Philippe Juvin - Obligation vaccinale pour tous : « La mise en œuvre est impossible »

ça se mérite de recherche toujours merci beaucoup d'être avec nous et nous avoir rejoints vous êtes le chef du service des urgences de l'hôpital pompidou à paris faisait faire de la garenne colombes et vous êtes candidat également la primaire de la droite on va évidemment en parler on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale bonjour julien lécuyer bonjour rien on est ravi de vous retrouver pour cette nouvelle saison julien lécuyer de la voix du nord vient en plus julien on commence évidemment en parlant de la crise sanitaire film the mind l'obligation vaccinale qui est donc entré en vigueur hier pour les soignants questions très concrètes d'abord comment ça s'est traduit dans votre hôpital quel est le taux de soignants non vaccinés est ce que cette obligation a eu des conséquences concrètes sur le fonctionnement des durs j'en écoutais sur les urgences on doit être à peu près 150 181 tous les médecins sont vaccinés quelques-uns n'ont pas encore entrées lors leur badge dans la machine mais ça va être régularisé il y à toutes les infirmières également deux ou trois aides soignants n'ont pas souhaité être vaccinées donc son ne viendront pas travailler aujourd'hui vous comprenez c'est cette stratégie la stratégie du gouvernement qui consistent d'interdire de venir travailler mais pourra soignants c'est logique d'être vacciné parce que c'est ainsi aussi que vous protégez ce dont vous devez prendre soin donc c'est logique la difficulté qu'elle et elle sait que partout en france nous manquons d'infirmières et d'aides-soignantes partout il n'y a pas un hôpital où il n'y ait pas des lits fermés aujourd'hui à cause du manque de personnel donc la vraie le vrai sujet c'est que ce type de mesure va aggraver la situation aujourd'hui à presque vous met en difficulté ça va nous mettre un peu plus en difficulté que le sable nous le sommes déjà il ya probablement enfin ça dépend des hôpitaux mais moi je connais des hôpitaux il ya 20 25% de lits fermés aujourd'hui à cause du manque d'infirmières ou d'aides-soignants ça ne peut qu'aggraver les choses monsieur je viens vous avez été par le passé très critique vis-à-vis de la stratégie sanitaire du gouvernement là on va bientôt atteindre les 50 millions de primo vacciner ce qui est la couverture vaccinale la plus importante au monde est ce que finalement ça justifie pas la prise de position radicale du président le 12 juillet dernier a d'abord il faut arrêter de dire qu'on est les champions du monde à ce jeu c'est qu'on est toujours les meilleurs en foot en éducation en santé non en attendant souvent elles se dégradent à se délivrer un vrai il ya des pays qui font mieux que nous d'abord premièrement je pense que le président la république a eu raison au mois de juillet et à l'époque moi j'ai dit que ce qu'il avait dit été très bien c'est probablement grâce à son intervention du mois de juillet qu'on a vu une accélération des choses donc c'était très bien aujourd'hui les choses vont bien mieux sauf deux catégories d'âge qu'il faut avoir en tête nous ne sommes pas bons sur les très âgés on va dire que 85 ou plus de 75 ans surtout plus de 85 où nous avons eu un taux de couverture qui n'est pas suffisant qui est très inférieur à celui de nos voisins nos pays d'une les pays du nord d'europe du nord c'est dû à quoi selon vous c'est le mien à quasiment 100% nous on est plutôt à 85 90 % c'est lié au fait que nous avons une stratégie qui est très homogène et qui n'est pas différencié selon les patients il ya des gens par exemple qui sont chez eux qu'ils ne peuvent pas bouger de chez eux de gens âgés les gens âgés qui est utilisé en difficulté info à marcher à sortir et on ne va pas suffisamment les chercher chez eux donc il ya un premier effort à faire sur les très âgés et un deuxième a fait un effort à faire sur la tranche de 12 17 ans qui est insuffisamment vaccinés par ses ors c'est une tranche qui probablement va participer d'une manière importante à l'entretien de l'épidémie moi je souhaite qu'on aille vacciner très facilement dans les collèges et les lycées faudrait qu'il y ait des centres de vaccination mobile ce sera jean michel ankaragücü dossard proposé aux collégiens aux lycéens et c'est à