Michel Barnier bientôt censuré? L'interview de Sébastien Chenu en intégralité

il est 8h32 et vous êtes bien sur RMC etbfm TV semaine décisive et journée même décisive pour le gouvernement avec une censure possible bonjour Sébastien Chenu vous êtes le vice-président du rassemblement national vous êtes député du Nord est-ce que vous croyez au miracles vous je crois au miracle de façon j'all dire spontanée on peut y croire oui bien sûr alors il peut y avoir un miracle aujourd'hui je vous explique le terme a été utilisé notamment par Jordan Bardella utilisé par vous au RN vous dites on censure on censure sauf miracle al moi j'aimerais bien savoir ce que c'est qu'un miracle possible et si vous y croyez vraiment mais un miracle ce serait un changement de ligne politique parce que la problématique elle vient de là Michel bar d'ici 15h donc d'ici 15h faudra bien sûr c'està dire que Michel Barnier considérant qu'il va être censuré et qu'il va tomber et bien rebat les cartes et change la ligne politique et accepte de prendre en considération les propositions que le rassemblement national a fait sur le budget qui sont des propositions claires qui sont des propositions connues de tous depuis le début nos fameuses lignes rouges n'ont pas bougé ce sont toujours les mêmes depuis le début c'était évidemment sur les retraites c'est évidemment sur le remboursement des médicaments en particulier mais c'est également sur les allègements de charges pour les entreprises nos lignes rouges elles sont connues et si Michel Barnier dit écoutz posons-nous euh je vais prendre en considération euh les propositions du rassemblement national pour que ce budget ne soit pas un budget Budet de punition pour les Français un budget qui fasse les poches des Français alors le rassemblement national considérait que les choses peuvent miraculeusement se résoudre miraculeusement donc on va regarder effectivement étape par étape mais d'abord est-ce que vous savez si Michel Barnier a pris son téléphone directement pour appeler Marine Le Pen elle dit qu'il n'y a aucune courroie de transmission directe enin je dire ils ont chacun un portable est-ce qu'il se parle non mais vous savez Michel Barnier est sous le chantage de sa propre majorité en tous les cas de ce qu'il en reste du bloc central depuis un certain temps qui lui dit il ne faut rien retenir du rassemblement national il ne faut retenir aucun amendement il ne faut retenir aucune proposition ne faire aucune concession dans une démocratie il est pas indécent qu'un premier ministre puisse faire des concessions au au groupe au premier groupe de l'Assemblée nationale non qu'est-ce qu'il a fait ridicule sur l'électricité d'ailleurs ce n'est même pas financé mais oui c'est même pas financé donc en fait ce que propose Michel Barnier n'est pas tout à fait sérieux et sur laame alors il y a même plus c'est même plus ridicule sur laame d'tat pardon 100 eur d'économie sur 1 milliard 2 on ne sait même pas comment ça peut s'organiser 100 million d'euros sur un tel dispositif en réalité on repense le dispositif on l'annule on annule l'aide médicale d'État et on crée un nouveau dispositif mais faire rabotage de milur c'est pas se de quoi il s'agit effectivement dans le weekend qui vient de s'écouler il y a eu deux étapes en tout cas on le voit bien c'est ce que Michel Barnier estim être des gestes vis-à-vis de vous vous aviez dit prère vous aviez dit première ligne rouge efftivement ne pas remettre ou augmenter les taxes sur l'électricité et il a donc annoncé qu'il n'allait pas les augmenter autant qu'il avait prévu bon visiblement ça ne vous suffit pas sur l'ame effectivement il a dit qu'il allait je cite sensiblement baisser les soins pris en charge par l'aide médicale d'Ét d'État et promettre de la réformer l'année prochaine pour éviter les abus ça non plus ça ne vous suffit pas mais de chose madame sur l'électricité est-ce que la fiscalité sur l'électricité va augmenter oui la réponse est oui la fiscalité sur l'électricité va augmenter d'accord donc en fait en réalité on augmente moins donc en fait c'est un tour de passe-p ça veut dire que le bénéfice qu'aurait dû avoir les Français d'une annulation de taxes sur l'électricité ils ne vont pas le retrouver quant à l'aide médicale d'État je rappelle ce que c'est c'est une aide pour soigner des gens qui sont en situation irrégulière sur le territoire qui n'ont pas le droit d'être en France et bien cette aide médicale d'État elle coûte 1 milliard d' par an chaque année elle coûte davantage le Premier ministre dit on va raboter 100 millions d'euros ça veut dire quoi on pourra plus faire euh quelqu soin esthétique c'est ça