«MERS ET OCÉANS : QUELLE STRATÉGIE POUR LA FRANCE ?» - Interventions de J.-L. Mélenchon

on a voulu éviter avec mon collègue sont forgées de produire la énième dissertation sur les mers les océans et de concentrer notre regard sur l'idée du défi alors pourquoi le le premier défi ce fut de faire le rapport nous avons changé d'administrateur en cours de route et leur dévouement était bien sûr total mais successifs mon collègue sont forgés à changer de commissions et je veux bien avouer que mon propre emploi du temps n'a pas non plus facilité les choses pour la conduite de cette opération mais pour finir on y est arrivé et on l'a présenté sous l'angle des défis parce que notre intention était de souligner la responsabilité de la france quand on dit qu'on est le deuxième domaine maritime du monde pour ma part j'estime avoir assez contribué politiquement le faire comprendre eh bien ça veut dire que nous sommes rivera de tout le reste et le reste est considérable la surface des océans les dieux tout à l'heure ses 71 % de surface totale de la planète et le premier défi c'est la connaissance c'est la connaissance qui nous a permis d'établir nos zone exclusive économique exclusive et d'augmenter le territoire national de 10 % de sa surface sans qu'un seul coup de fusil soient tirées ce qui est une première dans l'histoire de france mais nous sommes riverains du rêve c'est-à-dire de quelque chose que personne ne connaît la surface de la planète est moins connue que la surface de la lune ou la surface de mars parce que 95 % de cette surface ne donne lieu à aucune cartographie particulière n'y a aucune connaissance ni de sa forme en relief ni de son contenu en biodiversité tant et si bien que si aujourd'hui on discerne 25 mille espèces différentes à l'intérieur des mères on pense on évalue à plusieurs millions les espèces différentes qui serait présente dans le fond de la mer le défi de la connaissance évidemment embraye ensuite sur les défis géopolitiques ses longues sous une transversale sous lequel je prends ma petite présentation à cet instant en souscrivant évidemment à ce qu'a dit avant moi je vois qui me sont forgés parce que cela correspond à des convictions communes et à une analyse commune ces défis géopolitiques il faut les placer dans le moment anthropologique et civilisationnel nous sommes à l'âge des nouvelles frontières et ne le savons pas la frontière de l'espace a été vaincu pour la première fois par young et youri gagarine et puis ensuite on a dit que la règle c'était un espace reste nous luz et que ma foi il ne veut être ni militarisé ni approprié il y a trois ans les états unis d'amérique ont voté des lois qui permettent de s'approprier ce que l'on trouve sur les planètes et les astéroïdes et le l'état du luxembourg a déclaré qu'on pouvait déposer des sociétés de conquête spatiale au luxembourg il ya eu des gens pour le faire les japonais donc il ya là une frontière qui est en train d'être repoussé par les premiers occupants il en va de même des mères car le les grands fonds sont d'ores et déjà un enjeu et nous sommes nous les français aiment voisin tout simplement de la plus grande surface de grand fond sur la planète donc nous avons des choses à y dire quand j'ai dit nous sommes à l'âge des nouvelles frontières pourquoi parce que toutes les législations sont extrêmement récente par exemple la décision de prendre 1 2 former un cadre juridique contraignant pour les grands font quand même du coup on se dit ah bon il y en avait pas bah non il y en avait pas il y avait en tout et pour tout une agence de l'onu sur le droit de la mer suivie d'une association internationale pour les fonds marins qui a été autorisé à donner des autorisations pour prospecter dans les grands fonds alors haut du puits cette association a donné 29 permission de prospecter dans les grands fonds et ceux dont il est question ce sont des richesses fabuleuses 30% des réserves d'hydrocarbures du monde se trouve dans les grands fonds il s'y trouve des concentrations métaux rares précieux des concentrations dans des sédiments de des proportions qu'on ne trouve pas sur la terre immergé on a là des réserves en terres rares en cobalt et et combien d'autres matériaux qui sont nécessaires qui se trouve là et qui n'a même pas besoin d'aller fouiller dans la terre on les ramasse dessus quoique on a eu aussi chercher dans le fond il y à la première mines sous marines a été ouverte au large de la papouasie nouvelle guinée et ce sera sans doute pas la dernière en attendant il ya donc 29 autorisations qui ont été données mais la décision de créer un cadre juridique contraignant c'est à dire obligeant toutes les nations à le respecter elle date du 24 décembre 2017 c'est à dire qu'il ya deux ans et naturellement ce cadre n'existe pas la france a donc un rôle particulier à jouer et pour exercer d'abord sa souveraineté sur son territoire ce sont les mesures de protection et de rôle de la marine nationale dans cette protection de nos zones il faut savoir que nous n'avons jamais été aussi faibles que nous sommes aujourd'hui en moyens matériels pour nous protéger pour surveiller pour et cetera et cetera que nous le sommes actuellement deuxièmement sur toute cette partie des grands fous alors sans m'étendre davantage parce