MENACES, AGRESSION : CETTE DÉPUTÉE INSOUMISE ACCUSE/GRÈVE DES PROFS : POURQUOI ILS N'EN PEUVENT PLUS

[Musique] bonsoir à toutes et à tous il est 18h30 c'est l'heure de toujours debout votre émission quasi quotidienne d'info de combat nous sommes le mardi 6 février 2024 vous nous regardez en direct sur le canal 350 de la freebox sur Youtube ou sur notre site internet le média c'est la première chaîne de télé d'information indépendante au sein d'un écosystème médiatique largement contrôlé par les milliardaires grâce à votre soutien nous poursuivons la bataille de l'élargissement de la diffusion de notre chaîne de télévision aux autres boxes notamment ETF et BG qui nous Barr encore la route malgré l'agrément de l'arcom ce qui freine notre ambition de constituer un véritable contre-poid au média mainstream mais on persiste on occupe l'espace le terrain et on est toujours debout [Musique] et ce soir nous sommes avec Cyril Lemba salut Cyril salut Nadia c'est toi qui nous fera un point sur l'actualité aujourd'hui exactement disquette de la de la Gazette coméy club est également avec nous bonsoir disquette on continuera de décrypter l'information avec mais avec un peu plus de légèrté et beaucoup d'impertinence et je recevrai par le biais de la visioconférence la députée insoumise de la première circonscription de lesesson Farida Amrani nous reviendrons sur les violences dont a été victime sa collaboratrice parlementaire des violences politiques qui interviennent 9 mois après l'incendie dont a été victime Yannick morz maire de Saint-Brévin lespins on évoquera également quelques questions d'actualité en deème partie de cette émission Julien Terry prendra les reennes de cette de ce de cette édition notre historien maison recevra les promoteurs de la toute nouvelle revue nous lancé par QG descoloniales et la chaîne twitch parole d'honneur le premier numéro à bord de la thématique genre et empire Julien et ses invités Yazid harifi Samir Bousnina et RIIA boutelja nous en dirons plus mais on commence par le Flin [Musique] chafo Cyril une nouvelle journée de grève des enseignants aujourd'hui à l'appel de trois syndicats oui Nadia les enseignants après les agriculteurs sont bien décidés à se faire entendre 2è jour de grève en moins d'une semaine à l'appel de la CGT éducation de SUD éducation et du SNES FSU le principal syndicat des enseignants du secondaire jeudi dernier près de 20 % d'entre eux étaient en grève selon le ministère de l'Éducation nationale le syndicat SNES met lui plutôt en avant les 47 % de grévistes en collège et lycée aujourd'hui le mouvement a plutôt été suivi dans plusieurs grandes ville française comme Bordeaux Marseille Toulouse ou Lyon par exemple on a pu voir défiler les cortèes des différents syndicats à Paris les grevistes ont marché jusqu'au ministère de l'Éducation rue de Grenel les revendications restent inchangées les professeurs dénoncent de mauvaises conditions de travail et des salaires trop bas on écoute Sophie ventité secrétaire général du SNES FSU sur France Info ce matin la la journée de jeudi a été réussi même très réussi notamment en collège puisque la grève était majoritaire dans les collèges la semaine dernière et et on sent que nos collègues ont aussi envie d'en découdre de continuer parce que ce qui se passe dans les dans les collèges et les lycées et de manière plus générale dans dans l'éducation nationale est très grave l'école publique est en train de de s'effondrer le collège est en train d'être démantelé avec le choc des savoirs et et les groupes de niveau et on ne peut pas rester sans réaction donc il y a la volonté d'avoir un rebond aujourd'hui et de s'inscrire aussi dans la durée au printemps donc ça n'est pas seulement la la question des des salaires qui pousse aujourd'hui les enseignants à descendre dans la rue il y a toujours la question des salaires parce qu'on voit bien que ça pèse sur notre quotidien avec en plus l'inflation qui est toujours là et puis ça pèse aussi sur le recrutement des professeurs on connaît toujours une crise d'attractivité on sait par exemple que là sur les concours 2024 on a 38 % d'inscription en moins qu'en 2019 donc il y a une question de salaire que Gabriel Atal n'a pas traité mais il y a une question plus générale de l'état de l'école publique aujourd'hui l'école publique n'est pas loin de l'effondrement comme l'hôpital public ça devrait être un scandale national en tout cas nous on va tout faire pour le porter sur la place publique les enseignants souhaitent également l'abandon du choc des savoirs annoncé par Gabriel hatal lorsqu'il était ministre de l'Éducation ils ne veulent pas des très controversés groupes de niveau professeurs de de collège sont sont vent debout contre les groupes de niveau tout simplement parce que ça consiste à trier les élèves c'est-à-dire que vous allez prendre les élèves les plus en difficulté les mettre dans le groupe des des plus faibles les mettre quelque part à l'écart on a vu aussi ces derniers temps dans les collèges que dans ce groupe des plus faibles il pouvaiit y avoir les élèves en situation de handicap les élèves hallophones c'est-à-dire ceux qui sont en train d'apprendre le français parce que tous ces élèves ont des difficultés et ça ça heurte fondamentalement notre identité de professeur on n' pas choisi d'être professeur pour trier nos élèves on n pas choisi d'être professeur pour reléguer nos élèves dans un groupe on a choisi d'être enseignant pour tous les faire réussir il y a l'idée quand même d'avoir un accompagnement avec moins d'élèves par par classe c'est en ce moment justement que les proviseurs les principaux sont en train de préparer la rentrée prochaine savoir combien ils vont avoir de classe d'enseignants euh est-ce que ils ont comme promis par Gabriel Atal quand il était ministre de l'Éducation des enseignants en plus pour pour faire ses groupe d' niveau en tout cas les les belles on se souvient tous des belles paroles de de Gabriel Atal mais confronté à la réalité encore une fois on on se rend compte que le compte n'est pas bon là aujourd'hui on nous annonce des groupes de niveau dont certains seront parfois des effectifs plus élevés que dans des classe on nous annonce aussi que pour faire les groupes de niveau il va falloir par exemple supprimer du travail en petit groupe en science expérimental qui va falloir supprimer du latin du grec bref tout ce qui fait la richesse d'un établissement donc non seulement les groupes de niveau c'est trier les élèves mais c'est en plus appauvrir en fait ce qu'on peut proposer aux élèves donc c'est vraiment emmener finalement toute une génération d'élèves dans le mur à l'heure où son poste de ministre de l'Éducation semble menacé Amélie ouea Castera est aussi dans le viseur des syndicats d'enseignants elle n'a plus leur confiance indique la secrétaire générale du SNES elle dit même je cite elle a dénigré l'école publique elle a menti elle est complètement déconnectée par rapport à la réalité il nous faut un ou une ministre de plein exercice sur l'éducation nationale ferme la parenthèse attendons de voir donc ce qu' va se passer lors de cet imminent remanement François Baayou président du MoDem débarrassé de ces affaires judiciaaires est fortement pressenti pour la remplacer en tout cas au-delà de la grève de ce mardi plusieurs syndicats ont appelés à multiplier les actions coup de point tout au long de la semaine afin d'inscrire le mouvement dans la durée on poursuit avec nouvelle inquiétante concernant les dépenses publiques oui déjà à croire que le nouveau gouvernement àal n'a pas fini de vouloir nous faire cracher nos dents toujours à la recherche tout asimud de faire des économies pour plaire à Bruxelles et ses injonctions d'austérité budgétaire Gabriel Atal envisagerait de s'attaquer aux maladies chroniques ou pour le dire dans un langage plus technique aux affections de longue durée dit al l'objectif est de trouver 12 milliards d'économie pour le budget 2025 il faut savoir que parmi les al les plus répandus figurent donc le diabète les cancers et les problèmes d'insuffisance cardiaque quelle maladie parmi celle-ci subira le sort de l'hypertension artérielle sortie des AL en 2011 le système de l'AL permet que ces maladies longuees et coûteuses à soigner pardon soit soit prise en charge par l'assurance maladie à 100 %. l'argument serait que le poids des AL dans les dépenses de l'assurance maladie progresse du fait du vieillissement de la population et de l'allongement de l'espérance de vie mais quit des remboursements des frais de soins liés à ces maladies si cellees-ci venaient à sortir duè système LLD les mutuels prendront le relais et Emmanuel Macron pourra continuer son entreprise de privatisation des services publics et on continue et on finit avec les nouvelles inquiétantes un policier mis en cause dans une affaire de violence policière a été promu en effet NAD faire usage disproportionné de la force quit entraîné la mort ne semble pas constituer un frein dans la carrière d'un policier nouvelle preuve ce matin selon no confrère du Journal du Centre le commissaire Grégoire Chassin qui doit être jugé pour homicide involontaire dans l'affaire Steve Maya canisso est promu chef de la circonscription de police nationale de Lyon rappelons un peu les fait la justice reproche à celui-ci celui qui était en 2019 commissaires divisionnaires d'avoir eu recours à des moyens inappropriés pour disperser une manifestation sur les quais de la Loire une action musclée durant laquelle Steve Maya canisso un animateur périscolaire de 24 ans était tombé dans le fleuve son corps n'avait été retrouvé qu'un mois plus tard l'avocate des partis civiles qui a réagi dans les colonnes de ouestfance explique que je cite la famille apprend avec étonnement la promotion de Monsieur Chassin à un poste à responsabilité nationale avec des probables missions d'ordre public dans le contexte particulièrement difficile de la sécurité en France fermer la parenthèse le timing est d'autant plus surprenant que le commissaire doit être jugé du 10 au 14 juin prochain et il prendra ses nouvelles fonctions le 1er juin l'impunité policière semble perdurer c'est terrible merci Cyril pour cette revue d'actualité on passe tout de suite à l'entretien d'actu avec la députée insoumise Farida Amrani elle est é la première circonscription de l'esson qui a publié en début d'après-midi un communiqué faisant état de l'agression de sa collaboratrice parlementaire dans sa permanence à éver cour couronne nous ne céderons à aucune intimidation politique a-t-elle écrit à 9 mois de l'incendie criminel dont a été victime le maire de Saint-Brévin Lespin nous avons voulu en savoir [Musique] plus bonsoir faridam Rani bonsoir vous êtes he je l'ai dit député de la première circonscription de lesson et vous avez dénoncé aujourd'hui une agression physique dont a été victime votre collaboratrice parlementaire dans votre permanence des vrai cours couronne j'aimerais commencer par poser une question très simple comment va-t-elle ça va ça va comme on peut aller quand on a été agressé et queelle a eu très peur moi je l'ai retrouvé vraiment apuré et donc du coup déjà j'aimerais lui apporter tout mon soutien encore une fois parce que effectivement