Infirmière tuée à l'arme blanche à Reims : doit-on installer des portiques de sécurité à l’hôpital?

alors faut-il mettre des portiques de sécurité à l'entrée de nos services publics c'est la question que nous vous posons dans Estelle midi et je vais démarrer avec vous Pierre Rondeau moi ça me gêne toujours de alors je comprends la teneur du débat et je comprends la question mais de réagir sur un malheureux fait divers et c'est malheureusement fait divers rappelons-le mais de là vouloir faire une loi et imposer des chiffres mais de là vouloir de ce constat mettre et automatiser normaliser des portiques de sécurité à l'entrée des hôpitaux moi ça me désole il y en a à l'entrée de BFM je suis d'accord et c'est pour ça que je suis entre le entre mon idéalisme qui serait de dire de croire qu'on pourrait éviter par la prévention par le contrôle par par une meilleure prise en charge des personnes en difficulté et à problèmes plutôt que passer par le tour est pressif mais malheureusement effectivement il y en a de plus en plus et c'est malheureux bientôt il y aura sûrement à l'entrée des collèges des lycées puisque le personnel est aussi agressé on a rappelé que 1% du personnel administratif sont concernés donc oui c'est malheureux j'ai pas envie de réagir sur ce fait divers mais en même temps le côté pragmatique m'impose à dire qu'effectivement faudrait réfléchir à des solutions de court terme et la solution de court terme ça serait effectivement le portique de sécurité un décès certainement physique j'imagine dans ces chiffres il y a beaucoup d'agressions physiques alors nous sommes d'accord et encore on peut agresser physiquement et provoquer la mort par étranglement ou autre mais il y aurait pas d'agression avec des armes blanches les armes à feu mais il y aurait toujours malheureusement c'est pas que je répète que oui peut-être mais aussi réfléchissons à un meilleur moyen de prévention contre les personnes à risques qui rentreraient dans ces établissement c'est collège ces lycées ces hôpitaux ces gendarmerie voilà il faut aussi soutenir on sait que la plupart sont des personnes concernées par des soins psychiatriques il faut aussi soutenir les soins psychiatriques et éviter à ce que à ce que des gens puissent sortir la sociologie il y avait déjà agressé de soins psychiatriques hospitaliers on va le laisser dans la rue c'est tellement pratique j'ai un très bon ami avocat qui me qui me préciser que tu as beaucoup de gens qui sont déclaré euh inapte parce que psychiatre psychologiquement Bafou et qui se remis en liberté Daniel Riol on se dit effectivement les portiques de sécurité c'est peut-être pas la panacée mais ça éviterait peut-être de nombreuses agressions est-ce qu'il faut aller jusque là quoi si la question c'est juste on met un portique pour voir si un mec rentre avec un couteau ou un flingue bon bah ok on va on va dire oui même si c'est pas dans la tradition de l'hôpital même si l'hôpital c'est quelque chose qui doit être très ouvert à partir du moment où on a un deux faits divers que 37% de tout ce qui englobe le personnel soignant a subi ou à été victime d'une agression de l'année dernière où se dit avoir été un jour victime d'une agression bon ok mettons des portiques est-ce qu'on va peut-être en empêcher mais ce climat de violence c'est ce qu'on va le résoudre simplement en faisant ça je n'en sais rien moi sur le climat de violence je suis très pessimiste puisque de toute façon bah les amis de Pierre Rondeau de toute façon s'élèveront immédiatement dès qu'on voudra sanctionner dès qu'on voudra être sévère puisque de toute façon dans ce pays dorénavant dès qu'on veut être sévère dès qu'on dit qu'on en a marre des déséquilibrer en liberté des qu'on dit qu'on en a marre des non-lieu rendus à l'égard de gens qui sont connus des services de police parce que personne n'a envie de voir des cinglés en liberté on va avoir le coup sur la prévention sur le manque de moyens il faut plus de lumière c'est on fait on fait plus de prison d'entendre tous ces il y a toujours des déséquilibrés des mecs qui bénéficient non-lieu comme les dirais mis tout à l'heure parce que c'est des déséquilibrés ils sont connus service de police et puis après il recommence et puis ça termine par un mort après ce sont des faits divers dont tu n'as pas envie de parler parce que tu comprends le fait divers c'est c'est divers c'est la bassesse du métier de journaliste il faut pas parler parce que si on parle des faits divers après on termine avec après on termine avec un un documentaire absolument scandaleux comme celui qu'on a vu sur France 5 ce weekend ou ça fait le jeu de l'extrême droite et donc on a rien le droit de dire parce que dès qu'on dit quelque chose en France aujourd'hui de toute façon tu as le droit de parler donc vas-y mais on sait très bien comment ça termine dans 10 minutes il y a tous les réseaux sociaux qui s'affolent rigolo et raciste facho toute la clique de tous les deux non mais c'est les réactions habituelles Estelle fait pas mais c'est pas le problème aujourd'hui mais bon c'est pas semblant de pas comprendre je comprends mais ça mais rien ne t'empêche de dire ce que tu penses donc voilà d'accord mais tu sais très bien de quoi je parle au bout d'un