Eric Coquerel : "Au niveau diplomatique, Emmanuel Macron fait mal au pays"｜LCI

[Musique] bienvenue dans l'événement du dimanche LCI ravi de vous retrouver bonjour éc ocrel merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation député la France insoumise de scène Saint-Denis et président de la commission des finances de l'Assemblée nationale une heure d'entretien durant laquelle Nicolas domenac éditorialiste politique nous rejoindra en deuxième partie mais d'abord je je salue Pascal Perry merci beaucoup d'être là pour abord notamment les questions économiques qui elles sont nombreuses éc Corel avant d'en venir forcément au budget la question très épineuse des des retraites j'aimerais vous interroger sur la la méthode François beou qui doit tenir son grand oral son discours de politique générale mardi 14 janvier rendez-vous à 15h cette méthode quand dites-vous il voulait cornériser le rassemblement national et vous votre parti la France insoumible il voulait pas dépendre de ces deux partis il semble un peu y parvenir non bah écoutez on verra au mois de janvier s'il y parvient parce que ce qu'il essaie de faire c'est d'éviter la motion de censure h en échange de certaines mesures or il y a pas de mesure c'estàd autrement dit il essaie de faire en sorte que les forces d'opposition qui l'ont ont censuré le gouvernement Barnier sur le budget Barnier ne le censur pas alors que le budget va être pire on peut le dire aujourd'hui pire que celui de Michel Barnier bien sûr pire que celui de Michel Barnier bah pour une bonne raison c'est que si vous voulez pour bien comprendre avec Charles de Courson on avait proposé une solution Charles de conson c'est le rapporteur général qui n'a pas la même couleur politique que moi mais on avait proposé une solution à la tête de Liot voilà on avait dit voilà vous vous prenez vous faites d'abord une loi portant sur des dispositions financières ils avaient le droit qui permettaiit on va dire de régler les problèmes qui peuvent poser problèm aux Français du fait de la censure je pense par exemple à l'indexation des barêes de l'impôt sur l'inflation je pense à certains crédit d'impôt pour les agriculteurs je pense à l'extension du du du prêt à tau zéro et cetera vous faites ça et puis après vous faites un nouveau budget différ de la lo Budet voilà ils on on la possibilité comme ils auraient passé en urgence il l'auraient passé parce que ça c'était les mesures que je vous dis c'était majoritaire ultra majoritaire à l'assemblée au Sénat qui aura troué consensusou ils auraiit pu le passer en 4 jours bon on avait dit vous fait ça sans obstacle constitutionnel non alors isarg pour le fait de pas le faire ilarg des des questions constitutionnell mais je vous assure j'ai examiné avec mon administration ça tient pas la route ils l'ont pas fait parce qu'ils voulaiit pas le faire ils l'ont pas fait notamment parce que ça permet de faire la pression c'estàd vous voyez vous dit ah ben attention maintenant si vous votez pas le budget très rapidement les Français payez pas d'impôt vous payez des impôts c'est uniquement fait mais ils auraient fait ça ils auraient fait passer cette loi et après ils auraient dit on fait une nouvelle loi de budgétaire on remet les choses à zéro et là peut-être qu'on aurait pu entendre l'idée qu'il voulaient modifier leur budget mais ils nont pas fait ça ils ont choisi de reprendre le budget là où il était en cours et le petit problème derrière ça c'est que quand vous reprenez le budget sur la partie recette donc tout ce qui est fiscal et bien c'est le budget voté au Sénat qui prévaut vous ne pouvez pas voilà vous ne pouvez pas ajouter dispositif donc tout ce qui se dit depuis le début de la semaine que Éric Lombard dit par exemple augmenter le seuil de de l'impôt sur le capital la flatx on va revenir dans le détail euh et cetera et cetera tout ça c'est du bidon tout ça ça ne fonctionne pas donc il y a rien à insérer la seule chose qu'ils vont peut-être faire et vous vous admettrez avec moi que ça c'est pas vraiment compatible avec le NFP c'est d'ajouter 10 à 15 milliards de baisse de dépenses publiqu en plus parce que par contre sur sur la le volet dépenses ils peuvent jouer voilà ce qu' vont pour ça que je vous dis c'est bar c'est un peu mécanique c'est que si on reprend le budget de l'an dernier évidemment on prend pas un certain nombre de dispositions qui avait pu qu'on aurit pr c'est autre chose parce qu'elle P budget l'an dernier ça c'est la loi spéciale qui c'est ça mais ça veut dire aussi que ça gèle c'està-dire que on naugmente pas les dépenses publiquque ça veut dire ça aussi non oui mais le budget de l'an dernier on en parlera si vous voulez là pour l'instant on est sur le budget de l'an dernier mais ce que je ve dire par là c'est que dans leur leur vision du budget en cours la seule partie sur lesquel ils peuvent jouer parce que ça ça n'a pas encore été voté au Sénat c'est encore en discussion donc le gouvernement peut faire des amendements c'est la partie dépenses et vont encore plus baisser les dépenses pu mais vous entendiez l'urgence aussi de présenter voter un budget ce qui a été l'argumentaire aujourd'hui de l'exécutif de dire que face à l' instabilité économique l'urgence aussi de notre image à l'international régl ça l'a pas réglé pour le moment mais que voilà il fallait il fallait voter pense que ça c'est un un moyen de pression un peu le même vous savez qui av été utilisé au moment de la censure il nous avit dit vous allez voir vous allez plus madame borne avz dit vous pourz plus utiliser les cartes vitales les autres avaient dit ça va être l'enfer il y aura plus rien finalement le pays continue AFF pour l'instant on applique le budget de l'an dernier le petit problème c'est que le gouvernement a choisi là aussi une version qui est la version minimum c'està-dire que par exemp voilà la loi spéciale la loi spéciale c'est le gouvernement qui détermine en fonction de ce qu'il estime indispensable donc il y a un côté si vous voulez un peu subjectif et lui a décidé d'appliquer le minimum ce qui fait qu'effectivement ça peut poser un problème assez rapidement mais rien n'empêche de faire des décrets un peu plus larges donc on n'est pas je le dis au français aujourd'hui on est pas ultra pressé et on aurait été encore moins si on avait pris la loi que d'urgence que Charles de courourson et moi avions proposé donc ne nous laissons pas avoir par cette espèce de chantage pour adopter un budget qui est un mauvais budget pour le pays pour l'égalité pour les services publics pour l'investissement en matière écologique et cetera moi j'ai j'ai compris plutôt Éric cocrel et Marie sous votre contrôle que les accords qui peuvent se nouer portent plutôt sur la réforme des retraites que sur le