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interviewLCP (sur YouTube)· 22 octobre 2024 57 min

Fiscalité : jusqu'où la frénésie ? | Ça vous regarde - 22/10/2024

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonsoir et bienvenue très heureuse de vous retrouver dans sa vous regarde ce soir la foire aux impôts est ouverte on va revenir dans cette émission sur la première journée de débat budgétaire dans l'hémicycle super profit super dividende succession expatrié les députés rivalisent d'idées pour trouver de nouvelles recettes fiscal impôt le grand chamboul tout c'est notre grand débat ce soir mais d'abord notre invité Fran parl a la lourde tâche de restaurer le dialogue social dans notre pays elle propose aux partenaires sociaux une nouvelle méthode sur l'assurance chômage notamment les syndicats qui ont entamé ce matin une négociation flash la nouvelle ministre du Travail et de l'Emploi Astrid panosian Bouvet est avec nous ce soir enfin l'assemblée s'apprête à avoir une nouvelle vice-présidente ou un nouveau vice-président on va revenir avec nos chroniqueurs sur cette élection très disputé aujourd'hui fruit d'une bataille épique en coulisse entre Laurent vquier Gabriel hatal et le modem on verra cela à la fin de cette émission voilà donc pour le programme ça vous regarde installez-vous c'est [Musique] parti bonsoir Astrid penosan Bouvet bonsoir et merci beaucoup d'avoir accepté l'invitation d'lcp vous êtes donc à la tête d'un des ministères les plus importants l'emploi le travail très impacté hein par ce budget de la Sécurité sociale que vous allez devoir défendre dans les prochaines semaines ici même à l'Assemblée mais les Français vous connaissent peu alors avant de nous parler de vos dossiers et ils sont de tail regardons ensemble votre portrait signé Stéphanie des piierre si on vous invite à streriet panaui en Bouvet c'est parce que vous êtes la toute nouvelle ministre du Travail conseillère d'Emmanuel Macron dès 2014 vous êtes une marcheuse de la première heure avant d'entrer en politique vous avez fait une brillante carrière de dirigeante dans les assurances ou la promotion immobilière en tant que député Renaissance depuis 2 ans vous défendez vos sujets de prédilection les conditions de travail l'emploi des senéniors l'insertion des jeunes ou encore les métiers du lien au printemps dernier vous affichez une vraie divergence avec votre camp faut-il réformer l'assurance chômage pour réduire le chômage je le pense pas la France n'a pas le système d'indemnisation chômage le plus favorable ce qu'on voit c'est que dans des pays qui ont des conditions plus dures d'indemnisation et bien il y a toujours des emplois non pourvus donc il y a un vrai sujet aujourd'hui qui est plutôt autour de l'attractivité de ces métiers finalement la réforme de l'assurance chômage a été suspendue pendant les législatives désormais ministre du Travail vous surveillez de près la reprise des négociation entre partenaires sociaux votre feuille de route est très chargée la réforme des retraites la réduction des aid à l'apprentissage la conférence sur les bas salaires à rebours de la doctrine macroniste vous soutenez la remise en cause des allègements de charge à la bataille des éego vous préférez l'efficacité au jou de politique le travail de fond ce qui ne vous empêche pas de faire parfois entendre votre voix nous avons également dû entendre les pourfendeurs d'une préférence nationale nos et abonde et indigne à contrecourant du principe des assurances sociales basé sur le trava et non sur la nationalité décidément décidément difficile de masquer un ADN xénophobe vieux de 50 ans en 2023 vous vous étiez abstenu sur la loi immigration pourtant porter par votre majorité aujourd'hui ministre du Travail alors que Bruno reetaillot votre collègue de l'Intérieur multiplie les annonces sur l'immigration vous réclameer un peu de nuance dans ce débat on se demande donc comment vous trouvez votre place dans gouvernement htéroclite et franchement à droite alors êtes-vous parfaitement à l'aise dans ce nouveau gouvernement Astrid panan Bouvet moi en tant que ministre du Travail et de l'Emploi je me sens parfaitement à l'aise parce que nous souhaitons avec le Premier ministre redonner toute sa place au dialogue social sur des échéances importantes telles que la réforme de l'assurance chômage un sujet essentiel qui est le travail des seniors dans notre pays mais dans ce socle clin avec les républicains la droite de Michel Barnier et un certain Bruno retaillot partager ses ban après les les différentes phrases qui ont fait polémique est-ce que il y a pas de difficulté il y en aura peut-être mais en tout cas là moi je suis à ma tâche et je suis entourée dans un gouvernement de ministres qui veulent redonner la place à la négociation et à l'apaisement tout cas mon état d'esprit al justement Michel Barnier vous a donné la mission de restaurer le dialogue social c'était nécessaire Emmanuel Macron l'a abîmé en tout cas il y a un certain nombre de d'accords qui important qui n'ont pas pu aboutir via la négociation et je pense que nous avions le Premier ministre et moi-même souhaiter redonner toute sa place pourquoi parce que personne n'a le monopole des bonnes idées et parce que nous sommes convaincus lui et moi alors que nous avons des histoires politique distincte que les partenaires sociaux les syndicats le patronat ont des choses à nous dire sur le monde économique et sur le monde du travail on va parler de l'assurance chômage parce que vous êtes là aujourd'hui parce que cette négociation flash commence aujourd avec les partenaires sociaux mais un mot quand même vous qui connaissez bien Emmanuel Macron vous l'accompagnez depuis 2017 pourquoi n'a-t-il pas fait davantage confiance au partenaires sociaux et au syndicats en particulier pourquoi n'a-t-il pas su s'appuyer davantage sur lui on se souvient des passes d'armes avec Laurent Berger d' CFDT c'est peut-être un rendez-vous manqué c'est peut-être un rendez-vous manqué aussi entre deux personnalités très différentes un rendez-vous manqué aussi de de CIR constances qui n'ont pas eu lieu moi je m'appuie aussi sur le livre révolution écrit en 2016 he et qui souhaitait aussi s'appuyer sur les contrepouvoirs les pouvoirs intermédiaires pour pouvoir transformer la société je suis convaincu que l'apaisement a une valeur et après les tension que nous avons pu connaître que ce soit dans le dialogue social ou que ce soit même post dissolution on a besoin d'apaisement dans notre société d' le dialogue social peut y cont vous les avez rencontré en tête à-tête alors on les a rencontrés avec le premier minist organisation syic avant avant la déclaration politique générale et j'ai souhaité ensuite les rencontrer à nouveau justement pour donner suite et pour certains je me suis même déplacé pour certaines centrales syndicales et pour certaines organisations patronnales à leur siège ça change quelque chose ça dans le rapport tout à fait tout à fait c'est d'abord une marque d'appréciation une marque de considération et ça permet de discuter beaucoup plus franchement et précisément de décider ensemble de relancer par une lettre que j'ai écrite il y a 2 semaines l'assurance chômage qui commence aujourd'hui par une négociation je rappelle que vous êtes d'origine norvégienne notamment que vous mettez très souvent en avant le modèle scandinave ou le compromis social est central est-on capable de la même chose en France premier exemple donc l'assurance chômage vous avez redonné la main aux partenaires sociaux à la demande de Michel Barnier pour cette négociation flash elle doit aller très vite elle