Législatives : la candidature de François Hollande est "assez incohérente"

le 830 France Info Jérôme chapui SIA bracla et notre et notre deuxième invité ce matin manuel bonpard bonjour coordinateur de la France insoumise on en parlait un l'instant dans le fil info Kilian Mbappé qui prend position contre les extrêmes est-ce que c'est utile ah ben je pense que toutes les voix qui s'exprime depuis maintenant plusieurs jours pour prendre la parole alors là Kyan Mbappé je veux pas lui faire dire ce qu'il ne dit pas dit les extrme en tout voilà donc je sais pas vraiment ce que ça veut dire c'est lui qui devra préciser son point de vue mais par contre il y a eu ces derniers jours il y a eu ces derniers jours des tribunes de 200 sportifs qui appellent à se mobiliser contre l'extrême droite et alors là il cite effectivement rassemblement national et et reconqu il y a eu samedi et dimanche des manifestations avec des centaines de milliers de personnes dans la rue euh pour lutter contre ou protester contre l'arrivée possible au pouvoir de l'extrême droite et d'un d'un certain point de vue le nouveau front populaire que nous avons constitué la semaine dernière est une réponse politique aussi à cette aspiration mais juste quand Kilian Mbappé dit je suis contre les idées qui divisent vous qui faites partie de la France insoumise dans laquelle Jean-Luc Mélenchon a a même théorisé la conflictualisation du débat est-ce que vous vous sentez visé mais non pas du tout mais justement précisément la conflictualité du débat ce n'est pas la division du peuple et écoutez le programme que porte là vous m'interrogez sur la France insoumise mais de manière plus générale le nouveau front populaire c'est un programme qui vise au contraire à unir le pays à unir le peuple qui malheureusement a été très fortement divisé par les différentes années du quinquena d'Emmanuel Macron et du début du 2è quen d'Emmanuel Macron on peut pas dire que la réforme des retraites par exemple est rassembler la population on peut pas dire que les multiples passages en force du gouvernement d'Emmanuel Macron face à une opposition d'une majorité du peuple français et unit le pays donc bien sûr qu'il faut unir le pays et nous aspirons avec ce program vous dites comme le jacobini juste avant vous en fait c'est pas vous qui divisez le pays c'est Emmanuel Macron il dit la même chose bah pardon mais pour l'instant c'est Emmanuel Macron qui est au pouvoir mais ce qui est certain par contre madame et là je vais pas dire la même chose que Monsieur jacobelli c'est que si par malheur monsieur jacobelli et ses amis arrivaient au pouvoir ah là il est certain que le pays serait extrêmement divisé on va parler du programme dans quelques instants mais d'abord les histoires de casting parce que les législatives c'est aussi des candidats face aux critiques Adrien caténin s'est désisteré il sera pas candidat au législativ est-ce que c'était votre erreur de l'avoir investi non mais d'abord il faut dire que c'est son honneur d'avoir pris cette décision que c'est une décision en responsabilité que il a dit lui-même que il ne voulait pas handicaper la campagne du nouveau front populaire et donc moi je salue sa sa sa sa décision mais est-ce que vous vous avez fait une erreur en acceptant de l'investir non mais moi j'ai toujours considéré vous savez que quand on avait commis une faute et il a commis une faute il l'a reconnu lui-même qu'on a eu une sanction politique qu'on a eu une sanction judiciaire on doit avoir aussi dans notre société un droit à la réparation moi je l'ai toujours pensé maintenant il est évident que dans ce contexte et je crois que c'est ce qui a présidé à la décision d'Adrien catnin tout doit être fait en quelque sorte pour favoriser la victoire du nouveau front populaire Olivier fort tout à l'heure sur France Info nous disait qu'il ne soutiendrait pas Ali Diwara qui que vous avez investi en scène Saint-Denis candidat qui fait référence régulièrement explicitement à la couleur de peau de ses adversaires politiques on a notamment un poste sur X en août 2022 il y avait Olivier fort Clémentine otin Boris valallo et il dit salut les blancs on ne vous dérange pas dans votre remake de la Conférence de Berlin voilà ceux qui ont des références historiques comprendront critiquer une personne ou un ou un groupe pour sa couleur de peau ça s'appelle comment euh monsieur je pense que bon je sais que dès que commence une campagne électorale ça s'est déjà passé dans la campagne précédente celle des élections européennes on va aller chercher à faire dire