Christian BAPTISTE Député de Guadeloupe invité de "On voudrait savoir" présenté par David DIDIER

votre nouvelle agence riverain tour Intercontinental parisienne est arrivée nous vous proposons des offres exclusives vers les Antilles avec deux bagages de 23 kg et des facilités de paiement en 3 ou 4 fois attention nouvelle offre pour l'été au départ et vers les anti à partir du 4 août prix 860 euros et deux fois 23 kg et à partir du 4 septembre pris 665 euros et deux fois 32 kg d'autres dates sont disponibles large possibilité de paiement voir conditions en agence vous organisons des séjours complets comprenant les vols l'hôtel ou l'hébergement chez l'habitant des croisières des circuits ainsi que des locations de voitures avec ou sans chauffeur contactez l'agence suivre un tour Intercontinental au 16 rue lamblardi Paris 12e métro Daumesnil au 09 78 80 13 39 [Musique] bonjour et bienvenue à vous tous nous allons recevoir régulièrement des personnalités publiques sur ce plateau et nous leur poserons les questions qui permettront qui vous permettront de connaître au mieux leurs actions sociales économiques et politiques alors bien évidemment nous aborderons des sujets d'actualité mais également des histoires qui regorgent d'événements qui entrent en résonance direct avec cette actualité et j'ai le plaisir aujourd'hui d'accueillir Christian Baptiste bonjour Christian Baptiste bonjour alors vous êtes né le 18 juin 1962 ça nous fait 61 ans j'étais à Pointe-à-Pitre et vous êtes également depuis le 22 la députée de la Guadeloupe vous êtes membre du Parti progressiste et démocratique guadeloupéen et vous avez une apparence une apparentée à la nupesse plus précisément alors l'actualité j'en parlais on va entrer directement dans le vif du sujet puisque le 17 le 18 pardon 18 juillet dernier 17 ministres étaient réunis autour d'Elizabeth borne la première ministre dans le cadre du comité interministériel des Outre-mer 72 mesures ont été présentées pour garantir le mieux vivre dans les territoires ultramarins parmi ces mesures certaines concernent la vie chère dans nos territoires la gestion des infrastructures comme celle de la distribution de l'eau par exemple la santé et l'emploi aux étudiants alors lesquels vous semble les plus proches des attentes de la population singulièrement guadeloupéenne les mesures et les annoncent pour moi sont proches de la population européenne lorsqu'elles sont réalisées donc nous avons une somme comme il y a aussi les assises voilà donc nous nous restons toujours très prudent et très vigilants vis-à-vis des annonces donc c'était inscrit sur le papier bon mais la question fondamentale c'est qu'elle de délai d'exécution avec quel financement quelle inscription budgétaire donc c'est à ce moment là qu'on pourra parler de concrétisation évidemment on ne peut pas dire que le gouvernement n'a pas entendu un synatome de proposition que nous avons faite d'abord nous les députés parlementaires qui nous ne sommes réunis en janvier 2002 janvier 2023 et nous avons adopté un somme de résolution que nous avons remis au Ministre délégué des départements d'outre-mer Jean-François et donc nous avons constaté qu'il y a cet homme de mesure qui ont été prises en considération par exemple effectivement sur la réforme de l'école mère ou encore l'élargissement des zones franches des zones franches et d'activités nouvelle génération bon par exemple d'accord donc on parle du principe des annonceurs des annonces qui tiennent compte aussi des différents acteurs ou des rencontres qui ont eu lieu des différentes colonies collectivités pour celles qui ont pu être consultées parce que comme la Martinique au même la Guyane il y a pas eu cette consultation cette concertation comme en Guadeloupe déjà la disparité mais peu importe donc pour l'instant c'est cette analyse que nous devons faire nous prenons acte de ces annonces ce sont des annonces mais ce sont des annonces qui doivent être traduites par calendrier temporel mais aussi budgétaire moi qui suis à la commission des finances et surtout membre