Marc Fesneau invité d'Audition publique (14/09/2020)

[Musique] bonsoir nous sommes heureux de vous retrouver pour une nouvelle saison d'auditions publiques le rendez vous du lundi soir en direct rendez vous politique pendant une heure à partir de 19h30 désormais sur lcp public sénat avec le figaro premier invité marc fesneau bonsoir vous voir le ministre des relations avec le parlement et de la participation citoyenne parce que demain c'est le retour aux affaires pour vous pour les députés en particulier qui vont faire leur rentrée les sénateurs ce sera un peu plus tard parce qu'il ya des élections sénatoriales à la fin du mois une rentrée qui sera aussi en forme de test pour la majorité il faut bien le dire est ce qu'elle va resté uni jusqu'au bout et ce qu'elle sera uni vraiment sur toutes les réformes on va en parler tout à l'heure parce qu'il ya de plus en plus de nuances qui s'exprime et le modem n'est pas le dernier à exprimer ses nuances quand il le faut le modem qui renforce ses positions d'ailleurs à l'assemblée nationale françois bayrou il revenu dans les cercles du pouvoir vous êtes un proche et certainement pas pour jouer des observateurs mais ça on attend d'y revenir une première question vous avez votre téléphone portable avec vous oui il n'est pas la 5g encore n'ont pas encore et 5 g c'est pour bientôt mais ça fait débat la 5g vous avez vu qu'il ya des élus de gauche des mers europe ecologie les verts qui ont lancé un appel pour demander de reporter d'un an l'appel d'offres pour la 5 j'ai le temps de voir quelles pourraient être les risques pour la santé et l'environnement le gouvernement n'est pas prêt à reporter sa d'un an pourquoi il ya si urgence que ça mais parce que c'est une technologie qui progresse très rapidement nous ne sommes pas sur une île déserte au milieu du monde sans que d'autres pays n'avance sur ces questions-là singes et c'est valable dans les états unis c'est valable évidemment en chine c'est valable dans tous les pays européens alors ce n'est pas non plus un dogme disant que c'est forcément une avancée formidable mais manifestement il ya un certain nombre d' usage qui pourront être démultipliée par la 5g j'entends parfois les uns des inquiétudes qui peut y avoir mais on a eu des tas d'inquiétude écueils des révolutions technologiques et la 5g et une révolution technologique est toujours des craintes qui se manifeste et la crainte de la chine aussi parce que c'est elle qui menez il ya deux types de crainte de deux des craintes de nature qui porte sur la science elle-même je trouve que de plus en plus on s'appuie pas assez sur la science est ce que dit la science est parfois sur un postulat idéologique je peux respecter mais enfin ce n'est pas la science postulat idéologique et puis de des craintes et ça il appartient au gouvernement français aux autorités françaises aussi aux autorités européennes de faire en sorte que dans ce contexte de déploiement de la 5g nous gardions aussi notre part d'indépendance et d'autonomie reconnaît la souveraineté dessous mais reconnaissons que les gaffes en lega femmes comme on dit c'est souveraineté nous a largement échappé ce qu'il faut passer ce qu'il ne faut pas c'est qu'il faut que ça s'accentue en attend je le dis d'autant plus permettez-moi de le dire pour ceux qui ne regardent nous écoute on parle beaucoup de 5 g il ya beaucoup de territoires aussi qu'ils attendent déjà la 3g ou la 4g qui savent eux les zones blanches vous êtes un élu rural hors d'un côté il y en a qui auront la 5g les autres qui seront en zone blanche les électeurs et c'est ce qu'on est en train de faire sur la fibre au fond on est en train de rattraper le retard immense qui avait en termes de déploiement de la fibre et qui permet y compris dans un territoire comme le mien je j'étais maire d'une commune de 700 habitants d'avoir de la fibre maison par habitation par habitant mais vous ne craignez pas une france à deux vitesses celle de la cendre et 16 autres volonté c'est que le sottoli l'aimé mais c'est l'objectif d'une gouvernance qu'il faut éviter c'est que le saut technologique produise de nouveau une distorsion donc en clair les opérateurs ont néocons évident ce qui s'est passé sur la 3g et la 4g qui a fait qu'au fond les gens que ça veut dire quoi concrètement comment les opérateurs vont devoir prendre des engagements est évidemment dans le partenariat qui doit sonner dans l'appel d'offres qui doit semer il ya des engagements qui doivent être tenus par les opérateurs comme on est en train d'essayer enfin de les faire tenir leurs engagements sur la 3 et la 4 g ce sera lié à la 5g mais pour les territoires ruraux la 5g c'est un outil formidable par exemple en termes de télémédecine donc on peut pas non plus privé des territoires qui sont les plus éloignés des pôles urbains de ce que peuvent elles en tête mais ce que j'ai entendu ce soir de votre part sait qu'il devra y avoir des engagements des opérateurs pour aussi cibler les zones blanches il ya des charges de la 5g on peut pas l'objectif n'est pas de creuser le fossé l'objectif c'est que tout le monde puisse donc ça fera partie des ouvriers des charmants ça fait partie du crédit ça voilà pour la cinquième et la préoccupation numéro un des français en ce moment c'est le coronavirus de nouvelles mesures de restriction ont été décidés à bordeaux et à marseille là dans l'après midi c'est par cela que nous commençons avec thème traduite public sénat et jean boucher de lcp qui nous qui sont sur ce plat toi on pense à marc fesneau effectivement un de nouvelles restrictions en gironde dans les bouches du rhône est ce que c'est ce qui attend finalement les 42 départements classés rouge qui ont été annoncées à la fin de la semaine dernière pas forcément vous avez vu la logique qui a été présenté par le premier ministre que ce soit une bonne logique était d'abord une logique de responsabilisation collective nous a parfois reproché d'être trop descendants et au fond de dire que chaque territoire et chacun d'entre nous dans ces actes et dans ses gestes quotidiens il porte une part de responsabilité au sens noble du terme pas pour vilipender qui que ce soit mais je pense que c'est un élément important et 2 l'idée c'est qu'à des cas développer aussi le prémunit c'est la volonté que nous avons que territoire par territoire on regarde en fonction de l' évolution épidémique mais il ya quarante-deux départements ils sont là dans la rue avec la même couleur la couleur c'est la dynamique épidémique mais vous voyez bien que les zones de tension en hospitalisation sont pas de même nature son nom tel ou tel territoire et donc c'est dans ce cadre-là croquant qu'il faut regarder les choses quand vous êtes dans un territoire peu denses évidemment la circulation du virus quand bien même elle est active épouse moins de contraintes que quand vous entendez un territoire très dense où le fait qu'on soit les proches les uns des autres favorisent la propagation du virus et donc vous devez prendre des mesures plus à marseille qu'ailleurs voilà c'est aussi simple que ça mais moi je voulais saluer le travail qui a été fait par les préfets avec les collectivités territoriales vous avez cité le cas de la gironde qui ont essayé de faire un travail approfondi précis j'écoutais hier renaud muselier la région de la région paca qui saluait plutôt le travail madame rebeyrol aouchiche qu'on l'a fait à marseille qui salue le travail de coopération territoriale pour regarder au mieux ou plutôt que ça marcherait avec le maire écologiste de bordeaux ont pas perdre espoir ya le préfet des bouches du rhône qui annonce le port du masque obligatoire dans 27 communes or on voit qu'aujourd'hui même le masque obligatoire a été retoqué à strasbourg il ya eu des recours qui ont été déposées pour paris pour nice pour lyon alors est-ce finalement est ce que ça peut faire jurisprudence et battre en brèche un peu la stratégie du gouvernement qui est d'imposer le masque ce casque avait dit tribunal administratif à strasbourg c'était que compte tenu de ce qui était l'état de diffusion du virus et compte tenu de ce qu'était la typologie strasbourg y avait peut-être pas besoin d'avoir une mesure de nature générale les décisions qui sont prises sont marseille sont là dans l'agglomération dans les rues urbaine de marseille bien que là on a une continuité urbaine et par ailleurs fois des foyers épidémiques qui sont très violents il sent que ça justifie d'une mesure qui soit une mesure de nature générale après ceux qui veulent aller au tribunal administratif le fond on est dans un état de droit se justifie bah on n'est pas dans la situation de marseille en termes de foyers épidémiques justement non mais on peut aussi prendre des mesures de précaution préalable pour éviter de se retrouver dans des situations parce que dans le cas de marseille ou dans le cas de bordeaux revient qu on a des situations qui sont déjà des situations de tension épidémique et donc il faut une section arrivé trop tard ces décisions n'ont elles sont pas arrivés trop tard mais on voit bien sur cette question de la crise épidémique du coc vie depuis le mois de janvier depuis le mois de février on voit bien que