Aller au contenu
Pourquijevote
Tous les transcripts
Interviewfranceinfo (sur YouTube)· 22 janvier 2023 17 minContradictoireActualité / polémiqueRetraitesSolidarités & familleÉconomie & entreprisesInstitutions & élections

La réforme des retraites "est une question de vie ou de mort", selon Aurélie Trouvé

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 86 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:15OuverteRéponse directe

    Il y a un grand écart entre les chiffres de manifestants : 14 000 vs 150 000. Comment analysez-vous ce succès ?

  • 1:00RelanceRéponse partielle

    Stanislas Guérini a dit aux jeunes de ne pas se laisser instrumentaliser. Que répondez-vous ?

  • 3:00OuverteRéponse directe

    Les blocages font peur : pénurie d'essence, trains... Faut-il en arriver là pour faire plier le gouvernement ?

  • 5:00RelanceRéponse directe

    Emmanuel Macron dit que la France n'est pas isolée : tous nos voisins repoussent l'âge de départ. Pourquoi rester une exception ?

  • 7:00OuverteRéponse directe

    Gabriel Attal et Olivier Dussopt parlent de points à améliorer. Restez-vous sur votre position de retrait du texte ?

  • 9:00OuverteRéponse directe

    Votre proposition de tarif réglementé de l'énergie : en quoi diffère-t-elle du plafond de 280 €/MWh négocié par le gouvernement ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:30Aurélie TrouvéChiffre
    « deux retraités sur trois qui sont engagés dans des associations »
  • 5:30Aurélie TrouvéChiffre
    « 80% des Français sont contre cette réforme »
  • 7:30Aurélie TrouvéChiffre
    « les premières touchées par ça ça va être les femmes dès 2027 »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

