanche les mêmes électeurs qui veulent garder conserver le cadre européen qui ont peur pour leur avenir qui ont aussi ce que moi j'ai appelé avec d'autres la sécurité culturelle c'est à dire que leur peur par rapport à l'avenir où ils veulent garder un cadre assez stable économiquement surtout pas remettre en cause que j'ai très bien du magazine tout à l'heure le cadre actuel parce qu'on ne sait pas ce qu'on ce qu'on on sait ce qu'on perd mais on ne sait pas ce qu'on pourrait gagner et bien ils ont très peur aussi qu'il y ait des modifications dont on parlait juste avant avec la question de l'augmentation de la population musulmane et ça c'est une contradiction parce que effectivement il ya une partie qui n'est pas traitée par le centre-droit par emmanuel macron or là laurent wauquiez devra gagner des électeurs sur le fn s'il veut s'appuyer sur ce genre de question donc live est dans une quadrature du cercle où il va avoir à garder une bonne partie de ses électeurs à sa gauche au centre droit et à conquérir une partie des électeurs du fn comme l'avait fait par exemple nicolas sarkozy en 2007 alors la question pas facile non c'est pas facile comment on peut s'en sortir laurent wauquiez écoutez les conseils que lui donne notre confrère ivan rioufol le chroniqueur au figaro bien connu c'était dans l'émission les décrypteurs je pense qu'aujourd'hui il faut une radicalité et je crois que les ceux qui se font entendre aujourd'hui sont alors vous qui est naturellement avec cette radicalité que je l'encouragent à assumer mais également manuel valls qui également sort un petit peu de la léthargie du socialisme pur également s'affirmer dans des grands sujets identitaires ou hugo ou civilisationnel qui ne sont pas abordés qui ne seront pas abordés par le maquereau nisme et je pense que l'avenir est à ce positionnement la reine attend vous avez en commun avec l'envol un goût pour les plus l'enlever bordeaux est-ce que sur les idées vous êtes aussi d'accord avec lui je pense qu'il ya là je pense qu'il ya une tentation je pense que je suis pas sûr que les conseils de votre notre ami rioufol soient les bons d'un côté je suis mal placé pour donner conseils je pense que par exemple sur un thème de radicalité par exemple manuel valls qui a fait une sortie tonitruante qu'il a effectivement tirer un peu du un peu du fond du trou il était depuis l'élection de cette présidentielle puis initiative a dû quand même présenté quasiment ses excuses sur la manière dont il parlait du danger de l'islam pour la france au lieu de parler de l'islamisme donc il faut faire attention à ça jamais se laisser déborder quand on fait quand même un jury comme j'ai posé la question je pense déclaration l'espèce en déclarations l'espagne et un espagnol oui il a dit avait un problème avec les musulmans français avec aucun moment on finit par déborder dragin grange en fait la vraie question c'est quel est l'espace qui reste alors invoqué quand on regarde en fait les réseaux sociaux tous les thèmes sur lequel finalement la droite est attendue sont des thèmes que traite emmanuel macron si on met de côté peut-être la politique familiale qui est le quel point un peu de côté mais sinon c'est tout et donc quand on regarde la manière dont les français on parle et notamment les sympathisants dit de droite on s'aperçoit que ils sont un peu perdus perdu dans ses codes qui sont véritablement brouillés et surtout perdu parce que ben j'ai eu le premier ministre il égrène de droite nice de l'industrie il ya un mélange des genres qui fait qu' on essaie difficile de retrouver de retrouver ses petits et donc finalement ses sympathisants de droite ils n'ont aucune griefs qualitatif en fait vis-à-vis de macron et donc on retrouve finalement c'est l'immigration sur ces questions à l'abri sur des choses sur la famille évidemment rien sur la famille avec ça c'est pas net on va trouver effectivement sur l'islam en fait mais sur le ce qui fait finalement la majeure partie des des attendus de la droite là-dessus il n'y a pas tellement de critiques de la politique de macro sur le sujet l'immigration il ya une petite séquence récente des manuels macron face à une jeune marocaine de mémoire voilà qu'il y avait que je penserai plus séduire une partie danger chez vous donc vous devriez peut-être rentrer au maroc risque était de pouvoir capacités au gaz il aimait à dire les choses clairement et s'approcherait au moins avec ce land ça se voit l'art est insolent des léonards d'agen 2 et maintenant nous allons vous expliquer comment devenir riche peut-être avec le bitcoin