Elisabeth Borne passera-t-elle l'été ?

la question que je me poserais quand même si vous permettez c'est de savoir si le président de sa commode pas avec beaucoup de bonheur d'un Premier ministre faible première ministre faible c'est-à-dire qu'au fond parce qu'on se dit de Madame borne est arrivé au bout du rouleau etc mais au fond c'est très bien c'est parfait la question d'abord parce qu'au bout d'un moment vous avez une part d'opinion publique qui peut finir par trouver beaucoup de courage à cette fin qui finalement résiste que deuxièmement sa présence retarde la guerre de succession du macronisme puisque elle ne peut pas y prétendre et qu'elle occupe la place c'est extrêmement intéressant ça et que troisièmement sa propre faiblesse permet aux présidentes d'occuper tout le terrain comme nous venons de l'expliquer donc voilà c'est un homme seul et qui dont le souci principal est d'éviter que les successeurs ne soient trop pressés mais ça dans l'histoire de la Cinquième République alors je peux vous remonter de Gaulle face à Pompidou Mitterrand face à Chirac face à Sarkozy Hollande face à Macron et valse enfin bref c'est un grand classique le président est seul et il donne des coups de pied à tous ceux qui sont en dessous pour le président français il faut que le président soit fort parce que je me souviens quand même de François Hollande avec Jean-Marc Ayrault là le coup le coup de pied n'allait pas alors vous avez compris maintenant on va parler donc de la première ministre Madame Elisabeth borne la grande question de savoir si elle va passer l'été si elle va et bien tenir le choc avant de d'engager la conversation je vous invite à écouter certains points de vue qui sont plutôt assez sévères je suis désolé les 100 jours de Madame borne il n'y a pas de cap je les ai pas vu je l'ai pas vu et il y en a pas notamment sur la question de la transition écologique il y en a pas sur la question de la jeunesse il y en a pas sur la question de la lutte contre la pauvreté qui est en train de s'enquister aujourd'hui dans cette pays et donc oui je pense que Madame Le Pen elle a juste à espérer cette espèce de pourrissement nous sommes dans une situation de chaos nous avons eu un gouvernement et particulièrement une première ministre totalement carbonisée un gouvernement décrédibilisé un président de la République qui est contesté de manière massive voire violente et une Assemblée nationale Retif c'est le moins qu'on puisse dire et je pense même pouvoir dire une majorité en plein doute il y a trois solutions pour sortir d'un conflit tel que celui qu'il a lui-même engendré il y a le référendum qui est un bon moyen qui est prévu par la Constitution il y a la dissolution de l'Assemblée nationale et il y a la démission du président de la République je crois qu'il ne peut pas s'extraire d'une de ces trois solutions s'il veut respecter encore une fois l'esprit de nos institutions alors avec votre autorisation il y en a une quatrième qui va peut-être ce point dans pas longtemps Vincent c'est le 8 juin avec cette proposition de loi qui consiste à vouloir abroger la loi sur les retraites et qui sera porté par un petit groupe qui s'appelle liotte comme liberté indépendant outre-mer et qui a l'air de faire en tous les cas l'unanimité des oppositions je dis bien est-ce que là il y a un risque parce que si jamais cette abrogation est votée la peau de la première ministre puisque si elle est votée ce sera pas votée par le Sénat mais il y a un risque politique certains bien sûr et qui est même difficile à mesurer ça fait partie des événements c'est un peu vous savez comme quand au journal on prépare avant la soirée électorale les papiers qu'on les change parce que la musique de l'événement arrive à un moment du résultat là si jamais cette proposition de liote est votée il va être difficile de mesurer la déflagration mais elle sera très très forte je suis incapable de faire de la moto social pour vous dire si les manifestations reprendront mais en tout cas on sera face à une réforme qui n'aura pas été votée à l'Assemblée qui aura du passé au peuple via le 49-3 et qui aura eu en retour le vote majoritaire d'une proposition moi hostile à cette réforme donc c'est politiquement inextricable et on revient toujours à cette réalité qui qui fait qu'on a on a un peu dans un moment circulaire depuis un an qui fait que Emmanuel Macron peut faire tous les coups d'éclats qu'il veut tous les discours toutes les interviews il y a cette réalité concrète et tangible de cette assemblée qui ne dégage pas sur les textes véritablement important de majorité Guyane quand on l'écoute hier le président de la République rendre hommage pour la première fois de façon appuyée à sa première ministre ce qu'on est obligé de le croire je dirais que le moment où