Philippe Dallier : «L'augmentation de la CSG était un mauvais choix»

bien sûr il ya l'actualité internationale avec l'accord entre kim hyo moon et le président trump il y as l'aquarius ce bateau qui est peuplé de migrants au large de la méditerranée mais il ya aussi l'actualité de politique intérieure est-ce qu'il faut moduler b c augmentent et les aides sociales c'est avec philippe dallier qu'on en parlait ce matin qui est vice-président du scénar premier vice-président du sénat qui est également sénateur de seine-saint-denis on va parler aussi de son parti philippe dallier bonjour j avais dans ses studios une grande première alors une grande première aussi cette rencontre entre le président américain et le président nord-coréen alors c'est positif ou c'est un jeu de dupes d'après vous donc c'est positif beaucoup d'interrogations sur le fait de savoir si sa rencontre allait se tenir maintenant c'est la suite qui va être importante si je voulais être un peu taquin espérons que de l'alt trucks ne twitte pas mon temps dans son avion d'accord on est dans le symbole pour maman au-delà du symbole malgré tout parce que cette affaire était importante pour toute la région la dénucléarisation il faut aller au bout alors attendons de voir en revanche est un sujet qui s'appelle l'aquarius un sujet grave avec quelques 600 migrants qui sont sur un bateau qui ont été secourus par sos méditerranéen et ce bateau les italiens ont décidé le nouveau gouvernement italien a décidé de ne pas l'accueillir les espagnols se sont portés candidats et puis et puis ces dernières heures la corse les autonomistes corses ont dit mais ils peuvent venir chez nous qu est ce que vous en pensez je pense que derrière il ya un message subliminal c'est là par les cordes de la part des corses bien évidemment il agit sous tous les cas il s'exprime comme s'il était un état souverain si cela qu'il faut derrière ça n'est pas une décision qui relève des collectivités locales c'est un sujet qui concerne l'état directement voilà je pense qu'il faut faire attention jeu politique sur un sujet aussi difficile et si d'aventuré le président macron avaient dit qu'ils viennent chez nous que ce que l'attitude vous écoutez on peut pas laisser ce bateau il y en a un deuxième d'ailleurs qui arriveront peut pas laisser ce bateau se transformer en exodus ouais il ya des gens qui ont été secourues il faut traiter le problème le sujet bien plus complexe comme ça en fait ça remet en question robin les cartes sur le plan européen en tous les cas ça pose la question de l'italie et de malte on peut pas laisser ces pays effectivement se débrouiller avec ces masses de migrants donc vous comprenez la décision italienne à la décision maltaise en tous les cas l'italie a voulu pousser un coup de gueule donc il faut que l'europe l'entente maintenant il faut trouver une solution et puis il faut reposer la question effectivement la politique migratoire en europe on ne peut pas laisser les choses continuer ainsi parmi ces migrants il ya certainement des migrants qui quittent leur pays pour demander l'asile mais il ya aussi beaucoup de migrants économiques il faut régler cette question là donc ça passe par une je dirais une révision des politiques dead des politiques de coopération inter pas et chacun est bien conscient sans l'accord des pays de départ alors pas ceux qui sont en guerre bien évidemment mais les autres on ne peut pas renvoyer ceux qui sont des millions économie qui abat donc mais nous avons des moyens de pression l'aide économique que la france ou que l'europe dispense elle peut être conditionné à l'accueil de ceux qui ne sont que des lions économique le président de la république demain et vient va présenter et va prononcer un discours plutôt devant la mutualité un discours à caractère social où il va dire que les prothèses auditives et des lunettes sont remboursés à 100% c'était une promesse de campagne normalement il devrait le dire bien débat sous jacent vis-à-vis des personnes plus modestes on dira sur l'aide sociale est-ce qu'il faut revoir le dispositif dette sociale qui est plutôt généreux en france d'ailleurs on ne doit rien s'interdire maintenant si le président de la république s'exprime c'est bien qu'il y a un léger malaise dans la majorité y dans le pays rire les premières mesures qui ont été prises les françaises très durement ressentie et notamment ceux dont les moyens sont pas forcément les plus importants et voulait me recruter vous allez me dire et lui les républicains vous allez dire que c'est une politique de riches tous les cas un certain nombre de mesures comme la suppression