Mélenchon : « Ma principale promesse, c'est de changer les institutions »

bonsoir Jean-Luc Mélenchon bonsoir Pour vous interroger ce soir nous sommes avec Harlet Chabot Serge Julie et Robert Namias bonsoir à tous les trois bonsoir bonsoir Jean-Luc méanchon d'abord une question indiscrète où étiez-vous hier soir aux alentours de 23h est-ce que vous êtes du genre à crier devant votre poste de télé comme moi ça s'entend un petit peu d'ailleurs que j'ai créé ben je dois vous faire la veux que quoi que je n'y connaisse rien et que je puisse pas être considéré comme un grand fan du football et bien j'ai regardé le match un peu avant le deuxème but que j'ai trouvé confus mais extrêmement revigorant la suite a été un pur délice mais pour des raisons qui sont pas que footballistiques ah bon c'est lesquels je m'imaginis la tête de Madame Merkel ça me mettait dans des abîmes de délices et vous avez d'ailleurs tweeté he ce matin à propos du match vous avez dit l'adversaire invincible n'existe pas pour ceux qui veulent le vaincre ça veut dire quand on veut on peut s'imposer face à l'emag quoi un conseil à à à François Hollande euh peut quand on veut on peut sur l'Allemagne non non non ah oui c'est même pas la peine d'essayer il voudra pas mais on l'a déjà vu à l'œuvre il avait une chance il l'a pas saisi c'est trop tard et puis cette femme elle est dire 2012 il avait une chance oui parce qu'il avait annoncé qu'il renégocierait les traités tout les gens pouvent le croirez vous voulez qu'on parle des traités tout de suite moi je voulais qu'on parle foot j'aurais bien parl quand même dansman non jeanluc MCH vous disiez je suis pas un spécialiste mais bon mais mais cette joie qu'on sent chez vous comme chez la plupart des Français est-ce qu'elle est purement footballistique est-ce qu'elle est un petit peu politique est-ce que vous aviez aussi été traumatisé par les déftes précédent sociétal voilà c'est s Julie qui a la bonne expression d'abord on a tous un petit bâtiston sur l'estomac et euh ah vous êtes rencuné vous hein ah bah oui clair on les a pas battu depuis 1958 m Ton dit non oui je suis rencogé parce qu'en réalité j'ai revu la bande du match en question où le le gardien de but qui avait dû corrompre avant l'arbitre euh à moitié assassiné un joueur français euh et il y a eu aucune aucune sanction et alors j'avais pris ce petit bout de du match pour faire une espèce de de lancement de mon livre Le har bismar que je recommande à tout le monde qui s'est bien vendu et qui explique que le modèle allemand n'existe pas je suis content de voir qu'il existe pas non plus en foot à l'inverse sur l' on a bien compris quand même que ça vous faisait plutôt plaisir ou oui puis je suis content de voir les gens cont et puis tout ce qui donne confiance au franais question tout petit peu plus loin sur les questions européennes on a quand même assisté après des débuts compliqué avec les supporters Russes et les supporters anglais on a assisté à de véritables moments de de fraternisation dans cette euro entre des groupes de supporters très importants massif venant d'un peu partout euh en Europe et cetera est est que absolument est-ce que ça ne vous fait pas réfléchir sur une véritable euh union non pas européenne mais des peuples européens qui manifestement au-delà des politiques des institutions et cetera ont envie de vivre ensemble oui moi je crois que vous avez raison les gens sont plutôt bienveillants même si des fois bon il y a ici ou là une blague qui mort le trait je parle pas des des batailles deà vu hier entre les Allemands et les Français par exemple les choses bon assez répugnantes qu'on a vu ces batailles de rue ent trivrogne bon et tout ça présenté comme des chocs de supporters non c'est un prétexte pour se des coups dans la rue mais pour le reste les gens sont plutôt bienveillants et je crois que oui dans toute l'Europe il y a une il y a un goût des gens pour vivre en paix les uns avec les autres le sentiment qu'on a quand même un peu la chance d'être un endroit du monde oui mais ça serait des Chinois que ce serait pareil je pose la question sur l'Europe quand même cette volonté de vivre ensemble d'avoir un vous avez l'air d'avoir des des informations que je n'ai pas mais écoutez bon faut pas non plus trop solliciter les faits les gens font du viennent pour jouer au foot supportter ses équipes de foot ils se tombent dans les bras ils savent bien que c'est quand même pas c'est pas la guerre quoi c'est le foot donc ça donne une occasion de blaguer ensemble et tout et ça c'est bien après est-ce que ça donne le sentiment d'une identité d'appartenant je crois que oui g d'abord quand on va à l'étranger souvent alors on dit on vient d'Europe alors moi j'ai dit je viens de France mais c'est c'est oui les gens vous disent oui vous êtes européen non jamais on dit vous êtes français vous êtes allemand vous êtes je sais pas quoi enfin moi ça se voit tout de suite he mais d'autres non ils sont plus blonds tout ça alors il y a un doute sur eux non il y a pas je sais pas à quoi vous voulez en venir mais si c'est l'idée que les gens en Europe sont disposés à bien vivre ensemble non ça ça n'existe pas mais l'idée que on veuille vivre ensemble et en paix oui ça c'est vrai et c'est un vieux rêve not notamment pour les gens de gauche depuis Victor Hugo c'est la constante hein tout tout tout tout le courant progressiste a toujours porté l'idée d'une union du continent pour arrêter la guerre bah et là c'est raté mais bon on va recommencer moi je pense juste le contraire de Robert D que le