c'est très difficile pour les citoyens pour les autorités publiques c'est pas valable qu'en france de prendre des décisions dans que le risque n'apparaît pas c'est difficile de dire le risque arrive sans être dans une situation de stress vis-à-vis des citoyens on essaie d'ajuster le dispositif et je crois qu'il faut mieux et on le font mieux que les territoires vous avez féliciter tout à l'heure les préfets qui prennent des décisions au niveau du territoire et les collectivités logist mais il ya aussi et bien je pense que les préfets ces élus qui demandent eux un cadre national qui vous accusent de vous défausser sur les territoires ce qui va pas falloir quand même un cadre avec une unité nationale il faudrait qu'on ait un discours pour ceux qui ont ce discours là un discours homogène ce sont parfois les mêmes qui dit cela et qui au mois de janvier février mars nous disait il faut nous laisser faire dans les territoires c'est les mêmes qui disent il faut faire de la différenciation territoriale qu' on puisse discuter avec madame le maire de marseille les autorités sanitaires le préfet pour regarder en fonction des événements qu'il y à des manifestations qui sont organisées de la situation de tel ou tel quartier les mesures qui affaire où elle mauvais mais voilà on avait brossé avec un essai de la ferc amant un cas précis c'est quand même vraiment compliqué par exemple le cas des écoles n'a beaucoup de personnes qui estiment que c'est le grand flou des endroits où lorsqu'il ya un enfant qui tombe malade et bien on ferme la classe voire l'école d'autres endroits aussi tout à fait possible est ce qu'il faudrait pas là encore une véritable galère orientations qui ont été donnés nucléaire national après il ya d une autonomie quand même des chefs d'établissement et des directeurs d'établissements qui ne savent pas quoi faire qui sont parfois démunis on va mais essayons de regarder les cas qui peuvent poser problème n'en faisons pas ce que j'ai horreur qu'on fasse je sais pas dit que c'est ce que vous faisiez vous mais des généralités c'est toujours la même chose les grosses responsabilités pour les directeurs d'école on a nommé jeu chacun porte sa part de responsables mais le directeur des nouvelles je ne dis pas que il faut leur faire porter toute la charge de la responsabilité mais le directeur d'école moi je suis dans un dans un village où l'école et les classes on continue les unes des autres à la cantine c'est continuer les uns des autres c'est pas pareil que quand vous avez un grand réfectoire vous êtes capable de faire deux services le directeur d'école il peut donner une orientation sans qu'on lui fasse porter la charge d'une responsabilités trop lourdes mais c'est quand même pas idiot se disent dans telle école ça fonctionne comme ça et donc là il faut peut-être prendre telle mesure et dans telle autre ça fonctionne comme ça on peut peut-être ajusté comme ça les muses nymphes et ne reste qu'un reconstruisez moi c'est une chance est ce qu un recond finement nationale et totalement écarté aujourd'hui c'est pas la volonté du gouvernement le premier cela réitéré ces écarts étaient ou pas mais le premier ministre a manifesté la volonté qu'on avait de ne pas procéder à un recompte finaliser un accord l'économie prime aujourd'hui sur le sanitaire ce qui n'a pas été le cas ce n'est pas que la question l'économie prime sur le sanitaire et vous a pas échappé que la crise du cours d'un virus a émergé très violemment pas que chez nous au mois de janvier février que nous avions un sujet qui n'était qui était à la fois la contamination mais surtout l'engorgement des urgences nous sommes avec six mois de délai donc un certain nombre de choses qui sont mieux prises en charge on voit mieux qu'on peut mieux anticiper comme dans la plupart des pays européens les situations et donc l'idée de re confiné brutalement ce qu'on l'a fait dans quasiment tous les pays du monde à l'exception de quelques et originaux dans la démarche si je peux dire non je pense pas je pensais pas là ce fait que la suède était stratégie assumée je pense aux états unis par fermer aux parieurs où on a assumé l'idée qu après tout c'était pas grave et que le coronavirus n'était pas grave la suède en plei nos stratégies l'accord ceci dit quand on regarde le ratio de contamination et de mort par habitant c'est pas forcément non plus n'ont verra un bon processus moi je pense qu'il faut être modeste les uns et les autres fameux pas juger les uns les autres et donc là est la volonté qu'on a cédé vitter au conflit en général c'est pas que l'économie prime parce que tout ça est lié sait que ce n'est pas seulement une question d'économie voyez bien coller ce qu'on a pu parfois dénoncé à mon avis peut-être pour certains trop trop fort quand vous êtes jeune vous avez 20 ans et que vous avez envie de vous réunir vous n'allez pas confiné un pays pendant six mois huit mois dix mois 12 mois c'est impossible socialement abdallah économique c'est une question sociale mais on a une responsabilité sanitaire en première étape hier le confinement aujourd'hui on passe à la généralisation des tests d'ailleurs une phase que certains scientifiques a notamment devant la commission d'enquêté du sénat la semaine dernière qualifie de fiasco alors aujourd'hui quelle est votre stratégie c'est une stratégie europe là aussi janvier février mars on était moins nous disait on teste pas assez désormais qu est ce qu on nous dit vous testez trop enfin c'est les mêmes qui se rompent leurs priorités à la tête alors on ne puisse pas suffi deuxième élément le premier ministre compte tenu de ceux de cet afflux effectivement qui a eu deux temps certain nombre de départements décrivant la réalité telle qu'elle est pas la peine de se cacher a décidé qu'il y aurait des créneaux horaires et des priorisations qui serait fait pour que ceux qui l'ont été qu'à contacter ce qui manifestement des symptômes soient prioritaires sur qui par précaution ont décidé qu'ils risquent d'attendre quand même pendant dix jours les réseaux non l'idée c'est que ceux qui sont manifestement les plus en danger des porteurs du virus ou pour des proches puissent attester plus rapide mais à voir le pétrole alors voir le résultat le plus vite et bien que ça peut être une difficulté c'est que vous soyez tester rapidement et encore mieux sur les élections départementales et régionales doivent se tenir en mars prochain est-ce qu'il faut envisager un report est ce qu'il faut éventuellement discuter avec les partis on se souvient que ça avait pu créer des problèmes au moment des municipales je n'entends personne à ce stade d'en parler mais la question vous levez le bonne question qui est complètement comment dirais-je saugrenue saugrenue je me souviens très bien de l'épisode des municipales et des procès qui ont été faits de part et d'autre soit parce que nous voulions éludé le débat municipal soit parce que nous avions à toute force décidé de tenir ce premier tour nous n'en sommes pas là nous sommes au mois de septembre mais en tout cas que vous exprimer comment est ce que vous vous y préparer non non pas dans les annales on est jeté ce que je voulais vous dire on est en septembre on est déjà dans une phase de rebond épidémique certains parlent de deuxième vague peu importe la terminologie qu'on emploie nous sommes en septembre et on verra au fur et à mesure mais ça peut être comme tout sur tous les sujets de la vie sociale ça peut être un point de vigilance mais cela comme un autre ce sera en discussion un autre ce serait en discussion avec tous les partis politiques vous éviterez le procès qu'on vous a pris il ya quelques mois j'ai assisté aux discussions j'avais le sentiment que tout était alors faudra changer quelque chose pour toi plus il est en tout cas s'il ce débat devait avoir lieu c'est pas le sujet du jour rendons le plus explicite pour que tout le monde se sente à l'aise alors vous êtes mise des relations avec le parlement les députés font leur rentrée demain et ben comment ça va se passer les mois et les semaines qui viennent voilà on aimerait bien savoir quels sont les textes prioritaires pour cette année parlementaire tout simplement une proposition de loi sur l'est projet une expérimentation qui a plutôt bien marché pour essayer de faire en sorte que les gens qui sont depuis longtemps éloignées de l'emploi puceau terme puissant nous avons un projet de loi sur la réforme du cee qui vise à en modifier économique conseil environnemental vous avez raison que j'essaie d'éviter des agronomes dit comme ça là j'ai fait défaut c'était une réforme qui était voulu par le président de la république ça faisait partie du paquet institutionnel est bon ça c'est acquis et donc s'il ya des choses en suisse et je ne sais pas qui sous la réserve du vote des parlementaires c'est dans le gîte c'est dans le développement et troisième sujet important c'est le projet de la programmation de la recherche qui est dans les moments qu'on vit on voit bien comme nous on aura des besoins de recherche et après on va avoir une grande séquencée il sera la séquence essentiel du budget projet de loi de finances projet loi de financement de la sécurité sociale