[Musique] bonjour Eddy trouvé bonjour il y a toujours la bataille des chiffres au lendemain d'une manifestation là il y a un grand écart particulier hier à Paris 14000 personnes d'après le cabinet indépendant occurrence 150000 d'après vous les manifestants on est en tout cas loin du plus de millions de personnes qui a eu qui a défilé jeudi à l'appel de l'intersyndicat c'est un succès quand même même cette journée d'hier pour vous bien entendu c'est un succès pour nous d'abord il y avait énormément de jeunes et le but il était de mobiliser les jeunes voilà qu'il se mobilisent dans la bataille des retraites et je pense qu'il se sentent directement concernés parce que cette réforme des retraites le fait de bosser deux ans plus tard ça va épuiser davantage les seniors au travail mais ça va aussi enlever du travail pour tous les autres les études l'OMC montrent que c'est 300 000 chômeurs en plus à terme avec cette réforme et les jeunes vont être touchés tout particulièrement donc pendant que les seniors vont s'épuiser au travail bah il y aura du travail en pour les jeunes à votre même place hier Stanislas Grigny c'est adressé justement à ces jeunes en disant ne vous laissez pas instrumentaliser et notamment pas par la France insoumise est-ce que les politiques étaient dans le relie dans le carré de tête en l'occurrence d'abord ce sont les organisations de jeunes qui ont lancé cette initiative qui n'ont pas organisé nous l'avons appuyé fortement c'est vrai mais pas seulement nous d'ailleurs plein de force associatives syndicales politiques et voilà je pense qu'il faut arrêter de faut arrêter de penser que les jeunes se sont forcément instrumentalisées ils peuvent agir par eux-mêmes et en l'occurrence ils sont très conscients des conséquences de cette réforme pour eux-mêmes il y en aura d'autres d'ailleurs des des manifestations réservées en tout cas organisées par par les jeunes alors je peux pas à l'adresse des jeunes c'est justement je ne peux pas vous dire puisque nous on appuie je sais qu'il prévoit des assemblées générales dans beaucoup de facs dès la semaine prochaine ce que je peux vous dire parce que je l'ai vécu mais il y a longtemps en 2006 quand j'étais étudiante moi je me suis battue contre le contrat le contrat j'étais dans le mouvement des jeunes justement et c'est cette mobilisation des jeunes qui en tout cas a fortement contribué à gagner contre le contrat premier embauche donc c'est le fait que les jeunes se mettent dans la bataille c'est assez à l'époque d'ailleurs il y avait pas eu que des manifestations John il y avait eu aussi des blocages de fac de lycée c'est ce que vous attendez des assemblées générales de mercredi c'est pas à nous de le décider en fait c'est les jeunes qui vont s'organiser donc ah oui tout à fait bah oui j'en faisais partie de ce mouvement des jeunes voilà c'était un mouvement similaire du coup ah mais c'est je le dis c'est pas c'est pas à nous de décider ou de souhaiter nous appuyons tout ce qui permettra dans la rue dans les entreprises partout de l'emporter face à une bataille face à une réforme que nous considérons comme une régression sociale historique donc je pose la question différemment si les assemblées générales décident de blocage vous direz c'est légitime les assemblées générales ont voté le blocage c'est la façon dont les jeunes ont décidé de s'exprimer et on les soutient vous savez que ce soit les grèves les blocages etc il faut bien comprendre que tous ces mouvements s'est mobilisations citoyennes ont permis des avancées sociales historiques je rappelle par exemple que sous le Front populaire en 36 c'est parce qu'il y a eu des grandes manifestations ouvrières qu'on a eu aussi les congés payés et tout un tas de grandes avancées sociales donc oui les grèves nous considérons que les grèves les manifestations toutes ces mobilisations là peuvent être positives pour le pays si ça permet de bloquer si ça permet de bloquer cette réforme des retraites qui est une régression social historique alors qu'à l'Assemblée nationale et bien nous avons un gouvernement et une minorité présidentielle qui ont décidé d'une forme de 49,3 déguisés c'est à dire que nous allons avoir un temps extrêmement restreint de débat et les débats ne pourront pas être sérieux suffisamment sérieux et éclairé parce que c'est un projet c'est technique mais en tout cas sont procédure accélérée dans le cadre d'un texte budgétaire on est parti pour un conflit dur il faut bloquer l'économie des Frédéric audio de Force Ouvrière c'est un mot qui fait