foot démontre qu'il n'y a pas de patriotisme européen quand il y a une coupe du monde quand il y a Danemark Cameroun on est tous pour le Cameroun quand il y a Uruguay Allemagne on est tous pour l'Uruguay il y a pas il y a pas de patriceidiotisme disons il y a des aversions communes si vous voulez on pourrait prendre je sais pas il faut pas qu'on aille chercher trop loin euh mais euh c'est vrai qu'on s'identifie à son équipe nationale même quand on est comme moi réfractaire à ces trucs là bon mais je me laisse emballer comme tout le monde dimanche ça va être un peu dur parce que les Portugais c'est quand même des bons copains quoi oua hein ça va être dur vous avez dit tout ce qui peut redonner confiance au fond au peuple aux français en général euh ça veut dire al on va pas refaire le coup de le foot qui mais quand même les Français avaient besoin de métaphore respirer de souffler d'un peu de bonheur après des mois de crise parce que le terrorisme la bataille sur les lois de travail les débats politique les Français avaient besoin de se retrouver aussi à nouveau je crois qu'il y a une aspiration au bonheur qui est assez spontané dans tout être humain c'était une belle pause on va pas la on va on va pas la bouder mais ce qui est très important si je me situe sur un plan politique après tout c'est la seule chose qui qui puisse rendre intéressant mon point de vue je suis pas un sociologue jeis pas un spécialiste du foot mais je crois pour moi politiquement tout ce qui donne confiance ce Français en eux-même est bon parce que c'est à ce prix là qu' peuvent faire de grandes choses et ce peuple là il est comme ça quoi il lu faut toujours lui mettre la barre haut et il passe l'obstacle mais si on lui fait de la des choses au Rabé ça ne fonctionne pas deè enseignement possible sur l'équipe de France proprement dit même si vous intéressez pas spécialement au foot c'est que des ch ne cessé de dire qu'au fond ils le disent eux même cette fois il y a pas de star il y a pas de leader vraiment al Griezmann maintenant effectivement est en train de se stariser mais et que c'est le collectif qui a gagné est-ce que là aussi c'est quelque chose qui vous paraît intéressant par rapport d'anciennes équipes notamment oui oui enfin ça va pas nous faire oublier que dans le collectif il y en a qui s'oublient pas parce que la fédération européenne de foot elle elle a pas oublié de commencer par réclamer de pas payer d'impôt sur l'argent qu'elle allait ramasser deè enfin rappelez-vous qui est là qu je par dans la rue quand même bon d'accord donc puis c'est pas tout ce que j'ai à dire sur le sujet si on parler du collectif et ben si c'est é collectif par exemple les sportifs et les footballeurs pent des droits sociaux per le leur CSG sur les droits à l'image qu'ils ont collective n'est-ce pas ils en payent pas et ben ça c'est pas bien parce que quand ils ont mal quelque part pour les hauteur sur réflexion là vous ramenez sur le concr mais vous me dites est-ce que c'est pas le collectif on est là tous à examiner le le foie les entrailles des des poulets non non non il faut revenir sur le sol là des choses simples que tout le monde comprend voilà si c'est du collectif alors tout le monde s'y met c'est pas certain et pas les autres vous aviez eu l'occasion de dire que les footballeurs c'était quoi des milliardaires en short ou une expression de ce genre ou FO on retient que ça j'ai fait un énorme effort intellectuel sur six pages de sa foot pour expliquer l'émancipation du corps la f on a retenu une phrase où j'ai dit que c'était pas moral d'être milliardaire à courir après une balle ben j'ai le droit de le dire puis je le pense je pense c'est pas moral je pense qu'il y a à partir d'un moment il y a une certaine forme d'accumulation qui devient immorale je trouve que c'est choquant parce que après tout on pourrait on me dit oui mais ça dure qu'un moment dans la vie ben justement si ça dure comme moment il y a qu'à dire et ben écoute toi tu joues bien au foot et ben tu auras une belle paye jusqu'à ton dernier souffle on on pourrait fixer la paye avec Monsieur Julie chap alors pour les footburs ouais ouais mais pas des milliards je suis pas d'accord je suis pas d'accord pour que le commerce d'un d'un footballeur atteignent des des sommes pareiles c'est pas normal enfin bon ça c'est mon point de vue je veux pas gâcher la fête les amis on s après pour en finir peut-être sur le sujet mais d'une certaine manière ces footballeurs là ces grands dont on parle les le gardien de but Ronaldo tout ça et sont des gens qui sont gardés dans le monde entier c'est les seul star vraiment mondial c'est pas les politiques qui sont des stars mondiales ça pas mal fait qu'on parla tout à l' il est mort en 76 quand mêmein ça fait quand même un certain temps est bien connu dans le monde oui mais enfin c'est pas une St Mondi est-ce que vous pensez pas que les vraies stars c'est pas les c'est pas les acteurs de cinéma il y a quelques que chanteur peut-être ou pourquoi pas et alors qu'est-ce que ça change non mais quand on est visionné par un milliard d'individus est-ce que oui oui bah voilà on est visionné par un milliard d'individus on cesse de s'appartenir et bon c'est une difficulté qu'on connait dans d'autres domaines non mais et alors bon ben très bien je préfère ça que des généos fous des dictateurs à urie et je ne sais quoi tant mieux tant mieux que ce soit des chanteurs des footballeurs mais ça justifie pas que on à cette occasion là on finisse par trouver normal que une telle accumulation de bien