de coordinateurs de la mission 31 du musée outre-mer donc les annonces qui sont faites d'accord j'ai parlé effectivement dans quel calendrier budgétaire et dans quel exécution budgétaire on annonce déjà qu'il va falloir quand même faire globalement des économies nous avons des publics qui va à thème là-bas c'est beaucoup de 3000 milliards d'euros et donc le bouclier apparemment pris va sauter notamment au niveau de l'énergie on l'a dit ça va augmenter le 10%. donc est-ce que justement est-ce qu'il sera toujours là donc effectivement il y a un sujet dans tout état de cause nous savons très bien que la France quand même a décidé de faire des économies sur ce cette loi de finance initiale pour 2024 et donc il va falloir rester en dessous du déficit des droits pour ça ils veulent pour respecter effectivement les problématiques de l'Europe alors est-ce que justement toutes ces annonces qui nous dit annoncées est-ce que ça va rentrer dans cette société budgétaire et est-ce que finalement c'est pourquoi je dois sur la commande et sur l'exécution budgétaire vous parlez de restrictions budgétaires il y a quand même ce qui a annoncé en tout cas Elizabeth borne 2,3 milliards d'euros d'investissement sur 4 ans pour des infrastructures et les services publics en outre-mer contre 1,8 milliards entre 2019 et 2022 c'est peut-être là aussi une avancée vous allez là aussi être vigilant sur les vrais chiffres oui on passe de je pense que vous parlez souvent du contrat de convivialité Victoria à peu près c'est ça effectivement de deux à trois à trois quatre bon ben tout est de cause bon est-ce que ça correspond pas à l'inflation est-ce que justement cette augmentation n'est pas liée à l'inflation donc là aussi nous restons vigilant est-ce que c'est une réelle augmentation véritablement donc on l'a aussi nous verrons d'autant plus que nous nous estimons que nous notamment de collectivités locales où il va y avoir une diminution effectivement des dotation oui qui vont représenter globalement 20% des recettes des de ces collectivités donc là encore nous sommes vigilants vous savez qu'on appelle Sion qu'on appelle les artisans à vue par le passé bon toutes ces annonces qui ont été faites mais très concrètement est-ce que ça améliorer l'emploi des jeunes concrètement ce que ça a amélioré la situation de l'eau la situation du pouvoir d'achat la situation des billets d'avion de la continuité il y a des souffrances est-ce que ça nous constat tout qu'il y a de plus en plus d'inégalités de précarité sociale c'est voilà le constat il est là malgré toutes ces tu étais fait par le passé et donc et on se demande même d'ailleurs les financements qui sont faites même de regarder du budget outre-mer est-ce que ces financement qui sont sanctualisés est-ce que ça répond réellement aux attentes de le compatriotes qui sont dans la précarité dans la difficulté tous les sujets que je viens d'aborder oui mais alors précisément vous en tant que membre de la commission des finances vous mettez le doigt sur la non consommation des crédits l'absence d'avancement des projets en situation on reproche souvent aux élus locaux de ne pas savoir utiliser l'argent c'est un peu ça c'est ce que vous voulez dire par cette votre dernière intervention enfin la plus récente à l'Assemblée nationale c'est c'est du dire que les l'ingénierie c'est pas c'est pas notre truc en gros alors que vous visitez le cadre effectivement en tant que membre de la commission des finances et qu'au rapport hauteur nous avons les prétendants d'évaluation donc il y a le budget de travailler dessus il y a de meilleur rapport que nous effectuons avec une des auditions de toute une série de l'institution publique privée et ensuite à au printemps nous avons choisi la thématique de l'ingénierie et effectivement nous avons constaté que dans bon nombre de collectivités d'outre-mer il y a un problème de générique déjà il faut savoir bon moi j'ai été mes romain huit ans une commune il faut savoir que il y a très peu de cadres A dans les collectivités notamment des communes