Points de vue du 15 juin : migrants, 35h, Trump, Johnny

bonsoir à tous bienvenue dans point de vue c'est le dernier rendez vous de la semaine donc on va tout donner en ce vendredi sur quatre sujets passionnants qu'on va traiter ensemble et que je vous propose de découvrir tout de suite en images la sphère de l'aquarius ce bateau de migrants refusé par l'italie n'en finit pas de faire des vagues emmanuel macron recevait aujourd'hui le premier ministre italien giuseppe compter pour faire un peu baisser la pression est ce que la france aurait dû s'excuser comme le demandent et matteo salvini je vous rappelle que macron avait traité les italiens de de cynique nous en parlerons nous parlerons aussi d'un référendum d'entreprise qui s'est passé à vesoul dans un site industriel de psa la majorité des syndicats à accepter de travailler plus pour gagner un peu plus et si c'était la solution pour la france si on sortait les 35 heures vous nous donnerez votre point de vue et puis en parlant de point de vue celui des français sur donald trump est extrêmement sévère c'est un sondage dans le figaro de ce matin 71% des français ont une mauvaise opinion du président des états unis et pourtant il a quand même réussi un beau coup diplomatiques avec la corée du nord et si les français étaient injustes on se posera la question et puis on parlera de johnny hallyday il aurait eu 75 ans aujourd'hui une messe en hommage au chanteur à l'église de la madeleine a réuni la foule des grands jours est-ce que quelques six mois après son décès vous aimez toujours autant de jeunes qui malgré toutes ces histoires tristes sur l'héritage vous nous le dirai et puis vous me direz aussi ça ce sont les quatre invités si vous voyez la france gagne et devinez quoi la coupe du monde de football ce sera en fin d'émission merci à nos quatre invités d'être là jérémy pelletier est ravie de vous recevoir vous êtes le directeur des études de la fondation jean jaurès et vous êtes l'auteur de laïcité point point d'exclamation livre avec co écrit avec marines capa qui est l'actuel secrétaire d'état pour l'égalité hommes femmes ça a été publié aux éditions de l'aube bonsoir hervé nathan vous êtes le directeur adjoint de la rédaction de marianne marianne qui nous régale cette semaine d'une couverture sur les rebelles au crac vrais révoltés ou faux c'est pas nouveau tant mieux oui parce que bon nous on n'a pas de on n'a pas de décharge rouge au figaro je sais pas qui vous faites allusion c'est christophe barbier il ya le centre de vecchio qui vient de qui vient de vendre la mèche sauf qu'il n'est pas dans la liste des défauts belgrade cette merveilleuse expression de leur très jeune fils voilà l'expression de philippe muray alors le regretté philippe muray alexandre de vécu où je le disais est là avec nous concevoir alexandre vous êtes journaliste aux pages débats opinion du figaro vous êtes en charge du figaro vox tout à fait figaro vox qui publie dans le fig mag de ce week end un entretien passionnant sur l'avenir de la droite entre dominique reynié le président de fondapol et patrick buisson qu'on ne présente plus et carmela carl meeus qui est bien sûr le rédacteur en chef politique du figaro magazine je rappelle votre dernier livre cher karl françois hollande le président du temps perdu ça a été publié chez stock d'un président à l'autre nous allons parler de l'actuelle emmanuel macron qui a donc reçu aujourd'hui à l'elysée giuseppe compter c'est le premier ministre italien alors il ya eu une escalade verbale assez forte entre la france et l'italie cette semaine emmanuel macron à considérer que c'est un lien était cynique parce qu'il ne voulait pas accueillir ce bateau de migrants venus d'afrique l'aquarius et en échange les italiens ont dit il faut que la france s'excuse mais la france ne s'est pas excusé et puis la pression est redescendue on peut même dire que la langue de bois a repris ses droits écouter la déclaration faite tout à l'heure par emmanuel macron à l'issue de son entretien avec giuseppe compter la france comme l'italie ont aujourd'hui à gérer cette crise migratoire et nous avons apporté des réponses ensemble je crois très profondément que sur ce sujet il ne saurait y avoir une réponse nationale la bonne réponse est européenne mais la réponse européenne actuelle n'est pas adaptée et la solidarité européenne actuelle en particulier ces dernières années à l'égard de l'italie n'a pas été au rendez vous alors on peut pas dire qu'on soit vraiment beaucoup plus avancé même s'il doit y avoir une réunion européenne sur ce sujet que d'ici là d'ici la fin du mois il y en a qui parlent les choses de qui parle de ce sujet de façon un peu plus brutale c'est nicolas dupont aignan c'est le président de debout la france et député de l'essonne il était ce matin sur rmc écoutez ce qu'il disait parce que ça permet qu'on soit d'accord avec lui au nom de de recadrer un peu le sujet une fois qu'on les a sauvés on les ramène systématiquement au point de départ si on n'a pas jean jacques bourdin le courage de faire cela parce qu'il faut du courage politique militaire si on n'a pas le courage de faire cela on alimente un cercle infernal qui se produit depuis des années c'est à dire que les passeurs exploitent de plus en plus la misère humaine et c'est pourquoi je le dis je les assume monsieur salvini a eu le courage enfin de prendre des responsabilités et monsieur macron a eu bien tort bien tort de l'accabler car c'est bien hypocrite ce qu'il a fait monsieur salvini c'est bien sûr matteo salvini le ministre de l'intérieur italien est l'homme fort de la nouvelle coalition au pouvoir c'est aussi le leader de la de la ligue jeremy pelt y est ce que il a fait une faute cette semaine emmanuel macron en critiquant les italiens est ce qu'il aurait dû s'excuser s'excuser le débat ne doit pas être uniquement un débat moral autour de ce sujet lié liés aux migrants et à la crise migratoire je pense à elle à la bonne tribune élections de tribune que j'ai eue de ce matin dans votre journal de chantal delsol qui justement point de pointe justement la difficulté en tout cas la dangerosité de s'exprime uniquement sur le sujet de la crise migratoire d'un point de vue moral il ya une chose qui est certaine c'est que le gouvernement italien s'est servi de ce moment là pour faire un coup politique ça c'est une évidence montrer que j'applique ce que je dis je fais ce que j'ai énoncé pendant le programme ça c'est une première chose la deuxième élément c'est quand même que au sein de la coalition ce qui illustre assez bien cet événement là c'est que qui tient les ficelles entre la ligue du nord