"Il y a beaucoup plus grave que de fumer un pétard" - Sanctionner plus durement les consommateurs ?

faut-il sanctionner plus durement les consommateurs de stupéfiants c'est la question qu'on vous pose et je me tourne vers vous freidermel je comprends l'idée je comprends l'idée de de Darmanin sauf que dans la réalité d'ailleurs ça remplace mais ça envoie ce que disait Dupont-Moretti mise de justice il y a quelques heures aussi donc voilà c'est la nouvelle discours du gouvernement c'est vrai que ça a l'air très beau comme ça sauf que dans ce pays qui s'appelle la France les policiers arrêtent des délinquants qui agressent des gens le lendemain ils sont dehors enfin je veux dire il y a plein plein de délits beaucoup plus grave que de fumer je dis pas que c'est pas bien c'est interdit que des gens qui qui fument un pétard il y a des gens qui agressent violemment et qui se retrouvent dans la rue de lendemain vous parlez à n'importe quelle policier de la bague dans la rue c'est terrible évidemment mais j'ai tu ça alimente pas un trafic tu vois mais c'est terrifiant mais bien sûr je parle de je comprends l'idée sauf que dans les faits ça marchera pas donc mais ça marchera pas parce que la justice est débordée les les propres policiers quand vous parlez aux gens de la BAC ils sont écœuré de voir ils arrêtent en flagrant déni des gens qui agressent qui attaquent des boutiques la nuit etc et les types sont dans la rue et puis ils font jamais de prison alors vous pensez que les policiers ils vont s'embêter pour des gens qui fument un œuf 200 € l'amende si vous voulez mettre 200 tu mets 1000 € l'amende il a plus la même ça ça pourquoi pas ça durement mais sauf que franchement la probabilité aujourd'hui pour quelqu'un qui fume un ou qui prend de la cocaïne de manière festive ou qui fume de se faire piquer elle est tellement minime vu les effectifs de police et vu le vu le travail énorme qu'on les policiers et vu des choses encore pire pour la société qui se passe qu'en fait ça ça ne sera pas dissuasif non l'éducation l'éducation oui expliquer aux gens que c'est mauvais pour la santé et expliquer ça leur fait une belle jambe excusez-moi ça a marché sur le tabac sur le tabac oui mais non mais la formation il y avait il y a eu des campagnes énormes de pour lutter contre là-bas contre la drogue il y en avait dans les années 80-90 notamment sur l'héroïne mais ça fait des années qu'on a pas eu de grandes campagnes contre la drogue donc qu'on avertisse les gens qu'on leur explique qu'il en achetant de la drogue ils alimentent de la délinquance et de de du grand banditisme ça oui il leur expliquait mais franchement c'est ce genre de mesure ça marchera pas parce que ce sera pas appliqué et est-ce que les consommateurs sont aussi responsables pour vous Pierre-Edouard que les dealers alors non le degré de responsabilité peut pas être le même alors je prêche pas pour ma paroisse je ne suis un consommateur que de drogue légal donc personnellement je risque ni sans ni 7 millions cinq d'amande il y a pas de danger là-dessus après moi je suis en fait très réservé parce que ça ne marche jamais de taxer le consommateur la prohibition aux États-Unis a été un échec cuisant la pénalisation on n'est pas sur le sujet de la drogue mais on est quand même sur le sujet d'un délit et quand on parle en plus de conséquences en termes de réseaux de criminalité etc la prostitution c'est quand même relativement conséquentation du client n'a pas eu d'effet donc moi j'ai toujours un sentiment que c'est un peu un aveu de faiblesse c'est à dire que quand on ne peut pas qu'on ne veut pas qu'on se donne pas les moyens tout ce qu'on veut de taper sur la source et sur l'origine aussi bien les gros réseaux de revendeurs chez nous mais aussi d'avoir un va travailler avec les pays producteurs ce qu'on pourrait aussi remonter la chaîne au niveau de la production on s'attaque au consommateur parce que ça permet de faire des effets de manche sur une excellente chaîne de télévision le matin mais ça n'a pas d'effet donc moi je pense que effectivement c'est pas une bonne solution donc oui il peut y avoir et après la question la stabilisation et la question du prix le problème c'est que pour ça il faudrait au moins concernant concernant le h et le cannabis faudrait dans ce cas-là au moins des pénalisés parce que si on veut jouer sur le prix faut mettre en place un circuit de vente c'est vrai que le prix sur le tabac a évidemment été un succès quand on voit aujourd'hui le prix d'un paquet de cigarettes évidemment c'est sûr que ça a freiné et c'est ça effectivement les frais il me semble qu'il y a un truc qui s'appelle le trafic de cigarettes et qui fait que aujourd'hui tu peux aussi par des des biais qui ne sont pas légaux tout de suite son paquet de cigarettes à 5 € et pas à 12 on a quand même vu une baisse et de la