c'est autour de deux trois quatre pour savoir et très peu de cadre bi aussi intermédiaires beaucoup de catégories ici donc ça c'est déjà statiquement une réalité et nous avons pu constater aussi que Ford justement de ce de ce déficit en ingénierie bénédiciers ne se montent pas les dossiers ne sont pas suivi et donc c'est vrai que lorsqu'on dit que l'argent n'est pas consommé mal utilisé peut-être on va l'utiliser parce qu'il y a effectivement cette problématique d'ingénierie et nous nous préconisons évidemment pour toutes les agences qui se font qui accompagnent les collectivités que ce soit la FD que ce soit au niveau de la préfecture certes mais nous disons qu'il faut aller encore plus loin il faut que nous cadres puissent monter en compétences en termes de formation notamment par le SFPT et surtout que nos compatriotes qui sont ici et là dans l'Hexagone puisse aussi retrouver nos collectivités territoriales et pour pouvoir apporter leur connaissance et leur savoir alors avec toutes ces propositions en tout cas votre vigilance sur l'accomplissement de ces 72 mesures proposées par la première ministre et par le sium pour les autres mères est-ce qu'il n'entre pas en contradiction avec un concept dont vous êtes porteur c'est le concept de décolonialité ça consiste à faire sortir les outre-mer que vous ne souhaitez plus appeler les outre-mer d'ailleurs d'une relation verticale avec la France comment on peut exiger que des mesures soient prises et soit appliquées alors que en finalité on veut peut-être avoir un peu plus d'autonomie ou comment vous concevez le thème le de décolonialité ce terme de décolonialité typo bon évidemment qui découle de la du colonialisme nous sommes dans une aussi dans une contexte néocolonial et j'ai parlé de verticalité ce que nous disons il est plus question qu'on puisse nous imposer des concepts il n'est plus question qu'on puisse nous dire comment penser c'est ça la sortie de la montée de concepts et on vous a dit par exemple je vois deux exemples très simples et qui sont cruyants on vous dit que oui mais le roucar ce n'est pas ce n'est pas de la musique ça c'est pas votre musique c'est pas de la musique mais donne pas et c'est pas votre musique et bien nous nous sommes battus pour montrer que le gros cas c'est une musique c'est notre musique et reconnu au patrimoine immatrié de l'humanité ça il fallait venir ce combat là le client c'était pareil alors c'est un exemple plutôt lié à la culture ça on l'entendait bien mais d'un produit économique d'un point de vue d'autonomie économique et est-ce que la culture est éminemment liée à la politique et à l'engagement politique lorsqu'on vous on veut justement lorsque la colonialité veut sortir de ce que vous êtes de votre culture de votre histoire de votre passé comment voulez-vous avoir une responsabilité politique comment voulez-vous dire que vous avez une responsabilité politique et que vous n'avez pas de langue par exemple le créole qui vous savez très bien était aussi méprisé à certains moments on éternisait aux enfants de parler de créole aujourd'hui le créneau comme une langue donc si vous êtes effectivement une technique quoi avec une culture qui est Chouque qui est bien ancrée ce n'est qu'à partir de ce moment-là que vous pouvez dire que vous avez une responsabilité politique et donc tout ceci pour en arriver à cette responsabilité plus directe et de ce qu'on parlait de verticalité et bien nous disons que oui il y a de l'argent oui qui est dans le cadre c'est notre argent c'est alors ce sont des données publiques par exemple on peut prendre l'exemple effectivement de la mission outre-mer ou il y a l'exonération des charges patronales des entreprises certes mais c'était exonération c'est pour favoriser la compétitivité et les prix est-ce que réellement et l'emploi est-ce que réellement ce sont nos jeunes qui bénéficient effectivement de cette exonération donc c'est ça et comme je l'ai dit tout à l'heure vous avez des sommes effectivement qui sont sanctualisés mais est-ce que c'est s'actualisés répondent