a commencé ce matin et elle doit aboutir le 15 novembre prochain est-ce que vous vous engagez comme ministre du Travail à reprendre mot pour mot l'accord s'il est trouvé par les syndicats même s'il ne durcit pas davantage les règles d'indemnisation moi ce que j'ai souhaité c'est que on reprenne l'accord qui avait été signé par un certain nombre et d'organisations syndicales et par l'ensemble du patronat qui datait de novembre 2023 donc il y a moins d'un an en y ajoutant 400 millions d'euros d'économie supplémentaire et si il y a un accord avec ces 400 millions d'euros supplémentaires et on en a pas parlé encore mais qui est très important d'aboutir à un accord senior qui permette aussi aussi à nos concitoyens de plus de 50 ans plus de 55 ans de travailler plus longtemps dans de meilleures conditions et en bonne santé Jumel indemnisation au chômage à la question du maintien de l'emploi oui parce que le chômage est une véritable préoccupation pour nos seniors et et que la question de devoir travailler 2 ans de plus c'est une véritable source d'anxiété dans un pays où depuis 40 ans 50 ans on ouvre on dit au seigneor qu' n'ont pas tout à fait leur place dans l'entreprise ces économies on va laisser les partenaires les trouver 400 millions d'euros par an mais Gabriel Attal lui il parle de 4 milliards à terme d'économie avec sa réforme qu'il aurait souhaité prendre par décret sans passer par les partenaires sociaux c-êt un tour de vise sur les les règles de l'assurance chômage c'est pas rien quand même à l'heure où on cherche des des économies pour vous la réforme atale est derrière nous alors il faut la mettre de côté voir la je vais vous dire quelques quelques petites choses sur la réforme de de Gabriel Atal d'abord c'est une réforme qui a été suspendue quelques jours avant des élections législatives qu'on savait difficile et je pense que c'est compliqué de la remettre sur le tapis alors queon l'a suspendu pour des raison électorale je pense qu'il faut dire les choses tellesquelles aussi ça contribue aussi à ou pas à renforcer la parole publque donc elle est abandonnée pour vous vous êtes ministre du Travail il faut l'abandonner complètement souite en tout cas redonner toute la place aujourd'hui à la négociation sur la base de l'accord de novembre 2023 FO prop quelque chose de brutal on entendait ce que vous disiez avant d'être ministreose la deuxième chose c'est qu'on a fait une réforme de de de l'assurance chômage en introduisant notamment la contrecyclicité où on augmente la durée d'indemnisation quand les circonstances économiques sont plus difficiles et on la réduit quand les circonstances plus favorabl effectivement on l'a fait il y a moins de 18 mois sans être encore en mesure d'en évaluer les principaux effets et donc plutôt que d'être dans une éème réforme de l'assurance chômage ça fait quand même la 4e ça aurait fait la 4e depuis 2017 s'il y a des abus s'il y a des fraudes autant le faire est ciblé mais ne pas durcir pour tout le monde parce que je rappelle que dans notres pays il y a que 50 % des gens qui sont au chômage qui sont indemnisé on entend que cette réforme aux yeux de la ministre que vous êtes aujourd'hui réforme Atal est derrière nous sur les 60 milliards d'euros à trouver dans le budget 2025 votre ministère je le disais est particulièrement concerné d'abord les entreprises les entreprises sont très inquiètes parce que elles ont des hausses d'impôts certes pour les grandes entreprises mais elles ont aussi des allègements de charges qui ne vont plus être à l'ordre du jour à la fois sur les bas salaires le SMIC mais aussi sur les plus haut salaires 2 2 SMIC 3,2 SMIC le medf alerte attention à la compétitivité attention au frein à l'embauche les économistes de l'OFCE alertent également et disent que ça va percuter la croissance jusqu'à 130000 emploi détruit qu'est-ce que vous répondez alors moi j'entends hein tout à fait ce que dit le patronat et le mdeef a alerté comme la Confédération des PME mais même également comme la FNSEA et c'est ces décisions sont prises dans un moment aussi où le contexte économique national et international se temps donc il faut faire extrêmement attention être vigilant quant aux effets de bord des mesures que nous sommes en train de prendre il faut bien se rendre compte aujourdi les effet de bord précisément ça peut être des risques de destruction d'emploi vous mentionnez l'étude oFCE elle parle de 130000 emplois détruits en fait il y en a il y en aurait que que mais c'est que n'est pas suffisamment satisfaisant 15000 lié aux mesures qui seraient prises le reste c'est essentiellement lié à la détérioration des situations de la situation économique aujourd'hui moi je voudrais quand même revenir sur la situation que l'on connaît aujourd'hui qui est que depuis 30 ans on a empilé gauche comme droite des allègements pour une bonne raison qui était de réduire le coût du travail peu qualifié en France mes résultats on a véritablement on a spicardisé le pays on a on a créé en tout cas des trappes à bas salaire qui fait que pour un salarié au SMIC qui pour lu pour l'augmenter de 100 € ça coûte 480 € à l'employeur et pire encore on a mais encore une fois pour de très bonnes raisons pour stimuler justement le pouvoir d'achat on a également donné des aides en fonction de la situ sitation familiale ou la situation de logement et donc il y a une étude de la de l'adresse de la Direction de la Sécurité sociale la semaine dernière qui est paru qui montre que quand on est une femme os smique vend seul ses deux enfants pas propriétaire de son logement ce qui est la plupart de la situation famille monoparentale pour voir son son salaire augmenter de 100 € ça coûterait 770 € donc il y a des gens qui sont bloqués au SM dansre pay c'est des mesures termin qui coûtent très cher aujourd'hui le dispositif d'allèigement généraux c'est 80 milliards d'euros c'est un budget supérieur à celui de l'éducation nationale voilà dans les remodelages d'allègement de charge il n'est pas prévu que le niveau du SMIC il est prévu de faire des économies des milliards d'euros d'économie est-ce que vous trouvez que l'État a trop financer le coût du travail et je ne parle pas que de l'entrée au SMIC hein je parle sur les salaires plus élevés mais mais il y a il y avait de bonnes raisons à cela il y avait des bonnes raisons pour pour le travail peu qualifié comme il y avait des sujets faut se rappeler des du rapport gallois il y a une dizaine d'années sur la compétitivité des emplois industriels simplement je pense que là on est en train de prendre des mesures nécessaires à la fois pour restimuler la dynamique salariale et trouver quelques gains parce qu'on parle quand même de 80 milliards d'euros donc 4 milliards de de de 80 milliards d'euros deallement charge sur lesquels on va aller cherger 4 milliards mais je pense que il y a un vrai sujet aujourd'hui et ça ce sera une discussion de fond sur le coût du travail en France lié essentiellement au fait que il y a il est il il il participe au financement de la protection sociale il faut trouver d'autres moyens de financer de protection sociale que le travail et l'apprentissageaptiss on est aussi sur les entreprises et pas seulement les grandes entreprises hein on est sur les TPE PME ça a été un formidable levier vous donner quand même un coup de canif dans une politique de soutien à l'emploi des jeunes ces petites entreprises elles vont moins recourir aux apprentis alors l'apprentissage c'est une vraie révolution culturelle la voie royale maintenant d'insertion des jeunes quel que soit le en niveau de qualification et queles que soient les entreprises