c'est les 100 millions d'euros c'est pas sérieux sincèrement euh Michel Barnier qui d'ailleurs refuse de dire qu'il le fait pour donner le point au rassemblement national euh ce n'est pas sérieux euh ce n'est pas comme ça qu'on construit un j'ai l'impression quand même parfois quand je vous écoute les uns et les autres qu'il y a presque une forme d'orgueil c'est-àdire que il y a l'idée ah on aurait bien aimé qu'il dise ben je le fais pour vous non mais madame d'abord fait c'est pas de l'orgueil mais c'est pas de l'orgueil euh nous représentons 11 millions d'électeurs euh Jordan Bardella est arrivé en tête des élections européennes puis deux fois le rassemblement national a fait un score historique aux élections législatives donc ça veut dire qu'il y a des gens derrière qui veulent une autre politique le problème c'est qu'ils n'entendent pas cela une autre politique c'est évidemment on l'a vu sur l'électricité c'est évidemment sur laame c'est sur les retraites c'est sur les allègements de charge je dire c'est une autre ce sont d'autres priorités qui préservent le pouvoir d'achat des Français ces gens comme vous dites ce sont en effet vos électeurs qui souhaitent une autre politique seul parce que non pas seulement il y a aussi t ceux qui ont voté pour d'autres candidats qui sont en oppos vous promettez est-ce qu'ils souhaitent le chaos est-ce qu'il souhaite un gouvernement sans gouverne un pays sans gouvernement un pays sans budget quand vous écoutez Michel Barnier la France pourrait basculer dans une sorte de situation à la grec avec des taux d'emprunt considérables avec une une situation extrêmement compliqué pour la dette est-ce que vos électeurs souhaitent cela personne ne souhaite le chaos gardons-nous de tout propos excessif quand on dit oui mais la France va avoir des taux d'intérêt qui ressemblent à ceux de la Grèce enfin on parle on essaie de de de dupliquer la situation de la Grèce en période de crise à celle d'aujourd'hui ce qui n'est déjà pas la même donc attention gardons-nous de tout ça tout ça est très prévu par les textes nous nous disons simplement nos électeurs tous ces électeurs qui ont voté pour une autre politique n'ont pas été entendus donc derrière il s'agit pas d'un chaos il s'agit d'un changement de politique ce n'est pas un chaos de changer de polique politique ce n'est pas un chaos que le Président de la République et Gabriel hatal qui a été le principal artisan de ce chaos et qui préside aujourd'hui le groupe qui soutient Michel Barnier avec les républicains et bien ce n'est pas un chaos que de changer de ligne politique et nous nous leur disons écouter ce que les électeurs ont dit parce que nous nous sommes le porte-parole de tous ces milliers de millions de Français on va essayer de se projeter et d'imaginer effectivement les différents scénarios scénario 1 le 493 est dégainé dès aujourd'hui motion de censure déposée par vous j'imagine oui nous allons en déposer une bien entendu elle est prête elle est prête les députés du rassemblement national l'ont signé elle est prête on sait très bien que la gauche par son éternel sectarisme qui ne pense qu'à ses intérêts de boutique ne votera pas la motion de censure du rassemblement national mais notre motion de censure à nous elle est prête la gauche dépose sa motion de censure celle-là vous la votez oui parce que c'est un outil c'est un outil qui est proposé par la constitution de la motion de censure c'est pas une une alliance de quoi que ce soit on ne s'allie pas sur un programme ensemble c'est un outil et si on considère que l'objectif c'est de censurer un gouvernement pour faire tomber un projet de loi de financement de la sécurité sociale ou un projet de loi de budget qui fait les poches des Français qui aura des effets récessif je rappelle que l'OFCE nous dit l'OCDE pardon nous dit que ça aura des eff reste sur les quelques heures qui viennent on a bien compris 6 493 dépôt de censure la vôtre est déjà signé dans le tiroir il y a plus qu'à la déposer celle de la gauche également vous la voterez le gouvernement tombe et après mais après Emmanuel Macron face à ce nouveau scénario va devoir tirer les conclusions de tout cela il a plusieurs leviers à sa disposition la dissolution n'est pas encore possible elle le sera qu'au moment de l'été puisqu'il faut un an entre deux dissolutions il y a la possibilité de renommer un nouveau Premier ministre avec une nouvelle ligne politique c'est sûr que si c'est pour renouver le petit fils de Michel Barnier qui fait la même politique ça n'a aucun intér le chercher ou la chercher dans les rangs du nouveau front populaire non il ne F pas est-ce que vous estimeriez