réellement à nos attentes à nos besoins et donc sortir de cette petite qualité sortie de cette de cette colonialité qui dit voilà oui on veut donner l'argent mais l'argent c'est comme ça qu'il faut l'utiliser c'est ça sortir c'est nous qui devons voir au mieux et au plus près de nos réalités comment utiliser cet argent avec le déficit de maîtrise de l'ingénierie et en tout cas de la façon d'utiliser l'argent c'est ce que on évoquait il y a quelques minutes mais tout à fait des choses avaler de manière parallèle tout à fait et justement et c'était génial mais parlons-en de cette des différentes administrations des concentrique vous allez à la bière vous allez à la RS vous allez à l'ADN mais ce sont des fonctionnaires de l'Hexagone ce ne sont pas nous des locaux mais voilà un exemple de colonialité en tout cas il dépend du gouverne mais on reste dans le système d'entendre avant juste beaucoup verrouillé et bien et bien et bien et carnassiers le système de centralité de verticalité on met que des fonctionnaires de l'hexagone et ça c'est aussi et pourquoi cela je vous je vous pose la question la réponse peut être plus tard 375 845 habitants en Guadeloupe actuellement selon le recensement de l'INSEE et qui prévoit 314 000 dans 20 ans et 242 000 en 2070 l'Insee indique que les seules personnes qui ne quitteront pas la Guadeloupe ce seront des seniors c'est-à-dire qu'il y aura tellement que des seniors qui par définition migrent beaucoup moins que et bien la population de la Guadeloupe sera réduite qu'est-ce que vous souhaitez faire pour enrayer cette cette démarche vers vers le vide on voudrait savoir alors qu'est-ce que je alors le jeu en tant que député parce que simplement je vais donner ma vision et cette vision doit ce serait justement dans les élèves que je viens de parler tout à l'heure et dans le cadre on s'y compte et on sort effectivement de qualité et cette relation que nous devons changer avec l'État centrale et qui voudrait effectivement qu'elle soit beaucoup plus ascendante vous savez parmi lorsque j'ai été une député je plaisantais une vision il y avait cinq points il y avait effectivement la scène transitions la transition un environnementale écologique la transition démographique la transmission numérique la transition économique arrive notamment la souveraineté alimentaire et la transition politique évidemment donc vous parlez de la démographie de cette transition démographique qui d'ailleurs qui est lié aux autres transitions parce que inévitablement nous avons effectivement deux jeunes qui parlent oui c'est ça essentiellement au départ des jeunes pas parce qu'il ne trouve pas de travail [Musique] que nous ayons cette transition démographique faire en sorte que nous viennent puisse revenir au travail et ils vont travailler où ça fait partie des mesures du Siam oui je dis j'aurais pouvoir leur traduction dans la réalité budgétaire et de la réalité temporelle donc ça ce sont des anneaux sont reconnus mais ces jeunes qui reviennent mais il faut qu'il travaille il faut qu'il travaille où mais dans ces entreprises essentiellement bon quelle économie comment faire et nous avons essentiellement des petites entreprises très petites entreprises même les TP qu'est-ce que qu'est-ce que toutes ces dispositions de leur permettre à faciliter le retour pour l'emploi de tous ces jeunes d'une part nous avons beaucoup de jeunes qui sont à l'international de par le formation moi je dis puis je dois revenir mais néanmoins ils doivent rester en contact avec l'international de par effectivement ils ont donné ou ils ont trinels nous sommes dans un parti qui est caribé donc il faut que justement que politiquement économiquement que nous puissions avoir une intégration régionale et qui puisse nous permettre de commercer qui nous permettent d'échanger avec les autres pays de la carène donc cela suppose aussi que nous ayons un conclu grande liberté en matière de diplomatie régionale autour de lui donc l'idée c'est pas de les empêcher de partir c'est pas de les convaincre de ne pas partir mais au