du de l'artisan bâtiment à Talès safran ou ou d'autres ou centis à des jeunes apprentis extrêmement qualifiés avec exactement de tout niveau de qualification exactement moi je veux revenir quand on dit le cout de canif il faut quand même se rendre compte que quand bien même on fait cette baisse aujourd'hui le niveau d'investissement public par apprenti rapporté à l'apprenti en France il sera supérieur à celui de l'Allemagne et il sera un niveau équivalent de la la Suisse qui sont quand même les deux modèles de l'apprentissage en Europe donc je pense qu'il faut relativiser il faut il faut il faut resserrer un petit peu les aides les recalibrer moi je feraai extrêmement attention il y a certains qui proposent de faire des aides en fonction du niveau qualification je ne suis pas sûre que ce soit la bonne idée parce que ça a quand même permis à un/ers aujourd'hui de nos étudiants en licence de poursuivre en master grâce au financement de l' PL réu de la pour tous les jeunes ce serait ce serait ce serait je j'ai pas envie de faire de modulation en fonction du niveau de qualification par contre il faut regarder effectivement en fonction des entreprises parce que une une modulation un recalibrage a plus d'impact pour un artisan que pour une grande entreprise comme autre sujet dans votre portefeuille les arrêts de travail ce qu'on appelle les indemnités journalières qui seront moins prises en charge par l'État ça va forcément reporter le coût sur les entreprises puisque certaines d'entre elles d'ailleurs ne pourront même pas supporter ce coût supplémentaire et et le risque c'est des des salariés à deux vitesses ceux qui pourront au fond être indemnisés quand ils sont malades et les autres c'est c'est un peu toute la frustration d'un exercice budgétaire qu'on doit finalement finaliser en moins de semaines pour pouvoir le présenter devant le Parlement et je suis tout à fait d'accord avec vous que cette mesure elle est paramétrique parce qu'on aura ça ça veut dire que c'est pas une bonne mesure mais pense je pense que oui elle est très technique mais parce que elle est paramétrique c'estàd qu'il faut quand même se rendre compte que que les arrêts maladiies aujourd'hui coûtent 17 milliards d'Uros à l'assurance à l'Assurance Maladie 17 milliards c'est presque 1,5 fois le ministère de la Justice et donc là on prend c'est c'est cette mesure en coup d'arrêt mais c'est vrai que ça transfère la charge à l'employeur et ça divise encore plus le marché du travail entre ceux qui sont protégés ceux qui ne le sont pas donc il faut faire attention m donc c'est pour ça que je souhaite à partir de janvier mettre ces questions sur la table de des arrêts de travail de l'absentéisme de la santé des conditions de travail de l'organisation du travail pour qu'on puisse pour l'année prochaine trouver des pistes beaucoup plus intelligentououvit un tout petit mot sur les retraites il y a une proposition de loi des du rassemblement national pour revenir au 62 ans il y a aussi beaucoup de sujets dans ce budget sur le gel de l'indexation je veux pas vous demander ça pendant la réforme des retraites et la bataille que ça a été dans la rue il y a un sujet qui est sorti c'est les conditions de travail est-ce que vous allez porter ce sujetl moi je l'ai dit pendant le débat sur les retraites je regrettais qu'on ait d'abord parleré des retraites avant de parler de travail parce que c'est ce qu'on a vu dans les manifest les gens nous parlaient du travail ici et maintenant de la soutenabilité du travail et donc c'est précisément aussi ces sujets que je veux porter je m'active beaucoup sur les sujets d'accident du travail qui est un sujet sous les radars il va falloir qu'on en parle qu'on sensibilise l'opinion publique on a un peu le même accommodement avec les accidents du travail mortel que les les morts sur la route au début des années 2000 et il y a le sujet des conditions de travail parce que encore une fois si on veut travailler plus et plus longtemps en meilleure santé et bien il faut qu'on parle et et aussi conditions de travail merci beaucoup Astrid pan Bouvet rendez-vous dans l'hémicycle donc pour suivre ce débat budgetaire sur le financement de la sécurité sociale on va continuer à parler de ce budget une boucherie fiscale pour les uns une vraie justice fiscale pour les autres ce qui est sûr c'est que rarement un projet de loi de finance n'aura été autant amendé en commission des finances la frénésie fiscale on voit cela avec Marco Pomier dans son recap et on accueille nos invités merci à vous [Musique] bonsoir Marco bonsoiriam alors à la une ce soir un carnaval fiscal oui un carnaval qui a pour thème cette année l'impôt toujours plus d'impôt toute la question est de savoir pour qui le gouvernement avait fixé une ligne rouge pas plus de 20 milliards d'euros d'augmentation fiscale sur les 60 milliards à trouver oui mais voilà la copie a largement été réécrite par la gauche en commission des finances la semaine dernière entre 40 et 60 milliards d'impôts en plus selon les chiffrages une boucherie fiscale pour le camp présidentiel même tonalité du côté du gouvernement si le chemin que vous nous proposez est celui du matraquage fiscal ne comptez pas sur le gouvernement pour le cautionner je ne peux qu'inciter à la plus grande prudence lorsque l'on modifie le code des impôts derrière chaque taxe supplémentaire ce sont les Français que vous visez c'est leur épargne leur résidence leur entreprise que vous voulez accabler d'impôts nouveaux à gauche on assume totalement cette hausse des impôts avec un argument les mesures impacteront seulement les plus riches les multinationales mais pas les classes populaires et moyennes éric cochrell a tenu à le rappeler à la tribune de l'hémicycle Michel Barnier voulait 60 milliards nous lui avons trouvé et oui nous préférons prendre dans les poches pleines de quelquesuns que d'aller les prendre dans la celle de la grande majorité des Français notre carnaval fiscal ça s'appelle la justice fiscale et sociale et nous la revendiquons alors Marco à quoi ressemble cette justice fiscale et sociale de la gauche à un concours l'épine de la taxe de la taxe en veux-tu en voilà pour les multinationales d'abord taxation sur les super profits renforcement aussi de la taxe sur les super dividendes et les rachats d'action et puis la gauche a dit un grand OUI à votre amendement Jean-Paul mat sur le relèvement de la flat taxe ce prélèvement unique sur les revenus du capital pour remplacer souvenez-vous l'ISF des mesures plus que justifiées pour Éric cocrel vous nous accusez de taxer les PME au contraire rien ne justifie pour nous que les PME payent plus d'impôts que les grandes multinationales sous palagrimace aussi pour les ménages les plus aisés avec la pérénisation de l'impôt minimal de 20 % pour les plus hauts revenus la gauche a aussi une petite pensée pour les propriétaires riches ou pas avec l'extension de la taxe d'habitation non pas sur les résidences principales elle n'existe plus mais sur les résidents secondaires taxe aussi sur les plus-values immobilières lors de la revente d'un bien et puis pour ceux qui serait tenté de partir à l'étranger la gauche a voté avec l'aide de la droite et du rassemblement national le renforcement de l'exit taxe alors justement que pense le rassemblement national de ce carnaval fiscal et bien ce carnaval fiscal il n'est pas du goût de Marine Le Pen elle renvoie dos à dos le gouvernement et la gauche vous laissez la gauche revendiquer 60 milliards d'impôts imaginaires pour cacher vos 30 milliards de taxes supplémentaires bien réelles en attendant Myriam les députés cette semaine