et 5 étoiles aujourd'hui c'est la ligue du nord allié du nord qui définit très clairement la doctrine sur le plan de la politique migratoire sur le plan des affaires intérieures donc s'excuser je sais pas en même temps je crois que les relations diplomatiques si on en croit la teneur de la conférence de presse aujourd'hui n'ont pas été mises à mal mais face au coût politique à l'instrumentalisation qu'à essayer de faire le gouvernement italien autour de cette question de l'aquarius qui reste un vrai sujet et on en parlera je pense que celui là se traitera à travers notamment les publique au développement au sein de des pays notamment de la corne de l'afrique mais au-delà de ça je ne sais pas s'ils devaient s'excuser et ce qui est très clair c'est que le coût politique malgré tout devait quand même être dénoncés vous nous donner votre point de vue bien sûr chers internautes alix anne-dauphine audi à la place des italiens je ne serais pas venu à paris un autre avis jean pierre lenoir faire une photo avec une poignée de main ce n'est pas un coût diplomatique c'est juste de l'ess bof ça c'est évidemment la rencontre entre les deux chefs d'état et de gouvernement wima qu'on doit s'excuser envers l'italie nous dit sophie pour qui se prend-il pour faire des leçons à tout le monde tandis que grand cas nous dit non la france n'a pas à s'excuser hervé nathan vous signez dans marianne de cette semaine un papier au canon sur ce sujet on y voit en photo emmanuel macron et matteo salvini et le titre est assez claire les faux jeton de l'immigration pourquoi monsieur macron est-il un faux jeton voit la simple et bonne raison que 1 contrairement à ce que vous dites de la droite de l'extrême droite italienne n'a pas fait un coup politique elle a juste appliqué ce pour quoi il a été élu je suis désolé de dire ça m'a fait mal de l'écrire d'ailleurs dans mon papier dumas métriques que j'avais du mal à y faire ça et qu'en l'occurrence le point dominé l'inter l'italien il a fait ce qu'il avait dit qu'ils feraient quand il sera à l'arrivée au pouvoir la même façon qu emmanuel macron indique qu'il ferait ce qui les ferait ce qu'il avait dit pendant la campagne électorale et donc et donc c'est normal non parce qu'il croit ici qu'est ce qu'ils avaient dit il avait dit que il ne voulait plus que les ong nonne italienne s'occupe des s'occupe des ils ont récupéré les migrants parce qu'en italie il ya une contestation du rôle des ong il ya un procès à palerme contre des ong qui sont soupçonnées de participer au trafic de la migration avec eux les marchands d'esclaves libyens 1 deuxièmement les italiens ont réseau n'en peuvent plus les situer de l'arrogance française sur la question puisque ils attendent toujours qu'on le reprenne 4000 migrants que le précédent président de la république françois hollande avait promis de prendre on enlève 600 sur 4500 si je me suis amusé je me trompe peut-être celui ci pour ces ados c'est dans cette proportion n'a que le premier ministre s'est fait savoir qu'ils se sont pas du tout engagé par le précédent gouvernement français où est la parole de la france selon laquelle on qui a beaucoup beaucoup de raisons pour lesquelles les italiens sont très énervés et moi je suis d'autant plus énervé que je considère que la france là les gouvernements successifs français donc le gouvernement précédent le gouvernement actuel ont un rôle direct dans la montée l'extrême droite dans un pays voisin qui s'appelle l'italie et pour lequel maintenant tout le monde que me verser des larmes de crocodile voilà donc le feuilleton césar monsieur dupont aignan se trompe complètement sur la sur le sens de ce qu'a fait météo cm matteo salvini en l'apparat contrairement à ce que racontent veut faire croire monsieur du point union le l'italie n'a pas raccompagner en libye les migrants parce que les rats compain libye effectivement ça veut dire les livrer aux marchands d'esclaves donc ça c'est pas possible il a essayé de trouver une solution qui est une solution européenne est là le tool et toulouse tous les faux jeton histoire c'est qu'on dit les antieuropéens millions d'européens non il a fait appliquer un peu au canon c'est vrai une résolution qui date de 2016 dans lesquels l'europe s'est engagée à répartir les migrants qu'est ce qu'il a dit et ali ben ali il a fait chaud au chausse-pied est maintenant le premier miss france est obligée de me l'envoyer le fera à valence en espagne pour reprendre les gens qui la khilal toujours pas vous c'est voulait pas prendre avant en francs alors merci à 14 rbds et alexandre vecchio est ce qu'il n'ya pas effectivement une hypocrisie française avec d'un côté un discours moralisateur et en même temps on ne se précipite pas nous pour les accueillir ces migrants oui je pense que emmanuel macron elle pensions que ce serait pas extrêmement ça le rendrait pas extrêmement populaire dans l'opinion publique ce pour quoi je crois qui est ce qu'il a commis avant tout c'est pas une faute morale mais c'est une faute politique gravissime puisque ça va lui revenir en boomerang dans la tête la prochaine fois qu'il y aura un bateau on va lui demander asseyez-vous bien l'accueillir il se trouvera bien embêté à emmanuel macron il sait pas si elle n'est pas très loin d'ailleurs de cette excuse et je trouve il ya quand même rétropédaler expliqué qu'il insultait pas les italiens là il a accueilli le premier ministre qui est intéressant aussi c'est sur la situation européenne on voit que le rapport de force européen est en train de bouger un peu partout emmanuel macron qu'issam imaginez un peu comme empereur d'une europe progressiste et fédéraliste en fait quand il passe qui parle d'europe ce domaine ça veut dire une europe fédéraliste on n'y est pas du tout aujourd'hui ce qui monte en puissance en europe sont ceux qui veulent retrouver la maîtrise de leurs frontières et de leurs politiques nationales en général donc en cela c'est assez passionnant a observé je crois qu'on est dans un changement d'ère politique la parenthèse de la mondialisation heureuse et définitivement en train de se refermer car et c'est aussi votre foi de ce qui compliquait avec emmanuel macron session quand on cherche à savoir quelle est sa politique migratoire qu'est ce qu'il veut faire parce que c'est ce que dit lolo dit là avec macron c'est simple que ce soit en politique ou sur des sujets humains on ne comprend rien à leur position non mais pourquoi parce que dans la campagne électorale il fallait qu'ils prennent des positions inverses de celles de manuel valls pour se démarquer du gouvernement valls hollande est donc c'était mêmes anglais la merkel a