que je crois que tout le monde aura compris l'idée il ya un enjeu de souveraineté il ya un enjeu d'expansion il ya un enjeu de présence de la france est évidemment avec un message que pour ma part je crois nécessaire de formuler dans les termes les plus exigeants parce qu'ensuite on peut discuter mais si on commence par commencé à dire que ma foi tout est possible et que après tout pourquoi pas continuer le productivisme et l'extractivisme qui nous a si bien réussi à la surface continuant dans les fonds il est certain qu'on saccage rate ou si on commence par une position ferme sur le sujet à savoir un moratoire sur toutes les prospections les forages en eaux profondes alors on peut peut-être discuter d'exception mission commence par dire que c'est possible on connaît le résultat d' avance tout sera détruit alors après ça nous amène à des cas plus particulier le cas de la méditerranée puisque pour la france c'est tout à fait décisif ainsi que pour les quatre pays riverains du petit bassin on pourrait l'étendre au reste du bassin en effet pourquoi la mer méditerranée se renouvelle mais sentant à se renouveler c'est un espace extrêmement fragile extrêmement fragile dont l'entrée sur l'océan universel p 13 km de large c'est le détroit de gibraltar déjà il y a eu des accidents qui ont sont très difficilement maîtrisé la mer méditerranée n'est pas un lac il y a des grands fonds et les grands fonds pose problème l'exploitation des réserves d'hydrocarbures qui se dessine sont quasiment toutes situées dans des zones de conflit politique entre israël palestine israël egypte egypte et cetera turquie et grec pratiquement toutes sont dans des zones de conflits politiques dès lors tous travaux tout travail qui est engagée soulève une difficulté politique et confrontent des gens qui n'ont pas l'habitude de se contenter de parler quoi et il leur arrive de recourir aux méthodes fortes en particulier à chypre on sait très bien que les turcs ont fini par envoyer des navires de guerre pour faire cesser les travaux d'exploration que légitimement les chypriotes grecs pensez pouvoir faire dans cette zone c'est à dire que je ne suis pas là en train d'agiter des fantasmes mais de parler de réalités auxquelles nous sommes directement confrontés alors ça c'est l'aspect géopolitique qui a l'aspect ensuite purement technique et scientifique si vous faites en forage en eaux profondes c'est à dire au delà des 200 ou 300 mètres la lumière ne pénètre plus mais là nous parlons de fond qui sont à 1500 2000 3000 est plus que faites vous quand il ya un accident alors ça ça nous amène à évoquer des considérations différentes légèrement différente entremont collection forget mois joachim qui est un optimiste dit que bon ma foi les catastrophes qui ont déjà eu lieu ont alarmé les compagnies pétrolières et que du coup on peut penser qu'elles seront plus précautionneuse tandis que mon point de vue est comme vous l'imaginez beaucoup plus radical j'ai aucune confiance en eux et je considère qu'ils sont toujours prêts à tout saccager du moins qu'ils en tirent un profit mais au-delà de cette petite nuance il ya l'art est qu'est ce qu'on fait si c'est en mer méditerranée qu'est ce qu'on fait eh bien on ne fait rien parce que les seuls qui dispose du moyen de faire quelque chose ce sont les français nous disposons d'un sous marin nautile qui descend à 6000 mètres sous l'eau et qui peut commander un petit robot clairement on sait faire des trous on s'est beaucoup plus mal les reboucher quand quelque chose à disjoncter il est donc essentiel que la france non seulement concert mettant de sa capacité aux interventions dans les grands fonds en europe nous sommes les seuls il n'y a que nous qui avons un sous marin qui descend à cette profondeur un sous marin habité par un robot et qui depuis ce sous marin peut commander en robot le développement de cette filière est donc tout à fait décisif non seulement pour la protection de l'espace méditerranéen mais aussi pour l'aide qu'on pourrait apporter à d'autres et les commandes qui éventuellement pourraient nous être passé dans ce domaine par exemple les espagnols nous ont demandé de le faire voilà les espagnols nous ont demandé de le faire quand ils ont eu un accident au large de leurs côtes parce qu'il est avec nous qu'ils étaient en état ça m'amène donc à dire que comme nous avons grande tradition dans ce domaine le véhicule mis au point par le commandant cousteau est encore visible et visitable à marseille donc tout le monde peut aller se rendre compte de la capacité des français à imaginer avant toute intervention de type électronique le savoir faire que nous avons accumulée dans ce domaine depuis cette époque jeu j'en reste là pour la question des grands fonds sinon pour vous dire que si on avance nous français on a la capacité de devenir producteur de droit de droit au sens juridique du terme à échelle mondiale et que nous sommes intéressés parce que nous sommes une nation puissante mais pas assez puissante pour imposer nos vues à tout le monde nous sommes intéressés à ce que ces débats aient lieu et notamment pour la mer mais aussi pour l'espace et puis c'est à un moment nouveau l'histoire de l'humanité où il s'agit de produire du droit dans un endroit où il y en a pas les grands