à certains candidats ou certaines candidates des choses qu'ils n'ont jamais dit ah ben là il l'a dit c'est mais préis il l' écrit même précisément je ne sais pas à quel tweet vous faites référence mais de ce que je comprends de ce que 27 a 2022 de ce que je comprends de ce que vous me lisez je crois qu'il contesta justement le fait que la représentation politique de ce pays aujourd'hui n'est s'ans doute pas suffisamment à l'image de la société et si vous ne le comprenez pas je pense que c'est une c'est un problème pour le pays parce que en vérité effectivement aujourd'hui on a une représentation par exemple parlementaire qui d'un point de vue social d'un point de vue de ses origine d'un point de vue de de de de ce qu'elle représente n'est pas forcément àage référence comme ça à la couleur de la peau de tel ouel respons je pense que c'était un tweet légèrement provocateur mais vous pouvez pas reprocher à une personne qui n'avait aucune fonction pas candidat oui je crois que c'était provocateur bien évidemment mais il n'y a si si ce que vous voulez me faire dire si ce que vous voulez me faire dire c'est qu'il y a du racisme dans ce tweet non je ne le crois pas du tout et je connais Ali Diara et je sais que quand il s'attaque ou quand il critique des personnes il le fait en fonction de ce qu'il pense et jamais en fonction de ce qu'ils sont et donc quand Olivier fort le patron du Parti socialiste dit sur France enfo qui n'est pas d'accord avec telle ou telle investiture décidée par vous la France insoumise vous dit quoi mais je dis que vous savez dans un une coalition électoral chaque composante politique choisit librement ses candidats et il peut y avoir par exemple des candidats qui sont choisis par le Parti socialiste et qui n'ont pas comme ça ma préférence néanmoins je ne vais pas commencer à les contester puisque c'est le principe de cette coalition électorale et donc j'attends de mes partenaires qu' fassent la même chose que moi et vous vous l'acceptez la candidature de François Hollande bah précisément voilà je vous je vous réponds à titre personnel si vous me demandez mon avis je la trouve assez incohérente parce qu'en vérité je pense qu'elle est assez contraire avec le programme que nous portons puisque nous ne sommes pas seulement mis d'accord sur des candidatures mais bien sur un programme on va en parler je le crois euh donc je la trouve assez curieuse néanmoins c'est le choix du Parti socialiste et comme je vous l'ai dit de la même manière que je souhaite que nos des partenaires politiques ne remettent pas en cause le choix de nos candidatures je ne le ferai pas pour mes partenaires pouvoir d'achat immigration c'est ce qui a conduit en priorité plus de 30 % des Français à vootter pour Jordane bardala aux européennne quand on regarde les motivations des votes des français partout en France dans les villes comme dans les campagnes majoritairement des ouvriers des employés aussi ils ont zappé la gauche çaut dire que vous leur parlez plus non vous pouvez pas dire qu'ils ont zappé la gauche parce qu'en vérité si vous faites le résultat attendez si vous faites le résultat des élections européennes et que vous faites la somme des différentes listes de gauche elle était dans des proportions peut-être légèrement derrière mais assez proche du score qu'a réalisé le rassemblement national ce qui a été un problème aux élections européennes et je le regrette puisque moi-même j'avais proposé à plusieurs reprises que ce qui constitue aujourd'hui le nouveau front populaire présente une liste unique une même liste aux élections européennes et alors nous aurions été en mesure d'être en en compétition électorale avec le rassemblement national donc on peut pas dire qu'ils ont zappé la gauche je pense que ce serait abusif ou excessif de dire ça je revendique attendez j'assume je revendique que effectivement pour gagner ces élections législatives et c'est notre objectif il y a des électrices et des électeurs à convaincre et donc sur la question du pouvoir d'achat par exemple je leur dis que si au mois de juillet un gouvernement du nouveau front populaire gouverne ce pays il y aura immédiatement des mesures très concrètes pour le pouvoir d'achat des Français pour bloquer les prix pour revenir sur la hausse de 10 % du prix de l'électricité pour instaurer le SMIC à 1600 € net pour instaurer l'indexation des salaires sur l'inflation des mesures concrètes qui vont changer la vie des gens oui mais justement un SMIC à 1600 € c'est ce que vous voulez mettre en place c'est le retour assuré au chômage au