franchement monsieur hlieu monsieur Julie écoutez-moi la phrase de Bernie Sanders la trouve géniale le candidat qui a failli gagner dans le parti démocrate le gars il dit face à Hillary Clinton ou ou quoi oui je dis face à Hillary Clinton voilà face à Hillary Clinton indépendant oui oui ben non mais il a perdu mais parce que les autres trichent comme des fous mais il a dit une belle phrase il dit quel sens ça a quand on a un milliard de passer sa vie essayer d' en avoir un deuxième bon tout le monde comprend ça quand monsieur Macron dit je souhaite que les jeunes rêvent d'être milliardaires ben moi j'ai d il est fou ce type pourquoi faire non moi je je souhaite que les jeunes rêvent d'être heureux d'avoir un super couple d'avoir un métier ù il il se réalise pour pourquoi faire milliardaire pour avoir du pouvoir sur quoi sur qui tout ça est absurde le la civilisation de l'accumulation est absurde on ne peut faire que trois repas par jour quoi voilà exactement monsieur Julie et qu'est-ce qu'un être humain qui aurait des besoins 400 fois supérieur à un autre puisque c'est l'écart en France des revenus non tout ça et c'est pas uniquement en France hein ouais il faut l'écart grandissant des inégalités voà et d'ailleurs comme plus l'écart est grand moins la société fonctionne bien je crois qu'il faut qu'on commence à mettre en cause ces manières de vivre et et la civilisation que ça porte qui est une civilisation du gâchi du déchet de la consommation n'importe quoi n'importe comment n'importe où parce queil faut qu'on aille à quelque chose de plus sobre et en même temps plus sobre ça veut pas dire qu'on va s'ennuyer je pense le contraire on va plutôt bien rigoler parce que pour l'instant ça va de mal Enis mes amis vous rigolez beaucoup en ce moment et ben pas trop et PU et vous faites pas rire non plus hein et ben non et ben encore he qu dis ce que je fais il vaut mieux quoi mais bon je commencerai à m'inquiéter cétait le contraire mais regardez dans quel une société connectée est aussi une société d'individus seul je j'enfonce une porte ouverte là mais regardez comme on est tous en train de devenir fou avec nos avec nos smartphones on est addicte au smartphone pour certains comme d'autres à la cigarette il y a quelques temps donc il faut changer la civilisation humaine les objets ne nous rendront pas heureux mais en même temps vous lancez des pétitions sur Internet sera après la pause on en reparlera et les pétitions sur internet ça marche et ben alors Mo à fond pour internet à fond pour ça discut on en parle de vos pétitions juste après une première pause Jean-Luc Mélenchon candidat à la présidentielle et l'invité du Club de la Presse à tout suite vous avez lancé une campagne d'inscription pour encourager les les jeunes et les moins jeunes à s'inscrire sur les listes électoral Jean-Luc Mélenchon aujourd'hui même une campagne où on peut lire Sarkozy Hollande c'est un un chômeur de plus toutes les 2 minutes Sarkozy Hollande ce sont les pesticides Sarkozi Hollande c'est une école fermée par jour Sarkozy Hollande qu'il dégage en gros hein je vote il dégage c'est votre slogan est-ce que c'est votre programme les faire dégager non le programme il est heureusement un peu plus complexe que ça il propose toute une refondte de l'économie des institutions surtout des institutions ma ma principale promesse je vais vous dire c'est ça c'est vous mlisé il y aura une constituante et vous redéfinirez la règle du jeu parce que comme est là bon clairement la démocratie française est en train de s'asfixier c'est pas bon pour un grand peuple de plus croire à rien ni à ses institutions ni à ses représentants ni aurit et évidemment ça c'est le le premier point après il y a le reste que vous connaissez changer la matrice productive du pays on vient d'en parler mais là sur la campagne que vous évoquez on va démarrer à la la mi-juillet l'idée est la suivante il y a 3 millions de personnes qui sont pas inscrites hein et il y en a 6 millions qui sont mal inscrites c'està-dire qu'au moment de voter ils y vont pas dire ah bah j'ai plus la cas ah puis on n'est pas inscrit et cetera 9 millions de personnes qui pourraient voter et qui ne votent pas et qui s'ajoutent évidemment au flot de ceux qui disent bah de toute façon je veote pas c'est tous les mêmes et ainsi de suite et il y en a assez c'est le seul moyen de marquer ma distance donc on va faire une campagne de promotion civique et en disant aux gens écoutez madame béancour elle ira voter pardon si je prends l'exemple personnel de cette pauvre femme mais parce que c'est un symbole de la toute puissance de l'argent de bon monsieur gataz il va aller voter lui pour obtenir tout ce que vous savez les autres ils vont aller voter puis ils vont vous prendre vos sous ils vont vous faire des loouel commerie AG grav et ainsi de suite et vous ballot tout ce que vous allez faire c'est de rester en votre coin et de pas être content donc inscrivez-vous parce que il y a rien au-dessus d'être citoyen je je veux bien insister là-dessus il y a rien a-dessus les gens il y a pas un autre moyen de changer la société et si par hasard vous en aviez un autre qui soit violent moi je serai contre c'est absurde ça n'a jamais rien changé donc la meilleure manière de le faire c'est d'aller avec un bulletin de vote encore faut-il pouvoir aller voter c'est maintenant qu'il faut s'y prendre donc on va faire ça et puis un deuxième une deuxième campagne qui est dedans hein dans la même avec notre petite caravane là deux caravanes qui vont tourner c'est l'accès au droit