raison elle est courageuse elle a accueilli 1 million de migrants c'est formidable et évidemment arrivé au pouvoir on a l'impression que c'est une politique s'il ya la loi asile immigration il ya ce qu'il dit là ce qu'il n'a pas dit sur le bateau en l'occurrence et on voit bien donc il est dans une autre situation d'autant plus que si on fait juste de la l'analyse électorale politicienne si son objectif c'est d'essayer de récupérer des voix à droite sur des prochaines élections il ne peut pas reprendre ses propos de campagne présidentielle où il disait finalement les migrants c'est merveilleux et donc là on est dans un entre deux et le problème des violences et qu'il ne l'a toujours pas clarifié cette position gervais pellissier ce serait un signe intéressant la position du poisson appelé pour savoir si effectivement il est aussi à droite que les gens de gauche le lui reproche dans sa politique devient la difficulté autour de ce sujet là s'est il est pris en fait dans un étau d'un côté si on regarde l'opinion publique d'une façon générale autour de ces questions là effectivement on a un raidissement au cours des dix années vis-à-vis de la question migratoire nous la fondation jean jaurès on a sorti un certain nombre d' enquête à l'échelle européenne en comparant la situation de la france l'opinion publique française par rapport aux autres pays et c'est vrai que l'opinion publique française est beaucoup plus dur qu'un certain d'autres pays européens sur l'accueil des migrants donc emmanuel macron est pris entre cette partie là de l'opinion publique et sa propre âme à sa propre majorité politique au sein de l'assemblée nationale au sein de la majorité ce débat est à l'identique que toutes les questions liées à la laïcité toutes les questions à lille a lié à l'identité ce débat là ne fait pas consensus ce débat est clivant au sein de la majorité donc il est pris entre d'un côté une opinion publique assez fermé qui peut le rejoindre sur les positions notamment qu'ils ont eu autour de la loi immigration et une majorité qu'on a entendu d'ailleurs un petit peu s'exprimer au moment de cette affaire aquarius qui elle est beaucoup plus libérale sur ce plan là et ce que mais une grande partie de ses députés là sont au départ d'une famille politique qui viennent la gauche et à la rend plus la solution n'était plus compliqué pour lui qu effectivement il se retrouve de plus en plus seul en europe écoutez ce que ledit guinot bene la timac rond est trop prétentieux il veut jouer avec merkel les patrons de l'europe mais ça ne marche pas ça ne marche plus il perd en crédibilité effectivement c'est assez juste on termine avec ce qui était la question de poser sur lefigaro.fr hier et qui confirme ce que vous dirigez rue pelletier sur le les positions de l'opinion publique ce n'est pas un sondage mais vous avez quand même 71 1000 votes ans les internautes du figaro quand on leur dit est-ce qu'il faut accueillir les prochains bateaux de migrants et bien je vous laisse découvrir le résultat 85 % considèrent que non je ne sais pas si vous connaissez vesoul c'est en haute saône ou bien sûr et c'est un c'est le lieu oui dix ans les dates en caisse voilà qui est revisité c'est un journaliste de terrain qui connaît même l'urinoir nous allons parler maintenant c'est une usine du groupe automobile psa dans laquelle ont travaillé jusqu'à présent 35 heures et puis la direction a proposé d'augmenter le temps de travail de passer à 37 heures 45 pour être précis moyennant une augmentation de salaire alors moins importante parce qu'en fait le le temps de travail augmente de presque 8% et l'augmentation de salaire et d'un peu plus de 3% n'empêche que la fo la cftc et la cgt tout accepter donc on va effectivement sortir les 35 heures dans cette cuisine est ce que c'est une bonne idée est ce que c'est un exemple à suivre il ya un syndicat qui n'a pas signé deviner lequel et ben oui c'est la cgt voici l'explication de ce voit tout ce nom voc ou de ce refus plus exactement de jean pierre mercier c'est le délégué cgt psa peugeot citroën qui était ce matin chez nos confrères de rmc c'est pas comme ça qu'on va qu'on va combattre le chômage de masse et je vous fiche mon billet que évidemment la rentabilité va augmenter et les le montant des dividendes versés à la famille peugeot va encore augmenter c'est par ce salarié qui coûte à l'entreprise le salarié rapporte si l'on se fait licencier si long qu'il dégage par contre ce qui coûte cher c'est les dividendes le montant des dividendes qu'on doit chaque année fournir à la famille peugeot et aux autres actionnaires alexandre vécu au sortir des 35 heures c'est faire un cadeau au patronat ou c'est rendre la france plus compétitive mais j'étais contre les 35 heures et je pense que il aurait été plus courageux de revenir aux 39 heures payées 39 la seule chose qui me gène hla bon c'est un accord qui a été passé de manière pragmatique pourquoi pas mais c'est qu'on est passé du travailler plus pour gagner plus se travailler plus pour pour gagner moi je trouve qu'il aurait été plus un peu plus qu'en plus j'ai plutôt que d'être décret tricoter finalement les 35 heures par la loi travail parce que là on voit ce qui est en train de se passer d'assumer et de repasser aux 39 heures par contre payer 39 et et de bien payer les heures supplémentaires il faudra aussi que psa ne délocalisent pas dans l'émoi dans les mois qui viennent on sait que par le passé certains accords ont été justement passé avec les salariés ça n'a pas empêché les usines de fermer et de délocaliser donc il faudra un droit de suite sur cette affaire car certains autant vous pose la question sur twitter à vous aussi est ce que c'est une ce que cet accord est une bonne décision vous vous prononcez sur twitter hashtag point de vue est acquis figaro life et qu'est ce que vous pensez pour l'instant ça a l'air d'être assez assez mitigé il ya quand même une majorité attendait les résultats sont là à 54% de oui considère que c'est une bonne décision mais c'est pas un c'est pas un plébiscite et vous gérez me pelletier vos trucs c'est une bonne idée c'est un exemple à suivre de sortir des 35 heures comme ça si les salariés sont d'accord alors au delà même de la question des 35 heures je pense que ce qui est intéressant c'est la question de la méthode c'est le fait que il ya un accord collectif qui peut être signé par des syndicats représentatifs aujourd'hui au sein de l'entreprise pour obtenir des accords et qui peuvent à un moment donné de la vie d'une entreprise permettre potentiellement la plus de compétitivité ou je ne sais je pense que c'est davantage là dessus