dans lequel nous aurons évidemment le volet plan de relance le séparatisme par exemple cette loi sur le séparatisme est ce qu'elle aura lieu en 2021 donc après l'autre pau trets est prévu aussi à l'agenda 2020 thérèse que ça rende dans le calendrier parlementaire tout comme le les textes qui doivent mener au référendum pour pour le climat alors plusieurs sujets sur la loi sur le séparatisme marlène schiappa gérald darmanin déjà parlé du décès de d'avoir de lancer un certain nombre de débats et de dialogue avec les associations afin qu'un certain nombre d'acteurs de ce sujet de ce sujet là l'objectif étant que la fin de l'automne début d'hiver on est un texte soit présenté en conseil des ministres sa veut dire que le débat parlementaire peut se dérouler au premier semestre 2021 sans que je puisse vous donner à ce stade une date plus de 100 ans en 2021 l'objectif c'est de 1021 deuxième sujet vous avez évoqué la loi sur les retraites où l'éventuel projet de loi sur les retraites le premier nist a été assez clair il a dit il faut regarder est ce qu'on a besoin de reposer la question est ce que la question de la réforme des retraites reste pendante la réponse est oui question de son financement aussi l'atelier va dès le premier ministre a dit il faut regarder les conditions qui permettront d'avoir un débat qui permette d'avancer sur ce sujet sans se retrouver dans une compliqué 2020 heures il sera 2021 ça dépendra de la temporalité des conditions ce n'est pas acquis roues le sujet existe ne mettons pas soult avait déjà acquis pour 2022 mais on verra les conditions dans lesquelles peuvent se dérouler dès les premières minutes il du quinquennat dans ce si vous le faites pas nous avoir fait la hausse il reproche que je veux bien tout en temps de peut-être parfois avoir été trop audacieux sur cette réforme des retraites et quand le premier ministre dit il faut comprendre north débattent avec les partenaires sociaux escape un chemin trouvé entre nous sur le financement sur l' équilibre sur les grands attendue du système et sur une meilleure justice du système de retraite donc attendons cela et après nous verrons si elle a posté les texans le référendum juste climat dont le président la république a été assez clair il a dit ian convention citoyenne peut être qu'on en reparlera tout à l'heure elle va là elle a produit un certain nombre de propositions qui sont assez remarquables d'ailleurs je le dis au passage désormais c'est dans le débat parlementaire il ya un travail qui est fait avec le gouvernement avec les citoyens et ensuite avec les parlementaires qui permettra d'avoir un projet de loi le président de la république ayant dit si nous allions à l'échec sur un projet de loi y avait trop de conflits qualité giraud référendum c'est dans ces conditions là qu'il avait alors le gros morceau de l'automne vous l'avez disent les textes budgétaires a notamment le budget 2021 qui va porter le plan de relance alors selon le pré dans de la commission des finances à l'assemblée eric woerth les délais d'examen sont trop courts en fait il ya deux ans les députés avaient eu onze jours entre moment il avait connu le texte et le moment ils pouvaient déposer les amendements l'année dernière c'était une semaine et cette année c'est seulement deux jours est-ce que c'est trop court et est ce que vous allez faire quelque chose pour leur accorder plus de temps la réponse est oui et la réponse est oui d'accord qu'elle fasse ce que j'entends complètement ce que dit le président woerth est ce que dit le rapporteur général laurent saint martin je comprends tout à fait parce que je n'oublie pas que j'ai été parlementaire et par ailleurs je suis mise des relations avec le parlement et donc il faut qu'on essaie d examiner les textes en dit long contrat idéal est deux secondes donc on va regarder jouer on verra demain à la conférence des présidents j'en parlerai vous permettrai de le dire la conférence des présidents on va regarder comment on peut faire en sorte qu'ils aient plus de délai reconnaissons aussi avant la présentation oui oui oui la présentation d'une perche et ministre et de présentation du budget reconnaissons aussi que pour le ministère de l'économie des finances du ministère des comptes publics budget classique + plan de relance d'une charge de travail qui était très d'autres mais j'entends aussi ce que disent les parlementaires c'est que ils veulent des comptes ce 50 ce sera quoi il ya une semaine ça peut ressembler à quelque chose de cet ordre l'antenne ce que veut donner plus de temps parlementaire conséquence elle a vu que j'ai encore du budget de la rue jour de 3 $ ça peut ressembler à ça de 27,27 dialogue demain en conférence des présidents en tout cas je ne suis pas sourd à cette demande que je trouve légitime il y passe ou la conférence des présidents et la majorité parlementaire qui se remet en ordre de marche pour cette rentrée notamment autour du modem de givet le groupe modem qui va annoncer l'arrivée d'une bonne partie de nouveaux députés issus avant tout quand même de la république en marche finalement à quoi ça sert vous vous cherchez à faire quoi avec ces ralliements de la république en marche moi je ne cherche rien je vais vous dire la philosophie qui l'amène sur ces affaires là il ya un certain nombre de groupes dans lesquels qui ne sont pas ni la république en marche ni le modem ni agir d'ailleurs qu'ils sont pliés dans l'est qui compte au sein de leurs moins de leur groupe des membres qui manifestement plutôt ont plutôt à défaut de bienveillance en tout cas une attention particulière avec la politique que nous menons on voit bien que dans les votes qui s'éclate les un vote contre la confiance les autres s'abstiennent les troisièmes vote pour je pense que la première oeuvre dans une assemblée c'est qu'on est un peu de clarté en un groupe il est dans la majorité où il est dans l'opposition alors après peut-être constructive ou pas du tout constructive chacun est juge de la façon dont on gère l'opposition mais il me semble qu'ils avaient besoin de clarté c'est ce qui s'est passé par exemple avec le groupe libertaire territoire c'est ce qui se passe aussi pour un membre du groupe eds qui avait il ne se retrouvait pas dans l'idée d'un groupe qui soit dans l'opposition frontale avec le gouvernement quant aux affaires de groupe entre m et la réplique en marche je les dis d'ailleurs à patrick mignola je les dis à christophe castaner que j'ai vu tout à l'heure moi je pense qu'il faut éviter ce genre de mouvements là il ya des individualités dont on sait depuis longtemps qu'elle pouvait être mal à l'aise dans tel ou tel groupe qu'il puisse y avoir des mouvements marginaux certes mais ça ne peut pas être au moment où on essaie de construire une maison commune de construire une relation d'interbrew à des débauchages de la part d un strict minium ya un certain nombre de jeux je ne crois pas que c'était des débauchages bien certain nombre de gens qui depuis des mois certains étaient groupés rmi sont devenus apparentés parfois pour des affaires de mu nicipal parfois pour des affaires plus personnelles peu importe je pense qu'il faut pas procéder donc doc en clair vous siffler la fin de la récréation je pense que ça ne peut être la voie d'un dialogue entre deux groupes ou 3 de la majorité ont qu'une dizaine ça suffira on n'en parle plus après c'est ça je parle vous m'avez interrogé sur un sujet vous me parliez je vois bien qu'il était l'objet de votre question des députés de la république en main moi je pense que si on veut nouer un dialogue on peut se parler entre grandes filles et grand garçon de difficultés qu'il peut y avoir de telles ou telles individualités mais ça peut pas être une stratégie générale et ça c'est un message via des vidéos l'artiste cours là aussi un message à patrick mignola mais jusque jeudi la juge qui va chercher mais patrick connaît très bien ma position il a entendu votre message et je crois qu'il a entendu mon message et je crois qu'il n'a pas autre chose en tête il ya un certain nombre de gens qui s'en est encore elle d'ailleurs très profonde avec la république en marche pour certains d'entre eux qui n'ont pas de difficulté particulière mais qui avait une forme d' envie d'aller dans un autre groupe où il doit se limiter ça doit être fait dans la clarté et sans préciser pour sentiment contre les six heymans et concordia légers entre vous le dites fragiles en relations première réunion entre 12h06 au parlement pour ces viols il ya une première réunion commune demain du groupe la république en marche des députés du modem et des députés agir va y avoir quatorze ministres à quoi ça sert cette réunion d'intergroupe à ce que c'est une opération de com j'ai pas du tout horatio de communication vous ne vous aura pas échappé vous l'avez dit vous-même que c'est la rentrée parlementaire que la rentrée parlementaire on sait les deux sujets dont on a parlé elle est ponctuée par la situation sanitaire et deux par le plan de relance par la volonté de au delà du budget même si dans les éléments budgétaires il ya déjà des choses par le plan de relance de 100 milliards d'euros comme on essaie de relancer l'économie et que