budget alors Monsieur Lombard reçoit les partis politiques manifestement ça se ça se passe bien est-ce qu'il est tiens d'ailleurs au passage d'une gauche puisqu'il vient de la gauche qui est conciliable avec la vôtre à votre avis écoutez j'en sais rien c'est quelqu'un de plutôt agréable éc Lombard vous l'avez rencontré cette semaine comm président parce qu'il se trouve qu'il était président de la Caisse des dépôts et coniliation et que la caisse dépôt et consiliation travaille en étroite relation avec ma commission donc on a des relations on se connaît bon il est plutôt d'un d'un d'un d'un d'un plutôt aimable on va dire vous a pas reçu comme représentant du NFP mais comme président de la commission des Affaires après si vous voulez j'ai pas tellement envie je pense c'est pas très intéressant de discuter de savoir d'essayer de déterminer son niveau de sincérité est-ce qu'il y croit vraiment ce que je constate c'est qu'il a été mis là pour essayer de négocier avec le Parti socialiste mais que dans le fond il peut dire ce qu'il veut il a rien à négocier c'est ça son problème oui mais il dit quand même pardonnez-m il y a plus de perspective d'un dialogue fécond fécond avec les partis de gauche qu'avec le RN vous qui avez sans doute à raison reprocher à Michel Barnier d'avoir trop regardé vers Marine Le Pen et son camp vous pouvez lui accorder cela je pense que tout ça c'est fait pour éviter la motion de censure voilà le gouvernement travaille là-dessus et moi je le dis je l'ai même dit à é Lombard parce que j'ai dit voilà tu tois même je dis écoute je veux bien croire ce que tu fais c'estàdire plutôt regarder vers la gauche je dis voilà qui va être le scénario bon le scénario c'est là pour le budget l'idée c'est d'essayer par les mots par les formules pas par les les faits vous avez vu ce que je viens de dire de quelque part faire en sorte qu'au moins le PS ne vote pas la motion de censure et je lui dit moi tu verras que l'année prochaine ça sera une toute autre musique parce que dans le gouvernement berou que que qui est autour de la table il y a également monsieur rotaillot qui promet déjà des mesures absolument pire les unes et les autres sur par exemple question de l'immigration que ça soit un référendum que ça soit des des choses qui qui s'en prend toujours plus à la à une seule religion dans ce pays et ça à partir de l'année prochaine si la sensure n'est pas votée sur le budget et bien ça passera sur des accords avec le RN pour continuer à exister et prendre des mesures qui sont d'ordre on va dire discriminatoire voilà voilà exactement comment ce gouvernement et le macronistme compte continuer à appliquer sa politique et donc c'est pour ça qu'il faut les arrêter au plus vite je reviens au retraite parce que c'était notre notre sujet on on a préparé une petite infographie pour dire voilà si on abroch la réforme des retraites aujourd'hui le coût au moment où on échange là c'est 3,4 milliards d'euros vous y ajoutez le déficit chronique 0,4 % du PIB le le déficit structurel des régimes publics et vous arrivez à 30000 vous êtes un homme raisonnable Éric cocrel mais si euh vous êtes un homme raisonnable vous avez vous savez vous savez vous savez compter vous êtes maintenant à la commission des finances vous voyez bien que ça peut pas durer comme ça il faut trouver une une solution et ça menace là où j'ai du mal à comprendre l'attitude de L c'est que ça menace un des acquis fondamentaux du 20e siècle acquis sociaux qui est celui de la la retraite La retraite par répartition et par solidarité d'accord alors prenons les points les uns après les autres si vous voulez bien premier point d'accord vous me donnez vous me donnez quelque part le point vous êtes d'accord de dire qu'il a rien à espéré sur le budget pour permettre à des groupes du NFP de voter ce budget au moins de s'abstenir bon je suis content nous on vous dire rien du tout dans ce sensl voilà là on passe à la retraite je je parce que c'est le cœur finalement de ces négociation mais fais juste remarquer que ça ça a fait partie à un moment donné des discussions cette semaine j'ai lu plein d'articles qui parlaient de taxes sur le capital et cetera donc il y aura pas tout ça donc il y a rien espérant maintenant les retraites les retraites les retraites je vous rappelle qu'on a été élu sur un programme quand même ça compte quand même le programme c'est d'abroger la réforme des retraites on commence par là et puis après effectivement on peut discuter d'une autre réforme mais on abroge la réforme des retraites bon là ce que je constate c'est que dans les négociations en cours il y a pas d'abrogation sur la table donc déjà ça serait pour les groupes du NFP une un reniment que de ne pas censurer un gouvernement qui n'abroche pas la réforme d' nég pardonnez-moiocrel c'est aussi des compromis c'est aussi pour l'instant je vois pas le compromis je vois pas où est le compromis ce que je vois pour l'instant c'est que en réalité c'est un compromis entre le rien et le rien bon moi je veux bien que les compromis vous me dites les compromis mais on nous dit ah et les filles et tout ou rien partie Discussion des recettes à l'Assemblée nationale c'est pas moi dis he c'est votre partenaire de ououi je sais je sais qu'il dit je sais partie de la la discussion des des des des recettes sur le budget on a modifié le budget avec des amendements vous savez on a trouvé des majorités on l'a pas CIT pas totalement notre programme il y avait plein de choses qui manquaient par exlef on a pas réussi à le faire voter vous accuse bouerie fuscale voilà mais je vous dis simplement ce qu'on a fait voter ce qu'on a réussi à amender n'était pas l'entièreté de notre programme pourtant on a voté pour ce pour ce ce projet de de loi modifié c'est le sule commun et le RN qu'on vter contre je dis juste que bien évidemment on est prêt à des compromis mais des compromis avec l'Assemblée c'est possible mais quand il y a pas de compromis c'està-dire quand on nous propose en réalité de nous entendre pour faire passer le même budget vous comprendrez que pour nous c'est pas des compromis et sur les retraites c'est pareil sur les retraite où on en est des négociations alors moi j'ai lu Le Parisien ce matin alors apparemment comme monsieur berou est quand même un peu gêné aux en tournure parce que si tout d'un coup il annoncait l'abrogation même la suspension immédiate on parle de gel oui du projet de retraite 6 mois s'il annoncait la suspension il y a une partie tout de suite de son socle commun qui dirait mais non on va plus voter pour donc il est gêné aux entourn donc là maintenant si j'ai bien compris on en serait à annoncer une suspension en 2026 non mais pas sûr B pas alors comme vous dites en plus c'est pas sûr ça peut être ça peut être