la fin du mur c'est jean michel drucker et nous a promis plein de trucs depuis un an et demi en particulier des autotests partout etc moi je n'ai jamais rien vu les écoliers et les lycéens et les collégiens français sont testés 100 fois moins qu'en grande bretagne donc les projets qu'on nous propose sont toujours de beaux projets la question c'est la mise en oeuvre allez manquer traitement il a manqué la rentrée scolaire ce qu'il a dit la semaine dernière qui avait 3000 enfants aux 3000 écoles trois classes étaient fermés moi je dis simplement une chose en grande bretagne quand vous êtes c'est un collégien on vous donne deux fois par semaine un autotest à faire chez vous vous même vous êtes positif je n'allais pas à l'école vous êtes négatif vous re oui et vous avez négatif vous allez à l'école en france on n'a pas cette politique d'autotest et donc on attend qu apparaisse un cas dans une école évidemment quand le cac est apparu dans la classe c'est qu'il y en a en fait beaucoup plus et je crains qu'on ait des classes qui ferment d'une manière importante dans les semaines qui viennent oui je pense que la stratégie scolaire n'est pas la bonne un dernier mot sur cette vaccination obligatoire les sénateurs socialistes vont déposer un texte au sénat va examiner un texte le 13 octobre prochain à l'initiative des sénateurs socialistes pour l'obligation vaccinale pour tous est ce que vous vous êtes fait avoir pour tout souvenir toute la population de la population et je leur ai fait toujours la même réponse imaginez je suis votre médecin vous êtes ma patiente et vous dites je ne veux pas être vacciné je vous dise est obligatoire vous dites je ne veux pas qu est ce que je fais je vous attache sur votre siège et puis je vous injecte contre votre gré non ça c'est le principe même si on sait tout mais pas donc ans est obligatoire comment faites vous pour les mineures mais il ya même même dans ce cas là il n'y a jamais été il ya jamais eu l'idée d'aller contre et de contraindre quelqu'un à se vacciner alors s'ils sont factuels sivm de longuenée comme s'ils vous contraignez contraignait pas comment rendez-vous les choses obligatoires moi ce qui m'intéresse c'est pas le discours c'est comment on fait en pratique quand vous dites c'est obligatoire dites moi comment vous faites pour rendre les choses obligatoire pour des enfants on le sait en fait pour des enfants c'est connu depuis des décennies la vaccination obligatoire est telle que si vous votre enfant n'est pas vacciné vous n'entrez pas à l'école par exemple est ce que là si nous ne sommes pas vacciner est-ce qu'il est prévu par cette loi que demain vous ne pourrez plus aller travailler vous ne pourrez plus prendre le métro c'est ça la sanction la vraie ce le vrai sujet c'est la mise en oeuvre donc je ne crois surtout si vous n'êtes pas content oui je ne suis pas contre mais je ne crois pas à la mise en oeuvre je pense qu'elle est impossible et je pense qu'il faut faire ce qu'on n'a pas fait suffisamment depuis six mois tout cas moi c'est ce que je ferai des campagnes d'information ciblées parce qu'aujourd'hui il n'y a jamais eu de campagne d'information expliquant aux gens qui sont rebelles pour des raisons de craintes par exemple au vaccin pourquoi le vaccin est bon il ya le clip sympa avec la grand-mère qui aura ses petits-enfants mais ce n'est pas ça qui va persuader les gens méfiants peut-être une dernière question je ne sais pas sur sûre en tout cas la crise sanitaire comment vous jugez la mise en examen de l'ex-ministre de la santé agnès buzyn pour mise en danger de la vie d'autrui je crois que c'est totalement déraisonnable nous assistons à une judiciarisation permanente de la vie politique où tous les hommes et les femmes politiques ont une sorte d'épée de damoclès qui est là qui les menace pour tous dans ces cas là il faut mettre en examen monsieur le maire parce que le déficit n'a jamais été aussi grand depuis 1949 il faut mettre en examen le patron de l'équipe de france de football parce que nous sommes pas arrivés à avoir de bons résultats où va-t-on aller où vas tu waris est une dérive de la cour de justice de la république moi je crois que c'est une dérive générale de la société qui tend à régler ses problèmes à travers la justice quand vous voulez sanctionner un homme