c'est-à-dire qu'il y a des milliers de gens qui ont des droits sociaux ils savent même pas ou ils savent pas comment faire pour y accéder alors on arrive on a un petit système de simulation qui nous permet de leur dire ah benah vous avez droit à tel truc ou RSA ou autre chose et et dire bah c'est à tel endroit qu'il faut que vous alliez et souvent on a demandé aux associations du quartier si elles veulent bien bon bah prendre en charge parce que c'est pas nous qui allons le faire si on peut les aider il s'agit pas de leur écraser les pieds c'est tout le contraire parce que c'est eux qui font tout le travail toute l'année mais voilà l'idée nous sommes des citoyens nous sommes des personnes c'est pas indigne de réclamer ses droits c'est l'inverse et on a le droit d'être très mécontent de ceux qui gouvernent le pays mais pour ça faut utiliser un bulletin de vote rebondir c'est ce que vous venez de dire à propos de la violence vous dites c'est pas la violence moi je suis pas pour c'est c'est le bulletin de vote et d'abord le bulletin de vote je pardon mais je trouve que dans les expressions vous le savez très bien d'ailleurs on ne sait jamais si chez vous c'est un jeu un parti prix politique une conviction dans les termes vous êtes souvent violent qu'il dégage c'est violent c'est violent personne ne dira le contraire personne ne dira le contraire la rédaction même la rédaction même du texte est assez violente est-ce que c'est un vrai choix politique qui vous fait penser que vous aurez plus d'adhésion à vos à votre projet que d'avoir cette attitude assez violente euh où est-ce que vous êtes passé des mots à l'attitude est-ce que mon attitude à quoi que ce soit de violent vous mu avec un B fus y a vous jouez en permanence du décalage entre l'intellectuel au contraire très séduisant et cetera et cette violence assez provocatrice est-ce que vous pensez bah oui que ça vous rapporte quelque chose ben je sais pas ça me rapporte quelque chose mais ça a une fonction il faut bien que la la le verbe non mais il faut que le verbe rendre compte pardon de vous le dire d'une colère qui existe je suis pas là pour endormir les gens je suis au contraire pour essayer de les réveiller de faire en sorte qu'il ne se résigne pas de mettre en mot les raisons de cette colère c'est très important c'est ça la questionous ai cette violence vous ne qu'il dégage on peut adhérer à votre projet et trouver assez désagréable cette attitude vous êtes passé à qu' s'en a tous à qu'il dégage ou euh bah parce que qu'il s'en aillent tous c'était la traduction d'un slogan en espagnol que c'est Van todos qui avait éclaté dans toute l'Amérique latine mais qu'il dégage chez les années 30 hein quand même très particulier peut être aussi un peu du côté de l'extr vous le savez très bien d'ailleurs ah je le sais très bien non mais ça c'est la la méthode rhtorique qui un peu gênant parce que je le sais très bien donc je suis un menteur un simulateur qu'est-ce que vous voulez dire par là c'est pas violent votre truc mais vous connaissez et vous c'est pas violent de me comparer aux un 30 vous connaissezage dégage historque attendez votre tour monsieur Julie commençons par vous mais vous commencez par me dire faut pas être violent dans les mots et vous vous commencez et ensuite vous continuez en en fait monsieur chou c'est très bien vous croyez pas ce que vous dites donc vous êtes un menteur ça marche pas ça quand à qu'il dégage Pourquoi je suis passé vous me demandiez madame Chabot je suis passé desevanos je vous raconte une anecdote kevanodos j'arrivais pas à comprendre comment ça passait d'un pays à l'autre évidemment ils sont tous hispanophones donc ils trouvaent que c'était ce qui résumait le mieux la situation toutes les sociétés y compris les nôtres vont passer par un point que c'est Vaan todos toutes nos sociétés parce qu' sont tout en proie à la même chose qui a commencé en Amérique latine qu'on voit dans tous les pays c'est les politiques d'ajuste structurel la connivance entre les sommets de la société sur le dos du petit peuple ça se passe partout comme ça et j'avais dit bon qu c'estvanto j'avais prévu mon mon l'équipe politique avec la cage min j'ai dit je sais que c'est un peu beaucoup et cétait marrant de voir comment s partagé la salle sur 20 personnes qu'on était tous ceux qui étaient de ma génération étaient absolument contre en disant mais c'est pas un mot d'ordre politique c'est pas possible c'est pas comme ça qu'il faut dire les choses tous les plus je question fondé oui oui mais bien sûr mais vous avez votre âge et moi aussi et les jeunes la Réunion la vérité les jeunes de La Réunion qui étaient à réunion dit ah ça va pas ce truc c'est trop mou qu'il s'en aillent tous avec est-ce que c'est pas un subjonctif c'est un impératif non non non il y a qu'un metttre dégagé bon alors je dis ah non non non non non non que va je peux assumer c'est un slogan politique de l'Amérique latine dégager je le fais pas je sais pas le faire et tout bon j'aurais mieux fait de dire oui parce que quelques mois après cher Monsieur Julie c'est pas dans les années 30 c'est c'est il y a il y a 3 ans éclater une révolution en Tunisie oui dégage dégage et le courant c'est appelé le courant dégagiste et ensuite le même et toutes les manifestations dans le monde arabe au niveau des révolutions arabes a utilisé le même slogan c'est pas pour autant qu' ne date pas en tout cas en Europe qu'on le connaît bien en Europe oui bah écoutez bon forcément on fait pas de la tous de la politique moi vous et moi monsieur Julie