par exemple pour obtenir un accord politique on gèle la réforme dans ses application cette année et ben en attendant de rediscter ça moi je vous je vous parie tout ce que vous voulez ça va pas avoir lieu il y aura pas de gel de la réforme vous verrez je je je prends le Paris là il y aura pas de gel de la réforme parce que Monsieur berou perdra une partie de de son socle commun s'il annoncé ça vous avez vu que monsieur Larcher a dit qu'il en était hors de question donc je n'y crois pas donc pour l'instant ils sont en train ils sont en train d'essayer de trouver des formules pour que le Parti socialiste puisse ne pas voter la censure mais ces formules n'existent pas donc en réalité nous l' sait pas berner s'il y a pas d'abrogation de la réforme des retraites s'il y a pas d'arrêt cette réforme des retraites euh en réalité ça veut dire que nous renirions notre programme et pour répondre à votre question Pascal Perry vous me dites je suis sérieux mais justement je suis sérieux c'estàdire que la réforme telle qu'elle aujourd'hui ne résou rien non malheureusement voilà elle résou rien pourquoi et vous savez pourquoi parce que le problème des retraites c'est pas que ça va coûter plus cher à l'avenir ça c'est le corps qui qui l'explique le comité d'orientation des retraites les retraites ne coûteront pas plus cher à l'avenir 13 14 % du PIB c'est qu'il va manquer des recettes il va manquer des actifs voilà il va manquer non c'est pas des actifs si il en manque aussi beaucoup des actifs ça excusez-moi mais les actifs qui qui diminuent au fur à mesure des années ça n'a pas empêcher dans le passé de faire des réformes de retraite où par exemple on passait de 65 à 60 ans parce que c'était déjà la réalité c'était déjà réité on pour bien comprendre on produit plus c'est chaque personne produit plus de richesse les richesses augmentent donc la question c'est quelle part de richesse on veut accorder à la question des retraites est-ce que on veut en accorder moins c'est ce que propose le gouvernement où nous on dit ACC il faut au moins s'entendre sur le fait de maintenir ça pour que les gens puissent partir à la retraite à un âge décent où ils vont pouvoir continuer à à faire des activités et de ne pas terminer épuiser au travail pour n'avoir plus que quelques années en mauvaise santé pour profiter de la vie qui était quand même l'essence de la réforme des retraites et donc pour répondre à votre question oui il y a des il y a des mesures par exemple je vous donne un exemple si vous augmentez de 0 15 points les cotisations pendant 7 ans et bien vous équilibrez le régime des retraite mais 015 points pour tous pour tous les actifs 15 points mais oui mais 0 15 points par exemple la Caisse nationale de retraite des agents de collectivité locale elle vient d'augmenter son taux de cotisation de 4 points en un an ex était très faible d'accord la fonction publique en 10 ans a augmenté de 2,7 points son tau de cotisation là aussi donc ça pour je vous réponds Pascal Perry ça pourrait être au moins le choix des Français d'estimer de savoir s'il paye 015 points de cotisation en plus pendant 7 ans quand je dis paye c'est les cotisations GL patronnal et et salarial plutôt que d'êre forcé à travailler 2 ans plus tard ou plutôt d'être forcé à attendre la réforme devoir partir à la retraite 2 ans après alors que la moitié d'entre eux déjà ne travaillent plus et sont dans des conditions drastiques en terme social voilà c'est une question qui pourrait être posé moi je réponds je pense que ça vaut le coup qu'on a d'autres mesures qui peuvent être ça peut pas être l'objet ça tient d'une question au français est-ce que vous seriez favorable est-ce qu'on augmente vos cotisations celle de vos employeurs aussi pour vous permettre alors éidment il faudra dire que c'est un peu moins P c'est pas grand chose non c'est pas c'est c'est pas effectivement c'est pas c'est pas grand chose ça règle pas le le déficit des régimes publics ça on est bien d'accord ça ça ça règle ce que je viens de vous dire là règle la question de l'équilibre des retraites et et et permet de ne pas passer de 62 à sur la question du pouvoir d'achat que soulève Pascal sur la insmic vous avez calculé ces 015 point en plus de cotisation alors ce serait moins parce que il y a une solidarité la retraite c'est un outil de redistri distribution c'est les plus riches qui payent aussi c'est en cela qu'elle est assez sociale aussi la retraite d'aujourd'hui c'est les plus riches les gens qui ont des revenus élevé qui payent pour les plus modestes oui c'est le système de d'assurance c'est un système assurance solidarisé non mais ce que je vous ai donné c'est le chiffre avec y compris les exonérations actuelles pour être clair voilà mais il y a d'autres méthodes par exemple on pourrait très bien nous on l'a proposé dans le projet de loi de finance de la sécurité sociale on a proposé de faire cotiser les revenus des dividendes vous savez dire bon bah tiens on va les faire cotiser ça rapporte 10 milliards par an il y avait même un amendement qui av été voté donc il y a plein de de manières aujourd'hui de financer le régime des retraites en toujours assis sur la question du travail ou ou des revenus du capital travail là là vous faites financer la retite par l'impôt voilà ou des revenus de capital au moins de manière temporaire et il y a une qui serait pas l'impôt je parle de cotisation soit dividente je parle pas d'impôt je suis pas pour fiscaliser le régime bon ce qui est déjà je vous fais remarquer que le régime des retraite aujourd'hui est fiscalisé en parti voilà parce que vous avez des exonérations qui sont compensé par la TVA qui est quand même l'impôt le plus injuste donc il y a il y a possibilité de sauver le régime des retraites actuel et de permettre aux gens de pouvoir partir à la retraite à 62 ans moi je pense qu'il faudrait même aller vers 60 ans c'est un autre débat mais à mon avis on pourrait y arriver et de permettre aux gens qui partent à 62 ans en plus de ça de partir en meilleure santé d'avoir du coup des activités vous savez il il y a y a une chose dont on parle peu moi je connais plein de départements ruraux où heureusement qu'il y a des retraités qui partent à 62 ou même 60 an parce que c'est eux qui font vivre l'économie de ce ce département ils repartent de leur département d'origine c'est eux qui font vivre les associations c'est même eux parfois qui font vivre qui se représente à des élections municipales parce qu'il y a pas tant de gens que ça qui veut se présenter je vous assure que ce volet là par ex on ne regarde pas le coût social qui va correspondre au fait de forcer à partir à des gens à partir plus tard juste parce qu'il faut qu'on avance et parlons de la situation économique du pays juste politiquement