examine dans l'hémicycle la copie initiale du gouvernement et non pas le texte largement remanié par la gauche un texte qualifié d'insoutenable par Michel Barnier mais attention hein c'est l'histoire se répète le Premier ministre pourrait finir par activer le 493 merci beaucoup Marco pommier je vous présente mes invités bonsoir Marie-Christine Dallos député droite républicaine du Jura le parti de Laurent voqué bonsoir Jean-Paul Meti bonsoir merci d'être là député les démocrates des pyénées Atlantique c'est le parti de François Baayou bonsoir Bryan Masson député rassemblement national des Alpes Maritime et bonsoir Eva SAS bonsoir député écologiste et sociale de Paris on va parler de ce budget dans le détail mais ça vient de tomber Eva SAS vous avez parmi les écologistes un nouveau vice-président formidable Jérémy Yordanov a été élu à l'arraché face à la coalition droite et modem puisque c'était Virginie dub muler qui était candidate en face de lui à l'issue du retrait de votre candidat MoDem quel est votre réaction le NFP a donc un nouveau vice-président en plus des postes clés qu'il avait déjà nous sommes particulièrement heureux parce que c'est vrai que c'était très difficile et que sur le papier c'était loin d'être gagné d'avance je crois que ça tient aussi à la personnalité de jeréy Yordanov qui est quelqu'un de très constructif consensuel et qui saura je crois animer cette assemblée avec justesse et en respectant et faisant respecter les règles dans l'hémicycles jean-pau mati vous aviez un candidat qui a pe semé peut-être le trouble vous ne regrettez pas de l'avoir présenté monsieur Blanchet même s'il sa'est désister entre les TR alors nous on avait on a constaté qu'après l'élection au bureau nous n'avions aucun poste au bureau nous ÉTS le seul groupe politique avec le rassemblement national à pas avoir de de représentant bureau moi j'avais dit d'ailleurs qu'il était normal que rassemblement nationale et aussi des représentants au bureau il y avait pas de raison donc on a considéré qu'on devait présenter un candidat la personne de Christophe Blanchet qui était secrétaire de l'Assemblée dans l'ancienne mandature euh voilà après bon n voit en tout cas moi j'ai voté les macronistes n'avaient pas de candidat c'était Virginie dubimulire qui était leur candidat Gabrielle voter pour on a on a consid mais nous étions le seul groupe avec le RN je me répète ne pas avoir de poste au bureau donc on a considéré normal de présenter un candidat bon on l'assume complètement voilà bon pas de regret pour vous moi j'aurais préféré effectivement que la candidate LR soit soit élue puisque moim-même j'ai j'ai voté pour elle au 3è tour mais bon voilà c'est ainsi hein madame dalos votre réaction oui moi je regrette par rapport à Virginie duber qui aurait fait une bonne vice-présidente mais qu'est-ce que ça raconte quand même de cette coalition au pouvoir droite et macroniste qui n'arrive pas finalement à s'entendre auudelà de cela je constate que le nouveau front populaire a a vraiment tous les postes ils étaient déjà majoritaires de façon importante dans le bureau de l'Assemblée nationale c'est encore plus fort aujourd'hui c'est un renforcement moi je déplore aussi que ni le modem ni le rassemblement national n'est de poste de de au bureau de l'Assemblée je trouve que c'est pas normal des partis qui sont représentés dans l'enceinte de l'hémicycle devrait avoir un représentant au bureau le nouveau front populaire fait une belle rasia de tous les postes je pense que je enfin si on fait un calcul un peu primaire je pense que le groupe luotte a favorisé l'élection du nouveau front populaire comme ça s'est passé à la commission des finances voilà allez une dernière réaction très rapidement vous aviez un candidat bien sûr il y a pardon mais il y a un vrai problème démocratique dans le fonctionnement de cette Assemblée nationale que le rassemblement national est été mis au banc alors que nous avons été élus par les Françaises et les Français que nous sommes démocratiquement légitime ça pose un vrai problème sur le fonctionnement de l'Assemblée nationale et il e été préférable que les candidats de la droite républicaine ou du MoDem se retire en faveur du rassemblement national pour rééquilibrer les forces et pour enfin faire entendre voix d'un groupe du premier groupe de l'Assemblée nationale donc c'est assez désolant on va revenir sur cette élection surprise a priori ou pas selon on verra ça avec nos chroniqueurs à la fin de cette émission le bureau et la vice-présidence c'est des responsabilités importantes on on verra lesquel Jean-Paul mat vous avez défendu des mesures de justice fiscale dans ce budget notamment sur les très grandes entreprises et notamment sur les très hauts revenus on connaît votre bâton de pèlerin que vous portez sur les les dividendes et en même temps vous avez voté contre globalement ces 60 milliards d'euros de recettes supplémentaires pour vous c'est la frénésie fiscale qu'il a emporté en commission des finances alors moi je voudrais m'inscrire un petit peu en fou moi qui a participé à toute la durée de la la Commission des finance on a débattu on a mis en avant des idées certes il y a eu des amendements que moi je ne partage pas et loin de partager puisque on pouvait considérer que il y avait une certaine très grande dérive fiscale et de prélèvement nous on a T toujours été mesuré dans dans dans nos propositions à la fois effectivement le but est de plus de justice fiscale il le paquet global à 60 milliards n'est pas mesuré pour vous mais de toute façon je suis même pas sûr qu'il a 60 milliards de de recettes voté vous savez c'est ce qu' ditocrel qui s félicité le prés je beaucoup plus réservé sur le montant qui qui est annoncé pour tout vous dire de toute façon on a voté contre parce qu'on ne pouvait pas adopter ce budget en l'état et on l'assume complètement maintenant le débat est dans l'hémicycle avec avec le gouvernement et c'est pas neutre pour pouvoir les questionner sur les mesures qui sont annoncées est-ce qu'elles peuvent rapporter ou pas ou ce qu'elles peuvent coûter alors je précise bien que c'est la le texte initial hein la copie on remet tous les compteurs à zéro dans l'émicycle les vsas on entend depuis 2 jours puisque le vote le rejet global c'était ce weekend freénisie fiscale carnaval fiscal matraquage fiscal boucherie fiscale budget Frankenstein est-ce que la gauche est vraiment crédible en faisant voter autant de milliards en plus d'impôt franchement elle elle est totalement je suis étonnée que il y a ce genre de vocabulaire qui fait partie de la communication bon voilà c'est des éléments de langage de façon à essayer justement de nous décrédibiliser mais en vérité nous avons toujours été très clair sur le fait que nous voulions rétablir des marges de manœuvre fiscale ce qu'il ne faut pas oublier en abordant ce budget c'est qu'il y a eu 62 milliards de baisses d'impôt depuis 2017 donc ce que nous faisons c'est c'est simplement rétablir la base fiscale de la France on en a besoin pour c'est pas un budget récessif pour vous qui plongerait la France milliards d'effort de toute façon c'est c'est exactement ce que demande mais là c'est en plus hein c'est supplémentaire non ça ça nous permettra de mais non parce que évidemment dans la deuxième partie nous allons nous n'allons pas établir les dépenses de la même façon nous nous souhaitons avoir plus de marge de manœuvre pour Avord donc vous cherchez de des milliards plus dans les recettes pour baisser les baisses de dépenses exctement c'est un équilibre différent nous nous voulons augmenter les recettes pour éviter les couples