on le fait avec un livre d'histoire ouvert le grand nom connaissez 34 vous connaissez oui ou à un état totalitaireou non mais bon attendez il y a aussi le verbe être et le verbe avoir qui ont été beaucoup utilisés par l'extrême droite par conséquent je propose qu'on parle sans verbe être et sans verbe avoir et puis si on pouvait enlever aussi la lettre R qui est quand même très enuilleeux parce qu'il y en a beaucoup dans Front national il y a r donc on pourra enlever tous les rou mais Front de Gauche aussi c'est pour ça soyons sérieux essayons de comprendre essayez de comprendre si vous voulez bien moi je vous demande pas de m'approuver c'est comme ça que je parle ça vous plaît pas bah faites autre chose et je veux non ça ne me pose pas de problème je pense que exprimé de cette manière donne un visage donne de la chair à quelque chose que que les gens arrivent pas forcément à à prononcer et c'est cette énergie là que je veux libérer monsieur mais je vous dis les choses franchement je souhaite qu'il dégage tous c'est quand même mon objectif politique si je propose de convoquer une assemblée constituante c'est parce que je considère que c'est une stratégie révolutionnaire pour que le peuple se réapproprie ses institutions moi je l'ai toujours dit hein on met en route l'Assemblée constituante vous décidez des nouvelles règles politiques moi je vous en propose une le référendum révocatoire mais une fois que vous avez décidé le peuple français vote il met ça en place et moi je m'en vais parce que ben je veux dire le le comme Johnson en Angleterre comme j'ai été non non non comme j'aurais été élu président de la République c'est dans cette hypothèseel qu'on se situe et bien il faut que les nouvelles institutions puissent commencer à vivre on sera dans un autre monde et je serai pas voilà ce que je veux dire c'est je serai pas l'homme qui dit ah ben comme vous m'avez élu pour 5 ans quelle que soit la nouvelle Constitution que vous avez imaginé et ben mes chers amis moi je reste là pour 5 ans j'ai connu ça hein bon quand on est passé au bon donc il faut savoir dire à ce moment-là vous avez décidé ça je l'appliquerai et les nouvelles règles s'appliqueront à moi comme à tous les autres voilà c'est ça que que je veux dire mais oui mon objectif est qu'il s'en ailleent tous un grand coup de un grand coup d'air de respiration et à quoi voulez-vous que serve un homme comme moi avec l'expérience accumulée l'âge que j'ai sinon à ça à faire quoi je vais pas faire une carrière moi c'est pas mon sujet elle est déjà faite si vous voulez qu'on parle de ça c'est c'est pas mon sujet mon sujet c'est c'est de changer la si civilisation vous voyez c'est un grand espoir oui oui oui mais je vais y arriver vous savez quand ceux qui ont fait 1789 ils savaient pas qu'ils étaient en train de changer le monde et pourtant ils l'ont fait mais al moi je VO on s'en porte pas plus mal non il y a personne qui s'en plain autour de cette table je vois dans cette campagne je vote il dégage les deux qui sont visés c'est Sarkozi Holland et on se dit effectivement si Sarkozi remporte la primière de la droite si Hollande remporte la primière de la gauche sont des bonnes nouvelles pour vous votre meilleure chance à la présidentielle qui s'annonce c'est effectivement de de d'être contre les sortants bon je prendrai ce qui arrive qui arrivent euh je prends ceux qui sont les plus vraisemblables et puis qui qui signifient quelque chose parce que Monsieur Sarkozi signifie quelque chose dans le paysage de droite bon tout le monde le sait c'est certainement celui qui incarne le plus ce qu'est bon cette droite extrêmement vigoureuse bon collé à moitié au Front national de temps à autres décollé à d'autres moments bon il incarne quelque chose qui est significatif de notre époque et de la droite de notre époque et Monsieur Hollande est très significatif de du social libéralisme du qui est arrivé en France voilà donc je prends ces deux figures symboliques V meilleure chance ouais mais votre meilleure chance ce serait que ce soit eux les deux candidats mais je sais pas moi débrouillez-vous c'est vous les commentateurs c'est pas à moi moi je fais ma campagne j'essaie de convaincre des gens non mais les commentateurs peuvent commenter la c'est à vous de dire si c'est mes meilleurs adversaires ou pas moi ce que je peux vous dire c'est ce que j'essaie de faire convaincre entraîner non le mieux pour moi le mieux pour moi c'est que ceux qui sont mes partisans veuillent bien tous se mettre au boulot c'est-à-dire pas attendre que je fasse le travail mais ça c'est pour Pierre Laurent ça non non c'est pour il y a 110000 personnes non vous allez voir il y a 110000 personnes qui m'ont décidé de me donner leur appuis j'en suis très reconnaissant sur ces 110000 il y en a quoi 20000 qui sont inscrits dans des groupes d'appuis donc il font un travail je dis à tous les autres ben chacun faites aussi quelque chose si j'enracine pas ma campagne comment voulez-vous que j'y arrive il va y avoir toutes sortes d'événements de péripéties médiatiques donc j'ai besoin d'enraciner puis surtout jamais j'aurai l'argent que les autres ont pour faire campagne et l'argent ça compte beaucoup dans une campagne je n'ai qu'une parade le fait que un maximum de gens s'y mettent et là par exemple vous savez tout ce qu'on est en train de se dire sert peut-être à rien si j'ai pas les 500 parinages j'ai mieux vous dire que j'allais vous demander vous en tes tout qu'est-ce que vous me demandez sur les parénages alors j'en suis parce ça c'est pas simple