chômage de masse c'est ce que dit Bruno Lemer le ministre de l'Économie est-ce que derrière il a pas raison est-ce que ça va pas mettre en en péril les TPE les PME qui ont pas les moyens d'augmenter les salaires de cette manière mais écoutez madame le problème de Bruno Lemire c'est que depuis des années il donne des leçons et d'économie à tout le monde et que le pays n'a jamais été dans une situation aussi difficile d'un point de vue budgétaire non mais là la question elle est celle des patrons PME est-ce que est-ce que les patrons PME auour ont les moyens d'augmenter sur à 200 € net répondre sur la question de fond mais vous m'interrogez sur Bruno LEM je me permet de dire qu'il est pas bien placé pour donner des leçons pour le reste il faut distinguer dans les différentes entreprises celles qui peuvent le faire sans aucune difficulté je parle des grandes entreprises des grandes multinationales qui pardon ont engrangé des profits records ont versé des des dividand record ces dernières annes et oui bien sûr mais c'est la raison pour laquelle nous avons toujours proposé si vous consultez notre programme avec soins qu'il existe une caisse de péréquation entre les entreprises pour faire en sorte que la charge de à l'augmentation du SMIC soit assumée par les grands groupes par les grandes multinationales et pas par les petites et les moyennes entrepris financerit en quelque sorte les hausses de salairire des PME c'est ça il y aurait des transferts de cotisation entre les grandes entreprises et les petites entreprises ça c'est la première chose que je veux vous dire et deuxièmement il faut lire notre programme dans sa globalité par exemple quand vous dites que vous allez bloquer les prix de l'électricité qui a subi de manière très forte l'augmentation vertigineuse des prix de l'électricité ces dernières années si ce n'est les petites et les moyennes entreprises donc il faut regarder il faut pas isoler prendre du une mesure comme ça je dis que notre programme dans sa globalité est le meilleur programme qui puisse arriver pour les quand même sur les moyens que vous accordez ouis il y a les moyens et puis il y a la question que posait Salia sur le risque du chômage c'està-dire que est-ce que c'est pas destructeur d'emploi ah ben pourquoi ça serait destructeur d'emploi expliquez-moi bah parce que le le le coût du travail ça a une influence sur le niveau de l'emploi aussi mais je mais je ne le crois pas du tout ça je veux dire c'est la la c'est la logique économique à l'œuvre dans ce pays depuis des années et des années qui consiste à dire que si on baisse le coût du travail en quelque sorte on va réduire le le le chômage je ne crois pas du tout que que ça fonctionne si vous voulez aujourd'hui réduire le chômage et oui ça doit être un objectif il faut des investissements publics or qu'est-ce qu'a annoncé le gouvernement de Monsieur hatal avant la dissolution il a annoncé des coupes historiques des baisses de 10 20 milliards d'euros dans les dépenses publiques et ben quand vous baissez par exemple comme premier budget que vous allez couper le budget de la rénovation thermique des logements là vous avez créé vous allez créer un problème en matière d'emploi économies vous êtes d'accord avec ça vous êtes d'accord avec ça il faut faire des économies fin fr faut il faut davantage de dépenses publiques dans un certain nombre de domaines aujourd'hui il faut davantage de dépenses publiques globalement ou pas oui bien sûr puisque vous avez des services publics aujourd'hui qui sont dans une situation extrêmement difficile le ça veut dire qu'il faut augmenter globalement les impôts aussi non ça veut dire qu'il faut augmenter les recettes maintenant augmenter les recettes ça ne veut pas dire augmenter le niveau global de prélèvement obligatoire oui mais ça c'est toujours le même problème c'est-à-dire que quand vous dites que vous voulez augmenter les on vous dit vous voulez augmenter les impôts pour que les gens qui nous écoutent croient qu'on va les prendre dans la pocheut mais on va on va préciser les choses donc si vous voulez bien quand nous nous proposons d'augmenter les recettes nous proposons par exemple d'introduire une taxe sur les super profits ça rapporte 15 milliards d'euros au budget de l'État les gens qui nous écoutent là ils vont pas payer la taxe sur les super profits vous êtes d'accord 15 milliards d'euros c'est par exemple pour donner des ordes de grandeur ce qu'il faudrait pour équilibrer le régime de retraitees sans revenir sur la réforme actuelle selon le Conseil d'orientation des retraites