peur blocage parce que ça veut dire pénurie d'essence ça veut dire qu'on peut pas forcément prendre un train on va en arriver à là selon vous il faut en arriver à là même peut-être pour faire plier le gouvernement on verra jusqu'où il faut y arriver mais je rappelle que c'est le gouvernement qui aujourd'hui persiste signe et impose veut imposer une réforme extrêmement brutale d'un blocage du pays c'est lui qui a la responsabilité alors que 80% des Français sont contre cette réforme la totalité des syndicats de salariés c'est historique et vous rendez compte quand même que dans un pays comme la France qui est de plus en plus riche où chacun est de plus en plus productif une heure de travail permet de créer de plus en plus de richesses pourquoi faudrait-il travailler plus plus âgé plus vieux pourquoi faudrait-il s'épuiser davantage au travail je rappelle qu'aujourd'hui autour des 60 ans c'est un Français à 62 ans c'est un Français sur quatre qui est déjà mort parmi les plus pour les hommes voilà parmi les hommes les plus pauvres qui est déjà morts avant de partir et je vais vous dire si vous décalez de deux ans l'âge de départ à la retraite à 64 ans c'est 15000 personnes en plus qui ne verront pas la retraite qui seront mortes entre-temps voilà voilà le la signification de cette réforme le sens même de cette réforme c'est une régression sociale Jean-Luc Mélenchon hier vive la vie à balamor mais ça va pas un peu loin quand même c'est pas une c'est une réforme mortifère bien sûr puisque je vous dis que il y a 15000 personnes en plus avec cette réforme qui ne verront pas la retraite qui seront mortes avant leur retraite donc c'est une question de vie et de mort oui c'est le droit après une vie souvent assez puisée au travail c'est le droit de pouvoir profiter de la retraite mais c'est aussi et ça c'est important un temps utile pour la société la retraite parce que c'est pas seulement quand on est à la retraite c'est pas seulement le repos c'est aussi beaucoup de gens qui s'investissent dans les associations qui s'occupent de leur petit enfant savez-vous qu'il y a deux retraités sur trois qui sont engagés dans des associations donc évidemment ça compte pas dans le produit intérieur brut mais tout ça ce sont des activités utiles pour la société et c'est ce temps de retraite il va être restreint cette réforme c'est ça le sens du progrès social nous on pense que non Aurélie trouver l'un des arguments d'Emmanuel Macron c'est aussi de dire que la France n'est pas isolée au niveau européen quelle vie avec des voisins qui eux aussi repoussent l'âge de départ à la retraite qu'est-ce qu'ils justifierait que tous les voisins le fassent mais que la France reste une exception alors d'abord je suis fier d'être dans un pays où effectivement pour l'instant on a un niveau de vie des retraités qui à peu près égale à celui des actifs qu'est-ce qu'on veut suivre maintenant on veut suivre les moins disons sociaux c'est-à-dire ceux qui font moins bien ou est-ce qu'on veut au contraire être un pays de progrès social la France doit rester une exception c'est pas une exception c'est c'est un pays qui fait progresser socialement les conditions et est-ce que nous l'exemple en fait c'est ça que vous dites je pense je suis fière d'être dans un pays qui effectivement est un bel exemple est un bel exemple de de solidarité mais que le gouvernement aujourd'hui veut affaiblir voilà je je suis fière d'être dans un pays qui est effectivement en tout cas tente d'avoir un système de solidarité nationale effectif que le gouvernement aujourd'hui veut affaiblir on a un président de la République qui s'enfer qui est complètement enfermé dans une logique ultra libérale et bien il faut arrêter ça et ce qui va être clé pour moi c'est que ces 80% des Français qui sont contre cette réforme combien compris le sens de cette réforme et bien il ne se résigne pas c'est ça la clé c'est qu'il se mobilise qui ne pense pas qu'on doit tous subir Aurélie trouvait député France insoumise de Seine-Saint-Denis invité du 8 30 on s'interrompre juste le temps du fil info à 8h40 c'est bien de faire chier le projet de loi de réforme des retraites sera présentée demain au Conseil des ministres pour le défendre deux ministres s'exprime dans la presse ce matin celui des comptes publics Gabriel Attal dans Le Parisien Aujourd'hui en France on n'est pas condamné au bras de fer dit-il après les manifestations de cette semaine dans le Journal du Dimanche et Olivier du socle le ministre du Travail qui défend une réforme redistrib