comme non non non c'est alors c'est d'autant d'abord il y a un privilège que les élus ont jamais demandé les communistes vous font pas de cadeau parce qu'il faut qu même qu'on arrive il faut quand même qu'on manère par quand même de vos rapport avec le Parti communiste l'ex les ex composantes du front vous avez quitté don vous avez déclaré quasiment l'acte de décès dans miaap je vous a bien lu maintenant comment comment vous faites pour draîner non seulement une population anonyme mais ce dont vous avez besoin pour être candidat vous savez bon il faut que je prenne dans l'ordre vos questions parce que sinon je m'en sors plus d'abord il y a une campagne pour les parrainages moi j'ai pas l'habitude d'aller avec mon bet demander quoi que ce soit qui que ce soit donc on a décidé qu'on faisait campagne j'ai décidé que je proposais ma candidature puis que j'étais candidat quand il y a eu 1100 personnes donc les signatures on va les chercher nous-mêmes et on va pas pleuricher euh et et gémir et et se plaindre donc on va aller chercher un par un et c'est ce qu'on est en train de de faire à la rentrée je vais aller voir toutes les fédérations d'élus je vais leur dire écoutez vous êtes d'accord avec le fait que les condition étent durcie donc vous pourrez vous pouvez si si vous si vous autorisez pas vos élus à donner leur leur parrainage ce qui veut pas dire qu'ils sont d'accord avec moi mais juste qui pens que oui monsieur Mélenchon qui a la dernière fois a réuni 4 millions de VO sont d'accord avec a le a le la possibilité d'être candidat genre Association des Maires de France association communist droit je vais aller voir les élus de droite parce qu'il me faut aussi des signatures de droite c'est pas les socialistes qui vont me les donner he il vous les donneront il donneront il mais écoutez ils ont qu'à le faire parce que comme ça ça m'épargnerait du temps à avoir des soucis je pourrais commencer l'emprunt et avoir une meilleure base de campagne 170 monsieur Julie je veux quand même vous dire c'est quand même monstrueux comme situation 500 personnes bien précises he c'est pas tous les élus c'est les maires les conseillers régionaux les les les députés c'est ceux-là qui ont le pouvoir de dire vous avez le droit d'être candidat les grands partis ayant le maximum d'adhésion d'élus peuvent parfaitement vous empêcher de de pouvoir y aller alors il y avait une proposition qui avait été faite par le rapport de Lionel Jospin qui était ou bien 500 élus ou bien 150000 citoyens moi j'avais dit écoutez même un million on ira les chercher mais là 500 élus c'est je suis donc dans la main de quelque chose que je ne maîtrise pas et je suis obligé d'expliquer élu par élu écoutez signer pour moi c'est pas me soutenir c'est pas c'est pas dire qu'on est d'accord avec ce que je dis mais ça veut dire que la démocratie française a le droit d'avoir Monsieur Mélenchon comme candidat alors bon c'est un ils ont durci les conditions que je veux mais je veux raconter tout ça pour que les gens l'entendent vous êtes le maire de de chmoldu tiens non je suis pas de alors voilà vous êtes le maire de chemoldu puis vous voulez faire le bien de votre votre petit coin vous avez pas d'étiquette politique et vous dites bah tiens pourquoi pas comme j'ai pas envie de soutenir celui du PS ni celui des républicains parce que je veux pas m'aligner ben je vais soutenir Mélenchon parce que tout le monde sait bien que je suis pas mélanchonist donc je le soutiens alors bon il va signer mais attention avant vous aviez le papier puis vous portiez tout d'un coup à la fin au Conseil constitutionnel maintenant c'est fini à la fin c'est pour ça aujourd'hui par exemple je ne dis pas qui sont les gens qui ont signés pour moi je dis pas leur nom pourquoi parce que à mesure qu'ils me disent oui monsieur Mélenchon vous pouvez compter sur moi son d gens de parole euh je je déposerai ma cand ure mais à la fin comment ça va se passer un par an ils vont dev voir chacun aller porter envoyer par la poste et tout sera publié en même temps alors vous imaginez vous êtes le gars votre papier et vous avez le président du conseil général ou du conseil régional qui dit dis donc Marcel pour la subvention la bâtir la demander à Mélenchon parce que moi je te' donnerai pas moi je suis pour Hollande et quand on est pour Hollande on peut pas donner la signature à Mélenchon c'est ça qu'il font dans la Haute Garonne mes amis m'ont dit qu'il y a une pression terrible sur les élus c'est insupportable vous le croyez Monsieur absolument c'est pas une question de croyance c'est un système voilà alors donc je suis obligé de passer par là donc je m'occupe pas de savoir qui me boude ou pas vous me parliez des communistes je vais vous dire il y a dans le chiffre que je viens de vous donner hein bon on est un an avant c'est pas mal quand même 170 sans l'appui de personne mais il y a quand même 30 Mair communistes et conseillers généraux bon c'est bien ça prouve que ils sont là aussi et j'en ai bon autant du Parti de Gauche et puis plein de sans étiquette et même quelquesuns de droite alors voilà pour les signatures mais il y avait aussi une question sur vos rapports avec les commist on y vient juste après une dernière pause à tout de suite où en êtes-vous avec les communistes vous aviez créé le Front de gauche avec eux on sait que bah depuis les choses vont mal entre vous et eux qu'est-ce qui se passe c'est fini oh il y en a pour la soirée là passe justement com on un peu de temps faut le nous avons B non on a eu bon la confiance n'existe plus