nous poussions avec les 12 et 14 ministres avec les quatorze ministres porter un certain nombre de de débat portait un certain nombre de questionnements corps et le groupe de la majorité c'est pas une question du tout rien pardon rien de plus normal et légitime que les groupes de la majorité voit les ministres pour parler du plan de relance au fond rien de très original pouvoir que nourrit aussi un peu les rangs non c'est pas une question de resserrer les rangs c'était une question de débat ne cherchez pas des dédits ya suffisamment difficulté par ailleurs pour ne pas chercher des difficultés là il y en a pas c'est pas une clarté dans les rangs la majorité sur le plan de relance je peux vous le dire elle est tout à fait corps blanc est tout à fait homogène ça n'empêche pas qu'il puisse y avoir on a parlé des députés mais il ya des élections sénatoriales de quelque chose c'est la dernière qui est ce mot sur le sénat les élections sénatoriales effectivement dans deux semaines le groupe e la république en marche presque de sortir de là affaiblie alors comment élargir un groupe justement est ce que pour vous il faut plutôt un intergroupe faire en sorte que tout le monde se parle il reste dans le même groupe ou plutôt un groupe élargi un seul une moi je n'ai pas à me mêler des organisations des groupes pardon de vous le dire alors qu'est-ce qui est le plus petit recul à vous deux vous préjuger du résultat électoral moi juge par nature par construction et par expérience je sais de ne pas préjuger de ce qui se passera le 27 septembre à laisser faire les dents et lecteurs qui détermineront les équilibres cas au sénat après les élections municipales un certain abandon après cautionary refusé de répondre à votre question ou puisse essayer d'identifier ceux qui qu'ils soient de la république en marche qu'ils soient dans groupe uc qui soit dans le groupe liberté et territoires même parfois en groupe r d se ont plutôt envie sans être complètement en ligne avec la position gouvernementale de manifester leur soutien sur tel ou tel texte ça c'est un travail à faire le format dans lequel il faut faire il était déterminé à partir il n'y a pas d'option partenariat de votre site et ça tranquillement merci tam merci brigitte légaliser ou pâle que le cannabis la question est relancé depuis la mise en place d'une amende qui vise les fumeurs vous savez c'est gérald darmanin qui a lancé ça parce qu'il estime que c'est comme ça qu'on peut assécher les réseaux de trafiquants le miz de l'intérieur est revenu sur la question ce matin sur lci il était plutôt cash la drogue c'est la merde quand j'étais gamin à la télévision dans les années 80 il y avait un spot jeu pas si vous vous rappelez la drogue c'est de la main mais ils luttent contre cette merde on va pas légaliser cette merde voilà en tout cas moi je le dis avec témoin je crois de tous les parents que j'ai déjà reçu dans ma permanence d'élu accusé monsieur le maire aidé nous voilà donc ma façon de les aider c'est lutter contre les trafics lutter contre les délais consommation mais aussi il faut bien le dire passer un message je crois de fermeté la drogue effectivement c'est de la merde marc fesneau c'est de la merde de cannabis chaque emploi les motifs de moi je vais sur le fond est ce que c'est quelque chose qui est nocif et toxique oui donc pas d'égalisation à votre sens que par ailleurs il faut pas envoyer des messages contradictoires on peut pas à la fois dire on procède par amendes ont essayé de lutter contre le trafic et dans le même temps dire on pourrait ouvrir la voie à la légalisation du cannabis et une politique où c'est une autre fait vous je finis il me semble qu'il faut quand même exploré la voie parce qu'on voit bien que puissamment dans un certain nombre de quartiers c'est ce qui nourrit le trafic et il n'a pas toujours été démontré que la légalisation est complètement mis à bas la question des trafics ceci dit on est on est un pays il faut aussi se poser la question dans lequel la diction en particulier le cannabis est un des plus fort le plus fortement répandue au monde dont il ya une question de est-ce que c'est l'interdiction qu'il produit pas serré mais j'ai envie d'être des voix votre avis moi je suis pas en première intuition pour la légalisation du cannabis je suis pas obtus fermé à la partition que george a commenté hier pardon oui j'entendais hier ce que disait renaud muselier je partage assez son avis et on a une politique depuis des années qui est une politique d c'est lutter contre les trafics éthique une politique qui est dans le cadre d'une non légalisation du cannabis essayons cette politique essayant de l'approfondir oui mais quelque chose d'intéressant on pouvait mener des expériences remercie le maire les républicains de reims arnaud robinet douche vous ils voudraient tester la dépénalisation dans sa ville est-ce qu'il faut lui accorder ce droit à l'expérimentation ah ça fait partie des droits à l'expérimentation peuvent réclamer des mers faut écouter ce que disent les maires peut-être qu'il faut regarder ça mais moi je ne les mesures de généralisation la sepa généralisation l'expérimentation elle a pour but pas d'expérimenter seulement à reims elle a pour but de montrer que ces droits cassou pas comme ça oui de voir après faire une expérimentation personnellement c'est un avis tout à fait personnel mais je trouve qu'on peut pas changer de cap et changer de politique en permanence qu'il faut conduite puissamment contre les trafics de drogue et il faut quand même tourné un discours pour dire que au fond le cannabis n'est pas quelque chose d'anodin c'est pas quelque chose on voit bien le germain pas tous ne généralisons pas on voit bien le chemin que prennent un certain nombre de gens commençant par le caennais bibeau parfois d'autres ils voient bien même quand on est que consommateur de cannabis les effets que ça peut produire ce n'est pas une affaire neutre donc c'est pas illégitime que nous soyons sur une mesure d'interdiction par craignait que des merveilles expérimentés pourquoi pas regarder pourquoi pas et il ya aussi des expérimentations qui ont lieu à paris sur des salles de shoot autant le soudan autre chose oui mais je veux dire on est déjà sur un dos tres bien plus élevé est bien plus heureux et met d'accord mais c'est beaucoup plus dur à autre chose donc mais je veux dire il ya déjà eu des expérimentations ça serait pas une révolution industrielle si je peux dire bien et bien cette saison on retrouve yves thréard du figaro qui est avec nous [Musique] bonsoir yves éditorialistes et directeur adjoint du figaro jeudi tout oui bonsoir marc fesneau bonsoir les élections municipales ont été catastrophiques pour la majorité présidentielle comment vous envisagez ces élections régionales et départementales qui se profile au mois de mars prochain si elles ont lieu elles auront lieu c'est pas la question comment vous allez faire pour éviter la catastrophe c'est moi je vois sur les élections qui viennent de vendre alors parce que ce qui nous attend on est bien d'accord quand vous avez commencé par le passé elles ont été difficiles il ya eu des tas de déceptions il ya aussi un certain nombre de gens qui sont rentrés dans les équipes municipales j'ai adhéré au modem dans la suite de l'udf en 2007 2008 elle n'avait pas été bonne non plus pourquoi parce que quand vous êtes un parti émergents sur la place publique et que vous n'avez pas encore l'ancrage il faut du temps et la république en marche a procédé à une première commande et rennes oeuvre d'ancrage territorial et reparlons-en d'ancizan et on verra que l'ancrage à porter ses fruits il faut un peu se met à dire qu'en six ans vous serez encore et toujours avoir espoir d'être là dans six ans on se souhaite plutôt bonne santé après politiquement verra après pour les aidants cet élément de difficultés que nous avons eues municipal nous avons même en difficulté sur un certain nombre de divisions l'avenir maintenant et donc ça nécessite pour les élections qui viennent devant nous d'essayer de les regarder dans un esprit c'est la volonté aussi qui est porté par les responsables de la majorité au travers de ce qu'on appelle la maison commune de faire ensemble de nous alignons nos stratégies région par région en particulier parce que c'est là que c'est le plus prégnant pour faire en sorte comment dirais-je d'affronter cet épisode électoral avec avec une forme de cohérence collective et c'est savoir la base des choses il alors si on regarde un petit peu le passé si on regarde des élections régionales précédentes on s'aperçoit que le modem était avec qui il était avec les républicains et donc est ce que la hausse et élections régionales vous allez faire cause commune avec les républicains si on pouvait un peu distingué les situations si vous me permettez de le direction n'est pas de fer avec les républicains ou de fer avec les socialistes qu'est ce que je vois le party les républicains et le parti socialiste sont dans une confrontation que je considère malheureusement un peu comme stériles au gouvernement et une confrontation mécanique pavlovienne y compris parfois dans un certain nombre de régions il ya un certain