ou une femme politique est un moyen très simple ça s'appelle l'élection d'ailleurs madame blizzard a perdu l'élection à paris et bien c'est une sanction suffisante on va passer un mot tu viens on va parler sécurité maintenant je t'aime qui est en effet très en vogue en ce moment puisqu'il ya eu à la fois les le discours le grand discours d' emmanuel macron à l'école de police de roubaix et le lendemain la réponse de xavier bertrand à saint-quentin alors partons d'abord d'emmanuel mâcon qui a détaillé mardi ses propositions il y avait dix mille renfort à 10000 renforts attendus 1,4 milliard en plus de budget est ce que ça va dans le bon sens seul bout mais on n'est jamais dans la communication en fait ça saute aux yeux vos confrères de brut la fameuse chaîne brut si célèbre chez le président de la république a mis en scène depuis hier une vidéo où il compara discours d' emmanuel macron en 2017 et le discours de il ya quelques jours des manuels macron ce sont quasiment les mêmes mots et ce soit les mêmes propositions il nous promet aujourd'hui ce qu'il promettait en 2017 et qui n'a pas fait donc qui est un problème de violence et de délinquance c'est évident la france 7 ans sauvage et il ya des quartiers où la loi républicaine ne règle pas les peines ne sont pas appliquées voilà quand vous êtes condamné en fait vous ne faites pas vos peines prenez l'exemple des travaux d'intérêts généraux quand vous êtes trop d'années un travail d'intérêt général que dans 20% des cas vous ne faites pas du tout dans 80% des cas vous le faites je crois 425 jours après la commission des faits autant dire que l'exemplarité ne fonctionne pas il a vraiment rien fait les effectifs ont été augmenté les budgets ont été votés il ya des choses qui ont été faites de 8000 8000 forces de l'ordre en plus depuis le début du quinquennat je rappelle que quand la droite y étaient au pouvoir il ya eu des baisses donc rien à la question pardon n'est pas de savoir si on veut s'il ya plus ou pas au policier à quoi sert un peu non mais non si je veux dire à quoi sert un policier qui fait des procurations dans un commissariat à quoi sert un policier qui surveille une sous-préfecture où il ne se passe jamais rien la vraie question je crois enfin c'est ma proposition donc candidat c'est de dire il faut redéfinir les missions de la police m les policiers sur le terrain moins de charges administratives s'excuse de moyens et ce que dit le président de deezer doublement doublement des effectifs sur le terrain d'ici lisait en 2010 est déjà où il continue à le dire au moins il est constant dans ses promesses la question est de savoir combien de quinquennat il faut pour arriver à mettre en place une promesse moi je ça peut-être un deuxième cela dit mais voyez vous on est dans cette politique qui ne qui n'est qu'une vaste agence de communication la france est une agence de com ou au fait des annonces peu importe que sur le terrain on les voit ou non la conséquence je vous dis moi je suis maire c'est que je vois que sur le terrain il ya moins de moyens je vois que sur le terrain il ya plus de délinquance tous mes collègues maires s'en plaignent on voit qu à une délinquance de proximité qui existe est - il ya quelques années c'est ans sauvagement il faut la résoudre c'est à la fois la police et la fois de la justice justement sur ce beau mot puisque vous êtes maire on a entendu les élus locaux ce n'était pas forcément à ses associés à ce que vous aussi je n'ai cessé votre pas été assez social de la sécurité je crois moi qu'il faut rendre obligatoires les polices municipales pour les villes de plus de 10 mille habitants je crois deuxièmement qu'il faut rendre obligatoire l'armement des polices municipales seules 60% des polices municipales sont armés aujourd'hui et je crois enfin que les policiers municipaux doivent avoir les mêmes prérogatives que les policiers nationaux ça ce n'est malheureusement pas proposé alors est-ce que vous rejoignez aussi quelques-unes des propositions faites par xavier bertrand à saint-quentin alors il a parlé par exemple d'une extension de la période de sûreté à 50 ans voire même de la rétroactivité de cette de cette mesure quitte à passer par un référendum puisque à l'heure actuelle ce serait anticonstitutionnel est ce que vous le rejoignez là