de l' isf un certain nombre de mesures parfois vous êtes une partie il ya c'est peut-être ressenti comme tel est le choix de l'augmentation de la csg qui a touché tout le monde qui frappe particulièrement durement les retraités était un mauvais choix non avait plaidé pour l'augmentation de la tva qui aura eu d'autres impacts la hausse du prix du pétrole anna et la hausse des taxes parce que le gouvernement en a décidé ainsi va frappé très durement les plus modestes qui passe à la pompe deux ou trois fois 100 mo arij et les équilibres et donc il y a un malaise dans le pays et beaucoup de français ne voient pas les équilibres de la politique du candidat macron devenu président de la république donc il ya un vrai sujet maintenant la difficulté pour le gouvernement c'est d'arriver à équilibrer les choses et dégager des moyens budgétaires beaucoup d'argent ont déjà été dépensés et j'inclus la suppression de la taxe d'habitation qui va coûter beaucoup plus cher que ce qui était imaginé à l'origine or on sait qu'on doit aussi réduire notre déficit plagiat c'est vrai maintenant ses 26 milliards 24 étaient déjà assumé par l'état est en fait pour aller à la suppression pour cent pour cent des français il manque une grosse dizaine de milliards c'est beaucoup donc vous vous réclamez à la fois qu'on corrige le tir vis-à-vis des français les plus modestes mais aussi qu'on fasse des économies budgétaires j'aurais que ça compliqué d'abord qu'on a 20 ans je pense qu'il faut d'abord faire des économies budgétaire pour inverser la courbe de la dette ça reste le sujet le plus important non il n'a pas le budget qu'on a voté pour 2018 il ya toujours un déficit qui progresse par rapport à l'année précédente alors c'est une prévision on verra mais je vous fais remarquer également que la croissance sera probablement moins bonne que ce qui était anticipé les taux d'intérêt ramenés pour commence en tous les cas rouille inférieur à 2% je pense qu'aujourd'hui plus personne ne se fait d'illusion le prix du pétrole augmente les taux d'intérêt sont peut-être en train de de réaugmenter oms la courbe est peut-être en train de s'inverser tout cela ça va dans un sens et alain oui s'assombrit je pense que le président de la république et premiers ministres ont probablement pensé qu'il pouvait surfer sur cette amélioration de la conjoncture au niveau mondial ils ont pris un très grand risque parce que si ça ne se concrétise pas nous serons alors dans des difficultés budgétaires importantes d'accord alors à l'intérieur du gouvernement il ya deux ministres qui sont à bercy d'ailleurs le millier des comptes publics ministre de l'économie qui disent pas qu'ils oublient qu'ils ont affirmé qu'il fallait baisser si jamais la conjoncture s'améliorait et l'emploi s'améliorait les aides sociales vous êtes d'accord il ya être social et social et c'est là où je dis qu'il faut regarder les choses dans le détail prenez le secteur du logement le gouvernement a choisi d'en faire l'un des secteurs où on va essayer de faire le plus d'économies ça va avoir des conséquences d'abord sur la construction commence déjà à les voir dans les chiffres mais aussi chez les français ces prêts pour le logement social donc on réduit le ptz on va réduire l'accession à la propriété pour les primo accédants ça va avoir des impacts maintenant effectivement on a un système d'extensions team extrêmement compliqué et il ne faut pas s'interdire de leur remettre sur la table mais pour autant si on pense qu'on va faire des économies de très grande échelle sur le dos de ceux qui en ont le plus besoin à mon avis ça finira très sains finira mal une allocation est geek ça vous êtes d'accord pour ça ce qu'on avait c'est ce que françois fillon avait proposé et je pense qu'effectivement il faut réfléchir à une simplification et à l'efficacité de nos être social la prime d'activité il faut la conserver faut l'augmenter écoutez tout cela coûte beaucoup d'argent incertains sont pour certains sont courantes moi je pense qu'il faut regarder les choses globalement et dans l'ensemble alors vous êtes un élu de la nation mais vous êtes aussi un élu d'une circonscription qui est la zone saint denis dans la semaine département un des plus pauvres de france sinon plus pauvres et vous avez poussé un coup de gueule si vous me permettez l'expression vous avez écrit au président de la république après ses propos sur les banlieues où il n'a pas présenté de plan mais diverses mesures et vous avez dit que la faiblesse de l'état dans les quartiers difficiles étaient tout à fait dommageable et vous demander une nouvelle méthode pour ces