nombre de régions qui porte en lan en leur sein des risques de bascule au front national donc le regard n'est pas portée de la même façon et qu'elle en paca par exemple hors de france et là vous pourriez faire cause commune lalaurie sais plus mais on a su que j en connais mais je pense qu'il ya quand même des exigences de degré supérieur mais il faut regarder et il faut t'il encore à voir avec nous ou à côté de nous ceux qui participent de l'idée qu'un moment l'essentiel est en jeu et qu'on ne peut pas sur des sujets comme cela jouer aux équilibres salengro république et un an que je n'aime pas le terme de front républicain parce que je pense que c'est une espèce d'abord je suis pas sûre de son efficacité désormais mais l'idée de dire que on porte sur la région quand même plus de choses qu'on partage même si on a des différences que on partage avec le rassemblement national ça me paraît bon sens je l'entendais parler de renaud muselier à propos de la drogue tout à l'heure vous pourriez très bien faire cause commune avec lui dans région provence alpes côte d'azur la question le je pose les termes du débat dans ces régions là n'est pas posée que vos responsables de la majorité elle et pour elle est posée aux questions aux responsables de leurs et de l'arrêt des républicains pardon c'est aussi qu'ils devront s'interroger mais je pense qu'il faut le faire dans le dialogue et dans la responsable il faut préval un esprit de responsabilité par ailleurs ce que je constate c'est que les uns veulent faire delà des régionales un premier round et c'est pour la primaire à droite les autres valent en faire un test d'opposition ou pas au gouvernement moi je voudrais qu'on soit sur le sujet le sujet c'est les régionales le sujet c'est de mettre en place des exécutifs non pas qu'il soit totalement alignée avec le gouvernement mais qui ne soit pas en permanence dans une logique d'affrontement et alors qu'on a une crise sanitaire on a une crise et collectionneuse qui joue à la proportionnelle attendez que les régions sont des outils puissants de la relance économique et qu'on a besoin d'elle d'accord vraiment besoin d'elle une situation je trouve qu'il a une voix elle était partiellement il ya une situation assez particulière parce qu'il ya plusieurs présidents de conseils régionaux en france qui ont quand même quelques petites ambitions présidentielles qui sont précisément plutôt à droite est-ce que avant une élection présidentielle qui est celle de 2022 vous pourriez vous alliez avec madame pécresse à paris avec monsieur vous qui est auvergne avec monsieur bertrand dans l'hérault de france paris la question elle est valable pour tout champ politique c est ce qu on partage un socle et de valeurs est programmatique 2 est ce qu'on parle de l'enjeu régional où on parle d'autre chose moi j'entends certains qui disent c'est je veux être celui qui sera le mieux élu ou celui qui montrera que dans une primaire par exemple à droite au fond sur le champ gauche et pas et puisque c'est une bataille entre les juristes est le parti socialiste je pense que ça n'est pas le sujet reste xavier engrand sakidi l'éloigneront nous de la volonté de faire de cette élection une élection qui soit un premier round pour 2022 chanteuse lhasa historiquement j'en conclus que votre adversaire principal c'est évidemment le rassemblement national et madame le pen bas une seule partie où la seule personne avec qui vous ne pouvez pas vous alliez ben oui alors je sais pas j'ai peur de ne pas vous avoir prix après grand chose mais il fallait la faire le méchant jour bioret amélioration nourrit le populisme la querelle avec les autres qui simplifie des sujets qui sont extrêmement complexes bien raison et bien non on ne participera pas de ses vives de cette dérive la rive quelqu'un que vous connaissez très bien qui est dans le béarn qui s'appelle françois bayrou oui qu'est-ce qui va faire comme haut commissaire au plan sap a un petit côté suranné c'est pas un peu enveloppé de naphtaline tout ça oui enfin moi je trouve que l'on découvre au fur et à mesure qu'on nous avait parfois depuis des dizaines d'années ce que moi j'ai vu la disparition de tout le process la datar le commissariat au plan et au fond nous avait dit on nous invente francs stratégie on nous invente un certain nombre de structures nous ans ça va être tellement mieux beaucoup plus moderne et au fond n'avait pas inventé mieux à l'époque alors ce n'est pas parce que c'est un dispositif ancien que la théorie de faisons table rase des structures et d'aider des réflexions du passé était à la mode qu'il faut pas se poser la question d'avoir au travers d'un commissariat au plan et françois bayrou on sait très bien comme il a toujours été sur des sujets assez prospectifs le commissariat au plan il est là pour regarder le monde et donc essayé d'adapter mot quoi ne pas l'avoir appelé le commissariat l'innovation enfin vous êtes sur la terminologie mais c'est pas mal de rappeler ce qui a été le commissariat au plan le commissariat au plan il a pu la porter la stratégie industrielle il a porté la stratégie de l'énergie qui à l'aide apportée la stratégie lui reste deux minutes l aménagement du territoire je suis pas sûr que le commissariat au plan doivent avoir honte pour ce qui était de son passé de ce qu'ils avaient fait il ya si on a envie d'avancer les mêmes objectifs et je suis chaud à l'oreille du président de la république est ce que françois bayroux on peut imaginer puisque c'est quand même une élection qui pour lui est très importante qui soit candidat à l'élection présidentielle de 2000 22 ont pas du tout que ce soit l'objectif qu'il soit lé qui est le sien il chuchote comme vous avez dit aurait dû présent ils veulent la réussite du quinquennat et donc ce n'est pas du tout le sujet honnêtement oui pour parler souvent avec lui ça n'est pas du tout son sujet son sujet c'est de faire en sorte que nous réussissions ce que nous essayons de faire pour trois ans depuis trois ans et dans les deux ans qui viennent et que nous arrivions à retrouver aussi pour le pays des perspectives un avenir est au fond un peu d'optimisme il faut qu'on arrive c'est pas nous tous seuls on a besoin de tout le monde pour le faire parce que je pense que c'est une exigence qui n'est pas une exigence personnelle davanture individuel de président ça craint du genou et je le dis vraiment pas ce que je pense nous voyons bien à quel point les démocraties sont quand même chahuté elle l'était avant le coc vide et comment ils vont l'être après et comment les mouvements populistes qui se développe produisent quand même dans un salon des talents une dernière question 17 mois nous séparent de l'élection présidentielle grosso modo pour vous au gouvernement vous avez un nom utile est ce que vous pouvez me répondre franchement dix ans et la vérité il n'y aura pas de réforme des retraites ira pas dassieu de réforme de l'assurance chômage parce que vous n'aurez pas le temps de la faire surtout dans le contexte de crise sanitaire de l'enquêté j'ai répondu tout à l'heure sur la question des retraites en disant si nous n'avons pas été un gouvernement celui qui conduisait edouard philippe comme celui que conduit jean castex nous avons jamais éludé les questions et les problèmes parce que ce que ce que les gens ont fait comme griefs souvent aux formations politiques ou responsables publics c'est de passer leur temps à dire qu'ils allaient réformer et pas réformé nous nous avons réformé est-ce qu'il ya besoin d'une réforme des retraites la vérité c'est que oui bon déjà de créer vous n'aurez pas le temps non mais crée les conditions ça permet d'avoir du temps si on est sur un débat qui est plus cerné et qui a était bordée avec un certain nombre d'organisations syndicales représentants de salariés patrons c'est plus facile que d'être dans une confiture lité de même que l'assurance chômage on a un sujet qui est elle était dans un dans un schéma de diminution du chômage vous voyez bien que malheureusement le coc vide ne veut pas sur cette pente et dont sa pause hier plusieurs fois la tête au tchad qui sera de combien la fin du quinquennat d'après vous avec le avec les sanitaires dépasser les 10% je n'en sais rien en tout cas on fait tout pour éviter et on est à l'oeuvre pour essayer d'éviter on n'est pas là pour être statisticiens et prévisionnistes m'ont hélas pour agir merci merci et à lundi prochain bien évidemment bien sûr vous êtes chasseur marché nous le confirme alors la chasse à la glu a été interdite pour un an pour vous est-ce qu'il faudrait l'interdire totalement définitivement royal fond et la forme il me semble que bon c'est sûr des chattes ce qu'on appelle des chasses traditionnelles vous aimez c'est le jeune homme de chasse où je ne pratique pas la chasse à la grand-font s'avancer pas de votre région mais dans ma région je vais vous aimez ça ce genre de chasse où je comprends qu'elle puisse choquer encore que personne ne connaisse bien ce qui se passe il faut je n'aime pas si c'est des oiseaux qui se colle sur les branches que très clairement il vient j'ai bien compris quand j'explique comment on relâche vivant pour ce qu'ils sont mon chat sable et