avoir une forme de responsabilité vis-à-vis de vos électeurs il ne le fera pas parce qu'il sait que le rassemblement national déposera immédiatement une motion de censure si le premier ministre venait de les rendre la gauche avec le programme de ruine du pays que mènerait la gauche donc il le sait très bien et ça n'aurait aucun sens de faire un gouvernement technique éventuellement ce qu'on appelle un gouvernement technique fait de haut fonctionnaire moinsivant quoi et pour faire quoi technique pour faire quoi il y aura un budget à repenser mais donc il a rien il y a pas il y a pas d'option en fait sur la table si il y a ensuite donc je vous ai dit la dissolution qui peut arriver cet été un nouveau Premier ministre on pourrait imaginer que le Président de la République aussi pour essayer de se relégitimer puisse déposer un référendum puisse proposer aux Français un référendum sur une grande question de notre société tout en laissant évidemment questionimmigration nous lui demandion et je note que Bruno retaillot il était d'ailleurs favorable et puis dans tout si tous ces scénaris aucun ne réussit à perdurer à faire avancer le pays la question de la démission du président de la République se posera à lui-même il devra se la poser à lui-même mais nous ne sommes que sur un scénario final voyez il y a plusieurs étapes mais je pense que la responsabilité fondamentale de cette situation de crise qu'elle soit économique qu'elle soit sociale ou aujourd'hui politique elle repose sur les épaules d'Emmanuel Macron Sébastien Chenu autre scénario et moi honnêtement je serai Michel Barnier je déposerai pas de 493 aujourd'hui j'essaierai de gagner du temps on a bien compris que de toute façon s'il le dépose il tombait il ne fait pas de 49 TR il décide d'aller au vote est-ce que vous voterez contre ce budget mais oui nous voterons contre vous vous abstiendrez pas vous voterez contre nous sommes aosiles à ce budget nous souhaitons que ce budget n'existe pas parce qu'il est néfaste pour les Français donc si Michel Barnier ne déclenche pas le 493 alors ce projet de loi de financement de la sécurité sociale sera mis au vote nous voterons contre il sera rejeté et Michel Barnier gagnera 15 jours en réalité mais tout ça se terminera inévitablement par 493 inévitablement par un 493 sauf qu'entreetemps de semaines ça peut permettre des miracles disons que ça laisse un peu plus de temps au miracle si je reprends vos mots oui oui oui oui non mais effectivement pour que la Vierge apparaisse il faut la prier de temps en temps pendant ces 15 jours vous dites que pend 15 pas pourra en tous les cas y croire mais il ne suffira pas d'y croire il faudra faire des gestes ce matin encore le gouvernement dit notre porte Est ouverte nous sommes ouverts au dialogue madame il dit l'inverse chaque jour euh hier Laurent Saint-Martin le ministre du Budget a dit c'est fini il y a pas de négociation possible ce matin parce que nous avons acté parce que Jordan Bard précisément le le ministre du Budget le projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2025 ne sera plus modifié voilà donc ça c'était hier dimanche ce matin à partir du moment où Jordain Bardel a annoncé la censure le gouvernement réouvre la porte donc si vous voulez est-ce que c'est très sérieux est-ce qu'on peut travailler comme ça bénéf la France il pour pour être au dialogue il faut être de Madame nous avons été à peine reçu il fallait supplier le Premier ministre pour être reçu fallit lui demander une audience comme on demande audience au papeose je vousose la question d'ailleurs on reste sur le vocabulaire effectivement du pape et du miracle mais je vous repose quand même la question Sébastien ch parce que j'ai pas vraiment compris il y a jamais eu de coup de fil direct entre Marine Le Pen et et Michel Barnier pas à ma connaissance depuis en tous les cas le fait qu'il a rencontré Marine Le Pen lundi de la semaine passée mais nous on a fait des proposition parce qu'on arrive pas les mains dans les poches on a fait des propositions elles sont connues par exemple on avait été voté une réduction de la contribution de la France de 5 milliards à l'Union européenne on a même proposé que cette contribution ne soit que de 1 milliard que la réduction ne soit que milliard on avait fait des pas aussi en avant mais rien n'a été retenu madame ce gouvernement a fait preuve d'une arrogance mais aussi d'un sectarisme parce qu'il ne voulait pas donner le sentiment de donner un point au rassemblement national et finalement d'écouter les électeurs du rassemblement national ce qui leur a ce qui est profondément méprisant c'est que derrière nous nous on s'en