consommation du tabac et d'ailleurs aussi d'une autre drogue dont on parle beaucoup moins en France mais tu participes pas magnifique tu quantifies pas les cigarettes illégales on a pu aussi jouer sur l'effet de la conduite là je rappelle que l'alcool est aussi une drogue elle entraîne c'est une addition quand on voit de la consommation d'alcool rien que dans des faits dans des soirées et cetera les années 80-90 c'est ce qui se passe aujourd'hui vous pouvez changer d'abord tous les traiteurs qui sont très bon thermomètre la consommation d'alcool c'est effondré et c'est plutôt une bonne chose je n'ai rien contre la consommation d'alcools mais pas du tout une énorme baisse de la consommation on l'a encore vu l'autre jour sur le nombre de litres d'alcool par habitant par rapport à l'hôpital l'alcoolisme on est d'accord est-ce que c'est ça est-ce que c'est ça la solution sanctionner plus durant les consommateurs ou est-ce que c'est la légalisation par exemple ça paraît logique l'offre et la demande mais dans la réalité c'est beaucoup plus compliqué pourquoi les gens se drop pourquoi les gens prennent du Hage pourquoi les gens ils prennent de la coca bon il y a déjà un problème de mal-être et si vous rajoutez à ça les antidépresseurs les anxiolytiques effectivement ça prend des proportions extrêmement importantes moi moi je crois effectivement l'éducation sur le tabac il y a eu effectivement le prix il y a eu quand même les campagnes les photos sur le paquet de cigarettes les gens se posent quand même des questions quand on leur dit attends de morts du cancer du poumon bon moi je suis très très sensible au problème des jeunes qui fument et j'en ai vu beaucoup et il y a ce qu'on appelle le syndrome de schizophrénisation des drogués ça potentialise si vous voulez le passage en psychose chronique il y a tous les problèmes cardiovasculaires liés à la cocaïne et on voit que la cocaïne ça monte ça monte et c'est vrai que les prix ont baissés les prix les prix les prix aussi ont baissé alors il y a aussi dans les auprès des comptes de certains consommateurs et à l'inscription sur le casier judiciaire ça c'est très dissuasif c'est beaucoup plus dissuasif c'est vrai que le prix parce que pour beaucoup de très bonne idée il y a ce côté là et après après si vous voulez moi je je crois vraiment en l'éducation ça va prendre beaucoup alors après il y a la question qui se pose la dépénalisation dont on parle mais il y a aussi la légalisation alors la légalisation vous avez pivot vous avez le récréatif et vous avez le curatifocalabinol qu'elle a substance active dans la drogue c'est un antidouleur extrêmement important et il y a des gens chez qui personne n'est contre le fait que d'administrer cette substance à des malades c'est pas le cas aujourd'hui alors après ça si vous voulez on sait qu'il y a une sorte d'accoutumance qui se fait je parle s'il y a vraiment une légalisation il y a une sorte d'accoutumance qui se fait et après on peut rechercher des drogues un peu plus durs parce que les faits et moins important puis après il y a tout le problème social aujourd'hui la drogue ça fait vivre des cités ça fait vivre 200000 personnes en France c'est 200000 personnes si du jour au lendemain on continue alors parce que ça crée des emplois je dis que ça pose effectivement un certain nombre de questions et il y a des pays qui ont franchi le cap si vous voulez en sait qu'au Pays-Bas si vous voulez c'est beaucoup plus légalisé aujourd'hui mais il y a des problèmes majeurs aujourd'hui je sais pas quelle est la plus il y aura quand même un marché parce que il y a un marché parallèle de cigarettes il y aura marcher parallèle également je vois les effets si vous voulez de la toxicomanie du haschich de la cocaïne le scan sexe qu'on voit beaucoup dans mon service de la vie affectueuse c'est aussi de la toxicomanie si vous voulez un certain nombre de produits synthétiques donc là il y a quelques il y a quelque chose en termes de santé publique il faut vraiment faire quelque chose juste en un mot je voulais je vous la repose est-ce qu'il faut sanctionner plus durant les consommateurs oui ou non Robert je dis que il faut oui on est avec Hervé qui nous appelle vous avez qu'à faire plus court au départ on est avec Hervé qui nous a appelé au 32 16 et qui patiente depuis de nombreuses minutes depuis la démonstration de docteur Sebag et nous appelle de Marseille justement Hervé bonjour tout le monde merci d'être avec toi qui va bien merci d'être avec nous Hervé est-ce que pour vous finalement il faudrait sanctionner plus durement les consommateurs et dans ce cas là ce serait la fin des trafics de drogue ou alors c'est une mauvaise idée ça veut dire qu'on a pas réglé le problème à la source donc déjà pour commencer ensuite moi je voudrais poser une question comment on va se prendre pour verbaliser les