territoires au bord d'une rupture avec notre notre république nos valeurs notre culture dit y'a le feu où il ya le feu mais ça fait un moment qu'il y a le feu en seine-saint-denis et en seine saint denis on ne parle plus de quartier dans une commune on parle d'un département à l'échelle de combien il ya probablement deux millions d'habitants seine-saint-denis c'est à dire croire coûte 400 dollars et oui moi il ya dix ans un préfet m'avait dit ça ya à peu près 300 mille clandestins dans le département nos collègues députés qui ont rendu le rapport 10 entre deux et quatre cent mille l'état n'est même pas capable de savoir combien il ya d'habitants dans ce département et à côté de ça ce rapport à démontrer la faiblesse de l'état en matière d'éducation de police et de la faute des élus locaux non parce que là on est sur des compétences régaliennes c'est l'état qui met les moyens au tribunal de bobigny deuxième juridictions de france c'est l'état qui met les moyens de le commissariat il faut voir la misère des commissariats de seine-saint-denis et on nous indique que prochainement un tiers d'entre eux seront fermées la nuit pour feriez pour plus efficace pour les blancs secs pour oui je pense qu'il faut un plan de rattrapage massif sur les aspects régalien la police justice éducation quand on découvre que dans les collèges on nous dit qu'en seine-saint-denis on a les moyens sympathique dans les collèges si on regarde le nombre d'heures de cours dispensés dans les élèves le mieux doté les collèges de seine saint denis est en fait moins bien doté que le moins bien dotées les collégiens du cynisme ac oui à cause de plein de raisons et donc si on ne rectifie pas tous là les maires ne s'en sortiront pas tout seul et la politique de la ville que pour laquelle plaide jean louis borloo et pour laquelle je plaide ne peut pas corriger tout cela oui et donc tort le président ne pas faire de plan je pense qu'il a d'abord eu tort dans la forme avoir demandé à borloo 5e borloo qui a travaillé avec des dizaines et des dizaines d'interlocuteurs élus dont vous il est venu me voir au sénat sur le sujet des finances des communes l'avoir traité comme ça l'avoir qualifié de mâle blanc et avoir pointé du doigt pendant son discours les élus locaux en parlant de clientélisme etc je ne dis pas que ce n'est pas certain en noir mais on s'est senti tous méprisés alors que l'état n'est pas au rendez vous et donc que l'état balaie déjà devant sa porte et après on ne sait rien amélioré alors je lui avais écrit il ya quelques jours il vous a répondu non pas encore le président non il ne m'a pas répondu mais je verrai s'il prend la peine de m'écrire ou si j'allais vous allez lui envoyé en recommandé accusé de mentir je me ferais pas ça j'ai trop de respect pour la fonction mais j'espère qu'il prêtera attention à ma lettre c'était un coup de gueule mais ce que je dis c'est conforme à la réalité où 16 départements en bolivie depuis 50 ans et je les ai vus évoluer et se dégrader les conditions de vie se dégradent et j'en ai marre des arbres qui cachent la forêt du stade de france aussi de ça globalement la situation se détériore alors vous êtes un élu de droite vous appartenait au parti des républicains est ce que la droite serait au pouvoir aujourd'hui ça irait mieux dans cette salle ne pas suivre coûte est-ce que j'aurais demandé au gouvernement à ce moment là c'est effectivement les moyens que je réclame aujourd'hui il m'est revenu et le maquereau ou que j'ai réclamés aux autres avant laurent wauquiez seraient envolés d'année écoutez laurent wauquiez ou un autre en tous les cas puisque à l'époque c'était françois fillon âge oui je pense qu'effectivement il aurait prêté une oreille attentive à ce que je pouvais venir laurent wauquiez sa ligne politique pour les républicains c'est la vôtre ça dépend sur quel sujet voilà les choses sont beaucoup plus complexes que louis ou non que l'on l'accusent d'être d'une droite hyper musclé on va dire kouté pou revenir aux tracts ce week-end la france est la france oui moi c'est pas de ça dont je vais vous parler c'est d'une partie tout en bas qui disait le président de la république va déverser des milliards sur les banlieues c'est pas normal il n'y a pas de 1000 yards et 2 je pense qu'il faut que nous aussi nous nous préoccupions des banlieues de ce qui s'y passe parce que le décrochage quand je parlais les valeurs de la république le fait qu'un certain nombre de quartiers décroche ou la loi qui s'y appliquent n'est plus tout à fait la loi de la république et le fait qu'on reste sans réponse c'est préoccupant mais moi je veux qu'on