pour les autres qui servent d'aplomb peu importe on va pas rentrer dans le détail c'est ce qu'il faudrait l'interdire des finales temps des laissez moi finir parce que c'est plus subtil que ça ce que je n'aime pas dans cette affaire là c'est qu'on vienne vilipendé montrer du doigt des gens qui au fond exerce une tradition multiséculaire c'est pas parce qu'elle est multi séculaire que pour autant il faut la maintenir mais je pense que ça se fait ce qu'on essaie de faire d'ailleurs au gouvernement dans le dialogue et sans le sentiment parfois qu'ont ces gens qui sont dans une tradition je répète très ancienne au fond qui vivait une tradition sans avoir le sentiment de commettre un crime d'accord d'accord puisqu'il faudrait malgré des faits je le dis en étant moi même chasseur mais c'est passé si si si si ses lettres je pense que le monde de la chasse il a toutes les ressources en lui pour aussi évolué pour aussi évolué sur des pratiques qui sont moins compréhensible la chasse à la glace mais mais ça doit se faire dans une forme de respect de ce que sont les bactéries sur un jeune homme voilà il faut en parler il faut faire tranquillement il faut le faire je déteste le monde dans lequel on vit où on procède par anathème et et noir ou blanc annoncée des lois je sais des lois qui autorisent ou qui interdit il comprend qu'on puisse être passionné de chasse à la glu je ne juge est pas l'eau propre sur eux il faut qu'ils entendent aussi qu'il ya des pratiques de chasse qui tient mal comprise et sur lesquelles il faut qu'on change rien eh bien vous savez où il dort audition publique on accueille deux parlementaires pour débattre avec vous c'est ce qu'on va faire maintenant bonsoir sophie primas vous êtes sénatrice et l'ère des yvelines présidente de la commission des affaires économiques au sénat et bonsoir boris vallot vous êtes démissionnaire des landes et porte parole du parti socialiste sa fiche un peu voilà le temps que ça s'affiche c'est un petit peu bloqué ce sera mieux la prochaine fois alors sophie primas vous vous dites que il ya des choses à revoir notamment sur ce que veut faire le gouvernement sur certains financements et vous brise vallot vous voulez revenir aussi sur comment était géré le corps est née des russes parce qu'on appelait les premiers de cordée c'est vous qui allez poser la première question le sentiment que je crois on peut tous partager c'est que cette crise qui en révèle beaucoup d'autres qui lui préexistaient au fond elle était un ultimatum sociale et écologique et qu' il nous a indiqué ce à quoi ce avec quoi nous devions route c'est à dire un monde invivable du fait des inégalités est inhabitable du fait du réchauffement climatique et de ces deux points de vue là j'ai le sentiment que dans la réponse qui est apportée par le gouvernement eh bien il ya un rendez vous manqué et si je pose d'abord la question sociale qui était imminente dans cette rentrée avec beaucoup de souffrance des pertes d'emplois des gens qui sont au chômage ou ventes y être qu'ils sont encore protégés pour un certain nombre d'entre eux par le chômage partiel j'ai le sentiment d'un rendez vous manqué parce que dans ce plan de relance il ya moins de 1% des crédits qui sont consacrés qui sont destinés aux plus précaires des françaises et des français que la question de la justice est assez absente de ce plan de relance la fois dans le soutien à la demande qui est parfaitement absent lors qu'il ya eu des pertes très significatif de pouvoir d'achat songez que deux mois de confinement deux mois de chômage partiel c'était 410 euros de perte de perte de revenus c'est des étudiants qui sont en grande précarité auxquels vous n'avez pas proposer ou d'autres jeunes un revenu qui leur permettrait d'être autonome ce qu'il ne pourront pas forcément être trouvé donc voilà qu'avez vous fait pour l'épauler premier de cordée pour les caissières dont certains vous avez vu chez chez auchan certaines vont être probablement leur emploi vont être vont être supprimés qu'avez vous fait pour les éboueurs dans cette demeure que justice l inversion des valeurs d utilité sociale et nous qui se sont ré les deux jours peut-être d'abord vous dire que je partage je crois que collectivement le coc vie doit nous interroger sur un système nous croyons tous pas forcément juste d'ailleurs mais qui paraissait assez immuable et une économie et un système qui paraissait bien rodée mais au fond ça doit nous interroger juste tout sur la fragilité de nos systèmes économiques et nous système géopolitique d'ailleurs d'un point de vue global dont je partage ce sentiment là dans la question vous poser il ya me semble-t-il de questions et comme vous le faites avec des mots mesurés mais je vous connais j'essaie d'y répondre on peut pas dire que le gouvernement français la politique française dans la période de crise du coc vite dans laquelle nous sommes encore été complètement délier de la question sociale on a puissamment je crois que même vous l'avez reconnu dans vos rangs on a puissamment fait en sorte qu'on puisse mettre en place un certain nombre d' apporte d'amortisseur je pense au dispositif de chômage perd cette partielle qui ont évité ce qui s'est vu dans beaucoup de pays d'europe et du monde et je crois qu'on reconnaît à la france d'avoir a mis en place du système d'amortisseurs le plus puissant qui soit par rapport à une crise qui pouvaient du jour au lendemain le 17 mars ou le 17 avril met déjà en situation de chômage c'est des milliards d'euros qui ont été mis des dizaines de milliards d'euros qui ont été mis pour immédiatement éviter que des gens se trouvent en situation de précarité là on a besoin de préciser les choses c'est dans le plan de relance le plan de relance il est là pour faire en sorte que l'économie reparte et que l'économie reparte pas pour le plaisir du fait que l'économie reparte parce que si l'économie repart nous préserverons fois et nous regretterons des emplois là où je pense qu'il ya un sujet sur lequel il faut qu'on ait une attention particulière et vous verrez dans le projet de loi de finances et le projet de loi de financement de la sécurité sociale c'est ce qui était déjà au fond dans la très grande précarité qu'il faut accompagner on a c'est peut-être insuffisant je ne participe jamais de ceux qui disent que ce que nous on est parfait et ce qu'elle fait les autres avant était imparfait mais je crois qu'on a fait des choses en direction des étudiants on a fait des choses en direction de l'aide alimentaire je pense que ça nécessite le plus d'être évaluant continue parce qu apparaissent des choses que nous n'avions pas vu le jour le grand rival au début et sur lesquelles il faut juste positif on a on a eu le sentiment d'une forme mais rapidement cette inversion des priorités et que la question de la précarité de la justice était une question éminent pardon de le dire mais l'insee en a rendu les chiffres publics quelques jours la pauvreté les inégalités ont augmenté depuis le début du quinquennat par les choix que vous avez fait des choix fiscaux des choix sociaux sur les 1 pl on vous dira nous avions aimé n'aurait pu imaginer que la crise crée un électrochoc c'est vrai qu'il ya eu le chômage partiel et c'est très bien vous avez oublié tous ceux qui n'avaient pas d'emploi comme vous continuez d'une certaine manière de les ignorer ce que disent les associations caritatives qui sont très inquiètes de l'accroissement de la pauvreté cela vous les avez oublié parce que je crois qu'il n'est pas dans vos dents vaut donc peut-être dans vos logiciels que ceux qui n'ont pas d'emploi et bien ont aussi besoin rapidement marqué le réseau wallon personne ne peut s'arroger quoi que ce soit c'est dans notre logiciel aussi s'occuper des plus précaires ça a été fait peut-être qu'il faut faire plus peut-être que le débat sarlat était d'arriver finalement je crois que c'est c'est jeu il faut faire plus vite mais nous avons joué je me permets qui a fait redémarrer les inégalités attendait et la pauvreté sont allés qui le dit c'est on laisse parc fénelon terminée il ya le plus revaloriser un certain nombre de minima sociaux ce qui n'avait pas été fait dans le quinquennat précédent fiat a fallu les inégalités la fête et qui à ce que ces tribus alors qui a accru la pauvreté ces messieurs vous ne me disiez désagréable ce que vous les aironi taille et que ça n'est pas parfait je veux bien l'entendre je pense nous faisons pas bien fort ce que vous êtes encore le gouvernement de quel genre oui enfin alors on a quand même mis en place le système d'amortisseur social le plus puissant du monde au travers va pas vous mettre d'accord que ce soit quelque façon porte at on ajouté s'il vous plaît s'il vous plaît on laisse maintenant sophie primas excepté est insuffisant sophie primas vous souhaitez poser une question vous sur la méthode du gouvernement qui à vos yeux pique de l'argent pour réinjecter dans l'économie ça vous va pas très bien et moi je voudrais pas être sur les grands les grands schémas mais je voudrais parler d'action logement accès au logement c'est une organisation paritaire qui pour nos téléspectateurs gère ce qu'on appelait en 1953 le 1% lieu un jour