qu'il faut qu'il faut insister je pense que ce type de démarche effectivement qui ne fait pas partie de la démarche culturelle ou en tout cas de la culture de ce pays de la culture syndicale de ce pays voilà une négociation façon assez constructive entre un certain nombre de syndicats très souvent évidemment les réformistes et là vous voyez que la cgt se retire se retire de cet accord là ce qui n'est pas une surprise mais vraiment ce qui est intéressant dans ce dans cette actualité là c'est la méthode de compromis c'est la méthode pour obtenir sans doute un certain nombre de choses de façon plus constructive après évidemment il ya un sujet lié à la l'augmentation du temps de travail mais ça c'est un sujet plus générale sur la place du travail aujourd'hui mais moi je n'insisterai quand même sur la méthode qui peut en tout cas je l'espère participer à la revalorisation des syndicats dans dans ce pays terminus les 35 heures c'est quand même un des angles morts de la politique d' emmanuel macron parce que il veut remettre la france en route on dit qu'il fait une politique que ce cep ceux de droite mais il n'a pas touché autant de travail en tout cas officiellement non mais au fond il fait du fion si vous reprenez les derniers points de la campagne de fillon sur ce sujet là il proposait que les entreprises négocié pendant un an à 18 mois pour revenir alors lui préféré que ce soit jusqu'à 39 eur pas forcément payer 39 mais laissant les salariés les entreprises discuter et négocier et filles ont finalement fait un peu la même chose parce que là on voit macro pardon fait fait la même chose on voit une première application des ordonnances qui en était a décidé et voté à l'automne les airs de nonce forme du marché du travail voilà ça la discussion qui est fait là chez psa à vesoul c'est un une des et un des points de ces ordonnances si jamais il y avait pas eu d'accord l'entreprise pourrait passer par le référendum auprès des salariés et au fond s'il y avait un seul critère pour juger de savoir si les accords il bon ou pas il suffit de savoir que la cgt s'y oppose et finalement c'est bon moment c'est un bon critère harvey nathan je dois vous avouer ma surprise parce que moi je vous prenait pour un parfait démocrate et quand jérémy pelletier faisait le l'éloge de ce système de consultation des syndicats vous leviez les yeux au ciel non parce qu'il ya qu'on peut prendre aussi la chose d'une autre manière effectivement d'abord un salaire le voile sur le fond sur ce qu'a été à la fois la loi pénale les ordonnances pénicaud mais aussi la loi qu'il avait préparé avant la loi le conneries qui était vraiment le marchepied des ordonnances médicaux parce que ce serait vraiment dans la trajectoire et donc il ya une continuité entre le maquereau nisme le land is more to call on va s'y fient pas qui était responsable de cette histoire mais dont finalement le but on est un peu en termes d'économie canton si vous parlez un économiste vous voyez bien le résultat c'est qu'on arrive à une baisse de la valeur du travail c'est à dire qu'on fait les salariés de l'usiné qui est pas vraiment une usine en fait c'est le dépôt général des pièces détachées j'ai visité donc c'est là où sont toutes les pièces détachées de pessah je rappelle que c'est sans doute les pièces détachées c'est ce qui rapporte le plus d'argent à tout groupe et ça c'est avec ça qu'on fait les profits ça fait 70 % de la marge bénéficiaire de l'ensemble si vous pensez à les prix sur les voitures en avril parce que l'on est pour le moment il est encore un monopole sur les pièces détachées notamment les pièces qui se voit toute la carrosserie par exemple les l'image absolument considérable mais bon elles sont pas si on ne fabrique pas en stock et puis on distribue mais il va ce qui se passait en concrètement sur ce site là c'est que l'ensemble sur l'a50 lisent le en matière de comptabilité analytique et on va considérer que l'heure de travail elle a baissé en général sert sur l'ensemble de la ii comme ils vont travailler plus longtemps pour moi il votera eu % de temps pour seulement 3 % + et bat le la masse salariale par rapport à la production de la valeur ajoutée mal à baisser moi je pense que faut pas se féliciter de ça parce que moi j'entends partout les classes moyennes et ouvriers de psa font partie des classes moyennes se plaindre de blocage des salaires des problèmes de revenus et le gouvernement s'arrachent les cheveux pour savoir comment essayer de trouver des solutions effectivement désir de pouvoir d'achat de la population donc je trouve que lira pas c'est quand même vachement bien ce qui s'est fait là parce que c'est majoritaire je pense que c'est peut-être pas voir sa part le bon coup bon côté de la lorgnette avec ce n'était que ça vous choque que l'augmentation de salaire soit pas à la hauteur de l'augmentation du temps de travail parce que quand on est passé de 39 à 35 heures on n'a pas baissé les salaires dans les mêmes proportions donc là pour le coup en heure travaillée les les salariés étaient mieux payés oui mais je préfère le progrès social à la régression sociale je ne sais pas si c'était inévitable ou pas si ça a permis ou pas de saut vers sid si c'est le cas oui mais on peut aussi avoir l'impression que c'était négociations menées le couteau sous la gorge donc moi je rejoins ce qui a été dit j'avais dit à peu près la même chose effectivement quand les gens de travail doit être valorisée et bien payé je pense que il aurait été préférable effectivement 2 2 les pays de les payer à la mesure de l'augmentation du temps de travail et de manière générale je le redis je pense que les 35 heures était une erreur et que si politiquement on est courageux et bien on revient aux 39 heures payées 39 km vous disiez la cgt dans cette affaire est une boussole qui marque le sud il s'est aussi le syndicat qui qui engrange échec sur échec non en ce moment où en tout cas si on en croit le ce qui se passe ça la sncf sur ce dossier là il y en a d'autres aussi puisque le gouvernement commence à dire qu'il va revenir sur un certain nombre d' aides sociales ses c'est un gouvernement anti social on peut aller jusque là même si l'accord de de vesoul il est décidé par les salariés mais il a été rendu possible par par une loi votée sous mac rond non on peut pas dire que c'est un gouvernement dit c'est évidemment la cgt france insoumise va le dire ça s'appuie là-dessus mais le fait est que depuis novembre ils vont d'échec en échec souvenez vous de ce que disait jean luc mélenchon à la sortie de l'été c'était un million de personnes dans la rue à l'automne et on va faire une sorte de troisième