c'est elle la première victime et c'est jamais facile de de se faire agresser quand on est sur son lieu de travail et notamment quand on est une femme euh est-ce que vous pouvez nous raconter ce qui s'est passé et nous dire pourquoi il s'agit à votre avis d'une intimidation politique alors écoutez hier j'étais en je je devais aller en une commémoration et notamment on remettait des médailles à a des pompiers dans les sonnes donc j'étais avec tous les corps tout le corps préfectoral et d'autres autres députés et d'autres élus du département et je reçois un appel je reçois un message en disant Farida urgent donc je demande à mon autre collaborateur de la contacter parce que en règle générale elle ne me contacte pas comme ça donc elle me renvoie un message en disant un un individu est c'est introduit dans la permanence j'ai eu très peur il m'a agressé il a pris mon téléphone ma carte d'identité il connaît mon adresse euh veux pas que j'appelle la police donc du coup ben vous comprendrez que tout de suite comme j'étais avec le corps électoral préfectoral ils ont tout de suite vraiment réagi dans le bon sens d'ailleurs je je leur je les remercie vivement de leur réactivité je me suis rendu tout de suite à ma permanence et sur place j'ai trouvé benah j'ai trouvé en larme euh et puis très inquiète très inquiète pour elle et pour sa famille l'auteur de l'agression lui a donné des coups en plus de lui avoir pris son téléphone l'avir pas donné de coup il lui a pas donné de coup pas du tout euh par contre il est rentré dans ma permanence il a il a fouillé la permanence euh il a tenu des propos en disant qu'est-ce que tu fais là pourquoi tu travailles ici donc il lui a demandé son portable euh donc où était son sac donc il a pris son sac elle s'est pas déplacée elle est restée heureusement qu'elle s'est pas levé elle est restée assise très loin de lui en en essayant parce qu'elle a l'habitude euh elle est très elle est très humaine et très euh je veux dire elle essaie d'être dans l'impathie et donc du coup elle a essayé de lui dire moi j'ai rien je suis comme toi je suis une petite jeune et euh j'ai pas grand-chose qu'est-ce que tu veux tu veux mon portable prends-le tu veux mon téléphone prends-le et en fait il cherchait pas tout ça donc parce qu'il a tout laissé et il a pris sa pièce d'identité qu'il l'a pris en photo il a pris en photo sa pièce d'entité euh il lui a redonné son portable après quand une fois qu'il est est parti il a dit bon ben j'ai rien trouvé je pars mais euh voilà est-ce que l'auteur a été appréhendé depuis alors pas encore et l'auteur en fait on a bien moi ce qu'on a senti c'était qu'il se sentait en impunité totale euh parce qu'il était pas il avait un visage il était en visage découvert euh et il a fouillé il a un peu le frigo qui était là donc du coup il se sentait un peu chez lui et il est reparti en disant bah voilà maintenant si tu préviens qui que ce soit et notamment la police si tu dis ce qui s'est passé aujourd'hui euh je sais où tu habites j'ai ton adresse et je te retrouverai voilà donc du coup et qui il lui a dit surtout quelque chose qui nous a très vraiment inquiété et c'est là on s'est dit vraiment c'est un lien a avec la permanence et donc mon travail politique euh c'est il lui a dit je je surveille la permanence en fait depuis un certain temps donc je sais quand tu es là toute seule quand comment tu viens euh quand qui est avec toi à quel moment donc il a un petit ça fait un petit moment qu'il surveille h la per et le médecin a preséscrit 7 jours dit tt c'est ça votre collaboratrice alors euh il a prescrit alors je sais pour l'instant elle elle devait aller le voir là elle a rendez-vous notamment avec un psychologue je pense parce que du coup c'est plutôt le c'est plutôt le côté psy là et est mis en cause en fait voilà et donc du coup elle a elle a besoin de se reposer donc c'est pour ça que pour l'instant la permanence sera fermée et surtout on a demandé protection de son de son son lieu d'habitation parce que il a son adresse et tant qu'il est pas retrouvé on n'est pas tranquille est-ce une plainte a été déposé j'imagine oui une plinte a été déposé vraiment les forces de l'ORD ont été très réactives là-dessus ils sont venus ils ont fait nécessairire ils ont été vraiment d'une gentillesse avec avec la ma collaboratrice d'une compréhension et ça c'est céta ça a été très très bien pour elle vous parlez d'un climat régulier de violence politique et d'un intimidation dans votre circonscription qui vous attaque et pour quelle raison écoutez vous vous voyez bien que en ce moment que ça soit que le débat politique est complètement est totalement polarisé et sous tension on voit partout et euh que ce soit au niveau national on voit que bah il y a moi plusieurs de mes collègues députés ont été agressés et leur certains leur permanence a été euh dévasté pour certains et d'autres on est ils ont eu des euh des ou et cetera mais c'est encore plus problématique dans ma circonscription parce que dans les son les sones c'est différent c'est-à-dire que les sones il y a toujours eu vous le voyez il y a un climat il y a un climat quand même qui est délétaire depuis un certain temps et moi depuis que je suis rentrée en politique c'està-dire en 2014 euh j'ai j'ai eu plusieurs agression je veux dire physique donc du coup d à la politique donc je je c'est pour ça que je me dis ça a forcément un lien en tout cas avec mon engagement politique d'accord votre engagement politique plutôt local et peut-être même l'engagement politique de la France insoumise au niveau national voire même au niveau international on attend on verra bien comment ça va se passer donc là je je on attend l'enquête on attend que les policiers puissent retrouver l'individu et qu'on puisse l'interroger est-ce que vous avez l'impression d'avoir reçu suffisamment de soutien de la part de l'exécutif Macron àal et plus généralement de la classe politique alors ma collaboratrice et moi-même avons eu beaucoup de en tout cas de de de soutien par des élus de gauche de vraiment de tous les bords collec gauche euh certains je sais que le le parlementaire qui est avec moi présent qui est ma Chroniste Ben a pris de des nouvelles et me a soutenu ma collaboratrice je lui en remercie qui fait qu'il est un député de l'eston Alexis mais euh pour d'autres d'autres ont minimisé d'autres élus notamment ont fait ont minimisé les faits plutôt de droite on minimiser les faits et d'autres bah on attend toujours leur leur leur soutien et on attend surtout qu'il qu'il prennent la parole parce que leur silence est assourdissant ils ont une comment on peut dire ça indignation sélective voilà voilà géométe variable tout d'accord alors ça cela fait 9 mois que le maire divers droite de saintbrévin Lespin a été victime d'un incendie criminel manifestement orchestré par à l'extrême droite et une loi devrait bientôt être votée euh pour mieux protéger la sécurité des maires élus locaux euh qu'est-ce que vous en pensez est-ce qu'il faudrait élargir le dispositif alors moi je ce qui est ce qui est proposé ce soir d'ailleurs ça posste ce soir dans dans l'hémicycle ce qui est proposé c'est d'augmenter les peines mais c'est pas les peines qui vont éviter le drame euh donc bah avant de de de monter de de d'augmenter les peines il faut éviter et pour éviter le problème il faut plus de moyens plus de moyens effectivement pour les élus euh et intégrer en fait les collaborateurs je parle là du côté un peu plus députés les collaborateurs parce que ils travaillent pour pour mettre en place une politique aussi hein une politique de leur de leur députés et les les parlementaires des villes en fait les de cabinet et cetera des mairies ont déjà la protection fonctionnelle chose que nos collaborateurs n'ont pas et ce en fait l'agression de ma collaboratrice hier démontre qu'il est aussi important que les personnes qui avec nous soit protégé oui donc nécessaire voilà il est nécessaire pour vous d'élargir d'élargir ce dispositif j'aimerais qu'on parle de de de l'actualité et notamment de la cérémonie d'hommage au victimes français de l'attaque du Hamas du 7 octobre qui aura lieu demain quelques familles de victimes ont manifesté leur souhait de ne pas y voir les députés insoumis allez-vous tout de même assister à la cérémonie alors c'est un hommage national qui va être rendu euh donc nous respectons la douleur des familles des victimes euh on a une invitation par le Président de la République une invitation donc où se rendra Mathilde panneau qui est présente du groupe manuel bonpar qui est qui est coordinateur du mouvement et les donc le président de de la Commission des affaires des affaires finan de finances qui est qui a invité et la vice-présidente Caroline Fiat qui est également invitée donc ces quatre personnes iront seront Pr parce que il faut arrêter les polémiques doivent s'arrêter quand la nation en tout cas toute entière rend hommage aux morts il y a pas de polémique à avoir dessus merci beaucoup Farida Amrani voilà je rappelle que vous êtes député France insoumise de la première circonscription de lesson alors avant de passer à la seconde partie de soirée animée par mon collègue Julien Terry je vous propose de faire une petite pause humoristique c'est l'heure des chroniques de la Gazette avec diskette [Musique] wesh ça va ou quoi tranqu je dis wesh parce que c'est comme ça que tu nous salues d'habitude c'est toujours wesh le média ça va ou quoi tranquillement ça se passe méia ça va tranqu ça fait plaisir d'être là comme d'habitude aujourd'hui j'avais envie de parler de mon petit frère voà mon petit frère il fait partie de cette génération étrange la dernière fois je lui ai dit les études c'est comment il m'a dit ah les études les études c'est fini maintenant il a chat GPT lui dit chatp quoi il m'a dit quoi coub il est parti c'est vraiment une génération on est foutu cette année il s quand même motivé con pas la référence quoi nul c'est ça nous aussi même moi je suis trop vieux j'ai pas compris ok bon mais cette année il s'est motivé le petit frère parce que en fait il s'est mis dans un BTS en alternance donc voilà il cherche il cherche une alternance et cetera cherche une entreprise mais il trouve pas voilà après mon petit frère faut dire il s'appelle Mohamed Amine voilà donc voilà il a une tête de noir comme moi et un mond d'arabe autant dire que ça multiplie pas voilà donc Mohed pour ceux qui connaissent pas c'est un peu comme Jean-Baptiste c'est un N composé voilà Jean B voilà c'est peut-être l'occasion de de faire un appel à recrutement de Mohamed ami qu'est-ce fait Mohamed Al cherche dans l'inatique donc s'il y a moyen de le recruter dans Informatique voilà en BTS franchement voilà s'il y a des gens sur le média qui qui ont des valeurs Nite pas c'est un petit frère bien élevé de qualité vraiment ok très bien il il a des petites lo comme ça qui qui retombent comme ça il ressemble un peu à cobalad mais moi je appelle mohalad mohal déscolarisation parce qu'il a pas d'entreprise je rappelle la dernière fois j'étais chez mes parents et tout et je l'entendais faire des cauchemars il était là pas PAP je me suis dit il rêve du daron éta là non pas parcours sup alors c'est vraiment une génération