en l'état Olivier fort dit que le Parti socialiste à l'instant vot la censure et que le compte n'y est pas concernant notamment les négociations autour de cette question des retraites ce qui doit plutôt vous réjouir même si lisant dans une boule de cristal vous nous l'aviez déjà un peu dit en disant que content que vous le disiez je vous écoute attentivement si si dans les prochaines heures les négociations avancai vers le positif en tout cas du point de vue de François Beyou est-ce que vous n'avez pas peur que politiquement vous l'histoire ne retienne que le Parti socialiste le Parti socialiste obtenu cela ce gel de la réforme des retraites et que vous vous soyez le parti du statu quo qui n'a rien négocié du le Parti socialiste d'obtiendra pas le gel c'est-à-dire l'arrêt de la réforme des retraites il ne l'obtiendra pas je vous le dis je vous le dis je prends tout ce que vous voulez comme Paris et on ressortiraura des formules éventuellement ils vont sortir des formules alomiquées comme celle alors par exemple cette idée j'ai entendu cette idée incongru par exemple qui serait un gel pour 6 mois ça veut rien dire ça veut dire quoi en attendant de trouver un are Mo dire qu oui mais gel pour 6 mois ça veut rien dire d'un point de vue concret parce que le la retraite faut bien comprendre que ça se fait par rapport à à votre date de naissance donc vous arrivez par exemple vous à la retraite à 62 ans n en 63 ça veut dire quoi pour 9 mois aujourd'hui avec la réforme il faudrait qu'ils attendent septembre ça veut dire qu'il va falloir qu'ils attendent juillet enfin voyez bien que ça n'a ça n'a pas de sens donc soit la réforme est abreugée nous c'est ce que nous demandons c'està-dire elle est arrêté pour renégocier au moins cette réforme est mis de côté et donc les personnes qui ont 63 62 ans qui vont arriver né en 63 qui vont arriver cette année pour les retraites et ben ils pourront partir le 1er janvier à la retraite voilà c'est ça qu'il faut voilà toute mesure qui serait pas ça et bien on peut dire que rien naurait été trouvé et moi je je je vous pasouler que Monsieur berou même s'il le voulait je suis même pas sûr qu'il le veuille mais ne pourra pas d'une manière ou d'unautre geler la réforme de retraite donc le Parti socialiste n'aura rien parce que le président s'y opposera notamment NOTAM vous avez raison de le dire là j'ai vu qu'il y avait une réunion là qui a eu lieu ou en fin de semaine voilà c'est ça parce que le fond du problème et avec des grands patrons également bien sûr le fond du problème qui renvoie à Emmanuel Macron c'est que depuis juillet depuis qu'il a été battu pour une deuxième fois après les européennes au législative qu'il a plus de majorité qui que sa politique a été batue faut bien le comprendre regardez tous les sondages par exemple les Français disent à 78 % il faudrait une taxe sur les Ultra riches qui nous donne plutôt raison et bien depuis ça il essaye de maintenir coup c coup de sa politique et la mesure é tandard de sa politique c'est la réforme des retraites donc lui ne veut pas lâcher et je vous dis que monsieurou lâchera pas il y a une autre situation qui s'impose aux Français c'est que cette année c'est collectif nous allons devoir emprunter beaucoup d'argent je regardais vendredi soir le taux à 10 ans vous savez le 10 ans c'est un indicateur et cetera ça montre quand même que la communauté des prêteurs est un peu inquiète on est à 3 42 4 c'est-à-dire qu'on est au-dessus de la grècee la Grèce c'est un cas un peu particulier qu'on évoque souvent c'est la Grèce empreinte beaucoup moins que que la France mais on se rapproche quand même Progressiv de l'Italie c'est un peu la signature française enfin c'est la crédibilité de la France qui est en cause je doute pas qu'on va nous prêter les 340 ou 350 milliards qu'on va emprunter en revanche je me demande à quel prix et quand je vois que cette année c'est déjà 55 milliards du budget je me dis que c'est de l'argent qu'on mettra pas ailleurs h alors premier constat ça vous inquiète ouii bien sûr mais premier constat euh c'est une situation ce que vous décrivez c'estd la montée des taux le risque de la montée des taux qui est valable pour la plupart des pays mondiaux et européens je me compare je me rassure c'est ça non non je vous dis pas ça mais c'est intéressant de voir ça pourquoi parce que pr de l'argent a augmenté ce qui est intéressant c'est que c'est pas juste lié à la situation française je vais y venir je pense qu'elle l'a aggravé mais c'est pas juste lié à ça mais l'écart est quand même très significatif c'est est en notre défaveur par rapport à l'Allemagne je vais y venir mais premier constat c'est pas juste lié à la situation française c'est une situation économique internationale mais qui aujourd'hui est aussi le juge de P de la politique Monné depuis des années de compétitivité d'œufre qui se révèle incapable de de répondre aux différents défis incapable d'investir en matière écologique incapable de réduire les déficits incapable de relancer l'activité de la croissance et cetera et cetera incapable même contrairement à ce qui est dit de réindustrialiser le pays on voit bien que là les faillites d'entreprises sont en train d' augmenter c'est valable en France mais c'est valable en Allemagne et par exemple en Allemagne vous le savez le débat et autres c'est-à-dire le critère eux qui les inquiète c'est peut-être pas les déficits mais c'est le fait qui vont être en récession avec un problème donc ils ont besoin d'investissement public voilà donc et d'ailleurs ils sont en train de réfléchir enfin il y a tout un débat et c'est pour ça qu'il y a une stabilité politique au fait de desserrer le corset de l' stér donc ce que je veux dire par là c'est que attention de prendre qu'un seul critère de prendre le critère qui serait le taux le déficit et puis d'abandonner les autres par ex c'est intéressant vous l'avez dit vous-même Pasqual pri je vous remercie de de votre honnêeté on peut pas comparer à la Grèce la Grèce est dans une chation économique infernale infernale ils ont été exangles et cetera donc comparer le fait que les Grecs peuvent du coup maintenant emprunter à un taux un peu meilleur tellement ils ont fait des économies sur le dos de la population n'est pas valable donc déjà prenons les critères et constatons une chose ça aussi c'est autre chose la Grèce si on est honête si on va jusqu'au bout la Grèce ne levait pas l'impôt alors que nous sommes capables de le faire là je vais pas rentrer làdedans par ce que là vous me dites vousmême cour donc je vais essayer de l're donc constatons déjà qu'il y a un problème avec la politique monnaée de manière globale deuxème problème il y a un problème en France c'est que cette politique c'est avant même l'instabilité