fonds donc ça nous intéresse très directement à nous qui sommes attachés au droit et au droit international et aux instances -qui la garantie chien pour encore non j'en avais deux mais tant pis jeanjean supprime v1 je viens toujours sur les questions de souveraineté c'est le câble les câbles sous la mer représente le 97% du transfert des informations par internet et ainsi de suite nous avons une idée de ce qui se passe quand un câble rond personnellement j'ai eu une idée de ce qui se passait quand j'ai fait mon hologramme puisque le câble s'est rompu en egypte et que nous sommes passés par les satellites pour joindre la réunion et l'egypte a été privé pendant 12 jours de l'accès à plus de la moitié de son réseau pardon pas à cause de moi mon cher je ne sais pas un requin peut-être tu seras plus directement concernés quelque chose comme ça plus les bateaux qui passent carrache tour enfin bon mais en tout cas ça m'a amusé à l'époque de réaliser qu'on était passé par un câble qui s'était passé dans le câble tu as raison le câble dont ça représente contenu de l'interconnexion qui devient une en quelque sorte en fondamental de toute production et toute organisation sociale cette interconnexion maintenant qui arrive aux extrêmes que vous connaissez des objets eux-mêmes donc on ne peut pas dire oui bon ben c'est en bout de fil qu'on met donc non c'est quelque chose de considérable nous sommes en train de faire un câble qui connut joindrait à singapour il ya vingt mille kilomètres il faut se rendre compte de la prouesse technique que représente l'installation de tels instruments c'est aussi un moyen comment dire de prélevez des informations pour ceux qui sont malveillants et il y en a quand même sur cette planète des puissances malveillantes ou très curieuse c'est le cas des états unis d'amérique n'ont jamais oublié de s'intéresser à chacun de ces câbles ou de la russie et vice versa les un surveillant les autres mais un site lui donc c'est un c'est un enjeu de puissance et de contrôler les français ont la capacité de poser des câbles c'est tout ce même parmi les rares nations qui sont capables de le faire c'est une société française qui peut céder l'essentiel de la capacité de poudre dans le monde c'est la société qui était qui appartenait d'alcatel et cette société a été vendue en même temps que le reste à nokia et puis il y avait une option de la france pour que cette société nous étions un certain nombre nous alarmé du fait qu'elle change de mains il semble que l'état soit en train de renoncer à l'idée de la possession française de cette société mais ce n'est pas certain je dis tout ça sans polémique parce que nous avons la chance d'être dans un domaine où on n'a pas eu le temps encore de figer les positions politiques et donc nous avons tant de dialoguer avant d'affirmer nos positions et de savoir par quel on attrape les choses pour le bien du pays il me semble que notre recommandation c'est que la france doit garder la possibilité de poser quand elle veut où elle veut comme elle veut des câbles je vous en donne un exemple orange pose d'un câble qui nous relient qui relié à la guyane le câble qui va à la guyane il n'est pas seulement destiné aux smartphones de nos compatriotes il est également destiné à alimenter la base spatiale de kourou qui est en compétition directe avec les tirs d'engins nord-américain et autres mais surtout dans américain il est clair que le câble qui passe par les états unis d'amérique sans faire de mauvais procès nina li douter un seul instant de la pureté des intentions de de nos amis américains néanmoins on trouve que ce serait plus prudent que ça passe pas par chez eux ni par les endroits où ils sont en état de regarder ce que nous sommes en train de faire ou de passer par le câble des choses qui pourraient nuire je plaisante à peine parce que je vous rappelle que dans les premiers essais d'ariane 5 nous avons eu un problème un avant qu'on découvre que il y avait des chiffons dans un moteur bon à l'époque on utilisait des méthodes rudimentaires il est clair qu'aujourd'hui d'autres méthodes sont utilisées donc il nous faut être indépendant le câble doit être posée à partir des territoires français des caraïbes pour ça qu'on soit en état de décider de le faire et 2 finances et là encore il n'est pas certain que l'état veuille vraiment le faire et il semble que les arguments de d'autres poseur de câbles comme orange ont été mieux entendu ces temps-ci brèche recommandations garder notre indépendance c'est à dire garder la société capable de le faire je vous demande de bien réfléchir à la proportion mes collègues 47 % du marché mondial tenu par une société qui était française et dont ils ont cadeau si j'ose dire comme ça sans raison dernier point ça sera le dernier vraiment c'est les routes maritimes je ne ferai que le mentionner mais je devais mentionner un fait matériel le dégel de du pôle nord ouvre des routes nouvelles tout le monde sait ça dès lors l église d appétit incroyable nous ne sommes pas représentés au pôle nord quoi que nous soyons nation polaire puisque nous avons une longue et un observateur on est là quoi un bon mais on a intérêt à être là et on a intérêt de plus en plus cela parce que les routes sont en train de s'ouvrir je ne parle pas