consommateurs on va faire quoi en mettre des flics devant chaque entrée de cité où il y a les points de deal pour les internats assortis et leur mettre des amendes c'est ça qu'on va faire aujourd'hui mais sauf que vous mettez les amandes plus fortes parce que moi j'avais appli hier pour votre débat d'hier on m'a rappelé aujourd'hui pour celui d'aujourd'hui donc pour revenir ensuite hier moi hier je voulais qu'on mettre encore plus de CRS et qu'on règle le problème il manquera pour tout parce que maintenant la ville est gangreniers à Marseille je vous le dis je suis né à Marseille j'ai grandi à Marseille j'ai vu la ville par la drogue et quand on parle hier du tissu associatif voudrait recréer tout ça le tissu aussi il est glissé dans les années 80-90 il existait mais toutes les associations ou la majorité des associations on s'est aperçu que l'argent avait été détourné avait été pris donc maintenant est arrivé un point où on a plus le choix que dans ses rêves bonne fois pour toutes les amendes que vous allez mettre au cosmos [Musique] il faut arrêter il faut arrêter maintenant je vous le dis les niveaux s'adapter les trafiquants vous allez mettre des amandes ils vont leur proposer de leur payer les amandes qui vont passer au CRS mais pas du tout si vous envoyez vous rentrez vous ils savons tous en courant quand vous envoyez ici vous allez pas laisser les CRS au pied des cités toute la journée il faut réagir vous mettez des CRS à l'entrée des points des jeans des flics à la pointe à l'entrée pour les yeux et consommateurs de mèneront plus et les gens sont plus là et ils vont couler le business c'est comme ça que ça marche c'est comme ça ils vont s'adapter ils vont payer les amendes il faut il y a des points de Jean à Marseille madame dans lesquels les policiers vont pas et ils savent ils savaient mais je vais vous dire quelque chose madame il y a des points de jeans ouvrez bien vos oreilles il y a deux ou trois points de Jean à Marseille qui font 60000 euros par jour de bénéfices 60000 euros vous croyez que les gens ils vont s'asseoir dessus les consommateurs aiment leur payer les amendes ils vont vous croyez que quoi alors pourquoi la police ne va pas pourquoi la police pourquoi la police aujourd'hui n'y va pas pourquoi les CRS iraient plus facilement mais oui je sais bien mais oui mais il est là le problème c'était descendu à Castellane ok deux jours après il y avait les CRS et les purées qui se passait pendant quelques temps peuvent y aller quand ils y vont ça s'arrête immédiatement maintenant il faut le faire sur le long terme avec des effectifs on ne peut plus lutter mettre des amendes aux consommateur ça change rien le mec si vous consommez va consommer les railleurs et s'il vous plaît à Marseille il ira Aix il ira à Nîmes il ira il ira chercher sa drogue quand même non mais ça c'est sûr alors restez avec tout parce que c'est intéressant on a notre invité qui est Jean-Baptiste Moreau qui est ex député Renaissance et auteur d'un rapport sur le trafic de cannabis et c'est important que vous puissiez finalement vous vous répondre bonjour Jean-Baptiste Moreau Jean -Baptiste vous êtes autant d'un rapport sur le trafic de cannabis là on entend Hervé qui est habitant de Marseille et qui dit ça sert à rien de de pénaliser plus de plus durement finalement le consommateur ce qu'il faut c'est mettre des CRS vous êtes d'accord avec lui aujourd'hui ça sert à rien de pénaliser le consommateur aujourd'hui enfin c'est c'est de l'incantation ça c'est vouloir vider le l'océan avec une petite cuillère ou est-ce que vous le désert avec une fourchette je veux dire aujourd'hui vous avez un million de consommateurs qui à vous consommez quotidiennement du cannabis expliquer que vous allez sanctionner de toute façon ils vont il y en a la plupart vont déjà plus sur les points de vie ils sont livrés à domicile enfin il y a des tas de méthodes aujourd'hui qui permettent de pas se faire choper quand vous voulez fumer un joint tranquille et et et et là on va dire le le la culpabilisation ça marche pas enfin à ce moment-là on explique au cancéru du poumon qu'on va leur faire payer leur traitement parce qu'ils ont fumé les cigarettes enfin je veux dire c'est c'est mon ami totalement contre-productif aujourd'hui il faut légaliser et ce que le docteur se bagglise c'est vrai il faut faire une vraie prévention sur les mineurs parce que sur des savants en formation le cannabis a des effets désastreux notamment sa cause de la schizophrénie c'est à cause d'un certain nombre de pathologies mentales assez graves mais aujourd'hui on est dans une situation totalement hypocrite parce que c'est interdit mais vous en trouvez absolument où vous voulez le jeune de 12-13 ans 14 ans il en trouve à tous les coins de rue il a pas même pas besoin d'aller dans les cités pour trouver du cannabis [Musique]