économique et je pense même que la dissolution est peut-être êt venu de ça c'est que au début de l'année et qui explique les la peur du marché vous savez très bien que on a annoncé des chiffres et c'est pour ça que je fais une commission d'enquête dans ma dans dans ma commission commission des finances on a annoncé des chiffres qui se sont trouvés infirmés en terme de déficit de croissance et cetera par les faits et donc ça ça inquiète les marchés troisième élément l'instabilité politiqueinstabilité politique question là-dessus est-ce que vous seriez favorable à ce que un une autorité indépendante extérieur audite les comptes de l'État plutôt que d'écouter la voix de Bery qui parle de lui-même au fond bah écoutez je pense qu' non il y a une autorité qui existe c'est l'Assemblée nationale qu'on nous donne encore un peu plus les moyens d'ailleurs on essaie de le faire avec cette commission d'enquête qu'on nous donne c'est l'Assemblée nationale et ma commission a un rôle de contrôle donc je préfère ça à des à des institutions de extérieur on sait pas qui le président de la cour des comptestes que l'Assemblée nationale le fasse non extérieur d'accord alors je peux en désaccord avec Pierre Moscovici je suis assez méfiant vis-à-vis de toutes ces autorités qui un peu flottent en l'air quelques enfin flotent en l'air j'exagère mais vous voyez ce que je veux dire que qui n'ont pas un lien avec à un moment donné par de souver la commission des finances ce que je suis en train de faire il pas une critique par exle de la Cour des comptes et autres je dis simplement que attention ne pas multiplier des des autorités qui n'ont pas un lien direct avec le la souveraineté ce que veut le peuple il y a un problème de il y avait un problème de sincérité des annonces je reviens je finis ma question problème économique internationale dû à un système qui est en train de nous emmener dans le mur deuxièmement problème en France particulier et troisièmement l'instabilité politique mais l'instabilité politique c'est pas la censure l'instabilité politique c'est d'avoir unation bien sûr mais c'est d'avoir une dissolution et en plus un gouver un président de la République qui a refusé la chute de barabité non plus des gouverns qui qui sont minoritaires ça ça peut pas fonctionner sauf pour l'opposition à dire bon écoutez vous vous êtes passé en force vous nous forcez avoir des gouvernements qui n'ont pas de majorité et il faudrait en plus accepter une politique qui est minoritaire et on reviendra dans quelques instants sur votre appel multiplié à la démission du président de la République absolument vous avez une nouvelle fois communiqué sur le sujet ces derniers jours Nicolas domac bonjour Vous nous avez rejoint é on va désormais débattre d'une question plus plus politique aussi de votre famille de cette alliance qui est le nouveau front populaire son espérance de vie et peut-être en jeu ces prochains jours et ces prochaines heures juste un point de calendrier de détail qui a toute son importance aussi je le disais discours de politique générale mardi à l'Assemblée dans la foulée la France insoumise déposera une motion de censure elle sera votée 48 heur plus tard oui on va déposer motion de censure je vous dis dès aujourd'hui que certains des membres des autres groupes du NFP la signont aussi je sais qu' y a des communistes qui vont la signer je suis sûr que on aura aussi des membres du groupe écologiste ou peut-être tout le groupe je sais pas donc on va voir et cette motion sera présentée le 16 et moi je aujourd'hui là je pense qu'en réalité tout le NFP la veuta voilà ce que comme diagnostic comme pronostic je pense qu'on arrivera à ça à la fin mais avec un gouvernement Beyou qui ne tombera pas puisque vous n'aurez pas le rassemblement national avec vous vous savez ce que va faire le rassemblement national pour le moment il semblerait qu'il n'appuie pas sur le bouton et qu'il laisse un peu de temps au gouvernement de François Beyrou d'opérer avant éventuellement de changer de écoutez on verra bien mais mais je pense qu'on est dans la même situation que à l'entrée du mois de septembre donc une première motion de censure on verra bien qui la vote moi mon mon intuition c'est que tout le monde va revenir à la raison du côté NFP parce que comme je vous l'ai dit tout à l'heure il y a rien ils la veutront et sinon ça sera fin janvier le retour du budget à l'Assemblée nationale comme on avait eu le projet de loi de finance de la sécurité sociale là je vois pas comment le gouvernement fait pas un 493 il aura pas de majorité et là rebelotte censure et là je pense qu'au pire auou plus tard le gouvernement Beyou tombera à ce moment-là h parlons donc avec vous Nicolas du nouveau front populaire a-t-il vécu c'est la question qu'on se pose parce que quand on voit la déclarations des uns les déclarations des uns et des autres on se dit quand on a des amis pareils on a pas besoin d'ennemis pas besoin d'ennemis alors quand même juste un petit point de retour parce que je vous ai bien écouté on vous a quand même désigné député de l'année alors quand même ça méritait merci vraiment de avec attention je comprends bien la prophétie que vous faites de de nullité d'un accord qu'on connaît pas hein cela étant encore he d'un accord d'une possibilité d'accord entre le gouvernement et les socialistes mais au fond est-ce que vous emportez pas une responsabilité si ça échoue parce que vous auriez pu au lieu de leur tirer le tapis sous les pieds les aider ve dire et pousser pour que les la population obtiennent des avantages concrets dire dans ces négociations là or vous avez refusé d'y participer c'est pour les Français mais parce que vous n'avez pas écouté ce que j'ai dit tout à l'heure bah si par entièrement moi j'ai fait une proposition qui permettait à ce moment-là que quelque part le gouverement de beou est un peu de crédibilité dans la négociation c'était la fameuse loi d'urgence posée avec Charles de courourson un certain nombre de mesures étaient prises toutes celles qui sont bonnes pour les Français et puis on repartait à zéro sur un budget bon là là on aurait pu en peut-être penser que mais c'est pas ce qui a été fait à partir de là pourquoi laisser croire que des choses vont bouger quand on sait que le le gouvernement a fait le choix de reprendre le même budget bon je veux bien que on essaie de jouer une espèce de mise en scène qui retarde la chose mais moi je pense que ça sert à rien faut pas laisser faut pas laisser l'illusion parce que je vais vous dire une chose c'est le pire pour les Français les Français ils ont voté pour le changement en juillet dernier si en plus de ça on cotise à l'idée que finalement cette majorité enfin cette majorité ce socle macroniste qui se maintient cûte