seulement de ce que les disputes qu'on a oui c'est exact c'est exact on met nos collègues fait remarquer qu'on a une ambassadrice bon alors donc c'est un des moments en des anges en des enjeux géopolitiques de la planète parce que il ya dispute entre russes danois nord américain mais essentiellement russe et nord américains sur la possession la délimitation donc faut pas croire que ça va se passer tranquillement ça va donc être un peu agité sa ses premiers éléments pour la paix du monde parce que quand vous voyez où s'est situé c'est connect d'autres zones de conflit dans le nord de l'europe mais le point qui a retenu mon attention et sur lequel je voudrais retenir celle des collègues qui sont élus des grands ports français c'est que le passage par les routes du pôle nord change une donnée de base aujourd'hui on allonge les bateaux on a vu au havre des bateaux de 398 m de long et 16 mètres de tirant d'eau on connaît un paquebot qui a 12 mètres de tirant d'eau et tôt 280 mètres de long c'est à dire des îles flottantes de la taille que vous voyez pour l'instant donc on travaille dans les longueurs les porcs sont équipés pour accueillir des longueurs le changement des routes par le nord va modifier les largeurs et donc permettre des bateaux de plus en plus large parce qu'elles pourront passer par le nord plutôt que par les canaux par lesquels ils passent aujourd'hui et qui conditionne l'accès d'un océan à l'autre c'est à dire le canal de suez et le canal de panama le canal de panama est déjà en train d'essayer d'élargir ses emprises mais ça va tout changer donc au lieu d'avoir des bateaux dans les tailles seront limitées en largeur vous allez avoir beaucoup plus large et donc les conditions d'accueil ne sont plus les mêmes et la géographie des ports stratégiques pour échanger donc si les français avaient l'habileté d'y penser après avoir protesté de toutes les façons possibles contre cet élargissement il s'en accommoderait et il tâcherait de se donner une avance dans ce domaine pour une capacité à accueillir non seulement des bateaux plus long mais des bateaux plus large et sa modifierait sans doute la géographie des ports de l'europe je pense au port du havre qui est certainement l'un des mieux situer des plus avantageux pour les français parce que c'est celui que nous pourrions relier le plus rapidement et le plus directement à la capitale et de l' or est du pays en évitant le contournement qui ferait de rotterdam le port de paris comme vous le savez puisque c'est le projet aux pauvres et aux choses là qui est en route voilà pardon j'ai été un peu un peu long j'ai dépassé mon temps mais j'aurai comme mon ami se sont forgés beaucoup de chose je veux exprimer ma gratitude aux administrateurs et à joachim sont forgés qui ont été des pilotes remarquable dans cette affaire bon d'abord merci chers collègues pour les apps les appréciations flatteuse que vous avez fait de notre travail je présente mes excuses parce que j'ai une responsabilité particulière dans le retard de la transmission du rapport qui n'est dû ni ni un joakim noah notre administrateur mais à mes obsessions ridicule de littéraire qui n'ont plus en plus ne se sont pas huit mais pas toute ma chère bon peu importe tout ça ralentit la cadence et on y reviendra encore un peu beaucoup d interrogations des d'abord premièrement que la commission réagissent positivement ne m'étonne pas parce qu'une commission des affaires étrangères par définition à une sensibilité aux questions de géopolitique qui elle les comprend dans leur globalité et leur cohérence la géopolitique n'est pas faite que de rapports de forces militaires les fêtes de rapport de force de d'influents scientifique technique de connaissances bon voilà donc je je je crois qu'ici dans cette salle tout le monde sait qu'il ya un enjeu jamais alors donc vous avez soulevé des dizaines de questions qui était une des difficultés de la fabrication de ce rapport parce que comme vous l'avait bien dit des mères en remonte au fleuve et des fleuves à la production on n'en finirait plus mais vous avez raison de poser la question des fleuves parce qu'elle est posée au demeurant pour la guyane l'actualité plus récente s'est plutôt l'intensité des pêches illicites qui ruine la petite pêche artisanale qui doit attendre son tour tandis que de gros navires argentins ou brésiliens viennent et ramasse tout ce qui se trouve là et les autres attendent parce que ils ne sont pas de taille à se confronter nous avons un un bateau de la marine nationale qui de temps à autre vient à essayer d'intimider bon j'ai vu que le secrétaire général de la mer et agissez malle arrière fois il s'énerve cette commission quand j'avais dit que vous pouvez faire mieux que des ronds dans l'eau il a mal pris peut-être que j'aurais dû dire la chose autrement mais enfin bon clairement nous ne sommes pas respecter enfin je le dis devant cette commission nous ne sommes pas respecté ce n'est pas normal alors je ne dis pas qu'il faille aller jusqu'au point où est étalé le président mitterrand qui fit tirait sur les sardiniers lézarde signé japonais japonais espagnol pour définitivement les convaincre de renoncer à leurs pratiques mais peut-être que entre les deux on pourrait procéder au temps n'est pas normal que le