fiche que Michel Barnier ne nous saluent pas ne nous reçoivent pas mais c'est que derrière c'est des millions de Français ils ne veulent pas les écouter Sébastien Chen on a bien compris donc les différents scénarios quoi qu'il arrive il conduise au même chemin c'est-à-dire le 493 est vraisemblablement la censure que ce soit dès aujourd'hui ou avec un peu de temps gagné d'ici 2 semaines les points sur lesquels restent peut-être à vos yeux une forme de marge ou de discussion on va y revenir le dérembboursement la question des aides aux entreprises mais est-ce que vous avez entendu y compris des gens dont vous dites habituellement entendre les revendications la FNSEA la FNSEA qui ce matin dans le journal Les Échos disent on nous doit un budget s'il n'y a pas de budget s'il y a 493 s'il y a censure est-ce qu' honnêtement vous êtes capable de dire les yeux dans les yeux aux agriculteurs les mesures que vous espériez bah tant pis elles passeront pas non elles passeront par exemple le G le gaz non routier euh la baisse de la fiscalité sur le GNR elle continuera à s'appliquer aucun problème elle est appliqué passé avant enfin il yême une part ça c'est la première chose dans le budget proposé par Michel Barnier 2025 il y a une baisse des crédits agricoles de la mission agriculture de 13,5 %. donc ça veut dire qu'il y a moins d'argent pour l'agriculture si on revient au budget 2024 si celui-ci n'est pas adopté et bien ça veut dire qu'il y a plus d'argent pour l'agriculture donc ça c'est très concret et puis j'ai regardé les dispositifs de transmission des des organ des comment dire des structures agricoles euh aux jeunes agriculteurs ils peuvent être intégrés évidemment dans un prochain projet de loi de finances aucun problème dans un prochain PLF euh donc mais mais pourquoi eux disent alors eu s'engoinent ets disent on nous doit un budget c'est à vous qui s'adressent quand ils disent ça mais parce que euh tout est fait pour essayer d'angoisser les Français euh vous voyez bien depuis quelques temps on entend une musique qui dit euh si ce projet de loi de finance est rejeté ce sera le drame la France va s'écrouler tout va fermer madame borne disait Elisabeth borne disait les cartes vitales ne vont plus fonctionner les remboursements de sécurité sociale ne vont pas être fa enfin est-ce qu'à un moment on peut juste atterrir tout ça est très encadré par les textes dans notre pays il y a la possibilité pour les recettes de voter ce qu'on appelle une loi spéciale c'est-à-dire pour prélever l'impô BR ma de Brégeon qui est donc la la la porte-parole du gouvernement dit ce matin qu'on mettrait des moins à se relever d'une censure non mais ce ce qu'on met c'est des années à se relever de la politique d'Emmanuel Macron ils ont mis le pays à genoux que ce soit en matière économique que ce soit en matière fiscale que ce soit en matière sociale que ce soit en matière sécuritaire que ce soit en matière migratoire et ils viennent nous dire aujourd'hui que ce très mauvais budget qui aura donc je le répète des effets de récession c'est-à-dire du chômage et bien c'est la clé pour qu'il n'y ait pas de crise la crise ils l'ont créé de toutes pièces nous on n pas de responsabilité on n'est pas au gouvernement on n'a pas pris on n' pas pris une seule disposition pas signé un seul décret depuis toutes ces années ilst ont créé les conditions d'une crise et en plus ils veulent filer le mistigri à d'autres Sébastien Chenu les miracles désormais est-ce que ça pourrait être si par exemple aujourd'hui avant 15h Michel Barnier annonçait qu'il renonçait à la désindexation des retraites sur l'inflation est-ce qu'alors vous pourriez revoir votre copie et votre question oui mais est-ce que c'est sérieux de faire ça à la vavite comme ça est-ce que oui d'accord ENF d'accord on a on a on a des lignes rouges on a on a présenté à chaque fois rouge là je vous dis imaginons imaginons qu'ils annoncent là dans l'heure qui vient euh qu'ils renoncent à dindexer les retraite et vous me dites ouais mais en fait non c'est exactement çaadame d'abord nos lignes rouges et je j'étais venu le dire à votre micro il y a quelques temps sont toujours les mêmes toujours les mêmes mais ce n'est pas un bricolage un budget c'est une vision d'ensemble or c'est pas parce que vous allez bricoler d'un côté et bricoler de l'autre que vous aurez une vision d'ensemble cohérente nous on a une vision d'ensemble cohérente ce qu'on propose dans le budget c'est effectivement des économie notamment la baisse des des crédits sur les agences d'État il y a eu aucune mesure sur ça le le fait que les collectivités on leur fasse s poches de 11 milliards