qui a été traumatisée par par parcours sup en vrai c'est une génération les pauvres ils ont pas eu de chance parce que ils ont eu bah voilà ils ont eu le covid ils ont eu parcours sup ils ont eu 7 ans de Macron je pense que s'il y a une génération qui doit faire la révolution c'est eux voilà le jour où on coupe TikTok c'est parti voilà c'est ça il faut couper les réseaux et s en a bien un pas galéré avec parcours sup c'est le fils de la ministre Amélia Castilla des je sais pas quoi j'arrive pas à retenir son nom parce qu'en fait je comptais sur le fait qu'elle se fasse virer donc voilà tu peux l'appeler àoc si tu veux voilà àoc voilà donc ta miaapart qui a encore encore encore balancer une info sur elle ils sont sur ses côtes de fou c'est trop marrant je suis sûr que Ed plel le soir il l'appelle en masqué tu vois elle est là gen arrê de m'appeler c'est qui c'est qui est là ton pire cauchemar abonnez-vous à M part donc bref dans le dossier apparemment son fils il a eu accès à une version Pr de parcoursp je savais pas que ça existait apparemment un S chance sous le manteau dans les ministères parce qu'ils veulent pas utiliser la vraie version c'est eux qui l'ont fait ils savent que c'est de la merde donc ils veulent pas trop l'utiliser et donc apparemment la version premium son fils il a eu accès à toutes les écoles apparemment il y a un code de triche il fait L1 R2 cro croix rond et ça débloque toutes les école donc c'est relou parce que c'est déjà le fils de la ministre et en plus il triche tu vois il a la vie en mode facile et en plus il triche mon petit frère il a la vie en mode difficile et il a pas de manette donc c'est un peu compliqué en plus mon père je l'adore vraiment je le kiffe de fou mais c'est pas le ministre de de l'éducation c'est plutôt le secrétaire d'étatgénéral délégué au coup de pressionement on l'adore il nous a super bien méduqué mais voilà il a pas trop de contact dans les cabinets ministérielle il a des contacts à la mosquée donc je sais pas si ça compte de fou c'est bien si tu veux aller au Paradis Voilà la ministre elle elle a des contacts pour les paradis mais c'est des paradis fiscaux voilà c'est très facile voilà les îles cimment tu connais pour en revenir sur mon petit frère voilà je suis pas étonné qu'il trouve pas ce stage parce que 95 % des étudiants sans alternance ou sans stage c'est des étudiants non blancs voilà c'est ce qu'on appelle racisme systémique racisme systémique qui d'après une grosse partie de la classe politique n'existe pas c'est une légende c'est un peu comme le monstre du loness le Yeti ou la fin des travaux à Paris c'est une légende vraiment c'est dans notre tête après je trouve que c'est un peu logique queon trouve pas de patron quand on cherche une alternance parce que ça fait partie du cursus de formation dans tous les cas on va pas trouver de patrons une fois qu'on aura notre diplôme donc c'est bien qu'il nous entraîne des début à galérer un petit peu je pense que c'est pas mal après il y a des solutions parce que j'ai une pote à moi qui était voilée euh en France a été dépressive et en Irlande a été manager chez Facebook donc vraiment il y a moyen de il y a un tremplin de Ding part en France qui est incroyable la part de France ouais après tu as beaucoup d'enfants diiré qui deviennent des expats puisquon a le passeport français ça serait domm de dommage de de s'en priver en France en fait on dépense des millions et des millions pour former des gens et les gens après ils se cassent ils donnent le leur service ailleurs après ça pleure ils veulent pas s'intégrer et cetera enfin bref il y a pas longtemps il y a Hamza pas le petit rappeur le créateur de contenu bon je connais connais l'un ni l'Autrec je connais le rappeur mais je connais pas l'autre tu connais le rappeur c'est donc lui c'est un un qui a fait une vidéo dans laquelle il dénonçait le fait qu'il a fait plusieurs entretiens avec une boîte a fait plusieurs plusieurs à la fin lu ont dit on t'embauche mais faut que tu changes de prénom donc lui il a eu la réaction naturelle il a dit mais vous êtes fous non tu vois et et en fait je trouve que ça assez bizarre parce qu'on dirait les processus qu'il y a sur les plateformes d'appel tu vois qu'and t'appelle Free et qu'en fait le mec il a Casablanca il te dit ouais bonjour c'est Julien de la Croix comment fait-je pour vous aider on sait que tu es pas Julien de la Croix donc ça sert à rien du tout il y a la vidéo qui a beaucoup buzzé donc évidemment ça a buzzé ça fini chez TPMP donc ils ont invité le on éi il oné dans vidé hab surv il on dit voilà comment tu parles la manière hab c'est normalon recr pas ils sont un peu bêt ils ont l'impression quand on va en entretien d'embuchche on est là en mode survette casquette ça va quoi bien tranquille pépère j'ai lu laffiche de poste bon délire je crois j'ai les compétences moyen tu tu me prennes ou comment ças sont bêtes quoi je veux dire en plus il parle de victimisation il parle d'assimilisation alors que c'est eu les victimes ils sont pas capabl de faire un effort pour un prénom dire donn faut arrêter de renverser le l'accusation donc enfin je sais pas c'est quoi faire un petit effort je pense que la prochaine fois ils vont lui dire écoute on bien de recruter mais regarde uneine de porort un ver devent voilà choisis un des deux et tu auras le poste voilà bref en tout cas mon petit frère d'après ce que j'ai compris il va avoir du mal à trouver un stage donc je luii dit écoute mon frère assimilation intégration maintenant si tu cherches un stage il faut que tu t'appelles Jean-Baptiste ok il m'a dit pourquoi je lui dis quoi coubé je me suis barré Merci à VOUS ouais merci beaucoup diskette c'est terrible he on a tous un peu expérimenté ça je crois autour de cette table il y a pas queamine malheureusement je vais désormais laisser ma place à Julien Terry pour une deè partie de soirée s'autorise on s'autorise à penser il recevra les promoteurs de la toute nouvelle revue nous lancé par QG des coloniales et la chaîne twitch parole d'honneur le premier numéro aborde la thématique genre et empire on en parle tout de suite il en parle tout de suite avec ses ses invités ça sera immédiatement après ce petit spot maison nous recevons ce matin la présidente du rassemblement national bonjour Marine Le Pen bonjour bonjour moi je vous dis que nous allons accéder en l'occurrence à stop en 2024 zappez sur la première chaîne d'info de gauche disponible sur le canal 350 de la Freebox et bientôt sur V box orange bug SFR vos téléconnectés en 2024 soyons partout à tous ça s'installe depuis bientôt une vingtaine d'années le mouvement décolonial a fait largement prendre conscience de la profondeur du racisme structurel dans la société française même si face au dénis de la droite naturellement mais aussi malheureusement d'une bonne partie de la gauche l'antiracisme politique politique et non plus gentiment moral est bien loin d'avoir encore gagné la partie antiracisme le mouvement anticolonial l'antiracisme politique désormais a sa revue depuis peu cette revue s'appelle nous nous point et quelle revue sur papier glacier s'il vous plaît avec un magnifique graphisme et des textes je le dis parce que je l'ai lu de très haute tenue je reçois et bien parmi l'équipe le collectif donc qui a lancé cette revue ce soir trois invités Yazid Ariri Samir busnina et et Uria boutelja pour ce numéro nouveau numéro dozap on s'autorise à [Musique] penser pardon j'ai déjà commencé par écorcher ton nom est assez d suis désolé bonsoir messieurs dames bonsoir à toi bonsoir donc je refais pas à nouveau les présentations vous êtes tous les trois militants des coloniaux peut-être quand même un mot toi samire tu t'occupes en particulier de parole d'honneur bah oui voilà moi je participe beaucoup au au live sur twitch donc qui est l'une des deux entités qui est derrière la revue la chaîne parole d'honneur donc qui on diffuse essentiellement actuellement le lundi à partir de 18h30 sur donc sur twitch euh et on reçoit beaucoup d'invités comme par exemple hier soir François Bodo mais plein d'autres plein d'autres invités et puis surtout on on aborde tous les thèmes justement qui nous concerne avec ton camarade wisam xelkasam et plein d'autres personnes aussi les auditeurs mé connaissent bien et qui a fait une contribution d'ailleurs dans dans ce dans ce numéro yzit comment est-ce qu'on doit te présenter euh ben écoute colonial entre autres oui B membre du conseil de surveillance du média oui aussi j'ai plein en vérité j'ai plein de casquettes et c'est tout un cheminement qui m'a amené un peu naturellement à à à à la rencontre du mouvement des colonial dont je ne suis pas u à la base même si je suis moi-même marocain pas né français donc je suis venu de l'étranger hein donc j'ai moi j'ai sur vis-à-vis de la France une une une perception extérieure en fait tu vois je suis devenu français avec le temps mais bah c'est un peu si tu veux un cheminement intellectuel qui commence par la découverte de la pensée de gauche la question palestinienne aussi Qui est qui est un des un des sujets autour desquels se politise beaucoup la la jeunesse maghrébine dont je suis qui m'ont amené au gré des réflexions des lectures et cetera a commencé à fréquenter madame qui est là et tout le groupe tout le groupe qui est derrière c'est-àdire que c'est toute une réflexion et toute une un paradigme politique qui qui qui qui qui se joue tu vois dans le dans le mouvement des colonel et auquel j'ai adhéré tu as déjà présenté inconditionnellement la troisème invitée la terrible sorcière mondialement connue qui fait peur en particulier à la mairie de Paris qu' a utilisé comme prétexte il y a quelques semaines vous vous en souvenez peut-être pour annuler la venue de de Judith Butler à Paris a boutelja encore plus connu depuis qu'elle a fait une émission ici avec Louisa youfi ouais ouais je précise que louisa est l'autrice de l'éditorial très beau texte qui ouvre la revue cette revue nous eu pourquoi nous alors pourquoi nous point euh ben je je c'est à moi que çaade la question euh alors d'abord c'est contrairement à ce que tu as dit euh c'est pas la première revue du M des colonial puisque en fait au parti des ann indigène de la République on avait notutre journal qui s'appelait l'indigène de la République et dans lequel qu'on a vendu pendant de de nombreuses années qui a eu qui a eu son son succès dans les dans les manifestations euh et dans lequel on avait commencé à développer notre conception de de l'antiracisme on l'a fait pendant de vraiment pendant plusieurs années on a on a peut-être eu 14 15 numéros hein vraiment ouaisord euh et puis à la fin des années 2000 début des années 2010 euh à partir des années 2005 200006 et peut-être jusqu'à 2010 d'accord et puis on a on l' abandonné euh pour faire une revue qui s'appelait déjà nous à l'époque du parti des Indigènes de la République on en a fait qu'une mais on l'a faite quand même euh et en fait ce nous qu'on reprend aujourd'hui alors qu'on a quitté le pire euh mais donc comme hértier par de la République mais on le on reprend le nous et la pensée des coloniales parce qu'on est on se sent complètement héritier du travail conceptuel et théorique du parti des Indigènes