moment dès qu'on parle de sanctions dès qu'on va poser la question du pourquoi ce monsieur est en liberté pourquoi il est connu des services de police pourquoi il a bénéficié d'un non-lieu lui ou un autre et qu'à chaque fois il y a récidive à chaque fois derrière on va avoir les deux discours et évidemment on va tellement avoir la trouille du rassemblement national que on ne pourra rien dire et que ça va se terminer par il faut plus de moyens il y a pas assez de prévention il faut plus de moyens plus de moyens plus de moyens pour sécuriser nos services publics pour installer des portiques de sécurité pour mettre pour avoir plus d'asile psychiatrique en France pour avoir plus de psychiatre parce que la psychiatrisation qui doivent payer notamment nous qui devons payer des impôts demandant aux gens s'ils ont envie de payer plus d'impôts pour un déséquilibré qui a commis une barre de l'infirmière je pense que les gens diront j'ai pas envie de payer pour lui foutez le manteau pour mettre des services publics en sécurité et et pour mettre nos médecins nos policiers en sécurité je veux bien moi aussi je suis d'accord mais finalement en prison et mets-les dedans et empêcher de sortir mais c'est pas la prison qu'il faut pour ce je m'en fous c'est la cicatrique il est déséquilibré c'est principal enfermer tous les jours tous les jours sont pas en format de la même manière on continuera à parler des faits divers chaque semaine bon Thierry Moreau mesuré sur ce sujet est-ce que je peux finir autre chose est-ce que je peux finir une phrase merci Daniel comment c'est donc maintenant je te laisse parler voilà l'hôpital fait partie comme l'école de ces lieux qui devrait être des sanctuaires c'est-à-dire des endroits où il y a pas de violence et donc des lieux ouverts en particulier pour l'hôpital le problème c'est qu'il y a des gens qui ont déjà réfléchi à ces histoires de portique Alain Bauer par exemple qui est spécialiste de sécurité il a il a fait des études sur le les portiques à l'entrée des écoles en fait ça règle pas de problème ça pose un centre de problèmes c'est que la violence elle est juste avant le portail donc déjà ça pose un problème la violence elle est devant l'hôpital à l'extérieur la deuxième chose c'est que ça coûte très très cher petit taille 5000 euros portail sophistiqué 8500 euros vous imaginez si vous imaginez d'équiper tous les lieux qui accueillent du public donc la théorie des spécialistes et donc notamment dans la mort c'est dire qu'on ne pourra pas de toute façon protéger tous les lieux de ou la violence peut s'exercer de cette façon là donc ça ne règle pas le problème je voudrais revenir sur ce que tu as dit c'est pas des déséquilibrés ce sont des malades et les malades dans les soignent pour les soigner il faut des hôpitaux psychiatriques et depuis 30 ans la psychiatrie et le parent pauvre de la santé en France donc on a un problème où il y a des gens qui se baladent dans la rue qui ne devraient pas être dans la rue mais qui devrait être enfermé soigné ça c'est la première chose et la prison de réglera pas le problème mais derrière ça il y a deux choses il y a donc le moyen dont tu as parlé pierre les moyens qui sont pas donnés à la psychiatrie mais il y a aussi un problème de la frustration j'ai entendu ce matin sur une radio le témoignage d'un médecin qui expliquait que une personne se présente aux urgences une femme avec un enfant de 3 ans elle regarde le médecin regarde et estime que l'urgence n'est pas immédiate il lui donne rendez-vous une heure et demie après il se fait insulter ce qui est bien pour les urgences d'ailleurs tout à fait il se fait insulter elle dit je vais faire venir mais mes amis on va vous tabasser menace de mort coup etc etc il y a un problème de frustration c'est à dire qu'aujourd'hui dans notre société des réseaux sociaux de la bouffe chaude en 30 minutes par un mec qui est sous-payé fait dans une dark kitchen ou qui n'est pas un restaurant on a l'habitude d'avoir tout tout de suite et donc la santé rentre maintenant dans ce mécanisme là on veut tout tout de suite et donc on veut que le médecin il soit là tout de suite et qu'il règle pas et donc les gens ils exercent une violence sur le personnel soignant et c'est ça en fait je je trouve ça un vrai semblable que tu puisses expliquer cette violence je l'entends ce que tu dis et comprendre mais ouais mais c'est pas compréhensible en fait je suis désolé on est très content d'avoir vos explications en fait totalement soulagé pour la pauvre femme qui vient de mourir c'est inadmissible le seul problème ça sert à rien c'est que rien ne sert à rien de toute façon je sais même pas pourquoi on fait ses débats il y a jamais rien qui sert à rien ici peut-être un jour on utilisera une méthode un petit peu Daniel et c'est juste d'aller un tout petit peu plus loin que ton constat est de dire que la violence que la société devient de plus violente ça fait plaisir de l'expliquer pour essayer de trouver des solutions et les solutions elles sont éducatives anticipation elles sont en amont elles sont avec des moyens parce que cette pauvre femme qui est morte elle aurait jamais dû mourir évidemment ça c'est une admissible mais expliquer n'est pas excusé excusez-moi [Musique]