d'euros est-ce que c'est bien acceptable est-ce que les mairies qui vont devoir stopper leur projet c'est bien acceptable d'accord mais c'est du bricolage on demande une vision d'ensemble à Michel Barnier est-ce qu'il est capable de porter une nouvelle vision politique qui fait qui soit une rupture avec le macronisme d'ici 15h il va falloir faire vite oui je je sens bien qu'effectivement ça va être compliqué il y a également la question du déremboursement est-ce que là aussi vous considérez que s'il fait un geste vous direz que c'est ridicule que c'est pas suffisant mais euh on parle de 5 % deoui ces 600 millions d'euros de mémoire mais il faut en tous les cas ça s'intègre dans nos lignes rouges s'il reprend les 5 ou 6 lignes rouges qui sont les nôtres qui ont été présentés par Marine Le Pen alors tout redevient peut-être possible mais je crois qu'ils n'ont pas la volonté de faire ça parce que c'est une autre politique qu'ils veulent mener à ce moment-là euh et que nousous nous demandons c'est la rupture avec le macronisme c'est le fait de donner du pouvoir d'achat aux Français ou en tous les cas ne pas obérer le pouvoir d'achat aux Français et puis il y a bien entendu laame qui restait sur laame ce qu'il a dit ne vous suffit pas hein vous vous le dites vous estimez que ça n'est pas sérieux il l'annonce effectivement il a il y a pas vraent de chiffrre mais qu'il va sensiblement baisser les soins pris en charge par par la me qu'il y aura une réflexion l'année prochaine pour tenter de d'éviter les on nous a déjà fait le coup madame de Malerbe rappelez-vous Élisabeth borne et Gérard Larcher il y a un an disait on va revoir l'aide médicale d'État 1 an après rien n'a bougé engagément désormais on nous a déjà fait le coup Bruno rotaillot qui quand même vous dit à vous le RN si vous votez la censure vous prenez le risque de vous retrouver avec notamment il disait il prenait l'exemple de son ministère le ministère de l'Intérieur euh qui serait à quelqu'un comme Louis Boyard non mais c'est enfin c'est pas sérieux c'est pas au niveau de Monsieur retaillot que d'agiter des peurs pareil nous le seul intérêt qui nous guide c'est la des défense des Français de ceux qui ont travaillé de ceux qui travaillent qui se lèvent tôt le matin de ceux à qui on demande des efforts matin midi et soir de l'autre côté agité l'arrivée de Louis Boyard enfin personne dans ce bas monde n'aurait l'idée saugrenu de nommer monsieur Boyard un ancien dealer ministre de l'Intérieur enfin faut atterrir et revenir à des choses sérieusout quand je vous écoute depuis le début de de cette interview Sébastien Chenu on sent bien qu'effectivement la décision elle est actée vous l'avez dit d'ailleurs elle est déjà signée votre censure elle est prête à être déposée en en réalité vous n'attendez plus que ça il n'y a plus vraiment d'autres options sur la table votre souhait c'est quoi c'est qu'Emmanuel c'est que le macronisme comme vous dites ce soit fini et qu'il y ait une démission d'Emmanuel Macron quasi mais ça c'est c'est une décision du Président de la République c'est un changement politique quand vous avez 11 millions d'électeurs qui votent pour rompre avec le macronisme la chute de Michel Barnier que la chute d'Emmanuel Macron mais Michel Barnier il incarne la continuité du macronisme le président de la République a refusé d'entendre le message car il a refusé de nommer un Premier ministre de cohabitation c'est-à-dire quelqu'un qui fasse qui est une rupture avec la politique qui Quié dusé pardon vous n'avez pas eu la majorité que vous espériez sinon Jordan Bardena aurait été nommé à matinon mais madame les trois blocs euh qui aujourd'hui quelque part paralyse l'Assemblée nationale est paralysée par ces trois blocs c'est bien Gabriel hatal qui a fait voter pour la France insoumise au second tour qui a poussé à contourner le souhait des électeurs par des manœuvres politiques ils sont bien les artisans de ce chaos aujourd'hui ils font semblant de s'étonner semblant de déplorer les choses la crise économique les taux d'intérêt de la France c'est bien l'œuvre d'Emmanuel Macron de Bruno Le Maire de Gabriel hatal d'Élisabeth borne tout ça c'est bien eux qui étaient à la manœuvre donc aujourd'hui nous on est des gens tout à fait responsables nous n'avons jamais été à la manœuvre nous faisons des propositions pour une autre politique pour le pays que nous sommes prêts à assumer demain si les Français dans le cadre d'une nouvelle dissolution nous font confiance ou d cet après-midi donc merci Sébastien Chenu vice-président du rassemblement national et député du Nord d'avoir répondu à mes questions il est 8h52 sur rmcbfm TV