tour social ça n'a pas marché ils ont essayé avec la réforme de la sncf de nouveau c'était on va faire la fête à maquereau fameuse histoire ensuite en vrai on va refaire mai 68 souvenez andrée macro ne devait pas passer le mois de mai bon résultat on alors une marée mais voilà on est le 15 juin et en côte de popularité pour l'instant ça tient et la cgt va d'échec en échec parce que même sur la réforme de la sf on voit bien que cette grève perlée alors que tout le monde disait que c'était le coup de génie que c'était formidable que ça elle tout bloquer non seulement ça n'a rien bloquer mais en plus ça n'a non seulement pas été la comparaison avec 1995 que dans laquelle tout le monde a foncé mais c'était même pas 2008 ou 2010 quand nicolas sarkozy faisait les réformes et qui avait là pour le coup des millions de personnes dans la rue alors ce sujet inspire beaucoup jo-ann balducci c'est passionnant ce qu'il nous dit donc je vous le dis proportionnellement aux charges les plus intéressants de faire travailler des employés 39 heures que 35 heures c'est vrai ça amène à tence parce qu'il ya une forme de peut-être de de nom mais là il suce le calcul est simple ils sont payés 8% temps de travail pour 3 % d'augmentation le prix du travail à l'heure et quand même ça reste une mesure contrairement à ce qu'on pense ça reste une mesure très importante pour dans les entreprises quand on compare les cours quand on compare les coûts salariaux entre pays européens a grandi les coûts salariaux horaires donc c'est encore du sens dans notamment dans les usines de production le coût horaire ça existe tout le monde n'est pas mensualisé et tout le monde n'est pas cadre voilà il faut quand même rester je pense que à ignorer les différences sociales telles qu'elles existent encore dans nos sociétés pas seulement en france on prend encore en cours un très grand risque alors pour la cgt on peut bien sûr que c'est l'évidence le mouvement social est sur le reculoir ça fait que 10 car il était bon c'est on peut que le constater avec lui après qu'est ce que ça donne pour le moment ce qu'on voit c'est que il ya une énorme pression qui est mise quand même sur le monde du travail je voudrais pas partir dans l'amour dans le gouvernement anti sociale mais il ya une énorme pression qui est mise sur rosso modo les catégories populaires les retraités par exemple une classe moyenne sur et sur le monde du travail 10 ans il faut recomposer le on a l'impression d'une volonté de recomposer le contrat de travail il fallait la manière de passer des contrats de travail le marché du travail d'autres composés c on aimerait aussi de voir un gouvernement qui ouvre des perspectives plus positives jamais pelleter ce gouvernement et les nuits les travailleurs parce que disait carmier sûr pour le moment le la cote de popularité tient et les bonnes opinions ce qui est certain c'est au moment où on a fêté les andes emmanuel macron toutes les enquêtes qui sont sortis ont montré quand même un gros décrochage en important décrochage de la partie gauche de l'électorat donc effectivement où là il ya une perception une impression d'absence de politique qui réduit les inégalités de l'absence de politiques qui est là je serait à destination des classes moyennes une grande majorité de la population qui considèrent qu'il est effectivement sans doute les classes moyennes sont les perdantes pour le moment de ses 1 an donc ça c'est certain en tout cas depuis un an on sent un vrai décrochage et notamment aussi quand on interroge les français sur comment ils perçoivent un con pendant la campagne il le percevait parfaitement sur une échelle gauche droite comme un point central aujourd'hui le considérait beaucoup plus comme étant un président le candidat était centriste le président est beaucoup plus de droite et ça en tout cas c'est certain et un dernier mot sur vous parliez de la cgt je pense que plus globalement ce que montre la séquence et c'est pour ça que je m'intéressais à la méthode de psa c'est que ce qui se passe à psa c'est que la période montre quand même et notamment avec la réforme ferroviaire que les syndicats à l'identique des partis politiques classiques sont très mal outillés en fait dans la période sont hyper mal outillés ne savent pas comment agir ne savent pas comment avancer ne savent pas comment obtenir c'est pour ça que j'insiste elle assure la méthode parce que c'est peut-être une des méthodes d'être beaucoup mieux outillés qu'en tout cas ils ne l'ont été fait possible arrêter le rapport de force le rapport de force compte armes contrairement à la halle illusion qui est de dire oui dans les entreprises tout va bien c'est un par exemple dans les grands groupes le rapport de force honte et sans les rapports de force sont extrêmement des théories pour une raison simple depuis des années déjà et depuis des dizaines d'années maintenant les sites les sites des zones des grandes entreprises comme psa toutes les autos mode tout est signé automobiles sont mis en concurrence à chaque fois qu'un nouveau modèle qui vous est reproduit les sites sont mis en concurrence ont dit vous êtes vous baissez les kivu baisser les salaires vous augmentez les rythmes sinon ça va en espagne si non seulement sauver ni sinon ça va entre l'homme sinon ça manceau va qui comment voulez vous que les organisations syndicales nationales et là de toute façon ce rapport de forces est détériorée et s'il n'y a pas des lois pour contrebalancer ça c'est pas les organisations syndicales et rosaire si hervé nathan le dernier mot revient à bâtir afin qu'ils nous dit il faut arrêter la surenchère syndicale la cgt est dans un combat idéologique et non social prenons un peu de un peu le large pour parler du donald trump le président américain est extrêmement impopulaire auprès des français c'est ce que confirme un sondage doxa d'être sous consulting publié dans le figaro de ce matin 71% des français considèrent à en croire ce sondage que de l'autre n'est pas un bon président en tout cas ils ont une vez opinion de lui et même le sommet de singapour avec cet accord historique avec kim jong-un le leader nord coréen est jugé sévèrement par les français qui trouve à 69% que ça n'est qu'un coup de com ils sont injustes les français alexandre devrions par rapport à donald trump oui je pense je pense surtout que les français n'aiment pas trop les journalistes on le voit enquêtes d'opinion après deux enquêtes d'opinion mais qui les écoutent malgré tout beaucoup les journalistes comment voulez vous qu'on ait des résultats différents vu le la propagande anti tht comme qu'on a quand même depuis avant même son élection