dans les dépenses alors que le gouvernement est c'est très clair pour le coup il fait peu de prélèvements supplémentaires et beaucoup de coupes dans les dépenses mal chrtin dalallose votre regard sur l'arrivée de ce budget en commission des finances en même temps je précise quand même que c'est Michel Barnier qui l'ouvre la boîte de pentor fiscale tout le monde est très surpris qu'un qu'un premier ministre de droite fasse le choix des des impôts au point que les macronistes refusent un certain nombre de Haus d'impôts il y a un équilibre enfin moi je voudrais quand même rappeler que il y a à peu près 19 milliards de recettes supplémentaires mais il y a plus de 21 milliards de dépenses de réduction de la dépense parce que l'objectif et c'est ce à quoi nous essayons de travailler c'est qu'on aille plus plus loin contrairement à ce que vient de dire ma collègue du nouveau front populaire qu'on aille plus loin dans la réduction de la dépense beaucoup plus fortement et un peu moins loin dans la fiscalité parce que moi je voudrais juste rappeler à Madame SAS elle est peut-être trop jeune par rapport à pour avoir connu ça moi j'ai un souvenir et je pense que Jean-Paul matthi va s'en rappeler 1981 qu'est-ce qu'on a généré en France l'arrivée au pouvoir de Monsieur mitteran qu'est-ce qu'on a généré des départs massifs de de patrimoine les années Hollandes elles sont pas si récents elles sont elles sont récentes les années Hollandes elles ont créé quoi de l'exit fiscal des gens qui sont partis des fortunes qui sont partis comment vous faites pour des services à la population à destination des plus fragiles des plus vulnérables quand les fortunes sont parties de France et que vous n'avez plus les recettes parce que c'est ça votre votre vision aujourd'hui il y a des amendements je termine là-dessus il des amendements qui ont été proposés ils sont anticonstitutionnel c'est-à-dire que l'augmentation des tranes d'imposition sur l'article 1er on estit dans l'hémicycle tout à l'heure ils sont antionstitutionnel c'està-dire que ils sont confiscatoires à vouloir TR monter l'impôt vous n'avez même pas le droit de les mettre en œuvre parce que de toute façon vous prenez plus que ce que les gens ne gagnent alors sur la question confiscatoire je rappelle quand même que c'est c'est intéressant dans cette nouvelle donne politique la droite a déposé aussi beaucoup d'amendements hein 700 amendements 500 amendements pour les macronistes ça veut dire que vous avez à redire aussi sur les choix fisc de ce premier ministre budget confiscatoire et je vous donne la parole juste après BR rapidement PL mauvais exemple parce qu'en l'occurrence je n'ai pas voté cet amendement sur les les 14 tranches et les 70 % nous savons effectivement être mesuré comme Jean-Paul Matth dans nos choix donc là les au contraire ce que nous avons proposé ce sont des des mesures fiscales supplémentaires qui ne touchent que les classes les plus aisées et que les grandes entreprises donc c'est extrêmement simé est V de je vouis vous dire vous dites qu'est-ce que qu'est-ce qu'il a fait François Hollande pendant son quinquena et bien François Hollande pendant son quinquena il a réduit les déficits publics contrairement à beaucoup de dirigeants de droite donc il faut arrêter de caricaturer la gauche comme mauvaise gestionnaire est sont bien meilleur gestionnaire que les gouvernement de droite en tout cas que les gouvernements macronistent comme on vient de le voir la logique stratégique et et la cohérence du RN dans ce dans ce budget vous avez aussi 200 un peu plus de 200 amendements sur ce budget euh parfois vous votez des amendements avec la gauche en commission des finances et à la fin vous votez globalement contre quelle est votre cohérence sur le budget ben moi je voudrais rappeler une chose c'est que aujourd'hui ce budget est un et Marine Le Pen l'a rappelé est un budget d'impôt et de rabau moi pardonnez-moi je bon c'est vrai que je suis né en 96 mais depuis 30 ans maintenant les politiques qui se succèdent à la tête de l'État font marcher la hausse des impôts c'est comme cela qu'ils essaient de rééquilibrer les budgets chaque année on augmente les impôts on fait la poche des on fait la poche des Français et on essaie de faire en sorte que ça passe or excusez-moi mais ça n'a jamais vraiment fonctionné sinon on en serait pas là et puis deuxièmement moi il y a quelque chose qui me qui me qui nous en tout cas nous nous nous interpelle c'est le fait que le gouvernement précédent qui a eu la charge et notamment Bruno LEM qui a eu la charge pendant 7 ans de l'économie de ce pays a menti a menti a une commission d'enquête pour ébliril mettre en place dansain on va poser les bonnes questions j'ai cru entendre que Bruno le allait répondre et dire donc vous renvoyez dos ADS à la fois la gauche et la coalition c'est pas ça et enfin pour revenir à ce que vous dites en disant qu'on vote de temps en temps avec des amendements de la gauche et de temps en temps d'ailleurs monsieur mat sur certains de ces amendements également moi ce que je vous dis c'est qu'en fait on essaie d'aller dans le bon sens on a proposé un contrebudget on a proposé oui un allagement de la fiscalité pour les Français NOTAM l'électricité sur l'essence sur le gazol on a essayé de lutter contre les malus automobiles voilà on a essayé de faire des choses et le vrai débat commence maintenant alors on y va justement sur le débat on va voir sur ce plateau si oui ou non il y a un compromis possible sur un certain nombre de de mesures dit de justice fiscale jean-pul mat vos amendements pérenniser la hausse d'impôt des plus fortunés c'est un impôt qui voulu par Michel Barnier est exceptionnel et temporaire vous voulez l'installer dans le temps ainsi que cette taxe de l'impôt sur les sociétés sur les grandes entreprises pourquoi vous voulez les péreniser je voudrais préciser euh je fais une différence entre la contribution exceptionnelle sur les haut revenus pour les hauts revenus et la hausse des impôts pour les grandes entreprises moi je pense que ça il faut être très prudent parce que il faut que ça soit vraiment limité dans le temps par contre l'autre contribution soit c'est une mesure de justice fiscale soit c'est pas une mesure fiscale et puis je vais vous dire avec mon expérience on a mis tout le temps des dates dans des textes je me souviens de la contribution la CG exceptionnelle sur au revenus je vais même rappeler que Monsieur breton quand était ministre de l'économie avait prévu qu'on serait exonéré de plusvalu sur les sessions de titre au bout de 8 ans un texte qui n'a jamais pu être appliqué en raison de la crise financière en 2012 donc c'est bien de mettre des dates mais je pense que c'est ça corespond pas à la réalité de toute façon si on prend cette contribution sur sur les hauts revenus qui me semble d'ailleurs quand 500000 € par an pour un couple sans enfants voilà qui qui qui s'applique à 250000 ou 500000 € pour pour un couple en mettant de côté les parts fait que en fait la flagtax le pfu comme on dit va se retrouver presque à 37 % 37,2 avec la contribution exceptionnelle des revenus la f taxe c'est le plafond fixé à 30 % sur tous les impôts du capital le but de ce dispositif c'est de dire quelqu'un doit payer au moins 20 % d'impôt au moins 20 % d'impôt sur la partie fiscale je vous rappelle que dans la flag tax il y a 12,8 pour l'impôt et 17,2 pour les contributions sociales donc ce dispositif et j'avoue que ça sera certainement un sujet ce soir ou demain dans l'hémicycle si c'est vraiment efficace la flag taxe à 33 devient moins pertinente mais sur la durée moi je mais vous avez aussi