dessus dont j'avoue que je ne rejoins pas xavier bertrand chaussée sur ces sujets là je le rejoins sur une philosophie générale qui est de rendre les peines prononcées exécutable premièrement je mange je pense qu'il manque dans notre arsenal juridique une loi spécifique sur la délinquance en bandes quand vous avez une bande qui cassent ou qu'ils fallaient qui cause des violences à personnes on ne sait jamais qui a porté le coup qui avait la batte de baseball etc c'est pas moi c'est l'autre et finalement tout le monde s'en sort moi je suis pour une loi qui consisterait à dire toute personnes qui participent à une action violente dans une bande violente et responsable comme on dit d'une manière et dans in solidum c'est à dire en solidarité et tous sont pareillement responsable avec ça on met fin au à la délinquance en bandes qui est un fléau dans nos villes autre sujet l'éducation alors autre sujet puisque en plus nous on la rentrée scolaire vous avez fait une proposition choc qui qui va forcément surprendre un peu les professeurs allongée de quatre semaines l'année scolaire alors vous dites que ça permettrait de rattraper la moyenne des pays de l'osce et des hommes et vous proposez quoi en échange la situation est assez simple en france il ya 162 jours par an d'école dans les pays de l' ocde il ya 22 jours de plus 22 ou 23 ça dépend comment on compte c'est à dire presque un mois la conséquence c'est quoi c'est que non seulement il ya moins de temps pour apprendre et c'est une des raisons qui fait que nous décrocherons dans tous les classements internationaux tous les classements internationaux de l'école français et dernière maintenant et les l'année scolaire est plus dense les enfants sont crevés donc moi je propose qu'on se mettre au niveau des pays de l' ocde quatre semaines de cours en plus c'est à dire deux semaines ou mois de juillet de vacances en moins une semaine en moins la toussaint une semaine au moins on février avec ça on remonte au niveau de nos voisins et j'espère que ça contribuera à l'augmentation du niveau comprenez que le sujet est fondamental l'école française est en train de tomber nous sommes dernier par exemple au classement de mathématiques alors qu'est ce qu'on fait on continue à regarder en disant à ses formes et câble on a un bon système snow notre système est catastrophique nous n'avons pas les résultats que nous devrions avoir la conséquence c'est que 20 ans plus tard et bien vous n'avez pas de vaccins qui sont fabriqués en france à votre avis vous saviez tout ça et donc ma question visait aussi à savoir ce que vous proposiez en échange aux professeurs professeur est ce que ça se vaut si ça peut se manifester une poire une une hausse de salaire conséquente alors je vous propose peut-être pas le doublement des salaires tel que le propose anne hidalgo mais vous pensez pas qu'il ya là aussi un effort à faire écoutez je veux dire qu'aujourd'hui la france est dans une situation où il ya sans cesse % d'endettement moi je veux bien qu'on distribue les zorro comme sa part de l'argent magique comme on vous l'a jugé cette proposition écoutez tout ça est très intéressant il faut simplement qu'elle nous dise d'où ça vient est ce que c'est de l'endettement supplémentaire ou de l'impôt supplémentaire moi je crois si vous voulez que l'école à une priorité c'est de donner un enseignement aux enfants et donc ma priorité c'est de monter le niveau je monte le niveau en faisant ça je monte le niveau en faisant une deuxième chose enfin de cm1 vous savez qu on a 10% 10 à 15% des enfants qui ne savent pas lire et écrire correctement ni compter en sixième autant vous dire que quand ils entrent en sixième avec ce ce sac très lourd d'insuffisances il ne rattrape jamais au niveau et c'est comme ça vous avez des décrocheurs je propose que fan c'est m on évalue la totalité des enfants de france tous ceux qui n'ont pas le niveau en fin de ses mains pour passer en sixième un an plus tard eh bien on les met dans des cm2 ils passent en cm2 mais on l'aimé danse des cm2 avec huit à dix élèves seulement et grâce à ces renforcements des capacités pédagogiques en cm2 et bien un certain nombre de ces élèves voulaient remonter au niveau et vous les fait passer en sicile comprenez que quand vous passez en sixième avec les savoirs