destiné selon lui à rétablir un maximum d'égalité le recontage des voix se poursuit au Parti socialiste pour l'élection de premiers secrétaires du PS mais le sortant Olivier fort affirme ce matin que sa victoire est claire et nette son adversaire Nicolas Mayer Rossignol dénonce une sortie irresponsable plusieurs dizaines de milliers d'Israéliens dans les rues de Tel Aviv hier soir pour dénoncer la politique de la coalition pouvoir coalition entre la droite l'extrême droite et les ultras orthodoxes des manifestants qui craignent une dérive antidémocratique il vise la première place de leur groupe les Bleus afin de l'Espagne ce soir à 21h en 8e de finale des mondiaux de handball les deux équipes sont déjà qualifiées pour la suite de la compétition France Info le 8 30 France Info mais il a la trousse Laura sanéchal toujours avec Aurélie trouver député la France insoumise de Seine-Saint-Denis le texte arrive demain en Conseil des ministres ce matin dans la presse dominicale des appels à discuter de deux ministres du travail et celui des comptes publics Gabriel Attal Olivier du socle qui dit finalement il y a des points à améliorer est-ce que vous dites il y a des points améliorés ou est-ce que vous restez sur la position de c'est pas possible il faut retirer ce texte et qu'on passe à autre chose je veux dire il y a deux points durs c'est le report de l'âge légal voilà le report de l'âge légal de départ à la retraite ça ça et le fait aussi d'accélérer parce qu'on l'oublie souvent d'accélérer ce qu'on appelle la réforme Touraine c'est-à-dire d'accélérer l'exigence d'avoir non plus 42 années cotisées mais 43 années cotisés ce qui fait d'ailleurs que les premières touchées par ça ça va être les femmes dès 2027 hein 2027 et ça on sait que ça tombe en particulier sur les femmes parce que qui a les carrières les plus hachées qui subit les temps partiels qui voilà du temps au moins de travail parce qu'on s'est occupait des enfants etc ce sont les femmes on peut corriger on peut corriger tous ces effets sur les Carnières hachées sur les femmes ça peut s'améliorer au moment du débat parlementaire alors je tout ce qui nous propose à chaque fois est de l'intox je le dis parce que je croyez pas la volonté de dialogue mais je ne n'y crois pas pour l'instant parce que la première chose à faire c'est de retirer le cœur de cette réforme c'est à dire le fait de faire bosser tout le monde deux ans de plus pourquoi parce que c'est d'une injustice immense ça va tomber d'abord sur les femmes sur les jeunes je les dis par le biais du chômage parce que ça va produire du chômage notamment pour les plus jeunes mais ça va tomber aussi sur ceux qui ont les carrières les plus longs qui commencent le plus tôt à travailler quand les métiers les plus pénibles voilà et et je le dis voilà tout ça ils disent sur les économies dégagées il y a un tiers qui seront dédiés justement à corriger ces injustices je dis nous ne sommes d'abord il fait croire depuis le début qu'il y a une nécessité budgétaire il n'y a aucune nécessité budgétaire nous nous ce que nous disons nous disons oui il faut rendre la retraite plus juste la retraite plus juste mais non nous ne voulons pas de d'allongement du temps de travail et de et l'allongement de l'âge de départ à la retraite parce que sur qui ça va tomber je le redis sur les métiers les plus pénibles ceux qui pendant le covid ont tenu le pays mais par exemple les aides les ouvriers les caissiers etc d'ailleurs le comprennent bien à déposé des dizaines de milliers d'amendements à la limite autant autant rien faire rien dire et passer son tour non nous allons nous allons justement à travers dans le peu de temps de débats qui nous est laissé par le gouvernement parce que il a réduit énormément ce temps là raison d'ailleurs ça prouve bien qu'il n'a pas du tout l'intention d'un débat serein construit étoffé je le dis en tout cas dans le peu de temps qui nous sera laissé nous allons mettre en avant tous les et nous allons déposer tous les amendements qu'il faut pour avoir au contraire une réforme des retraites juste qui passe par l'obstruction parlementaire c'est une strat de la France insoumise c'est pas pour améliorer le texte c'est pour rire la situation non nous allons nous allons je le dis je le dis nous allons poser déposer tous les amendements nécessaires mais il y en a énormément vu que cette réforme le cœur de cette réforme elle est extrêmement mauvaise donc il faut nous sommes pour le retrait de ce texte et pour repartir d'une réforme juste puisque pour l'instant