brésil qui est notre voisin et vous faites bien de rappeler ce que ça va me fournir ma transition ce que les français oublient tout le temps quoi qu'on leur répète très souvent la plus longue frontière de la france n'est pas avec l'allemagne c'est avec le brésil nous avons 800 km c'est le fleuve oyapock et sur ce fleuve nous avons fait en pont il ne reste plus qu'à faire la route et tout ira très bien bon c'est à un des enjeux de la géopolitique française alors ça m'amène justement au rôle de l'idéologie et des systèmes de représentations la différence qui entre la vision du monde portée d'une manière générale en politique et la réalité géopolitique est effarante les vrais enjeux sont l'enjeu est là me les vrais enjeux géopolitiques du futur de l'actualité c'est l'espace et la mer il ya une très grande complémentarité entre les deux et la france est présente dans ces deux dimensions en nation pionnière part pas dans le bataillon de deux coeurs de ceux qui sont devant qui ont des choses à proposer qu'ils savent faire et c'est l'interconnexion entre les deux est assez évidente vous savez que la plupart des opérations qui se déroulent dans l'espace sont en général préfigurer dans la mer et ça c'est pour le côté scientifique et préparation des expéditions spatiales qui vont avoir lieu si les rues sont si les chinois sont capables d'aller mettre lapin de ja de l'autre côté dans la façade visible de la lune ce n'est pas juste proposer un robot c'est pour montrer la capacité qu'ils ont de ses expéditions interplanétaire qui vont maintenant se dérouler d'une manière très constante qui se prépare à aller sur mars ils ont une station internationale nous autres européens fasciné par notre truc bringuebalant qui marche pas très bien bon nous faisons une faisons comme si les chinois n'étaient pas déjà en train de faire et ils font et ce sont des choses très intéressantes pour l'humanité toute entière donc et aussi de l'espace on surveille la mer c'est une des alternatives moi je n'ai pas la compétence suffisante à cet instant pour vous dire si l'espace est une alternative à la jonction par câble on me dit que non que la densité des informations qu'on transmet ne passerait pas dans les terres comme il peut si j'ose dire comme il passe par câble voilà où nous en sommes aujourd'hui mais on voit bien qu'il ya un rapport entre les deux de la même manière que la démilitarisation de l'espace qui est un principe proclamé aujourd'hui n'est plus réellement respecté ni depuis les tirs de la terre vers les satellites ni des satellites vers la terre et la démilitarisation des grands fonds nous verrons ce qui se produira mais personne ne peut croire d'abord nous français nous sommes sur ce sujet nous regardons ailleurs quand on en parle parce que l'essentiel de notre force de dissuasion repose sur le fait que nous sous marins sont indétectables ce marin nucléaire l'argument numéro un de la dissuasion française c'est les sous marins c'est pas les avions un bon par conséquent bon c'est pas une conversation sur laquelle on aime s'attarder nous les français on comprend pourquoi mais dès lors que nous allons avoir dans les grands-fonds des enjeux financiers aussi considérable que ce qui se dessine clairement tout le monde va y mette le nez et est plus que le nez des instruments de toutes sortes pour donner une idée parce que qu'elle n'a que la question était posée sur ses richesses d'extraction il faut il faut j'avoue que les chiffres là moi j'aime pas trop les collections une chiffe mais c'est assez sidérant on peut si on prend l'exemple de la zone clarion tim burton d'accord qui personne là on est chez les français on trouve là dedans un poids total de nodules de 34 milliards de tonnes alors ça ne veut rien dire mais on le sait quand on compare ces six mille fois plus de thallium trois fois plus de cobalt et de manganèse et de nickel que toutes les ressources terrestres toutes les ressources terrestres c'est donc on parle haddad dans trésors gigantesques dans les mers énorme c'est normal c'est coupe c'est pour le forcené aussi à la taille et aux conditions dans lesquelles on recueille ses ces minéraux pour donner je vous ai parlé tout à l'heure de la papouasie nouvelle guinée là ils ont installé une mine soloire aller à 1600 mètres de profondeur imaginez vous les les connaissances que ça nécessite de mettre en oeuvre et bien ce qu'on ramasse là dedans la teneur en cuivre de ce qu'on ramasse ses 7% alors ça non plus ça ne dit rien sauf quand on compare quand on ramasse dans une mine terrestre ce tout ce qu'on attrape avant de trier ses 0,6 pour cent autrement dit on prend dans la mer 7% en contient ce qu'on cherche on prend sur la terre 0,6 pour cent de ce qu'on cherche francs sur un exemple donc ce serait la prudence c'est ça peut pas de la naïveté il n'est pas pensable dans le monde tel que nous connaissons il avec les besoins qui ce qui s'avère qu'ils se présentent nous sommes 7 milliards ça change tout quand je suis né on n'était que deux milliards maintenant on est à 7 on va être bientôt 10 par conséquent mécaniquement hélas nous ne changeons pas nos moeurs là les demandes s'exerce et y compris pour la conversion écologique de l'économie on va le faire avec des matériaux qui existent on va pas le faire