que coûte au pouvoir pourrait finalement aller vers le programme du NFP au moins en partie euh je veux dire c'est semé des illusions et les gens après ils nous le reprocheraient donc moi je crois que c'était utile de dire nous on y croit pas et en fait ce gouvernement il est illégitime et la seule chose que peut faire à un moment donné monsieur Macron c'est finalement de respecter le suffrage universel donc de nommer un gouvernement NFP qui a un socle majoritaire enfin en tout cas une majorité relative à l'Assemblée ou alors comme on l'a dit de partir je pense qu'il y a pas d'autres solutions et les faits excusez-moi mais ils sont en train de nous donner raison on ver pourant c'est rien ou rien voilà ce qui pass voilà la pourant qu'il fallait employer lesotloyés par jeanl mélchon pour accuser les socialistes pour leer une étiquette d'infamie sur le dos en parlant de servilité de leur part vraiment de forfaiture forfaiture veut dire c'est un mot inoui je veux dire de force de forfaiture c'est un forfaitd par rapport à notre programme ça qu'il a voulu dire on a quand même été élu excusez-moi on a été élu sur un programme ou mais forfaiture pardon ça désigne l'acte d'un vassal j'ai pris la décision la définition dans dictionnaire he envers une autorité je veux dire donc les socialistes sont des vassau je veux dire c'est ainsi qu'il faudrait les voir bah en tout cas moi je comprends moi j'ai pas utilisé ces term parce que je suis président de la commission des finances et j'ai envie de continuer à pouvoir parler à tous les groupes mais enfin faut imaginer aussi mettez-vous de notre côté on apprend à la fin de la semaine dernière que les trois autres groupes du NFP vont discuter négocier avec le gouvernement sur la base de rien et sur la base de quelque chose qui n'est pas notre programme vous parlez de trahison bah on peut estimer bah par rapport à notre programme si ça allit jusqu'au bout vous avez compris que j'espère que ça ne va pas jus donc après si ça va pas jusqu'au bout bah il y a eu des choses dites et cetera de part et d'autre mais globalement ça se finira finalement plutôt pas trop mal pour l'instant c'est ce que j'espère donc pour ça que mais vous comprenez un peu notre colère on n pas été élu sur cette base on n pas été élu nous nous on n pas on est le NFP c'est pas c'est pas François Hollande c'est pas notre EMI si la finance puis après on fait les LO comery on recule l'âge de la retraite et ce nous c'est pas ça nous c'est de respecter notre progam et là ce qui était en train d'être en manché avec les négociations qui nen sont pas parce que sur la base de rien ça ça ça voulait dire que quelque part on servait de point d'appui au macronisme pour qu'il essaie de se maintenir alors qu'il est minoritaire et vous avez vu les taux de popularité de Monsieur Macron et même de Monsieur berou rejeté par la population les gens attendent pas ça nous gens attend popularité de vos dirigeants en l'occurrence Jean-Luc Mélenchon ne sont pas beaucoup plus haut voilà gouverne oui c'est pas la même chose c'est pas la même chose ce qu'on a comme point c'est c'est que nous sommes une démocratie où on a un président de la République qui peut choisir de ne pas respecter le suffrage universel et qui continue vaille que vaille à imposer une politique qui n'est pas bonne pour le pays on peut pas nous demander nous de finalement aménager tout ça et c'est ce qui est en train de faire le alors très vite les écologistes et le Parti communiste ont dit non bon on va arrêter on va arrêter tout ça mais c'était ce qu'ils en étaient en train de faire on n'est pas élu pour ça n paslu ça dis à mes camarades socialistes on n' pas été élu pour ça et beaucoup d'ailleurs beaucoup vous savez beaucoup le savent et moi je discute avec beaucoup de militants socialistes à la base et cetera qui maintenant le NFP leur a donné une respiration parce qu'ils en avaient assez finalement d'apparaître comme les traites de service je dis ça avec des guillemets ce que je veux dire bon donc finalement ça Laura donné expiration ils pouvaient recommencer à venir dans les manifestations syndicales pendant des années ils étaient vraiment plus les bienvenus et ils ont pas envie de retomber là-dessus or là ce qui s'est passé la semaine dernière de d'essayer Coutte que cûte que le macronisme puisse continuer à exister qu'on soit quelque part dans un on va dire dans une euh une participation un soutien sans participation c'était ça qui se dessinait c'est ça qui était en train de se faire bon bah écoutez ça ça passe pas et je pense que ça va pas passer mais vous avez l'habitude de parler clair et cache je pense que je parle CLA ce dimanche 12 janvier vous dites quoi le NFP est-il mort est-ce que les gauches j' réconciliables je sais qu'à chaque fois ça vous fait soupirer mais sont clairement de retour et que sur le par ailleurs il y a un exemple sur le plan local l'illustration de la municipale avancée anticipée avec Saint-George vous avez un candidat Louis Boyard et une liste en face soutenue par un communiste un socialiste et un écologiste est-ce que finalement votre alliance n'a plus de raison d'être est-ce qu'il y a pas à un moment donné une clarté à voir vis-à-vis de vos électeurs quant à pas de souci je vais vous parler je vais vous parler cl le NFP c'est quoi c'est une un accord législative sur un programme de rupture qui nous engage à l'Assemblée c'est ça pour l'instant il y a pas c'est pas un accord général pour toutes les élections mais que vous revendiquez une majorité mais donc vous pour répondre à votre question à l'Assemblée pour le moment là la semaine dernière il y a eu un coup il y a il y a eu un coup quand même porortter au NFP ça c'est sûr il est pas en très bonne santé pour autant moi dans le passé là récemment il y a eu plusieurs moments où on se disait bon tout ça c'est terminé et moi j'étais de ceux qui disaient au pire moment du l'anupes he c'estàd ce qui ce qu'il avait avantpile à comprendre jeéis de ceux qui disent attention parce que si à un moment donné il y a un danger d'extrême droite vous allez voir que tout ça va peut-être se ressouder comme la gauche l'a fait dans tous les moments où il y avait un risque d'extrême droite dans ce pays c'est ce qui s'est passé avec le NFP et moi je veux croire je veux croire au moins en partie au moins en partie avec certaines forces du NF peut-être toutes je veux croire que ça va finir plutôt correctement et qu'on va se retrouver à censurer ce gouvernement VO même avec des mots prononcés oui mais ça ouais mais il y a eu des mots prononcés de part et d'autres mais donc il y aura pas de liste dissidente dans des vdes tenu par les socialistes Paris on pas là c'est pas des listes disid sera des listes à part on en est pas là parce que