chiffres qui dat quelques jours attendez c'est deux choses différentes vousou mais c'est pour donner des ordres de grandur les retraites elles sont financées par des cotisations bien sûr mais c'est pour les ordres de grandeur parend bien je ne vous le conteste pas mais si vous voulez que je vous donne un chiffre 8 milliards d'euros par exemple c'est ce qu'il faut dépenser pour instaurer dès la rentrée prochaine la gratuité totale de de de l'école publique bon et ben ça par exemple on peut le financer donc je vous donne des exemples de recettes 15 milliards d'euros une taxe sur les super profits autour de 10 milliards d'euros si vous rétablissez un de solidarité sur la fortune renforcé c'est 2 milliards d'euros si vous supprimez la flat taxe qui a été introduite par le gouvernement qui nous écoute l'ISF ça va toucher qui bah ça va toucher ceux qui sont éligibles à à à l'ISF ça de combien ça franchement laissez-moi laissez-nous présenter si vous voulez bien le chiffrage précis de nos propositions ce que je peux vous dire en matière oui ce que je peux vous dire en matière fiscal c'est qu'il y a dans notre programme un projet de réforme fiscale c'est-à-dire d'introduire Davant de tranch de l'impôt sur le revenu 14 tranches et que les gens qui nous écoutent parce que moi j'ai pas l'habitude de raconter des histoires il faut dire la vérité sur le cœur de notre proposition c'est l'idée que 92 % des Français vont payer moins ou autant d'impôts qu'aujourd'hui et 8 % des Français vont payer davantage ça ve dire que selon vous donc ce sera ce serait plus juste mais est-ce que ça rapportera plus oui ça rapporterait cette réforme fiscale là elle permettrait de rapporter entre 5 et 10 milliards d'euros de recettees supplémenta au budget de l'État honnêtement on aura le temps de chiffrer l'ensemble de nos processions mais je veux juste vous donner des exemples des exemples de recettes supplémentaires possible on n'est pas condamné à couper dans les dépenses publiques quand on a des besoins aussi importants notamment en matière de développement de nos service on va avoir l'occasion de revenir sur sur le programme tous les décrypter parce que c'est important pour les Français l'historien Serge clarfel d'annonce qu'il vote eren parce qu'il dit dit-il parce qu'il dit le Ren soutient les Juifs soutient l'État d'Israël il est normal vu l'activité mon activité de ces 60 dernières années contre un parti antisémite à savoir le vôtre et un parti projuif je vote pour un parti projuif comment vous réagissez bah je réagis mal parce que je pense que je je trouve dramatique un certain nombre d'esprits dans ce pays a été contaminé par la campagne de dénigrement et de diffamation contre la France insoumise c'est seulement de la diffamation parce que je veux vous dire une chose très simple monsieur l'antisémitisme en France c'est un délit vous le savez aucun dirigeant militant de la France àoumisme n'a jamais ni fait l'objet d'une plainte ni été condamné pour antisémitisme donc à un moment il faut que ça s'arrête si vous voulez parce que s'il y a des gens qui pensent sincèrement que l'un ou l'une d'entre nous est antisémite alors il faut nous poursuivre devant les tribunaux et tenter de nous condamner sauf que les gens sauf que les gens jettent des anathèmes sur les plateaux de télévision mais ne vont jamais au bout c'est bien la preuve qu'ils ne croient pas eux-mêmes à ce qu'ils disent mais mais au-delà de Serge clfel est-ce que voilà pour que qu'un parti comme le vôtre soit aujourd'hui enfin pour qu'il soit considéré aujourd'hui par un un français Juifs c'est difficile de voter pour vous aujourd'hui c'est pas un échec pour vous je dis aux Français quel que soit leur confession religieuse quel que soit leur leur leur leurs origines quel que soit leur leur pensées spirituelle ou philosophique je leur dis en votant pour le nouveau front populaire dont participe la France insoumise vous votez pour une formation politique qui luttera contre toutes les formes de racisme contre l'antisémitisme contre l'islamophobie et vous pouvez compter sur notre détermination et notre engagement sur ce sujet une dernière question politique manuel bonpard au second tour entre candidat macroniste et un candidat Ren vous vous faites quoi bah vous verrez mais il est évident nous avons toujours dit la même chose dans chacune de nos élections que jamais nous ne laisserions l'extrême droite s'emparer du pouvoir maintenant j'attends des candidats macronistes qui disent précisément les choses parce que je sens que la réponse est un peu plus