en attendant que ça se passe tout seul donc on voit que vous avez je crois que toute la salle a bien compris l'enjeu de cette affaire alors vous avez posé la question de savoir à plusieurs reprises comment on s'y prend vous avez repéré des pollutions qui sont dans le rapport notamment les pollutions sonores je voudrais dire aux collègues sont sensibles à ce sujet qu'il touche à quelque chose d'extrêmement important qui n'étaient pas dans l'horizon humains il ya encore peu par exemple le rapport la dialectique du bruit et du seeland bon il ya eu une très belle exposition à la fondation cartier qui montrait comment les espèces animales se répartissent les bandes sonores pour pouvoir se reproduire s'appelait s'interposer etc par conséquent il ya un enjeu à ces bandes sonores et vous avez raison de pointer que les vibrations perturbe profondément l'espace marin au point qu'on pense que les grandes vagues de suicides de cétacés sont liées à des émissions électromagnétiques et notamment à celle des sous marins qui sont dans les très grandes profondeurs et qui envoient des signaux de l'un à l'autre qui serait absolument perturbant pour les espèces marines je vais aller plus loin donc vous demandez vous dites par quel bout on peut s'y prendre alors évidemment pour l'instant la discussion commandes déjà nous pouvons même propagé la sensibilité à l'espace marage estime que au cours des cinq ou six dernières années on a bien avancé c'est à dire que c'est devenu un thème un collègue disait je crois que c'est notre collègue quand on disait ça bien aux élections présidentielles c'est nouveau parce qu'avant ne dit même pas question temps à autre il y avait un ministre de la mer on dira c'est très bien c'est folklorique c'est pour les bretons non c'est pour tout le monde parce que les bretons dans le domaine sont l'avant pointe de quelque chose qui nous concerne tous alors donc on est dans le moment où on réfléchit et on essaye on le pensait pour le bien du pays le bien du pays c'est d'être capable ne pas être naïf est bon d'avoir un peu d'ouverture quoi on peut pas non plus dire on va faire valoir que des arguments de puissance mais ferait remarquer que si vous voulez faire valoir des arguments de puissance on en a les moyens mais ça peut pas être notre manière de faire il est clair que le bon instrument ce sont les instruments internationaux où la france doit pouvoir provoquer des coalitions et notamment au niveau de l'onu je ne dis pas ça en relation avec eux nos débats traditionnels sur l'europe c'est pas par anima deux versions pour l'europe quoique j'en ai mais c'est pour dire la bonne échelle c'est celle là parce que c'est la terre on parle de 71 % de la surface du globe donc c'est à ce niveau là qu'on peut nouer des alliances à venir saisir toutes les occasions de faire valoir des problèmes comment et auquel comment dire la sensibilité populaire est acquise tout à l'heure on a parlé des baleines à très juste titre on vient de signer un accord de libre-échange avec le japon c'était le moment ou jamais de leur dire ben si vous ces dépenses il pas bon on l'a pas fait par conséquent maintenant dans une situation beaucoup plus difficile pour intervenir et les empêcher de faire ça veut dire une sensibilité et un système d' alerte alors là encore on retombe notre collègue bienne a raison tous les pays européens n'ont pas la même approche parce que les français ont le tort si on peut dire on va mettre des grosses guillemets d'être un peuple de paysans dont il n'a jamais été question ni possible de faire autre chose que ça 1 ni même même pour la colonisation pardon pour pour cette course est entre parenthèses si vous lisez les récits le désespoir des militaires c'est que personne ne voulait venir les français sont pas comme ça ils sont sur leur lopin ils sont bien là ils n'ont pas envie d'aller chez les autres c'est pas c'est pas un peuple impérialiste en ce sens un bon mais ils ont moins le l'avantagent 2 du coup d'être porté à des coopérations dans leur espace ils comprennent qu'il faut coopérer le gouvernement allemand voit pas les choses de la même manière c'est une puissance continentale elle en a donc les défauts d'un pays qui pense d'abord à ses voisins terriens immédiat et qui se soigne pour le reste parce que je réponds aux collègues qui a posé la question pour la méditerranée mais je suis en accord avec mon collègue tissier qui a dit ce qu'ils avaient à dire rajoutons que ça ferait pas de mal si on appliquait à la méditerranée les règlements qui s'appliquent dans la baltique parce qu'on aimerait savoir pourquoi ils s'impliquent dans la baltique est pas dans la méditerranée plusieurs ici on soulevait des réponses complémentaires le ralentissement des navires et l'obligation parce qu'on ne peut pas demander à une ville comme marseille ou un département comme celui des bouches du rhône d'encaisser le choc de quelque chose qui est d'intérêt national la manière avec laquelle pourquoi les bateaux s'arrête là bas parce qu'après d'autres endroits si ce cette idée si vous voulez faire des croisières en méditerranée vous êtes obligés de passer là donc c'est d'intérêt national c'est pas possible que les moteurs continue à tourner pendant que les gens sont en train de courir à terre faire leurs