il dit elle agit m'a semblé à un moment choisi c'est-à-dire qu'il c'est une phrase courte et peut-être que c'est le point clé qui fait que ça fonctionne avec Elisabeth borne et qu'aujourd'hui il aurait pas de bénéfices immédiat à s'en séparer elle est techno elle est pas si politique que ça même si son tropisme est très à gauche enfin à gauche c'est une femme qui est une serviteur de quand même de l'État et je dirais que et c'est exactement ce que vous disiez sur ça permet aussi d'exprimer tout ce qui dans sa plénitude de tout ce qui tout ce qu'il est comme président il aurait peut-être intérêt je dirais si je faisais un pronostic un peu audacieux dans les six mois qui viennent à réfléchir à peut-être s'adjointe plutôt un premier ministre à droite pour essayer de gouverner avec cette droite qui lui échappe à l'Assemblée et qui finalement Aurélien Pradier etc finir par faire un peu dissidence par certains aspects et il serait peut-être intéressant que il appelle la Matignon une figure je je j'ai des noms dans ma tête mais je sais que c'est tous des fantasmes parce que ça sera évidemment je dirais Olivier Marleix qui fait le job oui oui on est loin Laurent Wauquiez qui refuserait mais ce serait tout ça ce serait intéressant de se dire bon ben tu as 4 ans devant toi fais-nous une problématique de droite une politique de droite assumée comme ça on empêche que Marine Le Pen en 2027 soit comme une espèce de de de déçu évidentes pour pour dégager le refoulé de tout la France qui aura barboté dans une politique moyenne de l'entre-deux un peu à gauche un peu un peu Médi qui ne me convient pas alors jusqu'à Olivier Marnet il y en a quelques-uns qui viennent de la droite au gouvernement et qui se verrait bien d'ailleurs qui en rêve à peine effectivement et qui d'ailleurs dans les sondages quand on regarde un peu les préférences des Français c'est pas très marqué mais quand même mais il y a Bruno Le Maire par exemple en haut de l'affiche tout le temps plus qu'en se rasant il rêve d'être président de la République surtout dans le coup d'après si si on veut penser au coup d'après il y a effectivement le milieu de l'économie et des finances qui est qui est bien placé qui est très populaire auprès des Français un peu moins dans la tête de Emmanuel Macron un peu moins dans la tête d'Emmanuel Macron on n'arrive pas bien à jauger de la confiance réelle qu'il a en Bruno Le Maire qui est un ministre qui a fait le job pendant la crise qui fait partie au même poste depuis le début et ça Bruno Le Maire aime rappeler parce que il capitalise là-dessus pour se faire connaître auprès des Français et pour pour asseoir une certaine crédibilité être ministre de l'économie et des finances pendant une crise évidemment ça ça légitime une position voilà après Bruno Le Maire si je me place de son point de vue et si on occulte le petit le petit épisode de l'écriture de son livre qui est un petit peu fait jaser cette dernière semaine et qui paraît-il un petit peu agacé le président Bruno Le Maire dans la deuxième séquence du quinquennat pour faire quoi et pour porter quel message auprès de qui alors là on ouvre plein de questions dont on peut dont on peut discuter là ce qui est en train de se passer je vois et je parle toujours de mes points de vue économiques on est dans la séquence post-traite même si évidemment il y a cette cette ce texte l'iode qui arrive le 8 juin là aujourd'hui Elisabeth borne est en train d'essayer de se réconcilier si c'était encore possible avec syndicat voilà ils ont été reçus cet après-midi et et ils seront reçu demain pour parler des sujets à venir c'est à dire qu'on dit pas on dit pas on claque la porte de tout ce qui vient de se passer mais quand même on essaye de parler d'autres choses de l'emploi des seniors de la dépendance de la réforme du RSA voilà voilà la séquence qu'elle est en train d'essayer d'ouvrir avec les syndicats qu'est-ce qui se passe si on change de de Premier ministre dans ce rabibochage qui est en train de se c’était profond la cassure mais sera bibochage qui est en train de se faire les syndicats les partenaires sociaux puisque les le patronat va y aller la semaine prochaine ils vont de bon cœur c'est à dire que vraiment la séquence a été dure mais aujourd'hui on essaye de passer à autre chose voilà il y aurait des intérêts à changer de Premier ministre bien avant l'été et il y en aurait aussi des inconvénients néanmoins Vincent il y a une chose moi que qui m'interpelle pour parler pas bien français c'est le 14 juillet parce qu'il lui a dit 100 jours d'ici au 14 juillet alors la catalogue long comme celui de La Redoute et mais comme il y aura rien à peu près de réaliser d'ici au 14 juillet ni même de lancer peut-être qu'est-ce qui peut se passer alors qu'est-ce qui va qu'est-ce qui va