elle est extrêmement injuste elle s'en prend elle s'en prend à tous ceux qui ont les métiers les plus pénibles des amendements et une motion de censure il y aura des peaux d'émotion censure comme ça a été le cas par exemple sur les textes budgétaires à chaque fois nous allons y réfléchir mais oui la décision n'est pas encore prise pour l'instant nous nous discutons en notre sein et avec les autres forces de la nupette je dis aussi je crois que c'est important l'unité l'unité de toute la gauche et de l'écologie nous avons ensemble un projet qui est la retraite à 60 ans donc il y a l'unité de toute la gauche et de l'écologie dans la nups et puis il y a l'unité de tous les syndicats de salariés et puis il y a 80% de Français qui sont opposés à la réforme raison pour laquelle je le dis je le redis ce qui va dépendre maintenant ce qui ce qui fait qu'on pourra gagner c'est le fait que chacun se dise on peut gagner voilà nous ne sommes pas il n'y a pas de fatalité nous n'avons pas subir réformes après réformes c'est régressions sociales nous pouvons réagir et nous pouvons gagner Aurélie trouver il y a pas que les retraites en ce moment il y a aussi les prix de l'électricité des artisans boulangers commerçants qui disent ne plus pouvoir payer leurs factures le gouvernement a demandé aux fournisseur de plafonner à 280 mégawh 280 euros pardon le mégawater le prix de l'électricité pour les TPE et PME vous proposez vous une autre solution via une proposition de loi quel est votre proposition alors c'est le fait d'avoir comme ça existait avant en fait un tarif réglementé unique c'est à dire à même prix de l'électricité et du gaz pour l'ensemble des collectivités locales des entreprises et notamment des petites entreprises des ménages aussi parce que vous savez que il y a beaucoup de ménages dans les copropriétés qui ne bénéficie pas bouclier tarifaires tout voilà tous ces je pense notamment aux collectivités locales vous savez qu'elles sont complètement étranglées la plupart n'ont pas de boucliers tarifaires et derrière bah ce sont des services publics qui sont qui sont touchés des piscines si jamais c'est de la politique fiction mais votre texte passait et donc on revenait au tarif réglementés de l'électricité c'est autorisé dans les textes européens ça demanderait de taper fortement du point sur la table au niveau européen mais ça ne serait pas la première fois que nous taperions du point sur la table ça c'est une chose et et ensuite je lis je je pense que chaque fois que c'est nécessaire parce que nous en avons besoin pour la société pour le je dirais pour l'intérêt général et bien il faut pouvoir aussi dire oreille enfin demander à ce que les règles européennes évoluent et s'adapte à cela mais quelle différence avec du coup le plafond des 280 euros le mégawatt-heure négocié par le gouvernement auprès auprès des fournisseurs c'est aussi une sorte de tarif réglementé d'abord c'est beaucoup plus élevé vous le prix serait plus bas vous dites ce serait en dessous de 290 les entreprises toutes les collectivités locales tous les ménages toutes les associations aussi parce que vous savez qu'il y a beaucoup d'associations par exemple d'aide alimentaire qui aujourd'hui aujourd'hui n'ont même pas le bac bouclier tarifaire tous ces organismes là auraient le même tarif réglementé de l'énergie ce qui existait d'ailleurs dans les années 2000 jusqu'à ce qu'on dérégule le marché de l'énergie vous avez raison sous la pression de Bruxelles une dernière chose vous disiez tout à l'heure vous discutez avec vos alliés de la nuit pêche ou de la nuit vous discutez avec qui au Parti socialiste en ce moment Olivier Faure ou Nicolas Mayer Rossignol les deux disent qu'ils ont remporté la l'élection pour devenir Premier secrétaire du PS en abord nous attendons les les voilà Oliver nous attendons que les choses se soient voilà stabilisées mais je le dis nous avons besoin aujourd'hui du Parti socialiste dans la nupesse voilà ce serait une mauvaise nouvelle pour l'alliance de la gauche je vais le dire comme ça nous avons besoin d'un Parti socialiste pleinement dans la nupesse pourquoi parce que le si nous voulons gagner demain face à Emmanuel Macron face aux ultra libéraux face à l'extrême droite et bien il nous faut être unis dans la nups nous avons une responsabilité historique donc oui nous avons besoin voilà vous comprendrez ce que nous avons besoin d'un Parti socialiste qui soit pleinement voilà pleinement dans la nuit pêche insoumise de Seine-Saint-Denis à vitesse matin du 8 30 France Info