et qui continue quoi qu'il fasse même si il a un accord avec l'accord et quand même quasiment historique même si regardons le taux de chômage aux états unis et le taux de croissance et comparant avec le nôtre il ya pas photo voilà tous ces indicateurs là bas ils sont pas très bien retranscrit dans la presse on se concentre effectivement sur la coupe de cheveux du personnage sur son style qui effectivement qui peut paraître vulgaire pour nous autres européens je crois qu'il ya aussi une part de clivage culturel là dedans mais voilà un moment donné il faudra faire le bilan de trump avec objectivité et pour l'instant c'est pas si mal que ça mais après tout peu importe où donald trump dans n'a pas grand chose à faire de ce que pensent les français de lui et il se trouve que les américains sont pas si mécontent que ça au final les sondages le montrent il remonte plus tôt dans les sondages peut-être même qui va gagner les midterm ce qui serait quasiment historique donc voilà je pense qu'il s'en fiche un peu de ce type de sondage donald trump c'est que dante l'ebita qui sont les élections de mi mandat il ya une chronique passionnante dans le new york times sur le site internet d'une entame jeudi hier d'un de leurs chroniqueurs qui s'appelle frank bruni et ses titres et comment perdre les me taire et faire réélire trump est en fait new york times qui pourtant arnal démocrate bon teint et il critique notamment les prises de position des acteurs comme robert de niro qui dimanche dernier insulté donald trump en disant à bessines les termes étaient tellement forts que le cibi les a censuré qui retransmettaient la cérémonie et donc l'honneur samedi mais ça sert à rien de l'insulté comme ça parce que parce que au contraire c'est contre-productif c'est aussi votre avis avec maintenant me tombent dans le piège que trump temps à l'intelligencia américaine et aux médias européens et français je suis d'accord avec alexandre daigle donald trump plus ce qui l'intéresse c'est la courbe des sondages aux états unis où pour l'instant sur sa popularité il est remonté il est entre 40 47 selon les instituts ce qui veut dire qu'à quelques mois des limites terme de l'élection de novembre c'est une très très bonne position que je regardais la comparaison il est au même niveau à peu près cregan à la même période donc c'est plutôt pas mal pour lui mais vous savez ça m'a fait penser à nicolas sarkozy s'est trompé sa liste sont des gens qui rendent leur adversaire totalement enfin ils leur font perdre pied c'est à dire qu'ils sont il ya tellement d'animosité il déchaîne tellement de passion que les adversaires du coup rentrer dans leur jeu les insultes et c'est à ce moment là les renforce et donald trump c'est exactement ça vous aussi vous êtes saisis par cette sortie tropisme alors que dénoncer carle ou pas le sondage il est plus nuancé que ça alors effectivement il ya une première partie qui montent effectivement qu'une grande majorité de français 86% je crois le considère comme étant raciste dangereux là dessus je pense et là ça dépasse les commentaires des médias je prendrai un exemple ce que dit rump expliquant que si les français dans le bataclan avaient été armés il aurait évité le bain de sang que la france a connu et c'est ça sincèrement face à ce type de déclaration je n'en veux pas aux français très sincèrement d'avoir une image assez négative est assez dangereuse de donald trump par contre deuxième point et là je pense qu'il faut insister là dessus quand vous interrogez les français dans cette même enquête sur la politique menée par donald trump et notamment le protectionnisme économique la salle est que vous avez une majorité des français je crois 52% qui considère que les mesures protectionnistes de donald trump sur le plan économique va favoriser l'emploi aux etats unis quand bien même il penser la minorité que ça va profiter en termes de pouvoir d'achat aux américains et que le protectionnisme sur le plan national ne marcherait pas forcément donc il ya çà et troisième élément si on regarde uniquement les opinions négatives de donald trump quand on interroge les français ben là on s'aperçoit que vous avez dix points de moins en terme d'opinions négatives depuis novembre donc seul sans doute qu'il ya un effet effectivement encore négative de l'image des français visée donald trump mais qu' il ya une légère meilleure perception quand on s'aperçoit que donald trump peut-être se bat pour le peuple américain et ça je pense que ça joue dans la tête des français alors sur twitter vous pouvez évidemment réagir et prendre position sur ce sujet ce que vous avez dit recommencer à faire aussi sur les sur lefigaro.fr et sur sur la page facebook du figaro georges naudy je voudrais bien avoir un président avec 3 et 3 5% de chômeurs savait que le chômage est très bas aux états unis olivier nous dit bon ou mauvais il a quand même réussi à se moquer de monsieur macron on ne sait pas si olivier déplore ou serait où se réjouit de cette situation il ne le dit pas et l'audi là nous dit les français sont des girouettes macron fait exactement la même chose ah oui ça c'est en terme de communication avec les caméras cachées les tweets etc et jci 83 qui aime beaucoup donald trump qui dit moi je le trouve francs il ne tourne pas autour du pot et il appelle un chat un chat et vos hervé nathan être vous sévère non envers donald trump c'est une manière qu'elle qualifie notre opinion diffère totalement donald trump qu'est ce qu'on peut dire ici il n'est pas besoin d'être coiffée et côté il va tout comme ça ce qui si on revient l'opinion moi je rejoins mon voisin fait que effectivement quand on regarde le canton nature des français non pas sur un peu liquides des choses mais sur quelques axes de sa politique une certaine manière ça va ça san l'écho sur le pôle de protectionnisme ça de l'écho est certaine manière on ne fait pour le coup les journalistes et là c'est vrai les médias vont enfin en france ne font pas grand cas ne font pas très attention par exemple de déclaration lorsque présent les états unis dit il faudrait revoir les rails de l'om c est dû certainement il ya l'impression que c'est quand même ça le but ultime de ce2 ce1 de ses offensives contre les chinois contre les européens et cetera moi je dis oui il faut il faut une fois les regarder comment les règles même s'ils ont été construites ce qu'elles disent des rapports de force tels qu'ils étaient à l'époque et des rapports de force elles qui sont aujourd'hui dans le commerce mondial et qu'effectivement on aurait peut-être intérêt à ce que les européens soient la pointe de ce combat et pas simplement