vous avez retenir un semblant de scénario très journalistique avec pendant 10 jours le le départ de Madame borne qui est programmée et la guerre des prétendants et on se passionne pour tout ça puis il y a un scénario plus macronien qui est qu'on croit que ça va se passer comme ça et puis qu'on gagne du temps et qu'on enjambe l'été et pourquoi je dis ça parce que de plus en plus se développe dans la tête de ce qui conseille le président l'idée que nommé un nouveau Premier ministre en mi-juillet c'est lui donner soit rentré politique en septembre avec l'obligation d'utiliser le 49-3 pour faire passer le budget et donc que l'objet qui a rendu Elisabeth Bourne un populaire sera le premier objet politique institutionnel en tout cas utilisé par le menteur utilisé par par le nouveau Premier ministre riez moi jusqu'au bout donc l'idée serait de l'utiliser jusqu'à la fin du vote budget donc jusqu'à Noël et donc Madame borne et comme la très bien dit Jean-Michel est forte de sa faiblesse c'est à dire qu'à chaque fois elle parvient à survivre grâce justement au fait qu'elle ne fait pas d'ombre et qu'elle ne peut pas prétendre à autre chose qu'être ce fusible qui qui persiste et qui qui qui vit encore et puis un deuxième élément c'est que Madame borne est devenu malgré elle la dépositaire du en même temps c'est à dire qu'à chaque fois que la tentation pourrait manuel Macron et une partie de son gouvernement et de suivre les conseils de guyonnes et d'aller à droite elle est là pour faire monter les ministres de gauche et les parlementaires de gauche qui disent attention le macronisme ça n'est pas pour avoir Nicolas Sarkozy c'est fait pour avoir et la gauche et la droite et elle est au point d'équilibre et c'est pour le moment ceux qui la protège et qui fait qu'elle peut espérer passer quelque chose je voudrais simplement vous rappeler que quand elle a été nommée je me souviens de nombreux coups de fil avec des gens de la majorité me disant en 2022 elle ne passera pas l'été 2022 les mêmes ne disent maintenant et ne passera pas l'été 2023 et pourtant la gamme des mauvaises étés on a aussi beaucoup et il y a une dimension qu'on a complètement perdu dit bon c'est une femme c'est pas rien d'être une femme à Matignon dans l'enfer de Matignon comme on dit elle a dans la course au nombre de jours à la battu Édith Cresson mais c'est pas simple aussi pour le président de la République de trouver un autre profil quel aujourd'hui non c'est pas simple et puis c'est pas simple pour un président de la République de d'utiliser finalement cette carte de la de se débarrasser d'elle alors que une femme en effet une femme on la protège je dirais que on l'a peut-être protège parce qu'on sait que dans l'inconscient collectif c'est quelqu'un qu'on peut pas traiter de façon cavalière ou en tout cas inélégante je trouve que ça c'est très important et je pense que Emmanuel Macron est à une femme à lui et qui lui qui lui rappelle ces choses-là qui est en train de mentaux de substrat français et je dirais que ça va rendre beaucoup plus intéressante l'équation du départ des Isabelle borne parce que si elle le remplace par un homme extrêmement brutal efficace et tout ça pour une fois j'ai pas de me l'envoyer dans la vie politique totalement subtil en France elle est faite de Dôme extrêmement courtois non non vous le reconnaissez fondamentale et je pense que vous disiez que Emmanuel Macron était seul et c'est vrai que à ontologiquement d'abord sa personnalité le rend seul mais par ailleurs ça fonctionne encore plus mais il a quand même assez coté cette espèce de binôme cette contre cette contre proposition beaucoup plus intuitive que Brigitte Macron et à mon avis pour avoir des informations assez fraîches la les trois tests de leur dialogue est extrême c'est-à-dire que je pense qu'elle est très présente dans ces options dans ses décisions et que cet homme n'est pas seul en fait il est vraiment dans une dans un abandon à cet endroit là de ces de ces barrières de ces sécurités et c'est un homme qui qui écoute réellement sa femme elle qui ne parle pas pour ne rien dire du coup absolument et ça et qui est une femme à mon avis là je sais que la elle est elle est très présent la semaine dernière j'ai entendu que elle apparaissait à la fin par exemple des réunions qu'il avait avec un chef d'État elle apparaît dans le couloir elle dit je t'attends ça s'est bien passé voilà les conseillers sont là et elle elle apparaît et veut dire le rendez-vous est là à 22h30 car vous voyez il se parle il se parle tout le temps et c'est pas du tout ce qu'on a entendu ces derniers temps on la voit plus on la voit moins et en fait non il est pas seul je pense et donc c'est sécurisant pour nous de savoir que cet homme là qui fonctionne si vite et si métallique est un peu