comme ça c'est l'un des deux bras armé de l'état pour le logement logements neufs le logement social les opérations de rénovation urbaine les opérations de coeur de ville et donc le 9 septembre sans qu'il y ait aucune négociation avec les syndicats avec les organismes sociaux eh bien on nous annonce une ponction certaine au projet de loi de finances d'un milliard d'action logement sans négociation je me rappelle alors madame wargon qui a été interrogé à la radio offert une nouvelle mise logement faire un procès en trésorerie en disant il ya beaucoup de trésorerie et fait également un procès en inefficacité je voudrais une inefficacité d'action logement pour aller plus vite pour construire moi je voudrais simplement rappeler que cette année on vient de prendre 500 millions d'euros avec ce jugement qu'on a pris 300 2014 300 en 2015 que action logement est engagé à hauteur de 1 milliard et demi dans les opérations de revitalisation des coeurs de ville je voudrais rappeler aussi que 7 milliards d'économies ont été faits sur le logement social par le gouvernement quant à la gouvernance d'action heureusement je voudrais de vous dire que depuis 2018 la loi élan sur le logement qui a été approuvée voté par le parlement il y avait des dispositions pour améliorer la gouvernance et vous savez puisqu'on à cette discussion assez souvent ces dispositions ces décrets ne sont jamais parus alors qu'allez vous faire l'action logement c'est un des bras armé du logement france c'est des emplois c'est du logement pour les plus précaires est ce que vous allez sacrifier le court terme pour sacrifier également le moyen terme les logements dont parlait tout à l'heure au travers des inégalités sociales la première c'est celle du logement la présidente jouets jeux c'est vrai que c'est un sujet qui vous est cher et sur lequel vous interrogez régulièrement le gouvernement je commence par la fin sur la question de la gouvernance où ma vie interrogé sur wii c'est moi vous avez interrogé interrogé par la voix d'une question au gouvernement sur la question de gouvernance c'est vrai que le décret d'application a pris du retard et que la ferme intention du gouvernement je crois que ça avait été rappelée à l'époque par julien de normandie et que c'est la volonté de d'emmanuel wagon que de sortir ce que sont les décrets d'application effectivement la loi est lent parce que j'entends tout à fait la nécessité que action logement voit donc dans quelques avril va être gouverné il y avait un rapport qui devait être remis il a été remis désormais on attendait ce rapport est désormais la loi sera plus clair sur les missions d'action logement ces décrets mais est-ce que moi le sentiment avec le coup de poignard que vous donnez aujourd'hui supplémentaires dans axa lentement c'est de modifier complètement accents jugement de ses parts et d'actions de demain de détruire une vie à l'objet la question financière vous disiez à juste titre action logement c'est le bras armé du gouvernement donc c'est quand même le bras armé du gouvernement deuxième élément je veux qu'il va pas se couper un bras je voulais je fais pas c'est il est là pour mettre en oeuvre une politique gouvernementale est indécent que le gouvernement regarde ce que fait action logement et puisse aussi se poser la question comment sont orientés les fonds je fais pas de procès entend trésorerie on a tous connu ça dans un certain nombre d'organisations autant je souviennent mais je parle sous votre contrôle vraiment modestement je crois qu'il ya dans l'action logements 8 milliards de trésorerie ont fait un prélèvement d'un milliard le résultat net de action logement en 2018 c'était un milliard ou 1 milliard 2 bon il semble que ça peut dans l'effort de contribution qu'on peut faire les autres ça ne déstabilise pas quand vous êtes dans une structure qui peut avoir 8 milliards de trésorerie c'est sans doute et c'est aussi le débat qu'on peut avoir accès action logement que manifestement un certain nombre de fonds qui ne sont pas assez vite remobilisé mobilisés par manque de lait versys ouifinance voyez par manque d'âme ça ne date pas de vous le reconnaîtrez on n'a pas cumulé 8 milliards de trésorerie depuis 2010 est c'est vrai mais on n'a plus les programmes de rénovation urbaine était encore des données marsa sur les greens était en retard depuis 2017 et avant 2017 va avoir 100 millions de mu milliards de trésorerie prélèvement d'un milliard je rappelle que d'ailleurs dans le plan de relance sur un certain nombre de dispositions qui seront faites pour financer la rénovation énergétique y compris dans les logements sociaux des camps mais là on parle de logement nettes de construction de chine s'est toujours mis en retard vous vous annoncer dans les plans de relance 5 semblait la clé sur le longue semble-t-il en tentant quand on regarde la situation de la trésorerie me semble que la question n'est pas l'argent d'action logement la question c'est la mobilisation d'action de logements pour conquérir donc la gouvernance donc la gouvernante les français on se rejoint tout à fait mais sur le jugement ne va pas être privé manifestement de moyens parce que je pense que le problème cette action logement plus déployer complètement la politique vous avez évoqué un mot qui s'appelle le plan de relance ce monde en parle évidemment c'est le gros morceau volume et dit tout à l'heure du du budget qui va être présentée 100 milliards bouhriz à l'eau voulais en parler avec marc fesneau de ce plan de relance la question que je voudrais poser au ministre c'est celle de savoir qui va payer ce plan de relance qui va payer la dette publique pour partie vous avez déjà répondu à cette question puisque pour ce qui est de la lah parts sociales de la dette qu vite vous l'avez transformer transférés à la caisse d'amortissement de la dette sociale vous avez donc différer son remboursement et vous avez augmenté les impôts de tous les français non pas jusqu'en 2024 mais jusqu'en 2037 vous avez augmenté sur la période de 200% les impôts sociaux de les faire les prélèvements sociaux de toutes les françaises et tous les français sur des impôts qui sont des impôts proportionnels la crds ou la csg une partie de la tva c'est à dire que vous allez demander y compris à ceux que nous avons applaudi à 20h de contribuer à mêmes proportions que les plus riches est la question que je voudrais poser c'est pourquoi y at il une forme d'obstination à exonérer ce qui pourrait payer de l'effort légitime qu'on pourrait demander comme les grandes fortunes américaines l'ont fait après le new deal comme les grandes fortunes allemandes ont fait pour la reconstruction ici on a le sentiment que et bien c'est un tabou et que cette question de la justice fiscale de l'effort contributif que l'on pourrait demander aux uns et aux autres il n'en est jamais question à l'heure marc fesneau non monsieur valeo faut être précis et vous l'êtes généralement s'agit pas d'une augmentation d'impôts la crds devait disparaître à terme de 2021 effectivement 2024 1024 on a décidé de maintenir la crds pas seulement pour transférer une dette c'est aussi pour pouvoir assurer une première partie du financement de la cinquième branche ce qu'il faut aussi des financements ce n'est pas une soyez précis au 6 mai pour rembourser 136 milliards de dettes que vous avez transférés à la cades s décidant que tout le monde contribue ray mais même manière non mais qui est pas d'effort supplémentaire devant deux lycées c'est la logique c'est la logique du financement eh bien eh bien eh bien elle était pas été parfaitement 18 ha parce qu'une dette qu'ovide aurait pu rester une dette de l'état financé d'une autre manière et notamment par la solidarité certains d'entre eux le demande de à leur marché on l'aura bien les etiassé moi je suis je ne suis pas du tout gênée avec l'idée que les plus fortunés payent des impôts et nous sommes un pays où il ya un impôt progressif ou les gens payent des impôts vous nous ne cherchons ticket qui étiez dégressif pourriez les cendres il est supérieur on est le pays du monde où les personnes qui sont les plus riches payent le plus d'impôts faut pas raconter de deux choses qui soient des éléments faux et que les plus riches contribuent beaucoup plus puissamment que ceux qui ont moins de moyens j'ai aucun problème là au bois tic avec ça l'impôt sur le revenu est dégressif pour les sentiers sont ils les plus les plus élevés le à l'ex patron sans dépasser le patron de 262 grandes entreprises il ya une 300 fois ce que gagne une question de sujet c'est la question des facultés contributives qui peuvent payer sa dette là vous voulez bien on vient régler le libre et puisque il vient par contre 6 anticipé si vous ne faites pas ce monsieur veut abri des regards de reprise alors révélé marc fesneau sur le rétablir une justice à payer l'impôt monsieur monsieur val aux caissières mais les messieurs va ouvrir ce sont les mois les cdc budgétaire c'est jacqueline des siècles s'est payé au smic est pas là pour vous pose je vous pose la question à 50% pas les appelle pas été verni par les violences et vous parlez de la part sur l'a16 s'il vous plaît sont plus là stressant de leurs revenus