moins de revenir de revenir mais comme je dis je le conçois c'est ma façon de voir les choses ça peut être difficile aussi même si le reviennent et qui reste comme ça sur le territoire 12 mois sur 12 il faut qu'il soit en contact avec la nationale et de deux façons effectivement en ayant des échanges et des relations avec d'autres entreprises d'autres pays et notamment dans la carie mais surtout cette transition numérique qui voudrait que dans un premier temps qui est déploiement sur tout le territoire évidemment on a emmené avec la région mais aussi l'état déploiement sur tout le territoire concernant le très haut débit mais aussi des équipements dans les écoles dans les collèges dans les lycées effectivement que des équipements pour faciliter effectivement l'affaire numérique mais aussi dans les foyers parce qu'aujourd'hui tout est dématérialisé quand vous faites vos déclarations et vous toutes les matérialiser donc ne sont plus dans la cycle scolaire évidemment les seniors par exemple vont nous on a fait de cette âme avec notamment pour le ressources pour pouvoir faire des stages pour les personnes âgées le montrer comment utiliser leur smartphone leur ordinateur donc il y a aussi cette démarche de dématérialisation du numérique la culture d'une limite effectivement passe aussi par cette transition démographique et faciliter que nous puissions rester et sans compter que je peux prendre un exemple notamment de la télémédecine par exemple qui peut aussi avec ses déploiements avec ces équipements numériques qui vont faciliter aussi le développement du temps puisque il y a eu des meilleurs moments dans le cas effectivement avec 70 sur une belle conférence sur au niveau de la santé au niveau de la médecine et bien cette cette conférence qui nous montre bien que en Guadeloupe nous avons service de santé quand même avec des personnes qui sont compétentes et dont certains viennent alors là aussi c'est une des mesures de duium on verra on compte sur vous puisqu'on a bien compris que votre travail sera surtout d'être extrêmement vigilant par rapport à l'accomplissement de ses concrétisation alors j'aimerais que l'on aborde un sujet un peu plus personnel afin de mieux vous connaître là aussi avant d'être débuté vous le disiez tout à l'heure vous étiez maire de Sainte-Anne depuis 2014 et le 17 septembre dernier elle a surprise générale c'est Franck Baptiste qui est devenu le nouveau maire de la commune ce dont vous évoque forcément quelque chose il s'agit de votre frère alors on va pas se cacher que ça a créé une énorme polémique une incompréhension de la part de la population avec le recul comment et ensuite troisièmement avec j'ai amélioré la l'organisation et aussi la qualité même du service public de cette âme avec une administration qui est devenue du pays en ce moment en donnant justement beaucoup plus de possibilités à aux agents ou au cadre de pouvoir mettre leurs compétences donc aujourd'hui je suis mais j'observe nous avons été bien 2020 pour un programme donc la majorité il y a une majorité municipale je dirais alors quand je parle de ma vie municipale imaginité de citoyens qui ont une 28 élus sur un programme nous observons atteint ce programme est mise en œuvre par exemple je le vois j'ai vu effectivement une vidéo du maire qui dit on a mis des poubelles de tri sur sur la plage et bien sur ce projet depuis l'anciennement nature mais en tout cas depuis l'ancien nomadature la fin de l'ancien manager député vous gardez donc toujours un contact direct très bien très bien donc vous regardez très régulièrement la situation de voir effectivement quelle sera la mise en oeuvre de pouvoir pour lequel nous avons été élu même si nous constatons que ce qui était dans l'opposition aujourd'hui mettre en oeuvre ce programme et je voudrais que ce signaler néanmoins pour que nous allons constituer le concours les élus du phare en tout cas qui s'appelle qui s'appellera toujours plus sympa toujours pour cet homme toujours ce temps nous sommes un contenu qui ont été écartés et qui nous a beaucoup de