de la République et donc on revendique cette pensée et on continue de la développer à travers cette revue pourquoi nous euh alors c'est pareil le nous c'est une c'est un nou c'est un nous à plusieurs significations et si je vais prendre une image c'est un nous si je vais prendre une image celle des des des poupées gigogn donc en fait il y a plusieurs niveaux de nous et c'est important de de s'apesantir là-dessus parce que notre projet est en politique il s'agit évidemment de de de définir ce qu'est le nous et il y a d'abord un un premier nous qui est le nous des sujets postcoloniaux qui sont qui qui qui qui qui revit en fait qui qui recouvre une une une réalité sociopolitique ce des nom blancs vivants en France et qui se reconnaissent dans dans une dans une espèce de de de destinée de communauté de destin qui vivent collectivement un statut qui est celui de de du racisme en fait un statut particulier celui de l'indigène de la République qui quoi qu'il fasse ne sera jamais intégré et ne sera jamais réellement français donc c'est c'est bien le nous d'une communauté de dessin et ça c'est c'est la base théoriquement les mêmes droits formels mais en pratique au quotidien ils ne peuvent pas ignorer eux-mêmes que les choses sont un peu différentes voilà et c'est ce qui constitue une première réalité sociale et politique et puis il y a un deuxième nous qui lui est un niveau politique supérieur dans la mesure où en plus de se reconnaître dans une communauté de destin on fait de la politique donc là c'est le nous plus politique de ceux qui tiennent à combattre le racisme structurel au travers de l'antiracisme politique et là ce sont les militants alors du parti des Indigènes de la République de l'UJFP de la Bane la brigade antinégrophobie des collectifs contre l'islamophobie dont le CCIF qui a été dissous et cetera et cetera et cetera donc en fait il y a des mouvements de soutien à la Palestine des mouvements de soutien à la Palestine qui qui sont à la fois anti-impérialiste et antiraciste c'est très important pour nous que ce nous soit un nous qui articule à la fois l'antiracisme et l'anti-impérialisme parce que pour nous il n'y a pas de racisme sans impérialisme donc en fait les deux sont très imbriqués donc ça c'est un deuxième nom c'est celui du de la communauté qui vit les discriminations et qui décide de se mettre en lutte la une du premier numéro d'ailleurs elle évoque l'Empire et cette image cette image magnifique he est un peu inquiétante quelque part parce que derrière en arrière-plan il y a pas seulement des oiseaux il y a aussi des avions de chasse la menace ple réité qui V par les popul pas voilà du grand Sud non pas du Sud Nord comme vous définissez nousê nous sommes des indigènes aristocrates précisément on est on est épargné justement de la guerre impérialiste vous prétendez pas avoir le même destin que ceux qui sont encore Sud voilà et donc enfin il y a le troisème nous qui est le nous de ce que nous on a appelé la majorité desconiales c'est le nous d'un bloc historique qu'on doit créer qui est nécessairement un nous évidemment politique et qui est le nous de l'alliance des beau fait des barbares un nous potentiel un nous qu'il faut construire évidemment c'est un projet c'est celui de l'alliance du prolétariat français en fait voilà c'est celui des nom blancs qui sont des prolétaires et des petits blancs les petits blancs les beauf entre guillemets avec lesquels on espère à terme constituer un jour une majorité politique pour renverser et bien le pouvoir ceux qui ceux qui ont intérêt ceux qui n pas int exactement à sortir de la domination BL Bour voilà donc voilà c'est pour ça que ce ce cette revue euh c'est important de le dire voilà ce nous c'est le nous de tout le monde en fait de tous ceux en tout cas qui aspirent à participer de ce combat et donc de de de créer cette majorité politique et donc il y a une connexion évidemment avec avec les perspectives politiques que tu décris dans ton livre le dernier le deuxème euh donc beau faet barbare le Paris du nous précisément comment construire une force qui est la capacité pendant cette période qui est quand même assez difficile pour nous moi je dis nous la gauche he euh comment construire finalement et comment éviter cette ce clivage hein cette division entre les perdants du système que évidemment les dominants ses vertus à maintenir d'un côté les petits blancs perdant du système et de l'autre ceux qui sont issus de l'immigration en dressant les uns contre les autres naturellement via le BIS du racisme c'est tout c'est toute la logique du racisme alors moi moi je voulais revenir sur le sur sur la notion du nous et en écoutant Ia je me remémorais une fameuse émission où on avait repris les lives après quelques semaines on va dire de de de suspension suspension on va dire on va dire ça comme ça et quelqu'un lui avait posé une question en lui disant mais comment c'eston si on fait partie du nous et et la réponse c'était bah elle m' tu m'avais pointé du Doig à ce moment là il t'ava dit bah lui par exemple il sait qu'il fait partie de du nous je parle du du premier nous oua ouais du nous on pourrait dire communautaire on pourrait dire comme ça c'est un nous social historique en fait mais communautaire si tu veux ce ceux qui subissent du racisme systémique au quotidien qui peuvent pas l'ignorero et en gros bah quand tu fais quand tu as cette je veux dire quand tu te ressens comme faisant partie de ce nous en fait ben voilà c'est c'est quelque chose qui qui n'a pas besoin j'allais dire d'être quasiment expliquer c'est tu tu le sais quel chose qui est vécu voilà qui est vécu mais qui peut être vécu dans la soumission qui peut être vécu dans le dénis de de ses propres difficulté de sa propre situationid je vais m'en sortir il y a aussi toute une série de de croyances politiques ou d'illusions politiques qui sont construites pour ça la méritocratie républicaine ça ça peut ça a pu aussi beaucoup marcher en tout cas à une époque hein dans les quartiers au profit de la gauche de gouvernement qui ne tenait jamais une fois au pouvoir ses promesses concernant le racisme a commencé par la fin du contrôle au f qui est peut-être un des un des é les plus évidents il il y a beaucoup de gens quand même qui qui ont ont beau objectivement appartenir à ce nousl dont vous parlez hein le plus le plus restreint sans doute jusqu'ici mais c'est sans doute en train de changer avec l'audience de parole d'honneur je sais que cette revue aussi a un énorme succès hein des gens qui qui qui prennent conscience que ils ont pas forcément grand-chose à gagner à continuer à jouer le jeu ouais au fond oui alors moi juste par rapport au nom et ça va peut-être faire le lien avec la question euh je peux en donner ma perception dans la mesure je fais pas partie des gens qui ont eu cette idée moi le ressenti que j'ai eu en lisant le le nom de la revue ça comment dire ce que ça évoque chez moi c'est l'idée qu'on va arrêter de laisser d'autres parler à notre class quand je dis nous c'est pour le coup un peu comme que je disais toi c'est plus au sens communautaire du terme parce que il se dit beaucoup de choses tu vois autour de autour des des des des des problèmes et des enjeux auquels sont confrontés les populations qu'on va considérer comme héritière du du du du du colonialisme euh et donc moi ce qui me paraît vraiment important dans le projet qui est mené là mais pas que là parole d'honneur c'est la même chose et globalement tout ce qui se passe actuellement toute cette effervescence qui est en train de de se matérialiser autour du du mouvement descolonial pour moi ce qu'elle a de d'enthousiasment c'est que il se passe quelque chose politiquement et et c'est pas si tu veux par par par procuration c'est la grande nouveauté par rapport à tout ce qui a pu se passer politiquement en France mais pas qu'en France je veux dire on parle beaucoup de la France c'est le pays où on vit mais c'est le cas l'essentiel des pays occidentaux démocratiques tout ce qu'on veut généralement les les les les les les populations héritières de l'histoire coloniale de l'histoire impérialiste euh elles sont parlé plus que plus qu'ell ne parlent et donc là moi moi ce que ce que j'entends avec le nous et le point c'est que il n'y aura pas de codiciie tu vois il y aura pas de de de de de d'explication son texte par par par par des arbitres qui seraient issus de aut inéress exactement c'est ça donc CIT vachement important il n'y aura pas de ventriloc exactement cette fois-ci vous allez parler pour vous-même quoi voilà et et juste je voulais aussi me prolonger ce que disait yazit c'est pour pour moi parce que c'est vrai que quand on a quand ce titre quand ce nom ce titre a été a été acté euh il s'agit après de voilà vraiment de se l'approprier de d'essayer d'en comprendre ou en tout cas de de savoir ce qu'il signifie pour nous ce qui ce qui signifie pour ceux qui qui ont j'allais dire créé ce ce ce titre et et pour moi était vraiment au centre la question de l'autonomie pour moi vraiment je quand je quand j'entends le magazine nous voilà ce qui ce que il y a une voix qui me dit à mon oreille autonomie c'est-à-dire que c'est par nous pour nous c'est chinefine avec nous tu vois c'est libtion iraise effectivement le on parlait du premier nous comme quelque chose de j'allais dire de un peu de statique c'estàdire ce que l'on est tu vois mais ce nous en fait il il rebondit sur des sur une dynamique sur une sur de l'action c'est-à-dire que c'est voilà nous sommes nous mais ce nous auquel on souhaite en tout cas on prétend ou qu'on affirme appartenir ce nous il se met en mouvement et il se met en mouvement avec les les siens si on peut dire mais il se met aussi en mouvement avec les autres ou contre les autres c'est-à-dire que c'est nous qui définissons notre agenda à quel moment on est en j'allais dire en alliance en partenariat en en CO coravail enfin je sais pas comment tu peux l'appeler et à quel moment aussi on est en en confrontation et moi c'est ça qui me paraît essentiel et qui me paraît le plus j'allais dire le plus précieux dans dans dans cette cet objet parce que en fait ça matérialise euh un mouvement voilà c'est un nous qui est généreux c'estàd qu' en fait il il est lucide sur la nécessité de dire nous nous-mêm c'estàdire nous les les nom blancs donc il est lucide sur la nécessité de l'autonomie mais il ne perd pas son humanité c'estàd qu'en fait on on on ne met pas de de frontière entre nous et les autres c'estàdire qu'en fait il il est important de comprendre notre statut particulier et le fait qu'on doit mener notre lutte mais en même temps on sait d'abord qu'on a besoin des autres tout simplement mais aussi que les autres ont besoin de nous c'estàd en fait il y a une lutte qui doit être menée c'est pour ça que je parle de de d'un nous généreux parce que je nos mots ne sont pas des mots ce sont des des mots superficiels ou artificiels quand on parle d'amour révolutionnaire on lui donne ce contenu là on va vers l'autre et quand quand je dis que c'est un nous jigogne c'est vraiment un nouigonne c'est-à-dire qu'on prend en compte l'altérité et les autres positions les autres positionnalités sociales et les autres parcours historique et par