voté pour la flat taxe c'est-à-dire à 33 30 à 33 vous avancez sur les deux jambes en gros si si on prend votre amendement vous ne votez pas la Fat taxe c'est ça à 33 j'ai bien compris si on on limite pas dans le temps à ce momentlà je pense que la FLX 33 est moins pertinente je je le reconnais d'accord alors on va voir s'il y a sur les les amendements mat une majorité en tout cas sur ce plateau si la gauche est d'accord et si le RN est d'accord ça passe est-ce que le cas y a souvent une majorité sur les amendements mati parce que c'est c'est vrai que ça va dans le sens de la justice fiscale après il nous suit pas sur peut-être quand on va plus loin mais là c'est vrai que le fait de péreniser ces mesures qui sont temporaires ce qu'on a observé nous au nouveau for populaire c'est que toutes les mesures qui sont la mise à contribution des plus riches et des des grandes entreprises elles sont temporaires alors que l'effort qui est demandé sur les dépenses sociales je pense particulièrement au ticket modérateur est-ce que la baisse du ticket modérateur qui va faire augmenter la mutuel de tous elle est temporaire ben non elle elle est pérenne donc ça c'est pas normal que d'un côté on demande des efforts au plus grand nombre qui sont pérennes et de l'autre côté l'effort demandé au plus riches qui est déjà très limité en plus il soit temporaire pour nous déjà c'est pas la bonne réponse parce qu'en vérité il faudrait plutôt une imposition sur le patrimoine pour que il y ait un véritable rendement sur les plus riches parce qu'ils savent s'organiser pour rendre leur revenus très faible rendre illiquide leurs revenus euh donc on aurait préféré bien sûr une imposition du type imp impôt sur la fortune mais déjà au moins pérenniser cette contribution sur les plus haut revenus ça va dans le bon sens ça fait vous êtes 193 vous êtes 126 députés ça passe ou pas oui alors justement on a discuté en commission Jean-Philippe Tangui l'a rappelé ça part d'un d'un d'un bon sentiment on est assez d'accord sur le fait que tout le monde doit être aussi un peu mis à l'épreuve mais nous on avait proposer l'impôt sur la fortune financière ce qui rapporterait 3 milliards d'euros par an sur justement bah des gens qui spéculent qui spéculent sur sur l'art qui spéculent sur les marchés et nous on avait porté cette contribution elle a été difficilement batailler mais oui ça part d'un d'un d'un bon d'un bon point positif en effet mais aussi moi je me méfie le rapporteur général Charles de courourson a rappelé que c'était assez mal conçu donc il va falloir qu'on je pense qu'on améliore un peu certaines choses derniè dernier tour de table et puis on va aller voir Clément Perou aux quatre colonnes qui nous attend la droite républicaine non mais dans l'état actuel tel qu' l'amendement est proposé on appelle ça en terme enfin langage commission il ne tourne pas donc il y a un problème au niveau du montage premièrement moi je considère aujourd'hui que si c'est une mesure qui a été annoncée exceptionnelle elle doit être elle doit rester exceptionnelle on l'installe pour 3 ans et on voit après s'il est nécessaire de la reconduire attendons de voir queles effet on aura sur le niveau du déficit parce que moi j'aime bien mais ce qu'il faut pas qu'on oublie aujourd'hui c'est que la réalité c'est qu'on a un déficit colossal et que si on ne commence pas à le traiter durablement et ben on va continuer à un peu l'inquiétude de ce budget madame d'os a raison c'est que souvent les mesures exceptionnelles on on connaît la chanson c'est que ça doit être exceptionnel et finalement ça dure 10 ans finalement c'est c'est tout sa temporaire on va rejoindre Clément perbaau on voit bien que c'est un exercice extrêmement compliqué qu'on est sur une ligne de crête et si on en arrive aussi à 60 milliards d'euros de recettes supplémentaires en commission des finances c'est peut-être parce que les les députés ont en tête une forme d'ardoise magique qui pourrait être tirée par le gouvernement je parle du 493 on y va tout droit Clément oui myiam vous savez un budget c'est l'application d'une politique et par essence traditionnellement quand vous êtes dans l'opposition vous votez contre un budget ça c'est valable dans un conseil municipal c'est valable dans une dans une collectivité territoriale et bien sûr c'est valable ici à l'Assemblée dès lors le calcul est assez simple puisque l'opposition à Michel Barnier est majoritaire dans l'hémicycle ce sera très compliqué pour le gouvernement de faire voter ce budget le 493 paraît donc inexorable la question c'est surtout maintenant quand alors Michel Barnier depuis sa nomination veut jouer l'ouverture le dialogue avec les députés avec les parlementaires on sait qu'ici ils lui sont majoritairement hostile donc il ne veut pas les brusquer avec un 493 trop rapide on sait aussi que c'est un instrument qui est imppulaire le 493 donc Michel Barnier ne semble pas pressé de l'utiliser ça ne devrait donc pas être 493 trop rapide c'est la tendance pour le moment et puis je crois qu'il y a une autre voie qui commence à se dessiner le gouvernement de Michel Barnier pourrait prendre le risque d'aller jusqu'au vote sur la partie recette de ce budget oui Myriam c'est un autre scénario une tentation pour le gouvernement ce serait effectivement laisser les discussions se poursuivre à l'Assemblée sur la partie recette jusqu'au vote qui aurait lieu mardi prochain ce vote serait sans doute négatif et alors le texte est bien partirait au Sénat où il sait il serait étudié amendé par les sénateurs qui on le sait sont beaucoup plus favorables à Michel Barnier que les députés on devrait donc atterrir sur une version du texte moins modifié à partir de là le gouvernement arrivera peut-être à trouver un accord entre députés et sénateurs en commission mixte paritaire le texte arriverait alors en version définitive à l'Assemblée pour un dernier vote et c'est à ce moment-là seulement que Michel Barnier finalement dégainerait le 493 ça nous mettrait à la mi-décembre presque à Noël donc ce serait une utilisation beaucoup plus tardive du 493 qui serait peut-être perçu comme moins brutal mais c'est simplement un scénario Miriam bien sûr merci pour toutes ces informations Clément perbeau Jean-Paul matthi il faut laisser du temps au débat vous êtes pour la deuxième voix quitte à ce que ce budget recette soit entièrement rejeté par une majorité dans l'hémicycle B écoutez on on a assez mal vécu depuis quelques années que que le Sénat peut débattre nous on a du mal à débattre dans l'hémicycle il serait bien de nourrir ce texte même si à la fin ça doit être un 493 avec certains amendements qui pourraent être pris de de bon sens vous avez eu de la part de Michel Barnier quelques signaux qui pourrai faire croire qu'il reprendrait un certain nombre de votre amement Michel Barnier parle de de justice fiscale moi moi moi encore cette histoire de date c'est une mesure qui qui qui estopérante jusqu'en 2026 pour déclaration de de revenu de 2027 je vous rappelle qu'en 2027 il y aura des élections il y aura une élection présidentielle peut-être une élection législative auourdhui qu' a pas de débat de fond sur le long terme on a un sujet qui est complètement abandonné c'est le logement on ne parle pas du logement si on n pas une vision globale on a polémiqué sur certains amendements notamment en matière de plusvalue on essaie de cranter quand on on débat au Parlement mais le problème c'est qu'on souffre d'une globalité d'une vision globale et on est d'une pauvreté sur les textes que l'on met en avant qui qui qui est navrante voilà allez sur la stratégie du gouvernement