quoi on peut dire ça comme ça puis d'abord quand on dit les communistes c'est vite fait parce que des communiste il y en a plein la France insoumise dans le ce qu'on appelle nous l'espace politique qui est l' où viennent les responsables politiques qui participent à ma campagne bah il y a quand même monsieur parni qui était l'homme qui non mais c'était l'homme qui coordonner le programme la dernière fois pour le Front de gauche il y a Monsieur Christian auoin qui est le le patron de l'écho du centre vous avait la Fédération communiste des deux C donc des communistes il y en a dans dans dans dans la France insoumise donc moi j'ai pas de querelle avec les communistes j'ai une divergence avec les dirigeants la direction actuelle du Parti communiste que je respectez dit que vous avait été maltraité par le partiist malraité oui oui c'est vrai qu'il y a beaucoup de noms d'oiseau j'apprécie pas trop quoi encore une fois on dit il y a pas de candidat naturel ça c'était sous la royauté les dauphins bon ça va quoi c'est pas la peine de se parler comme non c'est une divergence idéologique de fond oui ou c'est des celles d' Go parce qu'ils ont pas je sais pas ils ont pas apprécié que vous annonciez votre candidature comme ça il y a un doute sur l'attitude des communistes qui ont quand même envie de continuer un peu à discuter avec les socialistes pour euh le ils veulent un groupe parlementaire il y a aussi ça madame Chabot je crois que vous commencez à mettre le doigt à l'endroit où ça fait mal bien sûr bon il y a une divergence entre nous va on l' on l'a réglé politiquement c'est pas une affaire personnelle au mois de décembre dernier j'ai parlé longuement avec Pierre Laurent et je lui expliqué ce qui était la stratégie qui me paraissait la bonne ne pas aller dans la primaire démarrer tôt pour ancrer notre campagne et mettre en route un mouvement plus large que nos partis pour sortir du côté cartel du Front de gauche le Front de Gauche disons les choses comme c'est c'est totalement discrédité par des stratégies d'alliance à géométrie variable ici avec les socialistes làbas non ici avec des vers devenu illisible personne comprend rien donc je lui dis voilà comment on peut faire et il me dit moi je ne crois pas qu' ce soit bien de faire comme ça et il il est partisan de la primaire et de rassembler je ne sais qui et je ne sais quoi et je lui dis non mais ça ça marchera pas et comme nous nous sommes déjà rendus illisible nous allons encore plus être lisible si nous mettons le doigt dans cet engrenage mortel j'étais persuadé que la primaire éclateré comme une bulle ce qui s'est produit et aujourd'hui Pierre Laurent a expliqué sur en dehors du PS oui la gauche de la gauche qu'estce ça veut dire il y en a marre à la fin bon à la fin on se retrouverait quasiment dans le couloir à gauche de la gauche de la gauche de la gauche non mais moi justement je voudrais que on cesse d'abord je ne suis pas un d'extrême gauche il y a des gens d'extrême gauche il faut les respecter et c'est pas mon cas moi j'ai un programme que j'estime être centrale dans la société pas au centre de la politique mais central dans la société mais je termine mon mon petit récit puisque vous vous avez sollicité aujourd'hui Pierre Laurent dit ah ben ce qui compte plus que tout c'est les législatives je comprends comme a dit Madame Chabou bon et il dit il faut faire des des alliances et des stratégies au cas par cas alors Nonant ça bat tous les records donc 577 stratégies différente dans le pays non je ne suis pas d'accord donc la base de notre affaire c'est une divergence politique elle doit être respectée c'est et pas la traité en disant c'est la GU guerre ou la bataille des éegoos j'ai aucun problème d'ego moi je suis très bien dans ma d'une certaine manière il ne pense pas que vous serezlu donc il pense que c'est peut-être mieux de préserver un groupe parlementaire résume alors je sais pas s'il arrivera à protéger quoi que ce soit avec ces méthodes là mais ce qui est sûr c'est que vous avez raison monsieur Julie il pense pas que je peux être élu il pense pas que la droite pu êt se battu alors évidemment si on démarre comme ça où on va et alors voilà des mois que je vois des efforts alors il fallait se rassembler et maintenant il s'agit de trouver une candidature entre Hollande et moi cette histoire ça veut donc dire une candidature de plus il y en a pas pourquoi vous en fabriquez une à toute force puisque les choses sont comme ça mais qu'est-ce que je vous ai fait les amis j'ai pas mené une belle campagne en 2012 j'ai pas été honnête et travailleur pendant toute cette période donc je pense que ça va se régler tout doucement on verra bien mais je je ne changerai pas le le cap tout le monde est bienvenu dans la France insoumise tout le monde tout le monde tout le monde tout le monde les citoyens les groupes les il y a plusieurs espaces l'espace politique l'espace des syndicalistes des jeunes tout le monde est bienvenu mais il faut respecter le cadre et dire au français une parole claire la présidentielle et la Législative c'est la même campagne c'est pas un élu local députés donc c'est la même campagne c'est le même programme et c'est la même volonté de ne pas se laisser enfermer pardon c'est là que je vais vous dire la le pire hein dans cette histoire absurde alors c'est gauche contre droite très bien c'est qui la gauche vous mettez Hollande dedans pas moi donc vous voyez déjà les mots sont truqué moi je propose une autre opposition oligarchie peuple ceux qui sont pour le nucléaire ceux qui sont contre