dialogue alors ce n'est pas un coup x d'opposition c'est un groupe qui aura la liberté de s'exprimer la liberté de parole qui sera vigilant sur la mise en œuvre du pouvoir pour lequel nous avons été élu si il y a des actions publiques à cet Anne par l'équipe division qui sont mises en place et qui ne font pas partie forcément de notre programme est élu l'équivalent le son de l'intérêt général nous n'avons aucun problème de pouvoir voter accompagné si ça ne va pas nous laisser de l'intérêt général elles auront toute notre liberté d'action et d'expression et aussi de avec les moyens aussi qu'on doit nous donner pour pouvoir nous exprimer alors il reste très peu de temps mais j'aimerais qu'on aborde aussi un autre sujet c'est que l'une de vos dernières interventions à l'Assemblée nationale concernait l'ouverture des archives des événements de 1967 en Guadeloupe lors de l'insurrection c'était mai 67 de d'ouvriers qui réclamait juste un droit tout à fait normal une augmentation vous souhaitez qu'elle soit ouverte ces archives et là aussi vous allez être très vigilant Jean-François coranco disait que l'histoire des Antilles et de la Guyane comme de la Réunion reste encore méconnue dans l'Hexagone vous allez être là aussi toujours présent toujours debout pour être certain que les choses avancent connues effectivement j'ai demandé la dégraissification totale de ces archives c'est-à-dire l'accès et comme cela a été fait en 2021 avril 2021 par le président Macron pour la guerre d'Algérie et donc le rapport de Benjamin Stora donc par la suite de cette question orale question au gouvernement avec une question écrite directement la première ministre la même question la première ministre accomplie de l'intérieur la première ministre Marie conduit en me disant que bon elle ne pourra pas me recevoir non qu'elle mais qu'elle prend beaucoup d'attention à ma question et qu'elle envisage loi de quelle mesure que le ministre de l'Intérieur puisse effectivement de ce sujet de le recevoir donc nous attendons mais il va se dire que mon intervention elle n'est pas elle n'est pas me dirais-je dans l'air elle se fait j'ai contacté des historiens particulièrement sur une libellulus qui est sur le sujet en Guadeloupe il y a aussi Jean-Pierre siendo ce sont les deux spécialistes donc là aussi et j'ai d'ailleurs je l'ai adressé un message pour leur dire voilà la première ministre m'a répondu donc ce ça veut dire qu'on accorde quand même une importance à votre demande et que je serai aussi un étoile pour la relation avec eux pour que nous puissions à l'Universités ça va tout à fait en cohérence avec une vidéo au début ça sera quasiment le mot de la fin je vais vous demander une réaction puisque vous souhaitez vous souhaitiez la faire l'élection de Miss Guadeloupe me semble-t-il oui oui donc j'ai appris évidemment de Maes janima si je me le trompe et bien je crois que c'est une abbymienne dans tout état de cause c'est une bonne nouvelle je voudrais lui rendre ici mais plus vivre félicitations et surtout lui souhaiter de très belles chances une belle continuation pour l'élection de mille France de Miss France 2024 et c'est vrai que nous avons une tradition en Guadeloupe de pouvoir remporter autour d'un bien placé sur le podium et donc nous espérons qu'effectivement qu'elle va nous représent à tout son staff à toute sa famille et à tous les parents Maëlys c'est une famille que je connais aussi quand je reviens vraiment saluer cette belle élection de Miss Guadeloupe alors c'est dit on va forcément vous réinviter pour connaître le votre suivi personnel des mesures prises par le ciel et puis l'action que vous menez concernant la décolonialité je vous remercie en tout cas beaucoup de d'avoir accepté notre invitation et d'être venu sur ce plateau aujourd'hui merci beaucoup et merci beaucoup merci beaucoup nous serons avec vous pour des rediffusions tout au long de au cours de l'été et puis nous reviendrons à la rentrée bien sûr avec un tout nouveau décor et puis d'autres invités merci de votre fidélité à bientôt [Musique]