exemple celui des des petits blancs est pour nous un parcours qu'il faut prendre en compte et je ne Seris pas pas effrayer qu'il y ait un jour le surgissement politique d'un nou blanc petit blanc mais je l'espère des Colonials bien sûr qui défendent qui défendent à la fois ses intérêts propres et qui comprennent que ces intérêts sont dans une très large mesure aussi absolument ceux de de de cette communauté c'est cette communauté du nous en fait qui n'est pas qui est l'inverse d'un nationalisme ou d'un réflexe purement identitaire dans une logique suprémaciste c'est nous les meilleurs ce sont nos traditions on veut rester dedans parce qu'elles sont les meilleurs par principe et on va essayer éventuellement d'y convertir les autres d'ailleurs euh c'est pas parce que naturellement je fais allusion à des choses qu'on vous reproche tout de suite ça a toujours été le réflexe rappelons-nous les années 80 et C temps justement de l'an de l'anti racisme moral dès que justement les premiers concernés entendaient parler pour eux-mêmes mener des Lutes pour eux-mêmes immédiatement et la gauche antiraciste était la première à le faire on les rabattait sur des des accusations de communautarisme d'être mené en réalité par les religieux et cetera il y a un moment fondamental pour ça c'est les grèves de 83 des ouvriers immigrés dans les usines Talbo alors que la gauche est au pouvoir et nous avons des leaders de la gauche même plutôt de la la gauche de gauche qui au lieu d'examiner ses revendications sociales disent en réalité ce sont des islamistes hein et voilà une fois qu'on a dit ça clac c'est fini on a rabattu justement ce nous sur quelque chose euh d'obscurantiste hein au fond et qui a vocation à disparaître en tout cas à se taire et et 83 c'est aussi les 40 ans de la marche euh pour l'égalité qu'on avait appelé à l'époque la Marche des beurs justement par rapport à cette notion du nous on voit comment à l'époque cette cette cette démarche avait été récupéré politiquement bah surtout là par rapport à 83 on constate quand même dans le le le reste du champ politique donc en dehors de ce qui se passe chez nous euh euh la stagnation au niveau du débat intellectuel ENF on continue à être accusé d'islamisme de je sais pas quoi de frérisme maintenant c'est le frérisme oui alors le frérisme c'est c'est le nouveau complot sous terrain ça fait beaucoup penser au complot juifs des années 30 hein il suffit d'accuser on le voit il suffit de dire frérisme puisque les Frères musulmans sont sensé vouloir agir dans l'ombre bah le fait même que vous ne le soyez pas ouvertement prouve que vous l'êtes en t Benz il jou en Arabie Saoudite des ennemis notoires des Frères musulmans mais c'est un frériste en short cro parce qu'il finit toutes ses phrases par frère tu faisusion à la communication de Darmanin communication raciste de Darmanin contre Benzema qui a succédé à à celle de Vals mais dans le milieu de la recherche une une chercheuse ou prétendu chercheuse comme Florence bergeire qui est qui est NRS a écrit tout un livre pour dire que le frérisme est partout tout à fait et pour accuser de frérisme quiconque prend le temps d'examiner la situation exacte des catégories dominées issues de du monde musulman oui mais j'ajoute à cela que le le mouvement islamiste même si ça veut rien dire parce qu'en fait il y a tellement de tendance que c'est difficile de le de le définir rapidement même le le le mouvement islamiste mérite d'être étudié d'un point de vue matérialiste et historique je veux dire on a le droit de de de de d'essayer de comprendre pourquoi ça existe et et de et de et de le considérer comme légitime pour ceux par rapport à ceux qui le pent je veux dire c'est on a je veux dire à quand une une recherche objective sur ces questions enfin ça existe hein des gens comme comme Burga travaillent sur ces questions de manière objectif mais il est harcelé je veux dire on lui reproche précisément de d'avoir un regard objectif historique social sur ce qui est appelé mouvement islamiste voilà bon dire pas de salut en dehors de la diabolisation rien donc en fait si tu veux donc rien n n'est intelligible en fait on ne peut pas on peut pas comprendre le phénomène voà parce que ça serait du coup expliquer ça serait justifié enfin le blabla qui date de Vals en 2015 il nous expliquer que expliquer c'est justifié exaement l'urrence historiquement la montée des versions radicales de de de de l'islam politique est quand même incompréhensible si l'on ne voit pas qu'elle se fait en réaction à des politiques des logiques impérialistes hein qui Atta les sociés tradition britanque cl regardons comment l'Iran est devenu une république islamiste comprendre comprendre c'est précisément justement mettre en tout cas mettre de la lumière sur la responsabilité des Britanniques et des Français par exemple c'est ça à comprendre et donc c'est ce qu'il faut pas faire c'est ça et donc si on commence à vouloir expliquer on risque d'être obligé soi-même de remettre en cause son action historique hein de son action présente et son action présente Natur oui donc du coup en fait par constatant que que si tu veux le champ politique dans son ensemble ne bouge quand même pas je parle du champ politique institutionnel qui peut aspirer à à à à exercer le pouvoir en France il bougent pas beaucoup sur sur ce sujet ou alors quand il bouge c'est négativement qu' en fait les accusations les procès en antisémitisme les procès en en islamisme en fait vont en se multipliant dans tous les sens donc face à ça l'idée c'est en fait il y a deux options qui sont qui sont sur la table soit être en permanence dans la justification qui de toute façon ne sert à rien on finit toujours par arriver au stade où où on peut plus justifier ou alors en fait c'est tenir tête tenir tête et essayer de de tenir une ligne politique cohérente bah qui va parler à ceux à qui elle doit parler et en fait c'est ça qu'on constate moi pour le coup je le constate vraiment humainement au contact de de de mes amis divers et variés dont un certains nombres sont assez loin des testes desconiales à la base et qui se rendent compte face notamment à ce qui se passe au niveau dans l'actualité la plus immédiate alors en Palestine mais pas que plus globalement en fait au Moyen-Orient depuis quelques quelques mois euh bah il constate à quel point toutes les thèses qui sont portées par le mouvement sont validé en fait par ce qui se passe sur le terrain et et par et par les comportements on parlait tout à l'heure de des comportements actuels bah pour le coup on constate à quel point l'impérialisme le colonialisme sont d' d'une d'une d'une actualité qui est absolument éclatante si si on réfléchit en terme de de au fond d'hégémonie culturelle de la façon dont dont le débat public a évolué de depuis justement les années 80 le temps de l'antiracisme moral si on considère le type de catégorie qui sont manié dans l'espace politique quand bien même elle reste contestée je pense à à des choses comme privilège blanc racisme systémique le mot blanc he tout simplement qui est une violence pour ceux qu'il désignent parce qu'il n'avaient jamais pensé ils avaient toujours pensé que les autres n'étaient pas blanc mais ils étaient jamais dit que eux-même pouvaient l'être le langage politique en France a quand même changé dans la douleur dans la polémique très violente mais même si on peut parler d'une défaite en race campagne de de l'antiracisme morale en revanche il est pas dit que les choses soient si si noir ou si difficil ou qui voilà que le bilan soit si négatif du point de vue de l'action de l'antiracisme politique depuis 20 ans il me semble ah ben je crois même que c'est l'occasion de voir les choses de manière un peu dialectique parce que c'est précisément parce qu'on a gagné du terrain voir qu'on a gagné en hégémonie que le camp d'en face est si déchaîné c'est ça qu'il faut comprendre je veux dire si on atteint une on atteint des niveaux de censure qui sont incroyables bon tu as évoqué tout à l'heure le débat avec Judit Butler qui a été annulé par la mairie de de de Paris sous des prétextes absolument fallacieux on comment mais qui aura quand même lieu mais qui aura quand même lieu bientôt bien sûr et bien que la mairie de Paris soit à ce point fébrile quand un événement qui se proposait de lutter enfin de de proposer des pistes de lutte contre l'antisémitisme qui était organisé avec deux organisationsitionniste c'està dire qu'en fait il y a une peur panique de l'émergence de ces idées c'est-à-dire en fait moi ce que je constate quand même et on le voit vraiment matériellement avec la revue on se promène avec dans les manif on la lève comme ça les gens ils viennent et et ils sortent ils sortent l'argent ils la veulent je veux dire c'est c'est nous on est on se rend compte du succès de de de de enfin de de ces idéesl qui sont portées par nous et par d'autres euh donc moi je vois bien que si la mairie est aussi fébrile c'est qu'en fait il ils ont une peur bleue de la constitution d'un camp qui puisse les les les à la fois les défier mais et s'organiser contre eux en plus sur une base je le répète politique et matérielle je veux dire ce qu'on ce qu'on dit sur sur par exemple la lutte contre l'antisémitisme je dire nous on assuma pleinement la lutte contre l' l'antisémit tisme on l'assume et on l'amène on l'amène parce que pour nous ça fait longtemps qu'on a défini l'État comme étant le producteur de racisme l'antisémitisme en fait partie l'antisémitisme n'a pas disparu de la société française et j'ai j'ajoute même qu'il est flurissant simplement aujourd'hui alors que tout le monde s'en prend à des mouvements comme les nôres qui précisément vont s'en prendre et vont accuser l'État et donc s'en prendre à la source de la création d'antisémitisme et bien pendant que que tout le monde s'allie contre nous et bien l'antisémitisme d'extrême droite lui il est florissant la littérature d'extrême droite aujourd'hui au moment où je parle elle est elle est elle est plétorique mais tout le monde s'en fout parce que il faut quand même lever la grande hypocrisie sous ce débat là c'est qu'en réalité non seulement on s'en fout de l'antisémitisme mais on s'en fout des Juifs bien sûr on s'en fout des Juifs c'est pas la question la question c'est l'ordre politique moral éthicau je sais pas quoi de ce pays et donc en fait c'est l'ordre républicain et les intérêts qu'il défend et rien d'autre en réalité tout monde s'en fout pas mal des communautés qui qui vivent le racisme ou qui vont le vivre dans les années qui viennent parce que laisser courir ou laisser la porte ouverte à l'islamophobie telle qu'on le fait aujourd'hui c'est c'est il faut se rappeler ce que disait Fanon quand on parle quand on parle des Juifs lui disait quand on parle des Juifs et donc il parlait aux noirs et aux Arabes tendez l'oreille on parle de vous aujourd'hui je dis quand on parle des musulmans quand on parle des Noirs au Juifs tendez l'oreille on parle de vous c'est ça qui est en train de se passer mais il y a un twist historique hein il y a une perversité quand même dans toute cette affaire qui tient à deux choses d'une part finalement ces sociétés européennes la bourgeoisie européenne qui a été massivement