entouré de d'une écoute et d'une possibilité de s'assouplir un peu merci de vos informations alors on va se projeter un petit peu vers l'avenir mais là on a fait que ça n'était pas de dire un mot sur Madame borne c'est votre principe de base vous avez ouvert le jeu excusez-moi Jérôme alors je redis quand même un mot pour ne pas disparaître totalement de votre débat si vous mignonne moi je dirais que le problème de Madame borne il n'est pas avec Emmanuel Macron il est avec l'Assemblée nationale et donc ça n'est pas du tout la même chose nous nous focalisons sur la relation Macron borne ça n'est pas le vrai sujet le vrai sujet c'est l'Assemblée nationale et là il faut bien constater que le talent politique de Madame borne ne sont pas exceptionnels dans la façon de gérer les forces politiques voilà on pourrait citer un certain nombre de choses mais là je serai trop long et je vous empêche d'aller vers votre troisième sujet vous avez par exemple quand elle a dit qu'elle n'utiliserait plus le 49 fois sauf sur des questions budgétaires alors certes l'article 49-3 commence par indiquer que c'est le premier ministre qui après autorisation du Conseil des ministres et donc du président peut demander l'usage de 49-3 mais la Cinquième République est ainsi verticale que c'est quand même le président qui se trouve dépossédé par Madame borne dans cette situation de dire dans ce cas-là nous ferons le 49-3 49-3 dont il a prononcé l'éloge au cours de son émission d'hier ça n'a échappé à personne en disant il y a vote de l'Assemblée et au contraire même un vote maximum puisque le gouvernement met sa tête sur le bio s'il est députés veulent leur renverser ils peuvent le faire c'est affaire et ils ne l'ont pas fait donc nous avons gagné et les Français par leur députés ont voté du coup la démocratie a fonctionné c'est l'argument du président que Madame borne n'avait pas bien utilisé au moment où je passais les choses qui est un argument fort donc la relation avec l'Assemblée fondamentale et le vote du 8 juin est un grand rendez-vous je veux la redire un mot sur ce que vient de dire Vincent car imaginez que la proposition de loi liotte soit alors il y a deux hypothèses on va jusqu'au vote et elle est votée ça devient incompréhensible pour les Français car nous dire que ah mais le Sénat ça ira au Sénat jamais le Sénat ne l'adoptera dans les Français n'y croient pas pour les Français la loi est abrogée alors à ce moment là vous êtes dans un imbroglio politique absolu total deuxième hypothèse il la construction on empêche de voter on empêche de voter là il y avait une censure une notion de censure déposer dans la foulée par le groupe liote et Monsieur Charles de course pour expliquer que les droits du Parlement n'ont pas été respectés et là il y a un vrai risque de motion de censure voter donc vous voyez bien qu'à ce moment-là la vie du principe d'une motion de censure votée c'est que le gouvernement est renversé il n'y a plus de gouvernement alors la question là le remplacement de la première ministre et politiquement évident apparemment et la question de la dissolution est posée en plus bref nous rentrons dans juste avant l'été dans un moment politique comme nous les aimons et ça et là ça peut être une crise politique pour le voilà une vraie crise politique mais je n'insiste pas car vous vouliez lancer le troisième sujet vous exprimez mais vous êtes chez vous ici il y a juste un petit détail sur cette proposition de loi mais qui qui nous dit beaucoup quand même sur la préparation de l'équipe gouvernementale sur les questions parlementaires c'est que pour empêcher cette PPL ne soit examinée et puis c'est le traité il y avait le moyen que le bureau de l'Assemblée le refus ce qu'ils n'ont pas fait et là maintenant il découvre que si vous voulez déclencher l'article 40 il faut passer par le président de la commission des finances qui s'appelle Éric Coquerel et qui est membre de la France insoumise et qui donc qui va dire le règlement rien que le règlement tout le règlement et là c'est une erreur que l'on a pu observer aussi au moment de de l'utilisation du 49-3 ou on n'arrivait pas à trouver un interlocuteur capable de nous dire combien de députés étaient prêts ou non à voter en faveur du texte il semble qu'il manque un peu de conseiller d'experts techniques parlementaires dans un certain nombre de ministres qui est le ministre de relation juste pour rebondir sur ce que des aiguillonnes tout à l'heure c'est là où moi-même j'apporterai une nuance c'est rassurant de savoir qu'il y a Brigitte à côté des man Macron ça n'est pas suffisant oui bien à ne pas dire à dire qu'il n'est pas seul et là Vincent vient d'en faire la démonstration sur le plan technique il est il est assez seul quand même sur les sur les plantes techniques [Musique]