d'un alors pour le coup d'un conservatisme absolu on n'y touche pas c'est affreux quelle horreur et non bien sûr qu'on aurait intérêt à reconsidérer le le le paradoxe c'est qu'on va finir par les soutiens les chinois qui nous aurons vous qui fait qu'ils sont les qui sont les principaux principe pour responsables de notre déficit commercial collectif contre les états unis avec lequel nous avons nous avons nous un excédent c'est pas très raisonnable pas rationnel en tout cas il fait encore marianne vole au secours de notre égard défend une politique où les gens travaillent beaucoup plus que 35 heures oui à 3% de chômage le modèle 3 père modèle intéressant c'est un modèle protectionnistes et anti libre échange et vis-à-vis de l'extérieur est effectivement avec beaucoup moins de normes de règles à l'intérieur il est libéral à l'intérieur et protectionniste à l'hectare je crois que c'est un modèle qui va qui va très bientôt s'exporter la montée des populistes de ce qu'on appelle les populismes en europe c'est pas très très loin d'être la même chose il ya un souci de retrouver la maîtrise des frontières de retrouver une industrie d'un côté et de l'autre côté peut-être un agacement vis-à-vis des normes des règles des contraintes qui peuvent pas pesé sur sur le travail donc je crois que ça va venir est très intéressant dans la séquence actuelle c'est que finalement on a une opposition entre le du monde et le nouveau monde mais je crois que le vieux monde c'est emmanuel macron qui prend la tête du libre échange qui pose dans forbes et qui voit là avec veut prendre la tête de l'europe là dessus alors que tout ceci est en train de s'effondrer donc il est absolument au contra cyclique et emmanuel emmanuel macron est complètement has been je dirais par rapport à l'évolution de la situation dans le monde vous partager ce point de vue car emmanuel macron elle est décalée par rapport aux opinions dominantes il a quand même été bien élu oui il ya quand même lui réussi à lutter contre les les populistes je pense que la vérité des chiffres on la verra dans trois quatre ans l'idée de macron étant d'être jugées sûres sur les chiffres on les électeurs jugeront sur le taux de chômage je crois que c'est vraiment là dessus même si on sait en france une fois que le chômage baisse la question du pouvoir d'achat arrivent tout de suite et elle est très présente dans mais on le voit bien là avec la communication du gouvernement qui a été complètement ratée en janvier en disant vous allez voir vous avez moins de cotisations donc vous allez gagner pour l'achat et tous avaient été effacées par la hausse de juste une pression sur le taux de chômage qui est très bas effectivement celui-ci était déjà très bas au moment de l'élection de l 3 mas 3 oui mais il a grandi dans la ville encore et encore mais je vais au beau monde la conjoncture aussi interdit d'avoir de la chance en politique voilà chance c'est même la place est très relative je ne souhaite pas pour mon pays mais je fais le pari depuis le début et qu'on aurait une baisse très relative et quelques réactions d'internautes lolo dit là qui le dit il s'en sort assez bien même si la presse veut nous faire croire le contraire et il ya quand même ajoute il s'en sort bien car il s'en fiche il a un plan et de la volonté la seule question qui se pose c'est at-il raison pour son pays un dernier sujet qui n'a vraiment rien à voir le 9 décembre dernier donc à peu près six mois johnny hallyday était enterrée c'est à l'église de la madeleine à paris vous vous en souvenez peut-être de cette foule considérable qui étaient massés le long du cortège il aurait aujourd'hui 75 ans il y avait 1 une messe d'hommage dans cette même église de la madeleine à paris là on revoit les images de l'enterrement de johnny hallyday encore beaucoup d'émotion aujourd'hui une foule assez nombreuse mais est-ce que l'image qu'on a de johnny hallyday a changé une fois qu depuis qu'on a appris à quel point son héritage était compliquée et pour poser la question directement aimez vous toujours autant johnny quart mais je ne sais pas si vous aimez beaucoup de jolies mais si c'est le cas est-ce que vous avez changé de regard sur lui depuis non moi j'ai pas changer de regard sur lui laisse que j'avais enfin sans prétention que j'avais un regard assez lucide mais ce qui est sûr c'est que pour l'instant on n'est pas au bout de nos peines de ce que on va apprendre sur la vie de johnny hallyday ça se passe de toute façon toujours comme ça le 9 décembre les jours qui ont suivi tout le monde était dans l'émotion et donc ça devenait un personnage formidable avec une vie merveilleuse la réalité est évidemment n'est pas du tout celle là et bientôt vous aurez sûrement à la rentrée ou en tout cas l'année prochaine les livres qui vont raconter une part sombre du personnage dont on commence déjà à avoir quelques bribes sur le nombre de maîtresses qu'il avait sur évidemment il buvait plus que nous ne pourrons tous voir tous les cinq dans notre vie il fume et je pense pas seulement du tabac et âmes et tout ça ça contribuera à affaiblir un peu l'image mais après ski ski l'image qui est écornée ces plus l'image de sa femme oui de laetitia on vous pose la question sur twitter est-ce que vous avez est ce que vous aimez autant de janick avant j'ai entendu avant ces révélations et ses polémiques et c'est très partagés 53% deux d'entre vous répondez oui 47% non c'est évidemment pas un sondage c'est vous qui réagissait gérer repectifs vous êtes un fan de johnny obligé parce qu'on va être une fan de johnny nord après peut-être que vous avez changé sévaré faut séparer sans doute l'oeuvre musicale de l'homme et la difficulté ce sera ça sans doute avec je partage car mu je pense que effectivement il y aura pléthore de livres et de révélations sur la vie cacher la face sombre de johnny hallyday on peut déjà inventer imaginer assez aisément je crois les titres voilà et la question mais qui revient à chaque fois lorsque un artiste à une vie compliquée dans sa vie privée c'est comment on peut différencier la part de la création évidemment et l'apparat musical qu'il a je crois n'a pas changé en tout cas l'adhésion qu'un certain nombre de français et l'adoration qu'il y avait un certain nombre de français pour sa musique je crois n'a pas changé depuis les affaires ne doit pas changé depuis ce qu'on a ce qu'on a découvert mais sans doute l'image d'un homme bah oui mais ça c'est très aléatoire alors maintenant vous avez été déçu parce qu'on a découvert sur johnny hallyday après seulement non j'ai fini l'image de cela on peut prendre le voilà le phénomène un petit peu