vous savez cette monnaie virtuelle qui a été créé en 2011 sa valeur depuis lors par trente mille et par 10 depuis le début de l'année petit sondage rapide est ce que au temps à table certains d'entre vous ont acheté des bitcoins ou en possède apparemment non oui oui parce qu'on a raccompagné parfois des sociétés qui font des levées de fonds hobbit colle donc oui on est familier familier mais ces voix là on n'est pas morts on n'est pas très nombreux berti ce qui est formidable quand on lit votre article c'est que tout le monde économique alors racontez nous un 35 secondes qu'est ce qui se passe qu'est ce que c'est que cette monnaie pourquoi ça atteint des sommets comme ça et puis est-ce que ce qu'il faut en acheter pour essayer de profiter de la hausse en 30 secondes à 35 ans allez soyons simples le bitcoin c'est donc une monnaie virtuelle qui a été créé par un algorithme alors il ya énormément de mystère et de mystique autour de ça on sait pas exactement créa qui a créé un algorithme mais en tout cas cet tags eurythmie créer une monnaie que les gens peuvent acheter sur des sites spécialisés pays pourquoi est-ce que ça s'est emballée comme ça il ya un effet de mode il y à l'acceptation au fur et à mesure par différents sites par différents producteurs de services ou de deux produits de cette monnaie comme effectivement une valeur des changes donc à partir du moment où on est sur une valeur d'échangé effective ça prend un caractère monétaire quelque part et donc les gens veulent en avoir pour acheter échanger vendre des choses et puis il ya un effet de rareté qui est en train d'arriver parce que cet algorithme qu'on a créé on sait une chose de lui c'est qu'à 21 millions d'unités il s'arrêtera on doit être à 17 18 millions aujourd'hui donc cette fabrication de monnaie virtuelle bientôt elle va prendre fin et forcément quand on voit arriver la rareté la valeur montre alors je vous propose d'écouter ce qu'on dit notre prix nobel jean tirole prix nobel d'économie en 2014 dans une interview au financial times lui n'est pas très enthousiaste sur sur le beach boys d'abord il regrette que ce soit utilisée souvent pour l'évasion fiscale ou le blanchiment d'argent j'espère benjamin gans je n'ai pas à ses activités que vous voilà il faut s'exercer avec les beatles mais vous allez nous l'expliqué et en disant attention les gouvernements devraient protéger leurs citoyens contre des développements risquent et socialement nuisible hervé nathan j'imagine que vous partagez cet alarmisme vous suivent non je ne partage pas les larmes je voudrais juste revenir un petit peu là la génèse du bitcoin le bim coyne l'est on peut en juste au lendemain de la grande crise financière 2007/2008 sont dit on c'est vrai qu'il ya beaucoup de mystère mais le prochain il ya un projet politique dit-on au départ des bitcoins et de se passer des étapes se passait des banques et c'est vraiment d'une certaine manière c'est une monnaie moi je conteste le mode mais cela maintenant c'est un moyen de paiement anarchiste au centre pas de pouvoir donc les banques ne doivent plus on va pouvoir parce qu'elles sont ils devenus enfin ils sont la crise financière fait que les plus personne ne peut croire dans ces banques et d'une certaine manière les libertariens en plus que libertaire d'ailleurs disent regarder personne ne peut faire confiance à évidemment on peut jamais faire confiance et l'état ça c'est le sait le projet politique d'une certaine manière la spéculation qui est en train de s'emparer du bitcoin est en train de montrer que ce projet politique est peut-être en train de dérailler parce qu à 323 milliards de de l'art d'équivalent bitcoin de stock de bill gates c'est l'équivalent actuel de skier en stock s'il ya une grosse il ya un gros crac dessus il peut y avoir des dégâts qui peuvent entraîner fait quelque chose on sait pas pas systémique n'est pas tarder vous je sais pas c'est pas non plus par rapport à la masse du système financier rien n'est fait pour monter des coups que je gagne a dit le bitcoin c'est un peu comme une pyramide de ponzi les premiers qui rentre on faire des gros profits et les dan acheteurs perdront beaucoup d'arabes possible c'est possible et c'est possible aussi que effectivement les premiers les initiateurs parce que personne ne connaît les secteurs est stocké suffisamment de big oil pour moment ce sera tout temps ont tous retirés et avant que ça ces fontes tous transformés en dollars ou en bon vieux euros notre bonne vieille monnaie qui elle est garantie par une bonne centrale c'est la différence l'autre