les à charges auquel on les pousse donc les installations électriques soit on oblige tous les armateurs à le faire sur le fait nous mais quelqu'un le fait ça peut pas continuer comme ça les les ravages dans pour la santé humaine sont considérables c'est pas quelque chose que nous agitons pour faire peur nous autres les élus du coin alors je leur dis alors après bon pour parce qu'il faut que je joue tous les sujets sont passionnants vous avez raison de dire qu'on aurait dû inclure la question à propos du béton notamment du sable parce que le fait qu'on enlève du sable partout pour faire du béton après julien à ce que vous disiez pose un problème c'est la déformation du trait de littoral qui est devenu quasi incontrôlable dans toutes sortes de région y compris françaises parce que nous ne contrôlons pas ce qu'on fait en sur le le plateau continental ça n'a rien à voir avec ce qui ce passe directement sur la côte donc le la hiérarchie des défis vous avez interrogé moi je me risquerai pas à cette heure je ne sais pas le faire je pourrais on peut s'y mettre on peut travailler dans quel ordre mais qu'elle pourrait être une stratégie française autrefois on disait la chose suivante des français les français et rapplique avec des archéologues d'accord et puis une fois que les archéologues sont là arrivent les musiciens les coudes les français organise des séances de musique et d'opéra et puis après arrivent les hommes d'affaires et les militaires bon ça c'était ce qu'on disait de nous à mes charmants parce que c'est pas vrai nous sommes on est pacifique l avons toujours été mais on disait ça de nous moi je pense que la bonne porte d'entrée c'est la bataille pour les connaissances connaissance du fond de la mer connaissance des conditions dans lesquelles ont trahi parce que quand on se bat dans ce domaine premièrement on avance on avance tous et vous permet à d'autres d'avancé c'est à dire que si on associe d'autres pays des nations qui ont un littoral mais aucun moyen d'études analyse et qu'on les aide à former du personnel d'abord on rend service à l'humanité mais surtout on crée les normes parce que tout l'enjeu du futur ça va être la création des normes qui va les créer pour les objets qu'on va utiliser en mer en eaux profondes comme dans l'espace et donc la stratégie de la connaissance qui consiste à développer les capacités de nos universités et coopération internationale pourrait être une porte d'entrée je finis en disant si qu'il ya des pratiques qui vont contre ça l'union européenne ça sera mon dernier mot il est un peu critique vous ne voudrez pas et vous ne serez pas surpris l'union européenne a une vision très productiviste extractiviste elle dit bravo la croissance bleue aller faut y aller tous savons très bien enfin c'est un peu rustiques comme point de vue on peut pas se contenter de dire ça déjà les premières opérations ont lieu en mer elles sont accompagnées de scientifiques et tout ça tout ça est très bien mais ça peut pas être le regard de l'europe parce que l'europe et le peut-être le premier producteur mondial de normes en matière d'exploitation et d'autres parce que nous sommes le premier producteur le premier vendeur la première masse monétaire du monde donc faut bien faire quelque chose d'une puissance pareil on pourrait en l'occasion l'appliquer alors dans ce domaine oui elle peut jouer un rôle mais je crois que le levier le gosse ghana un million de fois raison moi je rajoute rien parce que je me livre à des excès tout à fait regrettable sur le regard qu'ont les allemands sur la méditerranée c'est insupportable quoi ils nous ont bloqué le président sarkozy avait eu une bonne initiative avec l'union pour la méditerranée c'était 4 + 5 ce n'était pas tout le bassin méditerranéen vous coller sur le dos chypre israël et la turquie et c'est terminé on peut plus rien faire tandis que le petit bassin on peut faire et la prochaine réunion qui a lieu en fin fin juin à marseille va être quatre cinq donc c'est une heureuse résurgence d'un bon projet autrefois nous étions les les pays de la façade méditerranéenne européen est en face nous avons l'union du maghreb arabe qui a disparu depuis sous les coups pour la libye et pour la mauritanie mais quand même il ya des structures qui peuvent exister voilà encore des points de passage de stratégie les français à chaque fois peuvent aller devant puisque c'est personne n'y verrait rien à dire on dira bhl c'est normal ça les intéresse allez concerne ça les un pic à commencer par là moi voilà la stratégie que si j'en avais eu une à recommander c'est que les français avancent par le développement de la connaissance et la mise en partage des instruments pour préparer la connaissance j'avais à un moment donné il proposé qu'on fasse une université internationale de l'espace parce que nous sommes quand même le pays qui par tête de pipe payent plus pour l'espace que n'importe quel pays du monde on pourrait en faire autant pour la mer parce qu'on en a largement les moyens un dernier mot sera de regret pour 10 rebonds vous avez tellement raison on s'en fiche tellement ça paraît ça paraît quand on s'intéresse au sujet évidemment on se passionne et puis ça paraît tellement incroyable qu'on s'y intéresse pas il ya un marégraphes qu'à marseille