choisisse les bons mots pour me parler des choses et joyeuse et bon parfois c'est tout d'un bloc oui j'ai déjà eu l'occasion de lui c'est brut de décoffrage et je pense que tous ces sujets là qui sont très compliquées mérite un peu plus d'analystes d'accord vous seriez plutôt évoquer ou maîtresses vaut mieux que je choisisse de l'état est une excellente présidente de france presse que je pense je pense qu'elle fait un très bon travail je ne suis pas adhérent de libre son mouvement et on a un président du mouvement qui a été élu par les militants voilà je pense qu'aussi niveau qu'on trouve oui j'ai voté pour lui provoquer oui ok et alors il va y avoir les européens dans - allons maintenant les européennes est ce que vous allez dire invoquée vous craignez que ça soit anti européens comme discours je pense qu'on a effectivement besoin de clarifier notre ligne est lâché 1 aujourd'hui il est difficile de dire quel éclair effectivement nous enfin nous pensons que l'europe elle est indispensable un indispensable vous vous êtes de toute manière pour loïc maintenant pas une europe fédérale et hué europe qui s'engage à construire une obligation une europe de la défense une europe qui permet effectivement de partager un certain nombre de sujets de d'avoir des politiques qui se rapprochent parce qu'on voit bien que la concurrence entre états européens notamment en matière fiscale donne des résultats désastreux mais je suis pour effectivement une europe mais pas une europe fédérale très bien nous sommes toujours avec le sénateur d'allier et maintenant c'est jean baptiste ces merdes gens qui nous rejoint dans le studio pour poser vos questions chassin [Musique] baptiste bonjour bonjour seine saint denis est il un territoire oublié comme estiment de nombreux internautes oui oui quoi de très longues de très longue date et leur aval et a oublié par l'état et le rapport des deux parlementaires des deux députés l'a démontré excellemment quand on regarde les chiffres au tribunal de bobigny quand on regarde le nombre de policiers dans nos commissariats quand on regarde ce qui se passe à l'école oui c'est une solution non ça c'est d'abord la décision de l'état de mettre ou pas des fonctionnaires pour que les choses aillent malheur et nous avons de besoin de cela serait imprudent cinq ans après la création ce territoire non finit plus d'accueillir toute la misère du monde ça c'est une vérité et les communes n'en peuvent plus et quand on parle de mixité dans ce département de la seine saint denis il ya un moment il va falloir avoir le courage de parler aussi de mixité d'originaux de mixité ethnique ce n'est plus seulement un problème de mixité sociale parce qu'on ne peut pas intégrer correctement dans des territoires où effectivement il n'ya plus des gens qui sont que des gens qui sont venus des quatre coins du monde c'est extrêmement difficile d'intégrer donc il faut regarder la seine saint denis pour ce qu'elle est un département hors norme qui a besoin aujourd'hui de moyens hors norme et d'abord des moyens de l'état et nous ne les avons pas élus de toutes tendances confondues vous êtes solidaires peuvent pas lever je pense que nous sommes beaucoup effectivement à partager ce constat d'accord justement reste sur les banlieues christian ne crois pas du tout dans le plan banlieue de bordeaux et demande que la publics soient établis dans des quartiers de non droit vous ne répondez quoi les quartiers de non droit c'est quelque chose véridique vous le voyez il ya des quartiers et on peut se poser la question pour le département tout entier où effectivement la loi de la république ne s'applique pas de la même manière qu ailleurs quand vous avez un tribunal qui est surchargée oublier obligé de classer des paquets d'affaires pour lesquelles en province vous prendriez six mois ferme est-ce que vous pensez que la loi de la république est la même pour tout le monde moi je vous réponds que non quant à certains quartiers où effectivement les forces de police entre très difficilement ou dans des conditions il faut s'organiser à l'avance est-ce que c'est considéré comme normal moi je considère que non et la faiblesse de l'état ça fait la force effectivement de tous ceux qui cherchent à faire décrocher ces territoires de la république qu'est-ce qui les cherchent à faire décrocher céder tous les tous les défis fondamentaliste eric haïk ce qui effectivement organise les travées salafistes donc il y à il y à tout ça à prendre en considération est ce que nous vivons ne ça ne peut pas continuer ainsi et je veux que tout le monde en prenne conscience est d'abord le président de