de ski moi ce qui est fascinant dans cette histoire là pour moi c'est que il ya des gens très sérieux et des entreprises et des institutions qui se prêtent à ce jeu là c'est ça qu'est le plus fascinant c'est que normalement il est dehors et c'était le calcul des banques centrales à l'époque ce soit la fed ou là où la mangue ou la bce s'était dit on va de fait on va les ignorer et on va le faire en sorte que ça reste enfouie comme ça ça reste totalement marginal est en fait ils n'ont pas réussi à pas même des entreprises des sociétés qui viennent là dessus et qui s'endettent en bitcoin en prenant des risques qui peuvent être considérables c'est un échec le grand public est là maintenant si vous voulez partir au venezuela par exemple en ce moment c'est une bonne idée c'est une bonne idée de se servir du bitcoin juste comme moyen de transmission de l'amener parce que en ce moment ça coûte extrêmement cher d'aller de faire un transfert d'argent en dollars ou en euros au made in usa pour les réseaux institutionnels qu'on connaît en revanche en bitcoin et c'est un des avantages du moyen de paiement c'est extrêmement peu cher vous avez une commission tout petit lorsque vous transformez 100 euros je me suis 100 pesos 3 au venezuela alors que si vous le faites en passant par le de là ça va vous coûter une fortune ça m'arrange je me disais que vouliez vous avez des clients qui utilisent et le pit conne qu'est ce qu'ils en font on n'a pas des clients qui l'utilisent en fait derrière le bitcoin dont le comment dire le cours est assez élevé et ça correspond finalement à la rareté ou où nombre de bitcoin qui restent qui reste à acheter on a évidemment quelque chose qui est respectée très spéculatif peu réglementé et qui évidemment à haut risque par contre voilà quoi un peu règlements sont pas réglementées et en tout cas à très haut risque ce qui est intéressant c'est finalement que le bitcoin est illustratif finalement d'une technologie qui elle est intéressante et je rejoins avait quand il disait qu'il y avait une logique un peu sociétal derrière d'avoir quelque chose de beaucoup plus horizontal où finalement entre l'émetteur et le récepteur celui qui fait la transaction moi je vais payer par exemple chez un commerçant quand je paye avec ma carte bancaire il ya un tiers qui assure les choses et bien le finalement toutes ces technologies liées à la blocs chain et lier la bitcoin en est l'illustration et bien vise à se passer de ce tiers de confiance et donc derrière implicitement derrière cette monnaie là il ya la volonté que demain quand on achèterait un appartement pour partie une partie de la transaction peut se passer du notaire que demain plutôt d'utiliser une plateforme pour commander un chauffeur comment dire un vtc et bien on peut utiliser une technologie et par là même il ya une forme de court circuitage d'un certain nombre de choses qui existent et notamment de ses grandes plateformes digitales c'est ça qui est un peu l'ironie de voile à l'ironie du revient sur locke est alors qu'adam smith oui comme toujours quand il ya un marché il ya un certain nombre d'entrepreneurs qui qui qui veulent lever de l'argent ça peut se faire aussi envie de coyne et donc on a ce type de demande photos nettes en france il y en a eu quatre ou cinq jusqu'à présent donc c'est pour vous dire que c'est quand même plutôt quelque chose de rare en tout cas ça ressemble assez critique il ya heureusement qu'il nous dit le bitcoin est un est un objet de spéculation elle s'effondrera un jour ou l'autre tendue que flou du plan new deal va former une belle bulle qui éclatera un jour comme la bulle internet des années 2000 alors négocié en direct on peut jeudi on est en train d'avoir on dirait que cette bulle se forme et je regarde la cour vous citiez les chiffres en début d'émission c'est assez facile vraiment c'est ce que ça va véhiculer derrière c'est à dire oui il ya un côté spéculatif mais derrière tout tous les tous les organismes financiers toutes les banques toutes les compagnies nation s'intéresse aux technologies guerrières parce que là il ya quelque chose qui est probablement qui risque de changer la manière dont on fait finalement une partie du commercial ça c'est ça c'est ce qu'on appelle la blood chaîne et on vous en parlera le jour où j'aurai compris pour l'instant ce n'est pas le cas donc je me hasarderai pas sur ce terrain laurent bouvet si on fait de la politique de minutes en fait c'est peut-être un des derniers instruments de souveraineté des états qui est en train de leur échapper parce que même la monnaie