antisémite he et férocement antisémite dans les années 30 à l'époque où elle assimilit d'ailleurs les Juifs au communisme et et au bolcheviqu qui s'est rendu coupable de CRIM absolument inouï contre les Juifs en Europe s'autorise de ses propres crimes ou des crimes de de ses de ses ancêtres pour aujourd'hui faire deux choses défendre le colonialisme israélien sioniste en Palestine hein sachant qu'il y a la dimension géopolitique sur place et qu'en réalité ce sont des intérêts impérialistes hein atlantistes qui sont derrière hein une des raisons de l'existence d'Israël même si elle est présentée comme une compensation pour l'antisémitisme européen et pour le génocide ce qui ce qui est en fait tout à fait bizarre hein parce que s'il y avait dû avoir une comp compensation territoriale elle serait en Pologne et en Allemagne il y auraitidichlande en Pologne et en Allemagne il y aurait pas une terre en Palestine euh bien sûr elle s'autorise du mouvement sioniste de la fin du 19e 20e siècle qui est en fait un mouvement raciste hein et qui s'assume comme tel et colonialiste hein herzel et les autres disent bien sûr nous allons apporter l'Occident nous allons apporter la civilisation à ces peuple qu' l'ignore hein et qui sont àcivivilisés bon les la vérité historique est très claire mais comme Jul fer qui voulait r inférieur c'est de la même nature et euh finalement donc défendre on on fait porter à ce qui est censé être la compensation pour les Juifs des crimes européens ont fait porter des projets géopolitiques et impérialistes qui évidemment ont sucité en retour une mobilisation du monde arabe il une radicalisation à certains égards du monde arabe et on présente ça comme du philosémitisme enfin de la lutte contre l'antisém alors que ça il s'agit en fait de le perpétuer mais tu expliques la raison de la censure en fait c'est c'est parce que on tient ce discours là qu'on est censuré voilà c'est ça voilà pourquoi la mairie de Paris a refusé que se tienne ce meeting organisé par des associations juives entre autres et par parole d'honneur je crois qui invitait Judit Butler qui je crois est juive et évidemment et théoricienne du genre et Angela Davis empêcher de parler donc au nom de la lutte contre l'antisémitisme et et et et et l'homophobie donc on en arrive il y a quand même un twist c'est je voulais insister beaucoup de gens tombent dans le panneau beaucoup de ça marche y compris auprès de beaucoup de gens sincères cette affaire mais là où ça devient compliqué quand même à défendre pour le camp d'en face c'est quand ce sont des juifs ou des organisations juives qui commencent à assumer de tenir une parole radicalement antiolonise qui écrivent des bouquins leugfp écrit un livre dont la thèse est que l'antisionisme est d'abord et avant tout un mouvement qui est juif c'est c'est dans la communauté juif se construit cette pensé politique donc c'est ça qui leur fait qui qui leur fait vraiment peur c'est cette alliance qui se construit sous leurs yeux entre et et pour approfondir dans la perversité n'oublions pas que la notre censure vient après le la manifestation soit-disant contre l'antisémitisme avec l'extrême droite moment his donc je viens de dire que toute l'année il publie des textes parfaitement antisémites et ça gêne personne il sont ouvertement antisémite enfin Racheline qui est un gros bonnet du du FN tout son entourage c'est PhIP qui fait partie du du rassemblement national et qui était je veux dire le leader d'un mouvement néonazi à Nice et qui qui qui levait allaigrement le le bras quoi c'est juste hallucinant ça a été un moment absolument extraordinaire ce 12 novembre que défilé le twist il est là des antisémites pour moi le le tournant il est là de par de l'extrême droite antisémite allié et bienvenu déclaré bienvenu par une bonne partie des forces politiques présentables qui organisent ça euh et euh des gens là c'est ce qui m'a fait rire même si c'est absolument triste des gens des gens comme le groupe golem par exemple qui vont pour dire quelle bouilli ils ont dans la tête expliquer s'en prendre à LFI et à la gauche de gauche en disant vous nous avez laissé avec les antisémites seul défiler contre l'antisémitisme je rigole pas c'est mot pour mot ce que le gars dit alors que alors qu'en fait il suffisait de boycotter VO de de faire une manifestation à côté mais VO c'est quand même une situation tout à fait extraordinaire man qui se présentait contre l'antisémitisme était en fait une manifestation pour le colonialisme en Israël d'un côté et d'autre part contre la gauche de la gauche contre la gauche de la gauche et contre en particulier LFI qui s'est refusé c'est un point qu'on a peut-être pas encore abordé à propos des alliés à propos de l'autonomie à propos de la situation générale LFI qui s'est refusé à joué ce jeul-là et qui qui le paye très cher je pensais aussi à la di olisation ultra violente de LFI depuis quelques mois Ann et en particulier de du vieux hein comme vous dites je crois dans le il y a un très joli texte très drôle qui oppose dans la revue d'un côté Rousell et du mois le racel du trimestre voilà je sais pas ça me fait un petit peu penser à pourir Pasu un périodique très drôle qui existait à une époque qui décernait à chaque numéro la la d'or alors ce journal là il luttait contre le journalisme de conivance il décnait la la d'or un journaliste particulièrement servil il y avait vraiment que l'embarras du choix vous allez donc décerner une médaille au rasselard du trimestre à chaque numéro c'est ça ouais on va essayer ouais mais vous opposer justement les deux figures c'est très intéressant les textes sont à la fois drôles mais mais très juste et très très très aigu le la stratégie de Rousell hein qui est celle finalement de l'anti de l'antiracisme moral historique de la gauche française hein que vous évoquiez tout à l'heure les ficell quoi c'est les vieilles ficelles et et c'est c'est c'est l'inverse du nous et du par nous-même c'est-à-dire bon bien sûr on va vous défendre parce que on est universaliste bon mais à partir du moment où vous avez parl pour vous-même on va vous dire attention il y a des priorités quand même hein les priorités ça viendra après hein les priorités c'est la questions social les priorités c'est la stratégie du parti et cetera voilà bon ça vous concerne pas en tant que groupe et puis de l'autre donc vous mettez en face Mélenchon hein le vieux Mélenchon têtu comme une mule qui a pas peur d'être absolument diabolisé par tout le monde qui a fait ce choix euh vous vous demandez pourquoi d'ailleurs dans le texte qu'est-ce qui lui a qu'est-ce qui a bien pu lui prendre au moment é quelle mouche l'a piqué au moment où LFI était profondément divisée it éclaté sur ces questions sur celle de savoir he c'est en 2017 en fait après après la la présidentielle sur celle de savoir si ou non ce parti allait reconnaître l'existence du racisme systémique objectifin qui ACC cours dans la société française il y a tout un courant dans LFI qui vient d'une tradition laïard de gauche mais qui au plan social mais qui dénie totalement les impasses et Mme les crimes on peut le dire historique de de l'universalisme he au nom duquel s'est développé le colonialisme et il y a des gens qui sont épidermiques là-dessus dans cette gauche là et au moment où LFI a dû faire le choix manifestement s son impulsion à lui et ça lui a coûté il y a eu des gens qui sont il y a beaucoup de gens qui sont partis il a il a contribué à faire passer LFI de ce côté-là c'estàdire que des thématiques du mouvement desconial et de racisme de l'antiracisme politique sont intégrés à ce parti-là et la violence qui se déchaîne contre lui est à la mesure de la violence qui se déchaîne aussi contre vous ouais euh je pense que la LFI c'est une synthèse c'est une synthèse du mouvement social ils ont enfin Mélenchon a réussi à faire cette synthèse à la fois du mouvement des gilet jaune du mouvement de travail il il a il a tout aspiré en fait il a tout compris et mais il a aussi fait la synthèse de de l'antiracisme politique il a compris que là se jouait quelque chose et parce que on a on a on a tous ensemble je vraiment je veux pas je veux pas du tout tirer la la la couverture au parti des indigènes mais l'ensemble de l'antiracisme politique c'est quand même plus de de 15 ans de lutte de terrain de de de de ciblage de de de de du de l'État comme producteur de racisme je le redis comme comme comme État impérialiste comme producteur d'inégalité structurell euh et aussi parce qu'on a on a on a théorisé là-dessus je veux dire je pense qu'aujourd'hui tout le monde en tout cas les les gens les plus intéressants de de de de cette gauche là de la gauche radicale comprennent que nous nous nous procédons d'une d'une d'une véritable pensée matérialiste et bien moi je crois que il a compris en fait qu'il fallait faire la synthèse des deux en fait du mouvement social et de l'antiracisme politique et le fait qu'il ne cède plus pour moi en fait il a vraiment fait une espèce de MU alors je dis pas qu'il qu'il est qu'il a complètement rompu les chaînes parce que par exemple il est toujours aussi admiratif de mi-teran par ex c'est vraiment le truc qu'on narrive pas à comprendre mais il revendique presque le côté pulsionnel de ça comprrere j'arrive pas à comprendre pourquoi il n'est pas capable de rompre avec une figure aussi diabolique que miteran je dire ouais mais c'est avec toutes les ruptures qu'il a qu'il a réussi à faire qu' qu'il n'arrive pas à faire celle-ci ça quelque part je sais pas j'ai l'impression que enfin moi je suis encore je suis encore en train d'exiger quelque chose parce que ça me semble moi je suis d'origine algérienne et je sais ce qui a représenté mitteran pour l'Algérie bien sr et là et pour nous mitteran c'est no pasaran quoi sais RRA avec sa famille c'est rien de plus douloureux que R avec sa famille mais je pense qu' je pense qu'il doit finir par le faire parce que mitteran ça n'est pas rien dans l'état de ce qu''est la France aujourd'hui après c'est presque une particularité personnelle je dire il il ne défend pas non plus le passé politique de mitteran bah il en dit rien mais le problème c'est que il faut le solder le passé de miteran il faut le solder politiquement son rapport avec le PS il a rompu avec le PS y a des gens qui détestent plus que tous les autres c'est le PS donc moi tout ce que tout ce que je peux dire c'est que je on prend acte du fait qu'il est qu'il est fait un certain nombre de rupture et c'est pas rien de tenir sur l'islamophobie ça n'est pas rien de tenir sur la police française ça n'est pas rien de tenir aujourd'hui sur la qualification de ce qu'est le Hamas ça n'est pas rien de tenir sur les émeutes de l'été dernier et la manière dont Lafi a soutenu les les les révoltés de de suite à la mort du petit Naël ça n'est pas rien de tenir sur les abayas donc en fait c'est c'est c'est à la fois c'est à la fois curieux et héroïque c'est une rupture totale avec les pires traditions de la gauche de gouvernement français M temps mais en même temps il ils ont quand même je pense que l'ensemble du champ politique de gauche a quand même compris que c'était aussi une perspective victorieuse qu'en fait il a fait la démonstration