c'est une machine qui sert à évaluer le niveau de la mer bon ça n'a l'air de rien mais on n'est même pas foutu de payer la peinture pour remettre en état le marégraphe si bien qu'ils ont fait un appel à dons pour mettre pour réparer la machine elle-même qu'à un truc le magnifique bon il a fallu faire appel à dons pour remettre en route le marégraphe nous la france ont fait des dons pour nous alors à quoi sert un marais gras évidemment elle est une scientifique mais figurez vous qu'au passage c'est pour ça que je vous parle de normes c'est que le marégraphe de marseille il sert à établir les auteurs pas de la flotte mais des montagnes des collines et que c'est le marégraphe de marseille qui sert dans une bonne partie du monde et notamment en suisse où on évalue les auteurs grâce à celles qui sont donnés par le marc hé ben oui vous calculées à partir du niveau de la mer faut bien que on est une balle c'est une mare agréable de marseille qui fournit aux suisses les moyens de savoir de quelle hauteur sont leurs montagnes c'est pour dire que de la mer peuvent partir beaucoup d'instruments tout à l'heure je vous signaler l'importance de la normalisation c'est à dire la connaissance permet de produire des normes les normes permettent ensuite de d'encadrer la production des objets et donc les relations entre les nations pardon collègues tout ce que vous avez dit était passionnant il y aurait pour des heures à en parler et ça et je pense que nous on devrait rajouter une ou deux choses dès qu'on a entendu là encore tu permets en mots sur les vagues pour répondre à notre collègue à propos du mur japonais c'est pas fini un les amis parce que le mur japonais va donner des idées à d'autres huit des plus grandes villes du monde sont au bord de la mer c'est normal c'est anthropologique l'humanité avance avance avant jusqu'à qu'elle peut plus avancer alors un peu plus a lancé les premiers arrivent les suivants arrimé et puis comme ça là le la proportion d'êtres humains qui sont au bord de la mer est tout à fait considérable vous avez la moitié de la population française vit à moins de 100 km de la mer pour le savoir donc ça s'est produit comme ça donc les grandes villes sont au bord de la mer donc on a pas fini avec cette histoire vous avez raison de le montrer l'appareil on a des savoir-faire on n'est peut-être pas obligé de faire des murs ce sont des français qui ont fait la construction de la mosquée hassan ii à casablanca qui est sur l'ancienne plage c'est la compagnie louis qui a fait ça donc vous savez que ça illustre la sourate du coran qui dit que la maison de dieu et entre la mer le sol et l'air et donc il a fallu illustrer sa en l'installant dans la mer eh bien les français ont vidé la plage la mer à cet endroit là et nous y avons construit des brise-lames je me suis fait expliquer par martin bouygues lui-même qui était passionné par le sujet juste titre et on ya installé des brise-lames de manière à ralentir la puissance du flot jusqu'à ce qu'elles n'atteignent jamais un point qui seraient critiques pour la méditerranée pour la mosquée je vous donne cet exemple pour dire voilà des sujets où nous avons besoin mais il va falloir se lever et puisse bouger parce que la vague exceptionnelle il ya 15 ans en mer c'était 20 m aujourd'hui la vague exceptionnelle en mer ses 40 m alors elle dit bien qu'elle est exceptionnelle à cette fois dire que tous les jours il ya une vague de 40 mètres qui rappliquent mais les marins nous explique sa une vague de 40 mètres les amis c'est un mur d'un qui est la hauteur d'un immeuble de 15 étages je crois un à peu près quinze ou vingt étages c'est quelque chose d'énorme pour et ça on commence à les voir de plus en plus heureusement elle n'arrive pas à cette taille sur sur les littoraux puisque le plateau continental a ralenti le mouvement de la mer mais ça par contre les bateaux vous le trouvez devant le 90 % du commerce mondial passe par la mère du commerce réel un des objets qu'on échange vraiment le reste c'est du fric ça compte pas mais les les choses qui passent les objets matériels passe par la mer donc vous voyez les défis c'est ceux de notre siècle c'est pas des questions lointaine qu'on finira par voir un jour ou l'autre si on s'y intéresse à l par poésie non ce sont des enjeux immédiats qui touche aux points névralgiques de l'humanité du 21e siècle un grand merci aux deux co-rapporteurs jeu oui on peut les applaudir je vais mettre voix leur accord je demande peut-être un grand merci aussi à françois-xavier rabeni qui a énormément travaillé sur la question je lui demande au nom de la commission il ya eu quelques idées supplémentaires ce matin qui ont fait l'unanimité sur l'ensemble des collègues si tout le monde est d'accord je demande que ce soit intégrée au rapport pour que les débats d'aujourd'hui puissent être pris en compte dans les conclusions du rapport si tout le monde est d'accord ok super alors la commission et elle david autorisé la publication du rapport de la mission d'information qui est d'avis de l'autoriser merci beaucoup qui est d'un avis contraire qui s'abstient magnifique unanimité ceci nous oblige à continuer sur la voie d'une définition d'une vraie stratégie française sur cette grande et belle question un grand merci à vous deux