la république la senza nice est une république musulmane dont on va arrêter d'utiliser des termes pareil c'est un département de la république française qui a besoin qui a besoin effectivement de moyens hors norme pour énerver emmanuel macron est chargé de dynamiter le modèle social français vous êtes d'accord dynamité en fait pas dans la nuance dit - sur un sur internet en tous les cas il a une approche très libéral en matière d'économie oui certains que nous avions rien sur certains aspects ça peut me convenir maintenant je suis aussi un gaulliste est plutôt un gaulliste social et je dis qu'il ne faut pas oublier effectivement ceux qui ont des difficultés et là dessus chez makro on pêche question de terrain christian seely habite sûrement un pavillon toujours aussi incisif de notre ancien maire 4 quelle est votre relation que vous avec les habitants de pavillons sur scène s'ouvre sous bois par donation souhaité j'ai toujours essayé d'avoir des relations très directe avait été maire et j'ai été maire pendant 22 ans et la dernière fois que j'ai été réélu avec 89 points 82 % au premier tour mais c'est second meilleur résultat de france et ce dont je suis le plus fier et ça c'est certainement le fait d'être au contact et de dire de dire à mes concitoyens ce que je peux faire ce que je peux pas faire pourquoi je peux pas faire pense qu'il faut arrêter de vendre ce qu'on n'est pas qu'un grand pas dans la langue de dornes eux n'ont pas vraiment d'ailleurs question selon laurent les appels augmente les loyers et alimentent la spéculation vous êtes d'accord ça c'est noté non mais écoutez relisez mes rapports ou scénariste et à votre rythme justement vont critiquer non mais la pl c'est très compliqué de localiser l'appel et il ya effectivement des cas où les propriétaires utilisent la pl pour augmenter le loyer parce que sa solvabilité et donc et c'était une de mes propositions il ya deux ou trois ans on a mis en place des dispositifs qui faisait en sorte que la paix elle redevenait un peu décroissant en fonction du montant du loyer donc il ya des choses à corriger mais on va pas jeter le bébé avec l'eau du bain voit pas les dire que l'apl est absolument inutile c'est certainement l'aide la plus redistributive est la plus nécessaire ayant baissé de 5 euros la paix un secret président de la république a dit que c'était inintelligent fait pas mieux dire voilà on peut pas mieux dire les philippe dallier sénateur de la seine-saint-denis premier vice président du sénat merci à vous deux vous êtes prêter à ce jeu de questions réponses et puis merci à l'inégalable jean baptiste sergeant qui était dans d'autres studios pour poser vos questions sur internautes [Musique] [Musique] [Musique] bienvenue dans le talk orange le figaro le nouveau rendez vous de l'actualité tous les soirs en direct à 18h bon soir françois fillon bonsoir soir augustin legrand c'est d'être avec nous bonsoir jean sarkozy soit bonjour noël mamère bonjour bernard acoyer bonjourbonjour soir jean marc ayrault bonjour bruno le maire bonjour hervé morin bonjour georgieva troubles bonsoir bernard thion soir à quoi pensez vous en vous rasant la pomme coupée oui mais copé copé copé c'est un c'est un secteur faux cul au sens où dictionnaire l'on emploie ce terme ça pose un homme surtout qui connaît autant l'homme que la bête je n'ai pas envie de passer à gauche ce que je veux c'est que la gauche reprenne certaines de nos idées parti front national est devenu le parti de la peur vous fait front commun avec les altermondialistes ont fait front commun peu avec le bon sens et on pense que c'est un petit caprice du premier ministre monsieur ayrault l'intervention publique est nécessaire vous êtes complice de cette manip ce n'est pas une manipulation et il n'y a pas de complicité des traîtres je pense que le mot et est sûrement pas adapté vous savez là où je suis j'ai beaucoup à faire la ministre n'a pas encore d'une chose vous avez une coiffure hollywoodienne depuis cette campagne électorale pourquoi ce mois ci à la secouer le cocotier avec son style avec sa façon à elle de fait la fin et dans les moyens comme l'arbre et dans la graine et je tiens à prévenir tous ceux qui sont ou seront des alliés dans l'avenir je suis un homme mal commode vous êtes pour la primaire derrière françois fillon ou derrière nous je vous reçois plus il ya mon oreillette qui ont coupé nicolas sarkozy m'a pas donné la réponse mais il n'y a pas de plan secret elle est intelligente nous voulu épouser détail ce qui est vrai je voudrais finir j'en ai connu des événements qui m'ont formé pas forcément usées formés [Musique]