alors nous on a mutualisé l'autre monnaie avec la zone euro mais il ya des grandes entreprises les fameux gafa qui sont aussi puissants que des états et maintenant le système privé numérique virtuel est même en train d'inventer sa mère et moi bon là je suis totalement ignorants je vous écoute avec beaucoup beaucoup d'intérêt j'apprends plein de choses mais ce que ça me ce à quoi ça me fait penser c'est qu'on est c'est la grande question qui se pose aussi pour la démocratie quand on parle de postes démocratie on est en train de rentrer dans un monde où la démocratie le capitalisme et l'économie de marché avec la régulation étatique et les débats sur plus ou moins de régulation qu'on a connue pendant en gros deux siècles est en train on est en train de sortir de ce monde on ne sait absolument pas dans quoi on rentre c'est aussi ce que moi j'appelle un lâche des identités et l'âge identitaire donc on est en train de rentrer dans quelque chose d'assez nouveau avec tout un tas c'était très intéressant d'entendre il ya une des idées effectivement de subversion de renouvellement des institutions etc qui sont assez intéressantes mais aussi avec des risques considérables donc si on fait le compte là de tout les sujets qu'on abordait le le rapport du pew research les la question des populismes du rapport au populisme l'ailé ces questions de où on veut se passer de l'état la souveraineté qui commença qui s'effondre par pans entiers 1 comme une falaise attaqué par la menace et à on est quand même dans un monde qui est en train de bouger à vitesse grand v si on y ajoute la maîtrise quand même du big data des données par ces grands acteurs sans régulation ccc à la fois passionnant et un chouïa inquiétant alors je vous propose de nous raccrocher à quelque chose de bien tangible chers amis vous ne le savez pas parce que l'information est tombée depuis début de l'émission la france pour la coupe du monde de football sera dans la même poule que le danemark l'australie et le pérou je vous avoue sans fausse honte de ne rien connaître à ce sujet est-ce que c'est inspire la ou l'une d'entre vous ça a l'air bien c'est assez spectaculaire aimé goûter vous savez dans ces cas là on va revenir à notre sujet précédent j'avais j'avais j'avais un peu coupé le sifflet à notre ministre de la transition écologique nicolas hulot qui avait j'ai trouvé une réflexion intéressante et là on en vient au sujet d'avon puisque si vous voulez pas parler de foot ici les invités sont libres sur en fait la financiarisation de l'économie laurent bouvet en parlait à l'instant qu'il regrette en tenant des propos presque presque philosophique écouter notre ministre le rôle d'une entreprise ça ne l'est pas comme c'est dans le deux civils aujourd'hui le profit ou en tout cas l'objet n'était pas le profit c'était bien de participer à l'épanouissement humain c'était bien au service de l'homme il faut revenir aux fondamentaux parce que si on veut un siècle pacifié effectivement l'économie est un moyen au service de l'homme et ça n'est pas l'homme qui est un moyen au service de l'économie qui est elle même est indexé au service de la finance alors inattendu rêveur notre ministre n'ont pas tout à fait puisqu'il ya un débat extrêmement sérieux au sein du gouvernement mais concerne le contenu de la prochaine loi le maire ce sera bruno le maire qu'il apportera presse noah sur l'économie qui doit éventuellement redéfinir le quel est le rôle de l'entreprise bat actuellement le rôle aux entreprises définies par le code civil article ni 668 croit dit qu'en fait c'est fait pour les associés sont là pour faire du profit grosso modo et cd voilà ce qu'on a toujours été habitué à ça et l'idée c'est de diaba non c'est aussi là pour le faire le bonheur éventuellement fait cela c'est moi qui rêve des salariés des sous traitants de la société tout entière est donc ce débat n'est pas tranché parce que pour le moment on sait que le président la république avait essayé de le faire entrer ce débat dans la loi ma points en 2014 2015 il n'avait pas réussi juridiquement c'est très compliqué et c'est pas sûr que les équilibres internes du gouvernement il satisfait voilà merci beaucoup à tous les cartes j'espère que vous avez fait le bonheur des internautes mais je n'en doute pas au cours de cette émission ce week-end vous savez qu'il ya des élections importantes dans la collectivité unique est devenue la corse ça sera décrypté dès lundi matin sur figaro live dans une émission spéciale des décrypteurs consacré à ce sujet et d'ici là très bon week-end merci à tous [Musique]