je vous rappelle que le NFP c'est pas l'Union pour l'Union c'est l'union sur un programme de rupture et que si si dans des villes où on se présente on est face à des municipalités sortantes ou des des ou des coalitions qui veulent prendre le pouvoir mais sans aucune notion de rupture par rapport à municipalités bah nous ça sera non voilà c'est clair les choses on c'est c'est ça notre les gens attendent pas l'unité pour l'unité les gens ils attendent une gauche qui de de ce nom qui revient sur ses bases bon et donc nationalement on a trouvé les moyens c'est notre programme c'est dans ça que je pense que c'est ça la référence pour juger ce qui doit être fait à l'Assemblée bon on verra bien au niveau des municipales ce qui est possible en tout cas nous on on part sur l'idée que les municipales doivent être aussi un moment mais je doute que ça soit la prochaine élection je pense que la prochaine élection sera plus certainement présidentiel ou au moins législative mais on repart sur l'idée que c'est la la question du programme qui sera déterminant et un programme de rupture à ce moment de l'émission Éric ocrel on aimerait vous interroger sur ces vives tensions ce n'est rien de le dire entre Paris et algé la France doit-elle poser des limites et assumer le rapport de France de force avec avec l'Algérie je propose d'écouter les réactions du ministre de l'intérieur et du ministre des Affaires étrangères on en parle ensuite je veux dire ma stupéfaction et je pense que on a atteint avec l'Algérie un seuil extrêmement inquiétant on voit bien que l'Algérie cherche à humilier la France et si les Algériens poursuivent cette escalade cette posture de hostilité que j'évoqué tout à l'heure alors effectivement nous n'aurons d'autrre possibilités que de répliquer vive tensû avec en cause un nouveau bras de fer autour de l'expulsion d'un d'un influenceur algérien arrêté pour le Rael à la violence Eric cockrel la France ne peut pas ne pas réagir quant à ce qui pass mais vous voyez bien que cet événement il sert de prétexte quelque part il sert de prétexte à une montée en tension vis-à-vis de l'Algérie euh dont on ferait bien de ce de de se méfier moi je pense que il y a des erreurs diplomatiques qui ont été commises par Emmanuel Macron pas que sur l'Algérie mais sur la plupart des pays anciennement colonisés il vientnent d' en faire une très grosse sur l'Afrique de l'Ouest Sénégal Tchad et autres avec les phrases qu'il a sorti on comprend même pas très bien pourquoi la semaine dernière en disant qu'ils auraient pu dire au moins merci et que c'est la France qui décidait de partir que c'est pas vrai l'asion de son discours qui moins qu'on pu dire va pas améliorer nos rapports avec ces pays et qui avait un parfum néocolonialiste assez désagréable et là l'Algérie excusez-moi mais je veux pas regarder uniquement sur ce qui se passe je regarder ce qui se passe depuis des mois Macon Emmanuel Macron et je pense que c'est une deuxième difficulté la raison aussi pour lequelle la solution de partir serait la bonne au niveau diplomatique il fait aussi mal au pays il a il a quelque part une vision de la diplomatie qui est très personnelle alors il a fait les Accords d'Alger il y a eu il y a quelques temps quasiment de manière personnelle avec le chef d'État algérien ça n'a pas donné ça n'a rien donné par la suite rien de concret bon euh on sait que il a cassé qu'il casse le corps diplomatique français qui était une des fiertés de la France et je pense que la manière dont il il l'utilise la démocratie avec ces accou alors par exemple cet été c'était le Sahara occidental où tout d'un coup la France décidait de de dire des choses qu'elle avait pas à dire c pas à elle de dire que le Sahara Occidental était marocain voilà qu'elle appuyait qui nous a mis dans des difficultés extrêmes y compris vis-à-vis de le le le l'ONU et Cera donc il y a des rapports compliqués avec l'Algérie qui se nou est-ce qu'on doit continuer à attendre moi je dis non et donc je dis attention aux déclarations de ce type alors même que je remarque si vous voulez qu'il y a d'autres pays avec lesquels il y a des problèmes et qu'on utilise pas le genre de discours un peu pay par exemple là là si on regarde par exemple la situation d'un pays avec qui on a difficultés actuellement je pense à Israël par exemple d'accord sur des gens des policiers des gendarmes arrêtés à un moment donné un journaliste euh euh euh français qui a été arrêté il y a quelques jours par les Israéliens en Syrie en Syrie dans un pays étranger je pense par exemple à différentes mesures le moins qu'on puiss dire c'est que nos réactions sont quand même plus alors que les choses sont y compris la part d'Israël par rapport au droit problématique sont beaucoup plus modérés de poids de mesure vous dites ah bah clairement les Algériens à mon avis ils doivent penser qu'il y a deux poids mesure aujour je dis pas qu'il faut contreprendre je ne dis pas qu'il faut rien dire mais agiter des choses qui laisserait par exemple supposer que les accords de so 68 pour être remis en question qui serait soi-disant des accords très avantageux pour l'Algérie ce qui n'est pas le cas ce qui n'est plus le cas j'ai peut-être pas le temps de vous expliquer mais je peux regarder dans le détail si vous voulez parce que il y a eu des accords depuis bilatéraux avec la Tunisie et le Maroc et que ces accords qui étaient fait pour permettre qu'il une immigration qui viennent dans nos usine à l'époque il y a il y a plein de choses qui ont été remis en question donc c'est plus si avantageux que ça donc laissez penser que finalement le on aurait toujours un rapport de dominant de dominant à dominer par rapport à l'Algérie alors donner des leçons et à faire en sorte que on ne puisse pas avoir une un discours diplomatique j'allais dire comme digne de ce nom je pense que c'est un problème mais qui qui rejoint peut-être aussi les les sorties de Monsieur rotillot sur d'autres domaines notamment sur les questions de l'immigration ou question de l'islam je pense que tout ça fait un tout on peut entendre vos critiques sur la diplomatie française car les faux pas n'ont pas manqué mais vous ne pouvez pas ne pas mettre en cause les généraux algériens pour leur utilisation de ce qu'on appelle la rente mémorielle c'estàdire au fond ils refont l'unité ils font passer leur faute économique et politique dire sur le dos de la France quoi ils se servent de ça comme prétexte alors qu'ils multiplient eux-mêmes ve dire les les provocations les les actes d'hostilité et notamment les influenceurs dire qui appellent au meurtre oui vous savez très bien que les influenceurs là par c'est compliqué parce que ce sont des influenceurs qui posent un problème en France je pas de de là-dessus mais qui pose