fondamentaux vous êtes sauvés aujourd'hui ce n'est pas le cas et pour reprendre la question de julien sur les profs aucune augmentation de salaire pour vous moi je ne sais pas où est l'argent je joue je ne sais pas répondre à cette question je pense qu'effectivement il faudra pour la discute on verra où redistribue les postes moi je crois qu'il faut renforcer la fonction publique en général la fonction publique en général par redistribution de postes nous semble-t-il il ya trois cent mille enseignants qui aujourd'hui ne sont pas face à des élèves et bien c'est peut-être une marge de manoeuvre une masse de marge de manoeuvre que l'on pourrait utiliser pour renforcer les classes de cm2 monsieur je vais alors autres autre sujet d'actualité votre famille politique continue d'abreuver la chronique quotidienne des tractations autour de la méthode de départage qui doit vous permettre à tous les candidats de la droite et du centre de d'arrivée seul pour représenter votre famille au moment de la présidentielle on avait compris la semaine dernière qu'il y avait trois pistes de travail cette semaine ça se réduit à 2 franchement est-ce que vous pouvez nous expliquer où on en est là à l'heure actuelle c'est très simple en fait comprenez que si au premier tour de l'élection présidentielle il ya deux candidats de la droite et du centre on a perdu l'élection présidentielle donc il m'en faut qu'un comment fait on est-ce qu'on attend comme ça qu'il ya un signe du ciel en disant c'est lui ou c'est elle ça ne marche pas nous n'avons pas de candidat naturel pour le désigner le candidat comment fait-on ont fait par le vote donc nous allons demander à nos militants 25 septembre de choisir entre deux méthodes soit le candidat sera désigné par tous les adhérents du parti les adhérents du parti seulement soit le candidat sera désigné par les adhérents du parti et tous ceux qui non adhérents du parti se désigneront comme sympathisants de la droite et du centre il ya deux méthodes sur la table le 25e sur laquelle a votre préférence le plus la plus ouverte possible je pense que dans une société très ouverte où tout le monde a son avis sur tous les gars vous savez que maintenant on à 67 millions de microbiologistes en france donc il serait normal que tout le monde ait la parole je pense que la droite et ça doit être une droite et du centre la plus ouverte possible qui n'appartiennent plus à l'air est ce que l'autre méthode et d'envisageable de réserver il faut l'écarter suffisamment précieux en faites ce que je vous ai décrit la scène corps électoral mais toute personne qui veut participer à cette primaire qu'elle soit organisée avec un accord électoral qui ne serait que les adhérents ou les adhérents plus et sympathisants toute personne peut y participer xavier comme bertrand comme valérie pécresse a jugé cela dit en effet xavier bertrand lui a déjà dit non à une primaire ouverte à on sent que le vote des militants seul pourrait peut-être l'intéressé mais j'allais dire presque dès lors que son avancée et et conforter le sondage commandé la part la direction des républicains à l'ifop pour déterminer qui représenterait au mieux les intérêts de la de votre famille politique à la présidentielle doit sortir bientôt alors vous pouvez peut-être nous dira d'ailleurs quand est-ce qu'il doit sortir exactement où quelques jours avant 2,25 donc j'imagine aux alentours du genre d'accord est ce que pour vous il peut être un peu ce juge de paix il pourrait l'être si effectivement vous aviez un candidat très largement devant comme peut-être nicolas sarkozy il était une époque où la droite est ce que ça sera le cas on va le voir probablement aucun candidat ne se démarquera bref il confirmera ce que je vous disais il ya deux minutes c'est l'absence de candidat naturel dès lors vous n'avez pas de candidat naturel vous devez avoir un moyen pour désigner notre candidat c'est serré jusqu'au bout du choix vous prêt vous rallier en compte da avant la mise en place du mode de désignation c'est à dire est ce que je devais être candidat jusqu'au bout mais pourquoi ne serais-je pas non mais vous avez vu l'état de la dune à france et le nombre de gens qui vont voter aux élections une des raisons de sa c'est ce sont ces parcours politique des hommes et des femmes qui sont tous les