vous lui demandez à on T pour débattre et c'est vrai qu'on a été très frustré et un peu brutalisé ces deux dernières années parce que en plus le 493 arrivé très tôt donc on navait même pas le temps d'exposer nos idées donc nous on est pour débattre et la deuxième chose que je voudrais dire c'est que on ne peut pas s'habituer au fait qu'il y ait un 493 chaque année c'est vraiment il y a ça ça devient un déis de démocratie insupportable il faut vraiment sortir de cette période qui pour moi et quand même les soubressau de la fin de la 5e République qu'on arrive à sortir par le haut peut-être avec ça voudrait dire que il faut bien expliquer nos téléspectateurs que Michel Barnier avec son 493 il repart de son texte mais il peut prendre des amendements qui ont été adoptés en séance ça veut dire que si le RN et la gauche votent les amendements mati sur les super dividendes sur les rachats d'actions sur la pérenisation de la d' tax sur les haut revenus ça peut être voté inf ou pas c'est c'est pour cela que nous on souhaite le débat le débat est essentiel en démocratie il est d'essentiel dans ce budget qui est très précaire et dans une assemblée qui elle aussi est très précaire ou personnees n de majorité mais par contre là où où je veux ajouter un point à à ce qu'a dit Monsieur matthi où il dit le débat est essentiel faut rajouter le sectarisme est aussi à mettre aux oubliettes et donc quand il y a des amendements de bon sens qu'importe les camps politiques qu'importe les partis politiques on doit les accepter et on a trop souffert ces dernières années de sectarisme de tout bord où on refusait de voter un amendement parce que notamment il venait du rassemblement national et on le mettait aux oubliettes alors qu'il y a des bonnes choses je le crois partout et et donc le sectarisme doit être oublié dans un contexte vous aurez le mot de la fin malheureusement avec cette élection de vice-président on a je suis pas convaincu que le débat dans dans le contexte que nous connaissons aujourd'hui un tiers un tiers un tiers sera très utile par contre votre chroniqueur tout à l'heure il a oublié un élément la commission mixte paritaire puisque après que le texte soit voté à l'Assemblée nationale il part au Sénat s'il y a pas de 493 admettons quand il va revenir à l'Assemblée nationale il y aura effectivement une commission mixte paritaire composée de députés et de sénateurs est majorita attendez attendez la CP elle peut décider d'un texte mais vous êtes obligé de le revoter dans l'hémicycle en 2uxième lecture et là inévitablement si la CMP ne va pas on repart à la case départ c'est c'est bien ce qu'il faut que les Français comprennenta pas ce budget c'est une évidence et c'est le 493 qui est à l'issue de ce débat mais on peut le nourrir 493 on peut Nour on peut nourrir le 493 c'est ça bien écoutez on a plusieurs jours plusieurs semaines pour voir comment nourrir le 493 je ferme les guillemets jepul matille merci beaucoup on s'arrête là parce qu'il y a beaucoup d'actualité à l'Assemblée ce soir on va terminer avec les coulisses de cette élection stratégique à l'Assemblée c'est donc Jérémy jordanov qui fait partie du groupe des écologistes qui devient vice-président à l'Assemblée comment au terme d'une bataille épique regardez c'est un sujet de ma fr dans nos mains en lieu d'après-midi C cartes C députés pour un seul siège de vice-président la première la favorite son nom Virginie dub müer député la droite républicaine de Haute Savoie nous considérons que la vice-présidente sortant l'occurrence Annie jeunevar était droite républicaine et que nous avons toute légitimité pour cette candidature son atout un accord passé entre l'ancienne majorité présidentielle et la droite dans le cadre des élections au fonction cl du Palais Bourbon sa faiblesse un climat dégradé entre la droite républicaine et le groupe EP j'espère que désormais tous les alliés du socle commun reviennent à la raison aura-t-elle le plein de voix côté socle gouvernemental rien n moins sûr depuis sa candidature à lui vous y voyez une division nous on voit une cohérence une union et un respect simplement de notre règlement intérieur la surprise Christophe Blanchet député MoDem du Calvados son atout il peut-être le choix de certains députés du camp présidentiel mais sa faiblesse Gabriel hatal a demandé à ses troupes de respecter l'accord politique deux cartes pour le bloc central tandis que le nouveau front populaire lui a décidé de jouer uni sur ce coup l'outsider Jérémy Yordanov député écologiste de l'iser la carte symbole Olivier serva député Lott de Guadeloupe et puis le rassemblement national représenté par Johan Gill député du gare l'annonce du résultat tombe ce soir après TR tours l'outsider remporte la partie j'ai été élu avec grâce à tous les députés qui ont voté pour moi d'abord effectivement le bloc du nouveau front populaire et on le voit au 3è tour il y a des voix qui viennent du modem ou ailleurs je sais pas qui vote c'est un scrutin bulletin secret le NFP gagne ce nouveau poste de vice-président et mes deux conurs d'cp qui ont passé l'après-midi à scruter en coulisse cette élection compliquée à comprendre el mondingava bonsoir merci d'être là Stéphanie des pierre bonsoir bonsoir qu'est-ce qui s'est passé précisément il faut qu'onon explique bien comment le NFP réussit à ravir une vice-présidence de plus alors que arithmétiquement ça devait être la candidate du bloc central et de la droite alors arithmétiquement ce qu'il faut rappeler c'est que le nouveau front populaire et le socle commun ils sont dans des proportions quasiment équivalentes ils ont 19 voix d'écart une petite vingtaine de voix d'écart donc c'est déjà pas énorme effectivement si tout le monde est présent si tout le monde vote pour le candidat censé voilà être le candidat de son camp ça devait passer pour la candidate Virginie dubulire sauf que parmi les trois partenaires du bloc central qui sont la droite républicaine ensemble pour les républiques le modem et horizon les quatre pardon le MoDem a présenté un candidat au premier au deuxè tour voilà ce candidat c'est rétracté à retirer sa candidature au 3è tour c'est très difficile d'analyser les reports de voie parce que c'est un vote à bulletin secret donc au modem on dit non non mais nous il y en a beaucoup qui ont quand même voté pour Virginie dub mais l'heureux élu là Jérémy Yordanov il dit que certains MODEF ont dû voter pour lui voilà c'est ce qu'il a en tout cas il suggère il suggère que certains centristes mais peut-être certains pr peut-être d'autres qu'il avaient aussi une stratégie de bah mettre un peu un coin dans le scle commun je vous le rappelle ce qui est très compliqué c'est que c'est un vote à bulletin secret donc à part si vraiment vous êtes derrière le député au moment où il vote on peut vous dire tout et n'importe quoi on ne sait pas qui fait quoi vraiment votre analyse Stéphanie des piierre de des coulisses de cette élection bah ce qu'il faut regarder aussi c'est qu'il y a des absents c'est-à-dire que au premier tour Christophe Blanchet modem fait 69 voix au deuxè tour il fait 46 donc ça veut dire qu'il y a des votants en moins et quand il se retirre on on n pas tous les députés n'étaient pas là pour voter au lieu d'avoir 577 députés qui ont voté il y en a 494 et il semblerait que ce soit dans le bloc central qui les manquait des voix donc ça veut dire qu'il manque une petite centaine de députés ils sont pas allés voter c'est ça alors ils sont pas allés voter ou alors ils ont voté pour le premier tour mais pas pour le 2è et pas pour le 3è faut dire aussi que au même moment il y a des il y a des réunions de