ceux qui sont pour mettre fin au productivisme ceux qui sont pour ceux qui sont pour le partage des richesses l'augmentation des salaires ceux qui sont contre parce qu'ils pensent pas économie des vrais débats les choses de fond quiinttéressent les français Le Rest s' F P50 50 % de Français peuvent vous suivre là-dessus ah ouais oui ah oui oui au moins au moins parce que alors ça se construira tout ça dans un premier temps il faut être il faut arriver au deuxème tour n'est-ce pas c'est comme ça les institutions sont faites comme ça je préfère autre chose mais c'est comme ça donc il faut arriver au deuxième tour ce qu'on peut pressentir c'est que ce qu'on voit aujourd'hui dans les enquêtes n'aura pas lieu en gros ça va se niveler et nous allons être peut-être dans un espèce de mouchoir de poche j'accepte l'idée que Madame Le Pen soit assurée d'être au deuxième tour ce qui n'est pas prouvé mais je l'accepte comme idée de départ donc tous les autres vont être dans un mouchoir ça va se jouer entre 19 et et 21 comme ça s'était passé chez RAC Jospin voilà bon donc ça va se jouer dans un mouchoir entre nous donc j'estime que j'ai toutes les chances d'y parvenir si je fais une belle campagne dans la profondeur dans la longueur et je peux pas m'arrêter à me disputer sur le bord de la route avec bon des gens qui sont pas contents de moi pour je ne sais quelle raison he parce qu'après tout j'aurais pas fait trop de mal hein quand même bon j'ai plutôt fait du bien j'ai pas le temps j'ai pas le temps je faites ce que vous voulez les amis mais ceux qui veulent m'aider mettez-vous-y pour de vrai parce que dès qu'ils veulent pas m'aider il y en a hein nous pareil on a très peu de temps ciao très peu de temps je suis désolé euh Front national Marine Le Pen le lendemain du du vote britannique euh dit il faut un référendum en France vous vous dites il faut sortir des traités l'Europe va être au centre de vos deux campagnes comment les Français vont-ils faire la différence entre quelqu'un qui dit on sort de l'Europe et vous qui dites on sort des traités où est la différence et ben ça va être c'est une campagne c'est toujours compliqué il y a il y a un système binaire aujourd'hui hein pardon je le liquide d' d'un tra m il y a où vous êtes pour l'Europe donc vous aimez la mondialisation heureuse machin et cetera l'austérité le reste ou vous êtes contre cette Europe parce que supporte alors vous êtes raciste xénophobe alleer chez vous et cetera bon bref c'est pas moi je suis ni dans l'un ni dans l'autre de ces cas deuxièmement beaucoup de gens raisonnent de manière fétichiste pour ou contre l'euro comme si la monnaie en elle-même faisait l'Europe non ça dépend quelle monnaie comment est la banque centrale quel est son statut et tout ça Madame Le Pen dit qu'elle veut faire un référendum pour savoir si on reste ou si on sort elle négocie et après elle dit non ça c'est moi dit un peu ça aussi et ben alors tant mieux et ben tant mieux si écoutez il faut réfléchir en partant des objectifs nous voulons la paix sur le continent nous voulons rapprocher les peuples donc ça peut pas être blanc ou noir hein alors il faut entrer dans la discussion pour obtenir un résultat elle dit il faut renégocier mais dans quel sens moi je veux renégocier en faveur de droits sociaux et de l'harmonisation sociale et fiscale elle elle veut renégocier sur les bases du nationalisme nous parlons donc pas des mêmes choses deuxièmement une fois qu'on a cette négociation nous les Français nous ne pouvons pas raisonner comme si on était autour d'un tapis vert entre gentilens non le continent est en danger le continent est en danger de guerre guerre avec la Russie et les tensions qui montent entre les peuples vous savez bien que il y a un nouveau brziier Irlande du Nord IR du Sud qui va s'allumer vous avez un brasier Catalogne en Espagne vous avez des brasiers partout donc faut être prudent et nous les Français nous avons une responsabilité continentale c'està-dire qu'on ne peut pas dire ah bon on s'en va Madame Merkel faites ce que vous voulez vous les Allemands avec votre interland là derrière il y a plus une industrie en tchquie qui soit pas allemande il y en a plus une en Slovaquie tout va bien continuer non ça peut pas être ça donc nous avons une carte à jouer à proposer au peuple maisant que ça marche très bien on est sauvé mettons que ça marche pas et ben à ce moment-là moi je veux que Monsieur cha au bleu sache que il ne peut pas m'intimider ministre de l'Économie le ministre de l'économie qui est pour sortir de l'euro et de l'Europe pour recréer l'ancienne zone marque n'est-ce pas c'est ça son plan dans la tête sinon ce type serait pas en train de serrer un Garau pareil à tous les peuples d'Europe et d'aller une amende au Portugal et à l'Espagne donc cet homme a une vision du partage de l'Europe il faut le mettre en échec et bien je veux que Monsieur chaau bu sache que je ne cèderait jamais et que si jamais on ne peut pas négocier qu'on ne peut pas aller dans le sens que je dis je pr faire m'en aller que de lui céder et on verra bien à la sortie rira bien qui rira le dernier mais je ne le souhaite pas parce que ça serait quand même un échec et je demande que les gens qui m'entendent m'écoutent on n'est pas en train de jouer de confronter des schémas les uns à côté des autres on n'est pas simplement des gens qui viennent présenter des revendications nous sommes un peuple qui a une responsabilité devant la paix et la guerre du continent voilà et Benon on l'assume et bien merci beaucoup jean-l Mélanchon