oui mais le dlc répond par deux titres ça ne dit pas que e on ne met pas la crds qu'une sur vannes oc on essayait de faire à savoir les débats caricaturaux ce n'est pas qu'ils aient un caractère sûr je bossais pour des toujours plus tôt me contre en 2010 est en 2020 quand on est dans l'opposition de venir donner des leçons quand en 2000 2012 de la vie rien et bien françois hollande l'avait rétabli l'impôt sur la fortune vous devriez assez l'impôt sur la fortune rétabli il avait rétabli la parité entre la fiscalité du capital et du travail vous n'avez eu de cesse que en rien de mal et marc fesneau amour général anglais parfait nous nous sommes monsieur valls répondent comme le seul gouvernement qui a décidé alors ça suffit venez vous avez passé dans l'inventaire national oui les secourir et s'il vous plaît pour but que s'il vous plaît en france moi j'avais se laisser finir par feydeau et puis après sophie d'accueil fini à temps qu'au lit d'enfant tour on pourrait me laisse convaincre mais au moins on pourrait écouter ça serait super vraiment je vous assure c'est vraiment essayer tous sympas donc nous sommes le seul gouvernement qui a décidé sur la question de la fiscalité locale de supprimer la taxe d'habitation ça a nourri des débats d'ailleurs parfois difficiles avec le sénat s'était pas une mesure de justice sociale s'était pas une baisse d'impôts pour les plus modestes non non il me suis endetté ci ne payez pas non mais vous voyez là mais ce n'est pas vrai et les 20% et les 20% de français kiki qui tente encore assujettis à la taxe d'habitation pour lequel on est dit et je crois que c'est 43% riri de cette suppression de la taxe d'habitation est que vous pensez qu'ils ont besoin qui pourrait pas contribuer à la solidarité de relatives bonnes questions d une réponse attendait la réponse monsieur vélo vous savez très bien que ce n'était pas le dispositif est la volonté du gouvernement simplement le conseil constitutionnel et face à l'égout l'obligation d'égalité devant l'impôt a décidé qu'il fallait supprimer pour tout le monde donc ce n'est pas une vérité du gouvernement nous étions bien sûr les vins pas lors des 20 derniers pourcents qu'il avait continué la toujours pas si on rejoue augmenté d'une autre manière alors vous boris vannes où il parlait du financement du plan de relance sophie primas vous vous êtes allé voir dans le temps de relancer vous dites mais du côté des énergies renouvelables quelque chose qui va pas il le compte n'y est pas en fait ce qu'on ne comprend pas bien monsieur le ministre en fait l'articulet ce serment est la cohérence entre à la fois la loi énergie climat sur lequel on a quelques souvenirs communs notamment d'agenda allumant la convention citoyenne pour le climat les annonces qui sont faites dans le plan de relance et puis la réalité des actes qui sont pris aujourd'hui je vous prendre quelques exemples en juin le sénat a voté une douzaine de mesures pour la relance verte qui ont été refusées par le gouvernement et donc par l'assemblée nationale et qui se retrouve aujourd'hui dans le plan de relance pourquoi on du 6 mois pourquoi monsieur le ministre on a perdu ses six mois je prends un deuxième exemple l'hydrogène aujourd'hui c'est une très bonne chose vous annoncer un plan de déploiement sur l'hydrogène verts en particulier avec 2 milliards mais dans le plan de déploiement qui a été annoncé en 2018 on avait fléché vous aviez fléché 100 millions d'euros qui n'ont jamais été atteints comment on va dans les actes passés de l'annonce aa la réalité et puis je finis par une 3e troisième acte qui me tient beaucoup à coeur en ce moment puisque c'est demain matin que ça se passe demain matin décret va passer qui va annoncer une une diff une part dans une une réalisation modifications pardon des tarifs de rachat du méthane vert voilà qui revient sur des actes d' engagements qui ont été pris auprès de gens qui ont investi dans les méthaniseurs dans les mêmes méthaniseur et en particulier les agriculteurs et qui va venir déséquilibré cette filière mais tu n y l'heure où est la cohérence où est le chemin là vous avez deux minutes pour répondre à tous aïe aïe aïe aïe comme deux éléments qui paraissent intéressants vous dit à juste titre parfois que vous portez des mesures et qu'on retrouve après au fond c'est une question de temporalité peut-être de dialogue entre le sénat où l'assemblée nationale et le gouvernement je veux bien en prendre acte mais au fond vous dites que ça de ce point de vue là si je comprends bien ce que vous dites je peux pas trahir votre propos c'est plutôt d'accord avec la mesure sur la question sur la question de la méthanisation et du décret je vais pas les éléments du débat d'où ils sont composés là vous me posez c'est de la technique mais la question c'est la colère ailleurs vous disiez se moque de ce qu'on a besoin mais c'est une exigence qu'on doit tous porter c'est vrai qu'on porte parfois des messages et des objectifs et après on a des difficultés à mettre en oeuvre et à trouver les moyens et tout l'enjeu c'est à coup sûr là dessus je voulais rebondir et l'exigence que vous pouvez porter vous comme parlementaire et c'est bien légitime c'est de faire en sorte que les moyens qui sont mis à disposition ils soient réellement mise en oeuvre est réellement messaoudi putsch ribas est pas le cas et s'il n'y a pas de cohérence est vous dira non intéressez-vous à ce décret parce que c'est demain matin qu'il ait signé les jeunes gens tout ce que dit sophie vraiment dix ans on avait mis 100 millions sur l'hydrogène on n'a pas avancé vous allez mettre deux milliards comment vous pourriez dépensé deux milliards alors que vous n'avez pas dépenser 100 millions et ça c'est une exigence est le premier ministre a rappelé et rappellent en permanence aux ministres charge aussi aux parlementaires d'être les aiguillons je pense que c'est utile qu'il le soit pour dire ça n'avance pas les dossiers n'avancent pas ya trop de procédure et ça complique les choses entendu ce fip rien boris va nous faire avancer le gouvernement à merci en tout cas d'être venu faire avancer qu'il a ce soir sur le plateau de d'auditions publiques c'était avec des questions vraiment préparé et ça donne vous avez je laisse puisque évidemment on se contente pas de mettre en désaccord en fait des propositions elles sont rarement entendu par l'exécutif mais enfin ça bon je me fais plaisir quand même offrir blinis voyons on va garder nos construit sur terre mais promis on lui pour lui donne si oui voilà oui j'aurais pas contaminés merci merci merci le rima merci à vous on va faire un détour maintenant par le figaro live où nous attend vincent roux façon vous êtes avec nous soit bonsoir bonsoir ravi de vous retrouver marino alors sur le figaro live vous suivez ce que disent les lecteurs les téléspectateurs les internautes sur l'actualité alors quoi ce soir alors bien sûr ce qui est très commentée ce sont les dernières décisions qui ont été annoncées autour du cornât virus c'est contre la propagation du coronavirus on débat beaucoup sur l'interdiction ou non d'interdire les rassemblements familiaux ça ça d'à côté les certains internautes sont favorables d'autres sont indignés par le fait qu'on s'en prenne aux familles mais c'est notamment les décisions qui sont prises en région à marseille et avant ça à bordeaux jérôme nous dit par exemple la surenchère a commencé qu'elle est ce blizzard pays est réputé jacobins qui soudain délègue la décision au préfet l'état donne l'impression d'une ivresse étrangers demandent au préfet date n'est un rôle qui ne lui sied plus alors j'ai bien compris marc fesneau que vous vous avez horreur de faire des généralités mais est ce que vous avez à répondre à cet internaute qui justement s'indigne de voir comme beaucoup d'autres internautes des finalement des décisions assez bien outre à victoire marc fesneau je compte cinq alors il peut y avoir parfois des décisions contradictoires mais je pense que la situation d'un territoire est différente de la situation d'un autre territoire et qu'il faut il faut accepter que la situation ici de marseille la de guéret ne soient pas les mêmes et parfois on a le sentiment dans la première phase du coc vide en tout cas les citoyens français ont le sentiment que tout le monde était en confirmant généralisée quand la tension sanitaire n'était pas la même d'un territoire à l'autre il faut accepter quand même que dans notre état quand bien même ils soient jacobins où on laisse quand même une marge d'appréciation pas seulement aux préfets votre interlocuteur ou votre auditeurs disait le préfet non le préfet les collectivités locales et j'entendais l'esprit de responsabilité des responsables de ces collectivités qui disait il ya un certain nombre de choses qu'on ne peut pas faire dans notre territoire ce qu'on met en danger la situation la situation sanitaire voilà donc la réponse merci vincent et merci aussi à vous marchez no mercy avoir participé à auditions publiques ce premier numéro de la saison voilà deuxième saison que j'ai l'honneur de présenter c'est toujours un plaisir audition publique revient lundi en direct à 19h30 évidemment bonne soirée [Musique]