autrement terre que quand on moi je suis allé regarder les images de la messe anniversaire de la mort de 75 ans de johnny hallyday ils étaient surpris c'est que j'ai l'impression assez intuitif que on est en train de faire une construction d'un du récit de la rédaction d'un grand pêcheur et d'une certaine manière ce que vous dites va peut-être même accentué ce récit c'est à dire que ce qui fait un saint dans nos services dans nos civilisations ce qui faisait le ce qui faisait les lister les seins pour l'église catholique s'était d'abord d'avoir été pêcheur et de s'être aidé ensuite d'avoir pris un chemin de rédemption et ce qui est en train de se bâtir entre cette ferveur qu'on voit un glyphe bouquet pas faim je pense que les gens sont allés à cet anniversaire a été franchement ému il se sent vraiment très content très proches de johnny hallyday est ici est de ces projets etc mais ce qu'ils nous disent et pour certains ils sont aussi cassé que johnny l'a été à certains moments de sa vie et quand se voit même sur les images donc cette ceux tombés tout en bas est remonté par exemple en ayant de jeunes enfants se conduisant bien etc etc et en essayant de retrouver dix puis morale c'est le chemin de la sainteté moi je serais pas surpris dans quelques années c'est un peu plus tard que notre sainte mère l'église entame le long chemin de la béatification de johnny donc voir si on a bien compris en tout cas l'église de la madeleine le curé de l'église a bien construit à bien compris qu'il avait là de quoi remplir en son église qui est souvent vide de façon régulière comme enseignant nathan lui donne l'absolution à johnny hallyday et everest cher alexandre vecchio déjà je suis pas je ne vois pas ce qu'on apprend aussi surprenant quand on me connaissait à peu près le personnage c'était une rock-star donc avec eux ce qui va avec avec des excès avec des chutes ou des retours tel un phénix donc je pense que ça participe en fait plutôt de sa légende ce qui est intéressant ici c'est que peut-être à la madeleine justement ce qui a changé par rapport à il ya un an c'est qu'il ya plus tous les people autour il ya effectivement c'est vrai fan qui comme le diesel avait l'attend sont cabossés comme lui mais continue de l'aimer et je crois que s'il l'aimé et on sait que malgré ses excès malgré l'argent le succès et une vie bien différente de la leur eh bien il avait le sentiment à tort ou à raison je connaissais pas johnny mais qui leur ressemblait un peu donc je pense que les gens là vont continuer de l'aimer pour cette raison-là de réactions sur les réseaux sociaux lolo qui nous dit johnny appartient au patrimoine tout comme piaf tandis qu'olivier s'interroge parlerons-nous encore de johnny dans 10 ans ou simplement de son héritage et bien rendez vous dans dix ans cher olivier vous voyez là le les opinions qui reste assez partagés chez nos tweets hausse sur ce sujet il nous reste quelques minutes pour traiter une dernière question est la seule qui compte vraiment aujourd'hui on vous la pose d'ailleurs sur lefigaro.fr l'équipe de france va t-elle gagner la coupe du monde de football pour l'instant vous êtes plutôt majoritaire à penser que non 74% même pour être tout à fait clair sur 8800 votants et vous car mais c'est ce que la france peut gagner selon vous tout est possible dans une coupe du monde mais je dirais que il ya plus de chances que les moins de 20 ans gagne la coupe du monde du rugby à béziers dimanche retransmise sur france 4 vous voulez voir des beaux matches de rugby ça c'est le faire du rugby voilà un que peut-être l'équipe de france jérémy pelletier oui c'est possible c'est assez amusant quand on regarde les différents reportages qui ont été diffusées à l'occasion des 20 ans de 98 en fait si on fait le parallèle on s'aperçoit presque avec la déclaration de zinedine zidane de se retirer du real madrid et la pression de fait qu'il met sur les épaules de didier deschamps en cas d'échec finalement des gens se retrouvent dans la situation d'aimé jacquet en 98 où tout le monde l'attendait au tournant où tout le monde était prêt à le fracasser si mauvais résultat il y avait et donc finalement deschamps se retrouve avec cette pression là sur le dos et peut-être que ça va lui servir pour aller au bout et pour derrière dire à la fin je ne pardonnerai jamais ceux qui ont voulu mettre la pression avec zinedine zidane derrière moi c'est tout le mal qu'on lui souhaite et voil exxon de vecchio vous êtes très simplement optimiste oui mais moi j'aime bien des gens je pense que ç'a toujours été un battant même quand il était capitaine et qu'il a eu la grande force avec cette équipe de d'en refaire quoi qu'on en dise une équipe justement il a de fortes individualités mais ce qu'on a vu dans les deux précédentes compétitions et qu'on n'avait pas vu depuis depuis longtemps c'était une équipe solidaire qui sait ça a joué les uns pour les autres dont les dans les grands moments donc s'ils conservent cet esprit là avec les qualités qu'ils ont ils ont de bonnes chances de gagner même si dans une coupe du monde ça se joue à peu de choses mais normalement il devrait être en demi-finale un bon mois et on en attend autant le mot de la fin joker non j'ai pas dis à joker d'ailleurs je souhaite la victoire de mon pays bas coût des études c'est tout à votre honneur sur le talent qui de l'équipe de france on va le savoir assez vite dans le premier match de l'équipe de france c'est demain etc voilà est en fait dès 11h30 vous retrouverez toute l'équipe des sports du figaro sur figaro live avec l'émission avant le match et après le match pour le le débriefer autant que nécessaire merci beaucoup à tous les quatre de d'avoir accepté de donner votre point de vue même si hervé nathan on n'a pas été très bavard sur le résultat de la france en coupe du monde mais moi j'adore j'attendis moins chaud avec impatience parce que le mal qu'ont fait les moins de 20 ans rugby contre les blacks c'était superbe et effectivement ça allait être un magnifique pour une fois on peut avoir la peau des dents de lait ça va faire du bien deux points de vue c'est que les invités ne parle que des sujets qui les intéressent je les lance sur le football et vous me répondez sur le rugby mais c'est très bien ici la parole est libre et compétent que vous avez envie de parler encore trois semaines avant de discuter des choses sérieuses le long bord et ben voila et bien vous serez j'espère tous convenu d'ici là merci beaucoup à tous les quatre merci à tous de nous avoir suivis c'est fini pour ce soir point de vue revient lundi même heure même endroit très bon week-end et vive la france [Musique]