mêmes moi j'ai un parcours différent et je pense qu'avec ce parcours différent qui est riche mais qui est différent j'ai fait des choses que d'autres n'ont pas fait beaucoup de choses que d'autres n'ont pas fait eh bien ça peut intéresser je me permet de relancer la question dorian c'est en fait ce qu'on essaye de comprendre c'est de savoir si en effet un candidat se détachait qui n'est pas vous hélas durant l'automne avance suffisamment confortable pour dire voilà qu'il s'impose naturellement est ce que vous pouvez imaginer de vous dire bien je me place derrière lui puisqu'il semble mieux armé parler bien sûr mais là il n'ya pas de doute si un candidat a été largement devant spontanément d'une manière constante et à pâques et sondages plus on sent les choses aillent évidemment oui monsieur d'accord c'est quel que soit ce candidat de la droite et du centre de valeur ça serait bien une petite question aussi sur eric zemmour qui me qu'on voit monter dans les seins dans les sondages 8% lors d'un dernier sondage un risque et ce qui est là un risque d'éclatement de votre électorat non je ne crois pas en fait eric zemmour d'abord il n'est pas candidat il l'a dit lui-même et si je suis candidat dans ces cas là emmanuel macron est il candidat avoué est ce que c'est pour ça qu'on compte on décompte le temps de parole de l'événement ce qui le sera pas je ne sais pas je veux que je ne sais pas d'une certaine manière à quoi ça sert de passer son temps à prévoir un avenir qui ne dépend pas de vous donc moi je ne regarde pas le jour où il ira je suis candidat et les candidats puis on discutera je lisais moore quand il dit qu'il ya des zones de non droit il a raison en tout le monde dos à ce que je vous disais il ya cinq minutes quand il dit qu'il ya une immigration massive et incontrôlée familiale en particulier il a raison je le dis aussi et j'ai des propositions je pense qu'il faut qu'on arrête l'immigration familiale en revanche quand il explique que quand vous appelez rachid et karim vous n'êtes pas réellement intégré à la communauté nationale c'est aussi ce qu'il a expliqué je pense qu'ils se trompent et que c'est une erreur extrêmement dommageable pour le pays et vous pouvez vous appeler karim avoir un métier vouloir le meilleur pour vos enfants travailler payer vos impôts respecter les lois et c'est évidemment l'extrême majorer la quasi majorité de tous les crimes et les rachid de france la france a besoin de d'apaisement je n'aime pas les propositions en fait c'est probablement qu'au caractère qui fragmentent le pays qui fragmentent les français on peut avoir des idées différentes sur les choses mais nous sommes français la nation c'est ça la nation c'est que nos points communs sont plus importants que ceux qui nous diffère les en parlant de deux points communs et imaginer qu'il y ait un second tour entre eric zemmour et emmanuel macron pour qui voterez-vous non mais vous savez on nous a fait le coup imaginer maquereau et le pen maintenant imaginez macro et zemmour ça va durer jusqu'à quand et il a tranché nuit est ce que vous trancher comme non mais non mais d'avoir moi je et reese et vous on n'est pas ma tasse de thé je voulais dit il fractionne le pays en disant à des gens qui travaillent qui veulent un avenir pour leurs enfants qu'ils respectent les lois de la république vous ne serez jamais français que moi c'est un problème majeur fractionné est-ce qu'il est dangereux mais non enfin chez eux dangereux je ne sais pas est ce que eric zemmour est armé et tirant les gendarmes larmes elle des idées il ne faut pas le caricaturer les postures des uns et les autres en politique moi je n'ai aucun ennemi j'ai des adversaires que je combats sur le terrain des idées et je le combattrai sur le terrain des idées cette idée en particulier je crois qu'ils qui n'est pas une idée indie bonne donc je me refuse à faire des pronostics sur des zoulous tour dans ces cas là c'est sans fin c'est à nous les républicains de montrer que le second tour entre emmanuel macron et marine le pen ou d'autres n'est pas inéluctable je croyais merci beaucoup merci d'avoir été avec nous ce matin je n'ai regardé la une de la voix du nord l'emploi repart c'est à la une de votre journal ce matin vraies bonnes gens de très bonnes nouvelles merci beaucoup [Musique]