aussi un problème en Algérie c'est pas des influenceur commandité par le pouvoir algérien oui ça ça l'histoire le dira et les enquêtes dira mais moi j'ai lu un peu y compris des journaux qui sont enfin j'ai lu des articles je suis comme vous moi j'ai pas j'ai pas toutes les informations enfin vous avez peut-être plus d'informations que moi j'ai eu des articles de journaux même y compris plutôt classé à droite en France qui le reconnaissent qu' a un problème donc ils n'ont pas envie qu'il reviennent deuxièmement oubliez pas que donc il n pas envie qu'il l'appel l'appel à la violence de ces influenceurs vise des opposants au pouvoir algérien encore une foiszv vu attendez où avez-vous vu que je vous dis que que je cautionne ce que font ces je n'ai jamais dit d'accord donc c'est pas le cas mais pour obtenir des choses pour obtenir des choses je pense qu'il vaut mieux utiliser la la la diplomatie il y a Monsieur Darmanin avant à un moment donné aussi d'emprunter des voix un peu ex Il l'a compris il a commencé à les discuter concrètement avec Alger pour faire pour déboucher sur des choses et vous lu accordez ce bon point écoutez moi je j'écoute un peu les spécialistes il avait un peu inversé ces choses il compris que ça servait à rien de faire un espèce de rapport de force on va vous faire ça bon d'accord et les Algériens peuvent dire on arrête de on arrête de donner du gaz de vendre du gaz à la France je vous assure que je vois bien le spectacle d'ici là donc arrêtons de laisser penser qu'on est dans un rapport comme ça où il suffirait finalement de dire on va arrêter les accords de 68 ils ont plus vraiment beaucoup d'influence on va arrêter par exemple la question des visas ça va passer par l'Espagne par exemple donc avec Schengen ça reviendra au même donc arrêtons de laisser laisser ce genre de discours j'allis dire presque guerrier s'imposer vis-à-vis d'un pays alors vous parlez du du mémoriel certes mais il y a quand même ai quand même un passé coloniale d'accord les deux existent bon donc il faut faire attention aux deux et je trouve que de ce point de vue là nous ne sommes pas prudents dans la façon dont nous parlons à Alger nous ne sommes pas prudents dans les rapports diplomatiques nous avons avec ALG ou avec nos anciennes colonies et que c'est aussi un peu la marque du macronisme éc cocrel une question concernant un certain Elon Musk plus que dans l'actualité aujourd'hui vous avez reçu un courrier de Sandrine Rousseau ce matin peut-être je pas elle a écrit à tous les députés du Nouveau Front populaire justement encore votre famille en vous demandant de quitter x voilà elle l'écrit j'ai envoyé ce courrier on se lève on se casse vous êtes prolixe he j'ai regardé sur le réseau social X vous publiez beaucoup mais à l'instar d'autres plus et je regarde et et à l'instar d'autres politiques le président de la République en tête le ministre de l'Intérieur le garde des sauts faut-il quitter le réseau social x éic alors déjà déjà nons une chose c'est que la question pourrait vite se poser parce que malheureusement j'ai vu que du côté Facebook on est en train de de de suivre idéologiquement et je le regrette les les agissements de ce de ce responsable politicoéconomique de plus en plus d'extrême droite donc ça voudrait dire qu'on quitte un peu partout en réalité bon ce qui est le problème euh moi je très franchement je je vais je vais pas faire de langue de bois c'est un problème qui peut se poser c'est un problème qui peut exister qui existe dans nos dans nos dans nos rangs simplement pour l'instant ce que je constate c'est qu'on a quand même des millions de personnes des centaines de millions de personnes qui continuent à être ce compte qui ne sont pas inféod à l'extrême droite qui se pose des questions et à qui tout d'un coup nousous renoncerions de parler j'allais dire euh sans filtrage parce que c'est quand même nos tweets qui passe voilà donc entre les deux défauts euh j'allais dire que pour l'instant moi j'ai choisi de rester sur X mais ça peut se poser voilà je peux pas vous je peux pas vous répondre autrement en tout cas c'est un vrai problème c'est un vrai problème et là je voudrais venir globalement sur l'histoire moi je crois que on a une extrême droitisation en cours des espaces politicomédiatique dans dans le monde dans le monde de plus en plus dangereux et Monsieur Monsieur M quelque part il représente un peu l'inquintessence de moi ce que j'appelle l'évolution possiblement totalitaire du d'un certain capitaliste il soutient la candidate de la FD il soutient la candidate de la FD il soutient l'extrême droite en Grande-Bretagne on sait que au niveau des du du fond idéologique c'est de pire en pire y compris dans la façon de gérer les réseaux il est maintenant un ministre de de de Monsieur Trump et cetera on voit bien que là il y a une vision globale médiatique économique sur les réseaux sociaux politiques qui a de quoi inquiéter sur le devenir du monde donc ça je je je je pense que ça c'est un vrai problème et d'ailleurs je suis très étonné que des ministres du gouvernement Barnier et crubon barouou Barni Barnier c'était le monsieur casbarian envoyer des fleurs à à Monsieur mus écouté son poste rapidement Nic oui rapidement le le ministre des chargés de l'Europe Benjamin Hadad lui il soulève la question autrement mais c'est pas inintéressant il dit on est en train de devenir une colonie numérique de l'Amérique il a raison il a raison une dernière question parce qu'on arrive à la fin de à la fin de cette émission Éric cocrel Jean-Marie Le Pen a été enterré en toute intimité à la Trinité surmer hier un hommage plus public sera rendu jeudi jeudi à Paris des manifestations de joie ont été vu place de la République cette semaine même mort l'ennemi a droit au respect les mots de la porte-parole du du gouvernement est-ce que vous appelez à ne pas manifester jeudi à Paris écoutez je sais pas mais même mort enfin je veux dire enfin Jean-Marie Le Pen c'est 25 condamnations dont la plusieurs pour de pour pour des faits extrêmement graves d'injure publque de contestation de crime contre l'humanité c'est quelqu'un qui a créé un parti avec des vafonessess c'est quelqu'un qui a été toujours sur une extrême droite raciste antisémite donc ok on doit il y a une forme de de de de de de de de de pas de de de limite au moment où quelqu'un meurt et ça reste pour moi ça reste pour moi uni maintenant il est mort moi ce qui me m'inquiète plus c'est qu'il y a ces idées qui sont en train de se développer y compris parfois à droite et que c'est celle-là que je veux combattre donc n'attendons pas de moi le fait de dire tout d'un coup de de banaliser Jean-Marie Le Pen quelque part parce qu'il serait mort merci infiniment éricokel d'avoir été notre invité ce dimanche