que d'un côté on gagnait les quartiers mais qu'on ne perdait pas forcément sa base sociale et ça ça c'est une vraie démonstration c'est une stratégie victorieuse pas à court terme c'est pas la stratégie la facilité c'est moins compliqué c'est pas la stratégie de la facilité mais même cette même le le fait qu'il soit arrivé en 3e position il aurait pu il aurait pu gagner bon euh le NP il était au second tour après la stratégie la stratégie victorieuse à court terme n'existe pas donc en fait on a l'option de de l'étalement à la sauce PS qui arrive à des niveaux on a encore du mal à à à comprendre qu'il puisse continuer à s'exprimer comme s'ils étaient dans une posture hégémonique alors ce qui enfin alors que on est au stade du groupuscule désormais il y a cette il ont des mandats locaux et les intérêts les intérêts finanareil exactement comme le PC qui est en train de disparaître ils ont dû vendre sol ferino enux dire c'est c'est des structures qui ont vocation à disparaître avec le temps donc il y a ça et de l'autre il y a la laamue politique laamue politique dont la la démonstration est faite que c'est la seule manière de se constituer comme une potentielle organisation de gauche de rupture ayant vocation à exercer un jour le pouvoir parce que quand on regarde aussi par rapport au pays voisins la France a quand même cette particularité d'avoir globalement dans le camp de ce qu'on va appel la gauche une force hégémonique qui est la plus radicale sur sur l'essentié des sujets qui qui importent en vérité que ce soit au niveau social mais surtout parce que c'est anomalie presqueent c'est le seul pays d'Europe de l'Ouest où il y a une gauche forte à 20 % disons qui propose un projet de société qui est réellement différents alternatif incompatible avec la situation actuelle il y a eu un une possibilité on dit pas ça comm y a une possibilité Corbin dont on sait que en gros un des éléments qui a fait qu'il a fait qu'il a fini par s'effondrer alors il y en a d'autres he mais il y a la la le procès en antisémitisme Moné de toute pièce au de la fi bien sûr c'est ce qui c'est ce que c'est ce que on essaie de faire contre Mélenchon depuis maintenant des années le corbiniser comme on dit c'està-dire monter un dossier un antisémitisme ça marche pas quand même mais parce qu'en fait contrairement Mar ça Mar la différence c'est que le Parti travailliste est constitué c'est un organisme plétorique c'est une administration c'est c'est une machine électorale qui a la possibilité de renverser corbine de l'intérieur ce qui est pas le cas de la France insoumise dont on à laquelle on reproche souvent son manque de structuration de démocratie mais paradoxalement l'intérêt de ce fonctionnement là c'est que c'est quand même compliqué de s'en prendre à celui par lequel tout ça tient en fait lui et je parle aussi des gens qui sont autour de lui par il y a pas que lui hein il y a des figures quand même de grande envergure qui sont en train deanger fait il y a aussi le fait que l'opinion est fatigué du chantage antisémit absolument c'est tout à fait vrai ça c'est un argument qui s'use mais je pense pas que ce soit le cas uniquement en France aux États-Unis j'ai des écos similaires bien sûr bien sûr bien sûr simplement ça c'est compliqué pour un un on va dire grande figure du Parti démocrate ou du Parti travailliste de tenir une ligne on voit par exemple le cadaosé qui occaso Cortez qui a quand même du mal à tenir une ligne très radicale sur la question palestinien enfin très radicale pour Noë sur tiedas mais je veux dire une ligne vraiment de de refus catégorique de considérer qu'Israël a le droit de se défendre par exemple c'est très compliqué dans une organisation comme le Parti démocrate en fait sy pardon non je cro que tuis fini pardon mais le c'est la c'est j'allais dire c'est le problème du bipartisme quoi c'est que ça j'allais dire ça contraint euh les franes les plus j'allais dire les plus radicales à ce par moment à se soit à se sédulcorer ou à ou en tout cas elles sont elles sont mieux contre ô que dans un système d'alliance comme là on on le voit avec laanupes où il y a eu une alliance je veux dire de de circonstances si on peut dire c'estàdire au moment des des élections législatives et on a vu que assez rapidement B notamment le le PS a fait du PS voilà j'ai envie de dire welse que pouvait-il faire d'autre bon une certaine partie une grande partie même d'Europe Écologie Les vert et du du Parti communiste ce sont j'allais dire euh désolidarisé on va dire de de du du projet commun alors que ce alors même que ce projet était était écrit était signé mais voilà ils n'ont pas ils n'ont pas tenu ils n'ont pas tenu et c'est là où je voulais en venir euh ils n'ont pas supporter cette pression justement que je pense Jean-Luc Mélenchon a a été je veux dire capable de de de prendre sur ses seules épaules pendant un un certain temps et moi ce que ce qui je reprends ce que disait yzis c'est que je trouve que effectivement l'une des forces actuellement de de l'AFI c'est sa capacité à j'allais dire à à fabriquer si on peut dire des cadres des cadres j'allais dire de très de très grande qualité je voilà on peut citer bonpart mais Mathilde Panau mais enfin plein de plein de personne j'ai envie de dire que bien sûr sa personnalité c'est elle qui fait basculer on il y a une part de mystère c'estd on sait pas ce qui se passe dans sa tête à un moment donné qui fait qu' qu'il a cette bascule peut-être le l'urgence peut-être le fait de là enfin d'arriver dans un âge un certain âge on va dire et de se dire je laisse quoi et de se dire c'est maintenant de voir de voir une opportunité voilà d'avoir le sens politique de voir cette j'allais dire cette fenêtre peut-être qui s'ouvre mais pour moi le le la puissance de cette j'allais dire de de ce de cette séquence c'est ça c'est qu'aujourd'hui les gars vous pouvez abattre Mélenchon autant que vous voulez maintenant il y a une j'allais dire des métastases si on peut dire le le cancer s'est métastasé donc il va falloir faire avec de avec plein de petits Mélenchon 2.0 quoi alors moi je j'ai envie d'ajouter parce que c'est important d'essayer de comprendre pourquoi lui sa personnalité avec le passé qu'il a lacar républicain pourquoi il a fait cette nu comment il a basculéoui euh un des une des conséquences de de l'islamophobie dans dans l'opinion dans la conscience des gens c'est de faire oublier qu'il y a des humains derrière les musulm en fait il y a des humains derrière une fille voilée il y a un humain c'est le principe de l'animalisation deitéère derrière derrière les gens des quartiers qu'on qu'on croit je sais pas fanatique je sais pas quoi en fait ce sont des êtres humains je veux dire une famille musulmane le matin le père il se lève la mère se lève ils emmènent leurs enfants à l'école quoi ils vont travailler ils veulent que leurs enfants réussissent à l'école moi je crois je crois que Mélenchon a vu ça je sais pas un jour il a compris ça en fait c'est je dis ça a l'air con ce que je dis mais je pense que on a une telle couche d'islamophobie entre les yeux c'estàd qu'en fait on est séparé par ce préjugé qui est terrible bien sûr tu vois on est séparé par ce préjugé qui est terrible c'est très difficile de casser le mur et c'est très difficile de vraiment de se de reprendre conscience qu'on a bien à faire à des à des êtres humains et là tout d'un coup moi je crois que ce qu' renfort c'est qu'il se fait plus avoir par ce discours quand il est allé dans la manif en 2019 qu'il a marché avec les musulmans il a regardé à droite il a regardé à gauche et dit mais c'est des humains bien sûr bien sûr c'est des humains puis les gens sont ils se sont approchés de lui je j'ai j'ai vu j'ai des images des femmes voilées qui vont vers lui et qui qui le remercient mais ouais et là il voit des femmes qui qui qui sont reconnaissantes parce qu'il y a enfin quelqu'un qui les comprend mais mais là tu je crois que c'est aussi con que ça après évidemment non mais attendez a ça je dis il faut il faut briser il y a quelque chose qu'il faut briser je parle de quelque chose d'intime chez lui après il y a évidemment euh l'avancée des luttes politiques bon ça tout ça je dire le calcul politique le fait que si tu veux une majorité il faut que tu fasses avec le peuple tel qu'il est et tout ça c'est des choses que lui il il a dans la tête je veux dire c'est un homme politique d'accord mais je parle que sur le plan de l'intimité il y a quelque chose qui qui s qui s'est brisé entre lui et ce qu'on appelle les musulmans mais tu sais je crois qu'il y a quand même derrière ce que tu décris là qui qui est du vécu humain au fond aussi une tradition politique à la à laquelle non seulement Mélenchon mais ce qu'il représente se réfère c'est la tradition la meilleure de la Révolution française prière révolution franaise cette révolution française qui après s'être libéré de sa de la propre royauté déclare la source de la souveraineté c'est le peuple et nous nous serons les non seulement nous ne ferons jamais la guerre à personne mais nous serons toujours les alliés des autres peuples qui se libéront il est fidèle à cette tradition il est fidèle à cet héritage de la Révolution françise a cette cette cette cette idée de la nation et du peuple qui est antinationaliste tout à fait à laquelle il est fidèle et qui est qui pour moi est une ressource profonde ah mais je suis tout à d' avec effectivement ce sens politique on disait tout à l'heure mais il aurait pu subir et F aurait pu subir le le le le sort de corbin et de ceux qui le suivent dès 2008 il prend une décision complètement inouï la seule qui soit inacceptable quand on est au PS je veux dire au PS à C f avant dans cette tradition de la gauche du gouvernement française on peut être autant de droite qu'on veut on peut être autant proflique qu'on veut on peut on peut faire tirer autant qu'on veut sur les riers ça n'a aucune importance la seule chose que l'on ne peut pas faire c'est faire sécession couper le parti diviser la classe sociale qui est derrière or ça il le fait en 2008 en disant en tirant les leçons de l'échec de seolen royale face à Sarkozi parce que franchement perdre face à Sarkozi qu'une bonne partie de la droite détestait qui était un personnage vraiment odieux à plein de monde il fallait le faire le Parti socialiste a réussi à le faire et à ce moment-là il décide l'année d'après que c'est fini et que il faut une force de gauche qui ne soit pas le PC mais qui endosse sérieusement pas pour prendre le pouvoir et ensuite mener des politiques de droite comme historiquement le le le le PS l'a fait depuis miteran depuis son cher Milant et il fait ce geste qui lui évite d'être corbinisé 10 ou 15 ans plus tard parce que si Corbin a échoué c'est parce que il était encore dans ce grand parti le labor dont la culture était massivement en réalité une culture de gouvernement une culture de droite une culture de cadre de managers qui ont monté ce ce procès en anti en antisémitisme s'il a échappé à ce procèsl c'est parce que en 2008 il avait créé une autre entité le front gauchera quand on parle voilàuche fait partie du gauche faisait partie du fronde quand on parle de sens politique et je ne pense pas que le choix