commissions sur le budget de la Sécurité sociale que l'agenda est chargé et puis on le sait euh beaucoup au chez ensemble pour la République nous avaient dit que il n'était pas très partant pour voter pour Valérie dub Muller qui ne voudrait pas suivre la consigne de leur chef de groupe Gabriel Atal donc peut-être qu'ils ont trouvé qu'ils avaient mieux à faire alors il y a des précédents en fait hein il y a déjà une petite histoire au sein de ce socle commun euh la droite de Laurent voqué et ensemble pour la République de Gabriel hatal est-ce que les macronistes ont ont réglé leurs compte aussi dans cette Affa al c'est pour ça qu'effectivement il faut expliquer ce qui s'est passé avant l'été je vous le rappelle c'était il y a presque une éternité puisque on était encore avec un gouvernement démissionnaire ici à l'Assemblée nationale la droite s'est alliée avec le camp présidentiel pour faire élire yelbourne pivé à la Présidence de l'Assemblée nationale et en contrepartie donné plusieurs postes importants à la droite entr-etemps ça ne vous a pas échappé c'est un premier ministre de droite qui a été nommé on est vraiment dans une coalition entre le bloc central et la droite donc il a été question un moment de remplacer les ministres qui étaient rentrés au gouvernement et qui avait des fonctions à l'Assemblée Antoine Armand par exemple à la commission des affaires économiques sauf qu'à ce moment-là Laurent vquier a décidé de renégocier l'accord de juillet en disant maintenant on fait partie de la majorité puisqu'on appartient à ce gouvernement je réclame une tête de commission moi aussi il n'a pas réussi à avoir une tête de commission et il a fait échouer le candidat du camp EPR Stéphane traver et fait lire la candidate du NFP Aurélie Trouvé ça c'est resté en travers de la gorge d'énormément de députés ensemble pour la République mais aussi du MoDem et donc le MoDem a décidé non pas pour se venger mais par cohérence disant que finalement cet accord comme il avait été bafoué il y a quelques semaines il ne tenait plus ils ont présenté un candidat christop Blanchet ça veut dire que cette coalition au pouvoir à peine engagée déjà extrêmement fracturée elle peut tenir dans la durée ça paraît compliqué et c'est un symbole de plus on l'a vu avec la commission des affaires économiques le modem aussi reprochait à Laurent voquier d'avoir mis un candidat face à son candidat à la commission des affaires étrangères alors le finalement le candidat de la droite républicaine s'était retiré au 3e tour pour laisser la place au euh au candidat MoDem mais en fait ça c'est resté dans la mémoire du MoDem et ils se sont dit en fait euh la droite euh républicaine n'est pas fiable et cetera et à chaque fois c'est un coin dans cette alliance qui déjà ne paraît pas très solide et au fur à mesure du temps on voit que que ça ne tient pas et quand c'est pas ensemble pour la République qui fait défaut c'est c'est le MoDem qui qui qui qui est en conflit avec Lauran vquet enfin on voit que tout ça est extrêmement fragile sur la forme et sur le fond et dans un moment où bah Michel Barnier en fait il aurait quand même besoin d'un socle commun très uni parce que c'est le budget alors à ce stade des coulisses moi j'ai compris j'espère que vous derrière votre poste de télévision vous comprenez parce que c'est quand même incroyable cette élection personne ne s'y attendait vraiment qu'est-ce que ça change une vice-présidence en quoi c'est un poste clé et et en quoi d'ailleurs la gauche qui commence à avoir beaucoup beaucoup de posteesclés à à part avec avec un atout en plus alors en juillet dernier quand il il y a eu ces élections pour le bureau de l'Assemblée qui a une instance importante à l'Assemblée faut le rappeler c'est pas une instance politique c'est une instance plutôt sur l'organisation la gestion des séances et cetera euh à la faveur d'un vote en plein milieu de la nuit pour lequel certains députés du groupe Ensemble pour la République étaient partis se coucher bref le NFP avait fait un holdup et était devenu majoritaire dans cette instance du bureau depuis juillet le nouveau front populaire est majoritaire au bureau donc un membre de plus c'est bien pour eux c'est une victoire politique que tous les vice présidents sont membres de droit du bureau exactement mais en fait ça ne change pas l'équilibre du bureau puisque déjà le bureau était voilà majoritairement composé d' nouau nouveau front populaire ça renforce leur poids mais il y a pas de bascule du bureau déjà il y a elbrun pivé déjà les représentants du camp présidentielle doivent et bien travailler avec un bureau qui leur est en grande majorité hostile donc c'est plutôt une victoire politique ça leur permet à la fois de dire que le NFP sur ce score là sur ce vote là sur ce scrutin ils ont été unis ils étaient tous derrière un candidat on sait que ça a été peut-être un peu moins facile que ça mais qu'il y avait un candidat à la fin et que tout le monde a voté pour lui en en tout cas tous ceux qui étaient présents alors que dans le camp présidentiel apparemment ça a été plus compliqué que ça même si dans les équipes de Gabriel atthal on nous dit Gabriel hatal avait bien demandé au tous les députés ensemble pour la République de voter Virg mer c'est-à-dire la droite républaine on en a croisé de très nombreux avec Stéphanie aujourd'hui qui nous disait oui oui àelle nous a dit ça et vous allez le faire bulletin secret et qui nous disait après quand on les voilà les titilla un peu plus que pour eux il fallait se venger de leur envoquier et que c'était sûr que eux ne mettrai pas un bulletin rien contre du M mais en tout cas contre le candidat de Laur et c'est d'autant plus symptomatique que Virginie dub muler n'était pas une candidate très clivante elle a été on l'a souvent donné en 30 au gouvernement quand la majorité était au camp présidentiel elle était proche d'ensemble pour la République donc pour un député ensemble pour la République voter pour Virginie Müller c'était théoriquement pas un problème c'est pas comme si ça avait été quelqu'un de beaucoup plus clivant à la droite républicaine mais même ce pas là bah certains n'ont pas voulu le faire donc la gauche est plus que bien servie en terme de poste clé elle prospère sur les divisions de cette coalition au pouvoir ça y est c'est fini les postesclés ils sont tous distribués ils sont tous distribués après on le sait le gouvernement est fragile il peut toujours avoir des nouveaux ministres piochés parmi ces candidats à responsabilité et normalement chaque année il y a un renouvellement des membres du bureau qui se fait quasiment automatiquement là certains disent déjà dans un an ça va reêtre la guerre et après c'est vrai que cette histoire voilà nous nous intéresse mais c'est voilà le monde très politique ah oui là on est dans l'entre soi du Palais Bourbon oui mais en fait sur le budget et sur les questions politiques c'est déjà compliqué aussi dans le socle min vous avez peut-être dû le voir entre Jean-Paul matthi qui vote parfois avec la gauche Laurent vquier qui veut des victoires politiques pr qui se sent laésés donc en fait ça dit aussi beaucoup de la fragilité de cette toute petite majorité et le rassemblement national qui n'a toujours pas de poste clé du tout qui avait présenté un candidat qui a fait et ça peut questionner plein de voix mais on regarde du poids politique de de ce premier groupe en fait première force politique à l'Assemblée on s'arrête là merci pour vos éclairages mesdames très belle soirée sur LCP soirée documentaire qui commence à présent avec Jean-Pierre Gratien à demain même les même heur [Musique]