qu'il fait en en comprenant l'enjeu qu'il a autour de l'antiracisme et de l'islamophobie en 2017 il aurait pu être fait bien sûr à l'intérieur d' d'un parti qui seraitps quand bien même il aurait visé disons eu on le PS aujourd'hui sur ces questions ils ont pas bougé d'un poil c'est ça euh et donc vous évoquez hein notamment des des des figures de ces alliés possibles de de cette formation politique qui par excellence est l'allié possible du nous qui peut rentrer dans dans ce nous non pas le plus petit mais le mais le plus large tout en insistant toujours à la fin sur l'autonomie attention c'est pas parce qu'on a on reconnaît ce qui s'est passé et toute la force de ce qui s'est passé et toute la pertinence politique que l'on va devenir subalterne à LFI bien sûr ah B ça c'est on va défendre LFI dans n'importe quell circonstance sur n'importe quoi c'est surtout qu'on tient à à ne pas en faire partie dire nous on est éeur il trouveon reste desitantsqu même si on n pas une organisationque et on réfléchit comme dirait Lénine en contexte c'est le contexte qui détermine qui sont nos alliés avec qui on s'allit avec qui on sallit pas nous c'est nous en fait aujourd'hui notre notre perspective pour nous elle est elle est assez simple on on on soutient ceux qui soutiennent nos idées je veux dire c'est aussi simple que ça ceux qui ceux qui défendent les intérêts aujourd'hui des quartiers des cités d'immigration ceux qui sont aujourd'hui les Indigènes de la République quand nos intérêts sont défendus on on n pas de raison de ne pas renvoyer le le le soutien je veux dire c'est tout c'est juste une nous on n'est pas organisation on n'est pas organisation politique pour l'instant on l'a été dans le passé on est plus aujourd'hui donc aujourd'hui on regarde le champ politique l'offre politique celle qui est la plus sérieuse celle qui nous fait avancer collectivement celle qui va le plus dans notre sens c'est celle-ci maintenant bah on est on est vigilant je veux dire on est on n'est pas naïf pas au point de ne pas croire d'oublier les forces qui agit ce pays nous sommes en France nous sommes dans une démocratie capitaliste nous sommes au cœur de de l'impérialisme occidentale la France fait partie des puissances impérialistes on le voit aujourd'hui avec avec Gaza et on a aucune confiance à une formation comme LFI le jour où elle prendra le pouvoir moi je sais pas à ce moment-là qu'elles seront je veux dire elle-même sera sera au cœur de de de vent qui iront dans tous les sens et je suis pas sûr qu'elle tiennent la ligne puisen fait on reste dans la structuration initiale du champ politique blanc on est dans le champ politique blanc on n'est pas encore dans un on n'a pas fait de révolution à ce niveau-là et voilà pour nous la la rupture elle est pas elle est pas complète et donc on est c'est pour ça qu'il y a une nécessité à ce que dans les années qui viennent il y a une reconstruction d'un d'un mouvement autonome de l'immigration des quartiers voilà tout dépend des conditions dans lesquelles le pouvoirp tout dépend des conditions et et même de de notre possibilité nous à à nous reconstituer parce que c'est la question se pose aussi pour nous parce que là là par exemple très clairement on voit bien que toute tête qui émerge issue d'immigration postcoloniale politiquement elle est immédiatement snipé je veux dire il y a des snipers partout dès que quelqu'un émerge hashtag taboufs hashtag Tarik Ramadan hashtagab qui est une sorcière dès que quelqu'un le CCIF le CCIF je veux dire la dissolution du CCIF je le dis et je le redis est un pur scandale est un pur scandale et bien tout ça on voit bien que nous sommes empêchés nous sommes empêchés voilà c'est aussi simple que ça nous sommes empêchés et ça ça reste quelque chose de très français et ça c'est c'est c'est c'est je sais pas parce que je pense qu'aux États-Unis doit y avoir des des histoires comme ça aussi je veux dire les mouvements révolutionnaires aux États-Unis ont été empêchés oui oui oui d'accord hashtag Angela Davis dans ce sens hash hashtag black pantherur hashtag Martin Luther King malcomic parle de chos qui date d' y a il y a déjà un certain temps alors qu'aujourd'hui en France en 202 24 par exemple je dire un député par exemple non blanc qui tiendrait une ligne radicale sur les questions qui dirait par exemple qui serait pas d'accord pour dire que l'Israël a le droit de se défendre ça n'existe pas il y en a zéro sur 588ou Z je réfléchissa qui qui imposerait un changement de question qui serait plus est-ce qu'il ser le droit de se défendre mais qui serait plutôt est-ce que il est légitime qui est un étâ national ethnico religieux qui monopolise ce territoire du MoyenOrient plutôt qu'une perspective d'un état multinational voilà qui serait parce que c'est ça la vraie question ou c'est la question qu'il faut substituer à à cette question qui est faite par par par l'État l'appareil d'État siste lui-même à savoir est-ce qu' est-ce qu'il a le droit de se défendre poser reformuler ce type de question de la part de quelqu'un qui serait déjà quelqu'un qui est blanc on va l'accuser l'antisémitisme je pense que c'est de plus en plus dur pour les blancs c'est de plus en plus difficile pour les blancs de gauche d'exister politiquement bien sûr oui oui oui oui oui par même pas je dire bon voilà mais alors pour pour vous donc si je comprends bien le temps on va il faut qu'on qu'on qu'on qu'on termine bientôt le le temps n'est pas mur pour une formation à proprement parler politique puisque donc ça c'est une revue culturelle euh vous vous avez vous avez créé des cadres de sociabilité de réflexion il y a QG descolonial il y a parole d'honneur donc hein qui sont un peu les deux les deux entités qui sont derrière nous il y a cette revue maintenant qui est une une revue d'approfondissement hein même si les textes sont très clairs ils sont assez fouillés c'est c'est c'est c'est du travail intellectuel et politique en revanche pour pour la création le développement d'un d'un mouvement d'un parti tout simplement c'est plus le moment c'est pas le moment encore c'est plus le moment du parti des ind d'terromptoire euh nous on peut faire l'analyse que le temps n'est pas mû nous on peut faire cette analyse là mais s'il devait y avoir des des des des initiatives en France dans qui irait dans ce sens-là il faudrait les encourager voilà si d'autres veulent prendre en main l'autonomie indigène mener une lutte décoloniale et construire un nouveau mouvement autonome nous on n'est pas des propriétaires je veux dire que que que 1000 fleurs s'épanoui ça ça et ça serait très bien nous on a l'impression que là le moment n'est pas le meilleur ça c'est notre analyse mais peut-être qu'on a tort voilà c'est tout mais en tout cas puisque c'est notre analyse il faut occuper le temps et le temps on l'occupe en diffusant de la de la pensée décolonial en s'inscrivant dans le temps du débat en en participant à notre niveau autant qu'on le peut moi je ouais je dirais la même chose j'allais dire d'une autre manière c'est que en fait un comment dire un mouvement politique on peut le créer de manière j'allais [Musique] dire comment instantané c'est-à-dire un homme qui se lève et qui dit un peu style du pontignant quoi suivez-moi je suis l'homme providentiel voilà ce que je pense ou que je ne pense pas et voilà qui même me suivent et là on est heureusement on n'est pas du tout dans dans cette démarche là on est dans une démarche et et j'allais dire de je vais pas dire d'éducation mais en tout cas de diffusion euh des idées de vulgarisation aussi on peut dire ça comme ça c'est-à-dire d'essayer de mettre à la à la portée de d'un plus grand nombre et j'allais dire je je sais de quoi je parle parce que voilà des gens qui par exemple non ont un accès compliqué à la lecture mais à travers le la chaîne twitch où on peut débattre où on peut chatter tu tu tu as pu participer à à de nombreuses reprises Julien euh des contenus sur Youtube où on va un petit peu on va dire euh approfondir certaines certaines questions notamment bah sur le conflit enfin sur la la la ce qui se passe en Palestine actuellement euh donc pour moi il y a vraiment cette dimension euh de oui de diffusion et de création également d'un d'un réseau en fait cette diffusion et là je j'enviens au magazine le fait de diffuser ce magazine d'avoir cet objet c'est comme un relais quoi moi je vois ça comme comme dans une course de relais comme c'est bientôt les j où en fait on tu passes à ton voisin qui passe à son voisin je sais qu'il y a des gens par exemple qui ont acheté 5 5 numéros 10 numéros pour pouvoir ensuite j'ai une amie tu vois par exemple qui se trouve en Bourgogne qui s'appelle Ava je la salue si si elle nous regarde et elle a acheté 10 10 exemplaires pour ensuite pouvoir voilà les les les diffuser les diffuser pas simplement pour pour nous faire gagner 10 € et dire qu'on en a vendu x000 c'est diffuser pour créer un j'allais dire un contact créer un lien Créer un point de départ dans une dans une réflexion commune sur les sujets parce que souvent et et notamment en province on va dire que tu as des gens qui sont de bonne foi qui ont j'allais dire qui sont bienveillants mais qui qui ne sont pas forcément outillés et et je pense que cette tout toutes les tout le travail qui est fait par par le QG et par parole d'honneur participe de ça c'est-à-dire de de renforcer d'armer idéologiquement et et de là soit cela servira j'allais dire un mouvement global un mouvement politique globale où ça où ça se formalisera sous la forme d'un d'un mouvement mais j'ai envie de dire que c'est en fait cette cette cet aspect là il est presque anecdotique parce que c'est c'est vraiment le le le j'allais dire le le travail de fond qui est un et la forme qui prendra bah on la connaît pas il y a une dimension d'éducation populaire donc aussi donc le premier numéro était centré ben naturellement tout de suite sur une question qui fâche l'impasse du progressisme le genre et l'Empire avec T tous les problèmes que que pose l'opposition entre enfin l'assimilation entre Occident et modernitéin bien sûr si on n'est pas favorable à la domination occidentale et à son univers universalisme qui consiste en gros à à vivre comme les blancs et bien on est obscurantiste on est on n'est pas progressiste il y a des des des des articles de fond particulièrement intéressant euh le numéro se diffuse très très bien hein j'ai bien si j'ai bien compris très très bien plus ouais il est commandable sur Internet tout à fait sur le site du QG des colonial voilà et un deuxième numéro est en préparation ouais devrait sortir bientôt j' normalement normalement en mars ouais ouais il va sortir en mars et le thème le terrorisme le terrorisme très bien encore un sujet de tout repos ouais n on est dans le fun avant tout j'ai envie de dire voilà c'est c'est un petit côté divertissant voilà l'esprit couvert attentionou merci beaucoup à tous les trois venu présenter cette revue que je recommande très chaudement nous avec ce premier dossier gen empire et un magnifique graphisme fr Palestine Palestine à bientôt ce numéro dont s'autorise à penser est terminé n'oubliez pas que nous avons 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